O urodzie i estetyce

[sid_15]

foch.pl/foch/56,134641,18558601,postrzeganie-piekna-jak-wyglada-idealne-kobiece-cialo-w.html#TRNajCzytSST
Na powyższym portalu nie pierwszy raz takie dziwy, ale ostatnio średnio 2-3 razy w tygodniu, kiedy wejdę na stronę główną Gazety, to mamy jakieś akcje typu brzydota to tak naprawdę piękno, otyłe kobiety (otyłe, a nie o 5 kg grubsze niż Rubik) w bikini pod hasłami "prawdziwa kobieta ma krągłości, a wieszak to nie kobieta", zewsząd atakuje Kim Kardashian i jej wielki zad. I zastanawiam się, czy to idzie nowe i niedługo kobiety z obrazów Rubensa będą uznawane za anorektyczki, czy po prostu babki ze sporą nadwagą dorwały się do neta i myślą, ze im głośniej będą krzyczeć, tym bardziej słowo stanie się (nomen omen) ciałem. Plus podejście, że w XXI wieku wszystko musi być piękne i seksi, bo inne przymiotniki wyginęły. Btw. bardzo podoba mi się komentarz pod zalinkowanym tekstem, o traktowaniu kobiet jak niedorozwiniętych dzieci (dziewczyna z pierwszego zdjęcia jako na pewno ładna, apetyczna, z pewną nadwagą). :>
Z drugiej strony jest moda na sport - sama widzę, że mnóstwo osób biega, jeździ na rowerach, na rolkach, aerobiki i siłownie są przepełnione. Chodakowska jest na topie i pewnie sporo zarabia na swojej profesji, wtórują jej różne pomniejsze gwiazdki fitness. No to ja już nie wiem.

[mendiga]

Czymś się trzeba zajmować, żeby przypadkiem nie odkryć, że istnieje świat poza dupą. Co się tak przejmujesz? Toż to problem pokroju skarpet do sandałów i zgorszenia, jakie budzą wśród deb... ten no, czytelników.

[sid_15]

Od razu się przejmuję.:) Po prostu ciekawam.

czarne sandaly + czarne skarpety

[obrotowy]

mendiga napisał(a):
> Czymś się trzeba zajmować, żeby przypadkiem nie odkryć, że istnieje świat poza
> dupą.

- Poza wlasna - napewno.
licza sie wylacznie d... obce - do udomowienia.

Toż to problem pokroju skarpet do sandałów

- pisze tu od lat: - czarne sandaly, czarne skarpety.
wygodnie, ale i elegancko ma byc

i zgorszenia, jakie budzą wśród deb... ten no, czytelników.

- kazden niesie sfuj Krzyz.

[czoklitka]

i redaktorki Focha (czy czego tam) serio napisały, że ta gruba jest piękna, czy mi się przyśniło lub zniedowidziałam?

[sid_15]

Czad, nie? A to naprawdę żadne novum na tym portalu. :)

[czoklitka]

może redaktorki ulegają zagranicznym trendom (wiesz, modelki XXL), tej całej poprawności politycznej że grube jest piękne i kobiece, oczywiście przy tym wyolbrzymiając.
a może redaktorki same są tłuste i tak sobie schlebiają.

[sid_15]

Albo jedno i drugie.

[piataziuta]

one tym się zajmują - kładą miód na swoje dupy
np. jedna wypuszcza cuchnące piardy ze swojego egocentrycznego skacowanego umysłu, a druga pisze, że to piękne, mądre i pachnie

[czoklitka]

to tam dwie takie są? ;) nie wiedziałam.

[piataziuta]

jest ich tam kilka - "redaktorek" Focha

na szczęście zady atakują

[znana.jako.ggigus]

tylko z tandetnej prasy, Plotka i newsa w tvn.
Serio, czytaj porządne rzeczy, to przejdzie dysonans.
I nie czytaj Plotka -to mówię do siebie:)

[sid_15]

Dla mnie to idealne lektury do kawy - plotek, foch, ematka. :)

[stokrotka_a]

> No to ja już nie wiem.

Czego nie wiesz? I po co miałabyś wiedzieć? Do czego ci potrzebne te medialne "wzorce"?

[sid_15]

To zamiast telenowel, bo te nudne są.

