Prawo do cesarki na żądanie

[tirol1]

Dowiedziałem się że w tym zakresie prawo kobiety jest w szpitalu często kwestionowane
To Skandal
Uważam że Kobieta powinna mieć prawo do porodu tzw cesarki z automatu na żadanie!
Może zorganizujmy w tym celu ogolnopolski ponadplciowy ruch poparcia dla porodu z cesarskim cieciem na żądanie!!!!

[triss_merigold6]

Ściślej rzecz biorąc, w ogóle nie ma takiego prawa. To lekarz ocenia czy cc powinno zostać przeprowadzone i kiedy.

[straszny.upal]

Alez mozna, za 12 tys. w ktoryms warszawskim szpitalu.

[triss_merigold6]

No ba, można znacznie taniej i w większości szpitali.

Tak z ciekawosci...

[facettt]

triss_merigold6 napisała:
> No ba, można znacznie taniej i w większości szpitali.


ile obecnie kosztuje skrobanka na "wolnym" rynku ?
- tak z ciekawosci - chcialbym porownac jej finansowa dostepnosc
w porownaniu do czasow komuny...

[alinkaalinka]

2 tysiace. Trojmiasto.

[straszny.upal]

Ale na zadanie czy na wskazania?

[triss_merigold6]

Wskazania dostaniesz na żądanie. ;)

to po co cala wiedza medyczna ?

[facettt]

skoro laik ma decydowac - jak ma rodzic ?

[ho_credo]

A kto ma płacić za te wasze cesarki na żądanie ..... ?
Chcesz coś mieć na żądanie to zapłać za to

i tak w praktyce jest.

[facettt]

ho_credo napisała:
> A kto ma płacić za te wasze cesarki na żądanie ..... ?
> Chcesz coś mieć na żądanie to zapłać za to


i tak w praktyce jest.

Polska to nie Szwajcaria - by wszyscy podatnicy musieli placic za operacje,
ktore nie sa medycznie konieczne.

[berta-death]

NFZ nie chce za to płacić. Dla szpitali takie porody sn to żyła złota. Nic nie kosztują, matka natura odwala cała robotę a refundowane są jakby to był ultraskomplikowany zabieg. Kto z tego zrezygnuje?

[straszny.upal]

Gdzies czytalam ze szpitale akurat dostaja zwroty od NFZ za cesarki, no ale pewnie NFZ im z tego powodu ciosa kolki na glowie
Zatem ogolnie trend obecnie jest taki, zeby zawracac z tych 40 procent cesarek, ktore sie podobno wykonuje w Pl
Ucierpia na tym te kobiety, ktore faktycznie powinny miec CC, bedzie sie im podwazalo realne wskazania od specjalistow
A do SN niby daje sie znieczulenie ale w praktyce robi sie wszystko zeby go nie podac

[berta-death]

Zwraca, ale mniej. Chodzi o różnicę pomiędzy rzeczywistym kosztem danej procedury a tym jak ją nfz wycenił. I ta różnica w przypadku sn jest większa niż w przypadku cc. A jak jeszcze idzie potem na premie dla dyrekcji, to nie ma bata, żeby dyrekcja pozwoliła na cc bez ograniczeń.

[paco_lopez]

Przylaczam sie i krysia tez. Tylko nie pisz " z automatu" prrrrrosze .

[coffei.na]

Jeżeli nic nie zagraża życiu dziecka,poród naturalny jest dla niego najlepszy!
Najgorszy scenariusz-umówiony poród na konkretną godzinę-dziecko wyrywane często ze snu,co podobno w przyszłości się odbija na nim samym.

Znieczulenie jest darmowe,anestezjolog wykonuje potrzebne badania,pyta na wstępie czy chcemy z niego skorzystać.