[piataziuta]

Mnie bardziej przeraża "grafika".
Kto to ku... robił????
I cipka - jej potworne metamorfozy.

[sid_15]

A grafika to swoją drogą. :)

[zeberdee28]

Mnie się podoba ta nowa moda.

[sid_15]

No ja wiem, że są fani, nawet mam takiego kumpla (Rafał, to Ty?:), ale litości.:)

[zeberdee28]

Litości nie będzie bo są fani i jest ich dużo, a dużo fanów to duża kasa do zarobienia:) Wypadliście z mainstreamu i zostaliście alternatywą, undergroundem, estetami niszowymi itd.:D

[sid_15]

Na szczęście jeszcze nie, tym bardziej że do mainstreamu to panie właścicielki nadmiarów starają się przebić własnymi rękami, a nie rękami garstki fanów.:P Poza tym przypominam, że pisałam także o otyłych, a nie tylko, że komuś się podoba 120 cm w biuście i tyle samo w cyckach.

[sid_15]

* Tyle samo w tyłku, miało być. :)

[leanne_paul_piper]

Durny tekst na fochu, pani z oryginalnego zdjęcia NIE jest piękna ani tym bardziej szczupła. Ma dość kiepską figurę, choć miłą buzię.
Ale jak pokazały przeróbki zdjęcia w poszczególnych krajach, każdemu podoba się coś innego i gut so. Bo inaczej byłoby nudno. Szkoda tylko, że zawsze trzeba antagonizować przeciwko siebie grupy szczupłych kobiet i tych o bardziej zaokrąglonych kształtach, tak jakby nie wystarczyło miejsca, aby ludzie żyli spokojnie obok siebie w jednej przestrzeni. Ale to chyba syndrom: 'moja racja jest najmojsza i tylko ja mam monopol na uniwersalne piękno'.

A ja osobiście jestem w stanie czasem zachwycić się proporcjonalnie zbudowaną panią o trochę krąglejszych kształtach, chociaż przyznam, że normalnie ciśnienie podnoszą mi raczej takie widoki;)

[sid_15]

Tylko że o przeróbkach nie sposób mówić bez wspominania o (nie)umiejętnościach grafików i właśnie zdjęcia wyjściowego. Bo gdyby dali szczupłą lub przeciętnej budowy dziewczynę, to rezultaty mogłyby być inne. Pani z likowanych zdjęć zgrabna, ale osobiście jestem fanką figury Megan Fox, z reszta do twarzy też przyczepić się nie można:
girlsonbikini.files.wordpress.com/2010/12/megan-fox-bikini-2010-image.jpg

[potworski]

Serio podoba ci się ten pas startowy między cyckami?

[dziala_nawalony]

troche za chuda, obleci,..wow, za to ma fajne,calusne usta! ..8)

[sid_15]

A podobno to kobiety są detalistkami, zaś mężczyźni patrzą na całokształt. :> Myślisz, że pryszcza na tyłku też ma i to mogłoby ją dyskwalifikować?

[potworski]

Nie porównywałbym pryszcza na du#pie do cycków z zezem rozbieżnym.

[sid_15]

A ja nie czepiałabym się jej cycków, bo nie ma czego. Siwiec ma gorzej zrobione, Doda też.:)

[potworski]

No pewnie=Świnka Pepa ma pewnie jeszcze gorzej zrobione, ale to nie znaczy, że mam uznać za szczyt estetyki cycki, między którymi można swobodnie położyć dziesięciocalowego iPada.

[sid_15]

Spoko, na innym forum jest wątek o facetach krytykujących urodę atrakcyjnych kobiet, więc wiosny nie czynisz.

[potworski]

No jest, ale co to ma do rzeczy?

[sid_15]

To, że się czepiasz, no ale w końcu jest wolność wypowiedzi. Nie wiem, skąd ty bierzesz te super ekstra laski, które rzekomo rwiesz na pęczki, skoro nawet u Fox dopatrzyłeś się minusów.