Wszystko da się przeżyć,jeżeli myśli się pozytywnie i chce jak najlepiej dla dziecka.A poród może być znośny,człowiek po kilku godzinach staje na nogi i w pełni może cieszyć się tym,że dał radę! 😊

[straszny.upal]

Coffeina, widac ze mialas lajtowo, ale to co sie czyta... w wielu przypadkach czysta zlosliwosc i lekarzy, i poloznych i calego personelu odbijajaca sie na zdrowiu zarowno matki, jak i dziecka.

[coffei.na]

Powiem Ci tak.
Dużo zależy od nastawienia rodzącej..nie wiem czy 11h to lajtowo,ale fakt drugim razem tylko 7. To nigdy nie jest lajtowe i przyjemne,ale serio-da się to przeżyć ze świadomością,że robi się to dla dobra dziecka!
Rzeczywiście wiele się słyszy czyta itp. ale z autopsji wiem,że jak ty dobrze do kogoś,to on tak samo do ciebie.
Dodatkowo chyba po coś ten facet przy porodzie jest,żeby w razie draki wyskoczył z pazurami ;)

[straszny.upal]

Lajtowo coffeina, kobity mecza sie po 2 doby nieraz
Ja tam nie wierze w takie karmy bo sie nieraz przejechalam poza tym trudno o spokoj i pogode ducha jak boli

[coffei.na]

Dwie doby to chyba przy użyciu oksytocyny,kiedy organizm na to nie reaguje.
Oczywiście są takie przypadki,nawet często,ale przy całkowicie naturalnym jest to niemożliwe.
No tak..jeżeli laska się ze sobą pieści,przesadnie dba o siebie,paluszkiem nie ruszy podczas ciąży to nie dziwota,że się potem potrafi wyłącznie narzekać i użalać sie nad sobą.Ja myślałam wyłącznie o tym,że za chwilę poznam najważniejsze osoby w moim życiu 😊

[fuzja_jadrowa]

> No tak..jeżeli laska się ze sobą pieści,przesadnie dba o siebie,paluszkiem nie
> ruszy podczas ciąży to nie dziwota,że się potem potrafi wyłącznie narzekać i użalać sie nad sobą.

Odczuwanie bolu jest sprawa indywidualna, nie Tobie oceniac, czy ktos sie ze soba przesadnie piesci, czy nie.

Ogladalam kiedys program o kulturystce, ktora strasznie kozaczyla przed porodem. Twierdzila, ze jest twarda z natury, do bolu przyzwyczajona i byla pewna, ze spokojnie poradzi sobie bez znieczulenia.

Zdziwila sie biedna podczas akcji. Tak ze nawet najlepsze nastawienie niektorym gowno pomoze.

[coffei.na]

Oczywiście,masz rację.Każdy ma inny próg bólu.
Mnie chodziło o pieszczenie się w sensie: do pracy nie idę,bo jestem w ciąży.
Sprzątać też nie,ogólnie leżeć będę..

Ja tutaj opisuję swoje spostrzeżenia,każda zrobi co zechce przecież 😊
A pokozaczyc mogę bo mam to juz za sobą!Allelujaaaa!!!

[straszny.upal]

Gadanie o dobrym nastawieniu jest lansowane przez kobiety, ktore rodzily bezproblemowo i w miare krotko (12 godz od pierwszych skurczy). Takie same mam towarzyszki na forum rowiesniczym - opisuja swoje poprzednie porody, w ktorych dzieci jak sie okazuje nieomal wyslizgiwaly sie bezbolesnie i bezproblemowo. Dla mnie to jest pier....lenie o szopenie. Kazda odczuwa to inaczej a przewidziec jak bedzie przebiegac akcja zupelnie sie nie da, nawet jesli z poprzednim dzieckiem bylo wszystko ok.
I nie sadze zeby objawem pieszczenia sie ze soba byla ochota na zabieg ciecia powlok brzusznych obarczony ryzykiem chociazby zlego gojenia sie rany czy naruszenia wewnetrznych narzadow. Pomijam fakt, ze nawet jesli sama operacja nie boli, to w koncu znieczulenie mija i bolec zaczyna.
Tu chyba o cos innego chodzi...

[six_a]

>Ja myślałam wyłącznie o tym,że za chwilę poznam najważniejsze osoby w moim życiu 😊
papieża i świętego piotra?

[paco_lopez]

Z moich doswiadczen wynika, ze teza o dobru dziecka jest dmuchana, facet z pazurami bezradny, komiczny i rozegzaltowany, tudziez wkrecony. Co w wieku trzech lat ma nie dobrego dziecko wyjete w porownaniu z tym przecisnietym?. A jak to wplywa na trzydziestolatka ?

[straszny.upal]

Ja jestem urodzona, maz jest wyjety z cesarki... w doroslym zyciu nijak sie to nie ma do niczego

[1lapaz]

hę gdyby to mężczyźni rodzili cesarka byłaby opcją 100% + kilka lat na utrzymaniu reszty społeczeństwa, a że sobie tak wybieramy i wychowujemy to mamy co mamy :(

[m.a.l.a_syrenka]

Ja nie tylko w kwestii zdrowia, ale i położenia płytek albo instalacji wodnej konsultowałam się ze specjalistami. Jak mi mówili, że moje fantazje nie zadziałają w praktyce, to się słuchałam. Może to była zbytnia ostrożność.
Czy księgowa albo szefowa firmy wie wszystko o takim zabiegu? Lekarze też się mylą, ale kto ma więcej szans na błędną decyzję?
Znam kobietę, która chciała cesarki i postawiła na swoim. Ma ślicznego syna. Ale coś się stało po kilku tygoniach, nie bardzo chciała o tym mówić i teraz jest wypatroszona z macicy i przydatków.
Ryzyko jest zawsze. Niech sobie cykory nie wyobrażają, że wystarczy suwak rozsunąć i wyjąć.
Przypomniałam sobie też, że moja bardzo dobra koleżanka "od porannej kawy " miała cesarkę z konieczności. I wszystko byłoby dobrze, gdyby nie zaszła w ciążę po raz kolejny - przypadkiem i za szybko. Nie było opcji utrzymania bliźniaków w brzuchu. Dziwne to, ale co roku ma solidnego doła po tym wydarzeniu. A minęło wiele lat.
Trudno przewidzieć wszystkie komplikacje, ale pchać się pod nóż "bo tak"?

[straszny.upal]

No swietnie tylko ze po tzw porodzie naturalnym tez mozliwe sa komplikacje i to od groma
W dodatku bardziej zagraza dziecku taki przedluzajacy sie porod

[paco_lopez]

Sprawa jest prosta. Odbywa sie lobbowanie o podlozu finansowo, ideologiczno histerycznym. Dobro dziecka najbardziej mozna spieprzyc dawno po porodzie nie zaleznie jakim w wodzie w galaretce, z trzymaniem za reke i sesja fotograficzna.

[straszny.upal]

Zgadzam sie
Lobbowanie skutkuje tym, ze ja teraz majac wskazania denerwuje sie czy mi je prowadzacy i szpital uwzglednia :P

[m.a.l.a_syrenka]

Zgodzę się z tobą. Tylko, że tu była mowa o tym, że ja chcę być pokrojona, podczas gdy nie ma wskazań wg personelu medycznego. A czy taka kobieta wszystko wie o konsekwencjach cięcia cesarskiego? I czy po prostu nie chce ze strachu przespać całej imprezy? Jeśli jest możliwość leczenia bez krojenia ale mniej komfortowego i dłuższego, albo pokroić i narobić blizn - no i jeszcze nie wiadomo czy się ładnie zagoi, to ja wybiorę bezinwazyjne. Może to dlatego, że nie raz widziałam ludzi z poważnymi problemami po rutynowych zabiegach.
Jestem za tym, żeby taka kobieta skonsultowała może nawet z kilkoma specjalistami swój przypadek. I żeby oparła się na ich opinii, bo tu chyba nie wchodzą w grę kwestie dotyczące najgłębszych przekonań, tylko co będzie najlepsze dla mamy i dziecka.
Mówienie " bo ja tak chcę ", podczas gdy sprawa jest poważna, a ja znam się mniej niz mało, to wyjdę jak "Zabłocki na mydle". Chciał on ponoć wycwanić się, ale znał się kiepsko i zostawił swoje nazwisko na przysłowie.

[paco_lopez]

Kolejne opowiesci z kruchty, a moja matka i moja tesciowa oraz kobita czyli jej corka przez ciecia urodzily razem 6 dzieci i wszystkie juz po trzydziestce

[fuzja_jadrowa]

> Znam kobietę, która chciała cesarki i postawiła na swoim. Ma ślicznego syna.
> Ale coś się stało po kilku tygoniach, nie bardzo chciała o tym mówić i teraz jest wypatroszona z macicy i przydatków.

Czyli: nie wiem dokladnie, co sie stalo i czy mialo jakikolwiek zwiazek z cc, ale podam jako przyklad, bo mi pasuje do teorii.


> Trudno przewidzieć wszystkie komplikacje, ale pchać się pod nóż "bo tak"?

Owszem, teoretycznie, cc wiaze sie z wiekszym prawdopodobienstwem powazniejszych komplikacji. Tak jak z komplikacjami moga wiazac sie operacje np. powiekszania czy pomniejszania piersi, ktorym kobiety poddaja sie "bo tak", a przeprowadzania ktorych lekarze nie odmawiaja - kwestia pieniedzy przede wszystkim.

[straszny.upal]

Zgadzam sie

[m.a.l.a_syrenka]

A, Ogólnie tamta stwierdziła, że to były powikłania po cc. Ale może nie powinnam się powoływać, nie byłam przy całej akcji.
Ad2 Wiem, że są operacje na żądanie. I wiem, że będą. Wyraziłam jednak opinię podkreślającą ryzyko , bo mam wrażenie, że cc wg niektórych to lekki zabieg kosmetyczny (nad takowymi się solidnie zastanawiamy, a tu hurra-optymizm).

[janek16ipol]

tirol1 napisał:

> Dowiedziałem się że w tym zakresie prawo kobiety jest w szpitalu często kwestio
> nowane
> To Skandal
> Uważam że Kobieta powinna mieć prawo do porodu tzw cesarki z automatu na żadani
> e!

Ma prawo pod warunkiem, że sama sobie zrobi tę cesarkę.
Od lekarza tego nie może żądać jeśli ten nie widzi wskazań.

[emma_vanilia]

Ja miałam cc przez to, że w czasie partych 3 położne i 10 studentów wyszło sobie zamykając za sobą drzwi a dziecko w ostatniej chwili się przekrecilo. Wrócili zdziwili się i jeszcze przez 10 min dumali co zrobić zanim polecieli po lekarza, który zarządził cc bo dziecko przestawalo oddychać. Gdyby nie dramatyczna sytuacja i pełne rozwarcie to bym chyba can cana odtanczyla z radości za tą decyzje. Doszłam w pełni do siebie 2 razy szybciej niż koleżanki po sn ale ja nie mam problemu z gojeniem się.
Teraz jestem w drugiej ciąży i wg prawa mam prawo sama wybrać sposób.porodu. Lekarze jednak sami skłaniają się w.moim przypadku.do drugiego cięcia. Uważam, że wszystko zależy.od organizmu, dobrego prowadzącego, który doradzi ale nie demonizujmy tak cc, bo jednak gdy słyszymy teraz o aferach podczas.porodu dotyczą.one sn. Ja sama jestem.przykładem, że sn do ostatniej chwili może być nieprzewidywalne, rodzilam 14h. Teściowa urodziła wszystkie swoje 3 dzieci przez cc gdy cieto przez caly brzuch wszyscy zdrowi a ona nie narzeka na żadne dolegliwości po 3krotnym rozcieciu

[babciajadzienka]

prosze. Kto robi cesarskie ciecie na zadanie? Baba tchorz. Czasem sa scisle wskazania lekarskie. Dzieki temu mam zdrowe zywe dzieci.

[fuzja_jadrowa]

> Kto robi cesarskie ciecie na zadanie? Baba tchorz.

A to na koniec jakies medale za odwage wreczaja?

[straszny.upal]

Matki Polki Umeczonej i Zbolalej

[babciajadzienka]

nie ma medalu za odwage ale po 9miesiacach urokow ciazy i oczekiwania na dziecko masz je zywe, zdrowe. I to jest medal nad medale. Nie ma na swiecie bardziej wartosciowego medalu. To nasz kobiecy kwiat. Dziwie sie tak na marginesie jak, po co obcy faceci pisza w necie jak to oni, jak to kochaja obca pania, ktora jest zona i mama. Ktora kobieta skusi sie na kogos takiego jak ma w domu dzieci i meza.

[six_a]

>Ktora kobieta skusi sie na kogos takiego jak ma w domu dzieci i meza.
no ty się przecież skusiłaś.
i jak adorator?

[jolie]

Straszny.upał ironizujesz i demonizujesz poród siłami natury. Ja miałam i cc, i sn (drugi poród). Nie raz, nie dwa czytałam o okropieństwach porodu sn na wielu forach, o problemach z seksem i czynnościami fizjologicznymi po (zwolenniczki cesarki na życzenie prowadzą wręcz krucjatę przeciwko porodowi sn i zawsze pada tam argument o rozciągnięciu pochwy, co niby automatycznie zmniejsza satysfakcję i kobiety, i mężczyzny). Wyluzuj. Zdolność regeneracji ludzkiego organizmu jest ogromna, większość kobiet po porodzie sn nie ma żadnych problemów. Oczywiście ból w trakcie jest bardzo duży. Aha, miałam wskazania do cc (ułożenie pośladkowe płodu+pierwsze dziecko) i NIKT w szpitalu ich nie kwestionował ani nie zmuszał mnie do porodu sn. Ten drugi poród (sn) miałam powikłany (pęknięcie) nie należę zatem do tych, co rodzą bezproblemowo.

[straszny.upal]

Bardzo mozliwe.
Jolie, napisze za 3 miesiace, w zaleznosci od tego co mnie czeka ;-)

[jolie]

Będzie, co ma być. Odwagi i powodzenia!

[samuela_vimes]

ja za to zapłaciłam dodatkowo...

[berta-death]

Zapłacić to sobie możesz, jak ciąża jest niepowikłana, żywa i decydujesz się rodzić w prywatnym szpitalu. Ewentualnie państwowym na prywatnych warunkach, jak poopłacasz ordynatora i całą resztę. Ale co w momencie jak coś pójdzie nie tak i żaden prywatny szpital, który de facto robi za izbę porodową, cię nie przyjmie. Nawet jak masz tam zaklepany termin i przyjedziesz rodzić a wystąpią komplikacje, to cię przewiozą do publicznego. A w publicznym rodzisz wg dyrektywy nfz i kierownictwa szpitala. Nawet jak sobie tam poopłacałaś niepowikłany poród, który gdzieś da się pokrętnie przeprowadzić wg twoich wytycznych, to w momencie jak staje się powikłanym, przechodzi w inną kategorię.

[samuela_vimes]

no właśnie ja prywatnie rodziłam. Nie wyobrażałam sobie porodu bez znieczulenia.

[kbjsht]

no i ja nie. co prawda, do ciąży się nie szykuję, ale tak z ciekawości - jaki jest koszt takiego porodu? ;)

[berta-death]

Od kilku do kilkunastu tysięcy, w zależności od tego jaki poziom luksusu sobie ktoś życzy i jak bardzo vipowski jest szpital. Ale to tylko niepowikłane przypadki.

[berta-death]

A co by było, jakby wystąpiły powikłania i prywatna porodówka odesłałaby cię do publicznego szpitala? A tam na dyżurze jakiś młody Janusz, który nie ma nic do gadania, ma tylko wypełniać wytyczne ordynatora, żeby szpital zarobił na jego i dyrekcji gigantyczne pensje. Janusz, który po wielkich znajomościach i gigantycznej łapówie dostał robotę i portkami trzęsie, żeby go nie wywalili. Przynajmniej do momentu, w którym mu się inwestycja zwróci. A wytyczne są takie, że żadnych cc i żadnych znieczuleń, bo na takowe jest ścisły limit, niemal w całości przeznaczony dla znajomych królika. Pozostałe miejsca są dla przypadków ewidentnie zagrożonych śmiercią matki lub dziecka, żeby szpital nie miał problemów, bo ktoś mógłby je wykorzystać do wysiudania szefostwa z intratnych stołków.

[me-lissa]

Prawda, ja miałam cc umówione w prywatnym szpitalu ale kiedy zaczęło się prawie trzy tyg za wcześnie mój lekarz kazał mi jechać do szpitala uniwersyteckiego gdzie moje pytanie o cc rozbawiło dyżurnego lekarza. W sumie super wyszło, w ciąży nie bałam się porodu bo byłam przekonana ze będę rodzić przez cc a w dniu porodu nie było już czasu na strach przed bólem, po paru godzinach mała była już na świecie, było super:-) Dodam że w szpitalu w którym rodziłam zzo jest na życzenie i za darmo co na pewno przyczyniło się do tego ze dzień porodu uważam za jeden z najlepszych w dotychczasowym życiu.

[berta-death]

Równie dobrze mogłaś trafić do innego szpitala, gdzie nie ma zzo na życzenie, albo jest, ale tylko dla wybrańców, bo dla innych albo za późno, albo za wcześnie, albo anestezjolog zajęty ważniejszymi przypadkami. Równie dobrze mogli cię sponiewierać i kazać mordę zamknąć i jeszcze sobie drwić cały czas, jak to pańcia sobie cc zażyczyła. A jakbyś naprawdę miała wskazania zdrowotne do cc, ale nie wpadła na to, żeby zdobyć na nie oficjalne papiery, bo byłabyś pewna, że prywatnie nie trzeba, skoro wszystko zaklepane i opłacone, to jeszcze by z ciebie kalekę zrobili. Bo przecież skoro nie ma papierów na jakąś przypadłość i wskazanie do cc, to co taka ciemna baba może wiedzieć.
Ja się naprawdę dziwię, że w ogóle ktoś decyduje się na ciążę w PL. Ekstremalne ryzyko.

[straszny.upal]

me-lissa napisała:

> Prawda, ja miałam cc umówione w prywatnym szpitalu ale kiedy zaczęło się prawie
> trzy tyg za wcześnie mój lekarz kazał mi jechać do szpitala uniwersyteckiego
> gdzie moje pytanie o cc rozbawiło dyżurnego lekarza.

Czyli jak rozumiem nie mialas zadnych, nawet zalatwionych "wskazan" do CC? Gdybys miala, zapewne nie wysmialiby ich w szpitalu, tylko przynajmniej zawezwali specjaliste z dziedziny.


W sumie super wyszło, w
> ciąży nie bałam się porodu bo byłam przekonana ze będę rodzić przez cc a w dniu
> porodu nie było już czasu na strach przed bólem, po paru godzinach mała była
> już na świecie, było super:-) Dodam że w szpitalu w którym rodziłam zzo jest n
> a życzenie i za darmo co na pewno przyczyniło się do tego ze dzień porodu uważa
> m za jeden z najlepszych w dotychczasowym życiu.

Uniwersytecki, dajacy ZZO ? A w jakim miescie, mozna wiedziec?

[berta-death]

A kto by wpadł na to, żeby sobie załatwić lewe wskazania, skoro jest pewny, że prywatnie zapłaci i nie musi się o nic martwić, bo wszystko będzie zgodne z jego życzeniem? Stąd mówiłam, że dobrze, że jej kaleką nie zrobili, bo jakby naprawdę miała wskazania a nie zadbała o ich uprawomocnienie, to tak jakby ich nie miała. A uniwersytecki może mieć zzo, jeśli tylko znajdzie się jakiś ustosunkowany pociotek anestezjolog, któremu ktoś załatwi intratną posadkę. Wtedy jest na życzenie, żeby uzasadnić konieczność etatu dla niego. Najczęściej nie ma, bo kasa idzie na wyższą pensję dla szefostwa kliniki.

[kbjsht]

ale Ci ten kraj za skórę musiał zajść, żeś taka nieszczęśliwa :)

[me-lissa]

Nie miałam żadnych wskazań, za cc zamierzałam po prostu zapłacić bez żadnego kombinowania. Zresztą bardziej zależało mi na tym konkretnym szpitalu niż na cc. Gdyby wskazania były na pewno na wszelki wypadek załatwilabym papiery, jestem bardzo ostrożna a z przedwczesnym porodem musiałam się liczyć (leki przeciwskurczowe od początku drugiego trymestru). Szpital w Białymstoku, z tego co wiem zzo bezpłatne i na życzenie to tu norma.

[six_a]

i cesarka.
a jak dawno jesteś w ciąży?

[six_a]

i dlaczego nie masz suwaczka.
suwaczek jest obowiązkowy. nie powiedzieli ci na ematce?

Artykul

[straszny.upal]

wyborcza.pl/TylkoZdrowie/1,137474,16210553,Nasz_ekspert_radzi__Chcesz_ciecie__nie_ma_sprawy.html
To tak w temacie

Za dodatkowa oplata oczywiscie

[engine8]

Poniewaz cesarka wymaga wszytkiego co wymagane jest na sali operacyjnej (co jest bardzo kosztowne) w odroznieniu od normalnego porodu gdzie pielegniarka i lekarz "na podoredziu" wystarcza.

[berta-death]

Dodatkowa opłata może nie wystarczyć. Bo to nie tylko jednorazowy koszt, to trzeba na stałe kupić więcej wyposażenia sali operacyjnej, pooperacyjnej, więcej łóżek na intensywnej terapii przygotować, więcej osób na etacie zatrudnić. I to wszystko ma czekać aż raz na jakiś czas pojawi się kasiata chętna na cc. A jak ktoś chce za publiczne pieniądze takie wydatki zrobić, to musi mieć dobre uzasadnienie tego, bo inaczej wyleci ze stołka. Skoro WHO i nfz przewidują, że tych cc ma być nie więcej niż ileś procent, to jak dyrekcja ma uzasadnić zakup wyposażenia i zatrudnienie dodatkowego personelu, niezbędnych do zwiększenia ilości cc. Można zwiększyć nieco limit, ale nieznacznie, żeby nie waliło po oczach. A jak tak, to kasa nie wystarczy, trzeba być jeszcze znajomym królika, żeby się załapać na ten limit. Nie mówiąc o tym, że to wszystko musi na siebie zarobić, tak żeby szefostwo stratne nie było. Nikt nie poświęci swojej wysokiej pensji i jeszcze wyższych premii i nagród, żeby doposażyć szpital w nadprogramowy sprzęt i etaty.

[tamiza.1]

Mnie to się ogólnie w głowie nie mieści, że kobiety z własnej woli chcą poddawać się operacji. Gdyby natura chciała, żeby dzieci wyciągali z brzucha to zamonotowałaby nam suwak, a nie pępek ;)

[straszny.upal]

Taaaak oczywiscie