[potworski]

Po pierwsze to błądzisz kobieto=nie minusów, tylko "minusa", co przy liczbie elementów wpływających na ogólne postrzeganie urody jako całokształtu jest niewielką kroplą w morzu.
Po drugie=to, że kobieta nazywa się Megan Fox nie oznacza, że ma monopol na urodę. To nie jest bogini urody ani wodna nimfa zesłana przez Posejdona tylko amerykańska aktorka zarabiająca na życie graniem w filmach. Jej ciało nie zostało wyrzeźbione przez Fidiasza jako wzór do naśladowania i przykład skończonego piękna. To, że ma wszystko na miejscu, jest ogólnie bardzo ładna, zgrabna i powabna nie oznacza, że np w Deichmannie w galerii handlowej obok twojego miejsca zamieszkania nie pracuje jakaś Hela albo inna Grażynka o jeszcze ładniejszych proporcjach.

[sid_15]

Spoko, minusa. To że w Deichmannie (u mnie w mieście akurat w aptece) pracuje laska ładniejsza od Megan Fox, nie znaczy, że tej ostatniej nie można spokojnie dać 9/10, a może i dychy.

[potworski]

Tego przecież nie neguję.

[mendiga]

Dodę przynajmniej jest za co złapać. Ma kobieta kształty niezagrażające uszkodzeniem ciała w trakcie seksu. W przeciwieństwie do linkowanych tu wysuszonych. Ja tam wolę Dodę.

[sid_15]

Każdemu jego porno.:)
Doda, gdyby nie cycki, miałaby raczej męską sylwetkę - mocne nogi, mocne ramiona, brak konkretnego wcięcia w talii, raczej wąskie biodra. Ja tam wolę, jeśli nie ma proporcji biust-talia-biodra, szczuplejsze sylwetki.

[mendiga]

Mówisz? Aż tak nie analizowałam. Ale ja też mam raczej marną talię - co po rozbudowanie pleców nie jest znów tak widoczne - i wąskie biodra, więc może po prostu podobają mi się melodie, które już raz słyszałam.
W Dodzie tylko twarz bym wymieniła. Albo zakleiła usta, żeby była podwójna korzyść: primo, nie będzie straszyć pontonami, secundo - i to jest najważniejsze - przestanie śpiewać.

[sid_15]

A wiesz, że mnie się jej obecna twarz nawet podoba (szczególnie w porównaniu z toporną pyzą sprzed 10 lat), a pontony widziałam gorsze.:)

[mendiga]

No tak, było gorzej, ale jej te usta utrudniają przecież mówienie, a tego już nie pochwalam - prymatu estetyki, i to nader wątpliwej, nad użytecznością organu (czy zresztą jakiegokolwiek obiektu).
Choć właściwie to nie wiem, może ona zawsze się tak pluła... Kit jej w cyc. Jałowa dysputa.

[dziala_nawalony]

bardzo przyjemna dama, bardzo. szkoda tylko, ze wylacznie w dotyku. ~ thx.

[fuzja-jadrowa]

> Pani z likowanych zdjęć zgrab
> na, ale osobiście jestem fanką figury Megan Fox, z reszta do twarzy też przycze
> pić się nie można:

Gdyby poproszono o przerobienie zdjęć Fox, końcowy efekt, grubszy czy chudszy, wyglądałby przede wszystkim na bardziej sprawny. Pani z postu startowego nie tylko ma nadwagę, ale jest przede wszystkim pokrzywiona. To są nogi kobiety niesprawnej fizycznie. Widać, że miała nadwagę od lat młodzieńczych, a nie że jest sprawna, tylko jej się przytyło.

Fox jest zgrabna. Z tym że jak patrzę na zdjęcia całej figury z plaży, coś mi nie gra z proporcjami. Nie wiem, czy ogólnie ma dość długi tułów, czy jest on tak szczupły, że babka wygląda na długotułowiastą. ;)

[sid_15]

Szczupły tułów, spore wcięcie w talii plus niskie majtki biodrówki.

[czoklitka]

>Szkoda tylko, że zawsze trzeba antagonizować przeciwko siebie
> grupy szczupłych kobiet i tych o bardziej zaokrąglonych kształtach,

ciekawe, kogo bardzie słychać w przestrzeni - grubaski, które wrzeszczą, ze grube jest piękne i taaaakie kobiece, a chude to są wieszaki, czy chude, szczupłe, które mówią, że szczupłe jest piękne. Ja chyba częściej jednak obserwowałam krzyk grubasów.

[kombinerki_pinocheta00]

Czego znowu nie rozumiesz?

Prostego działania portalu, który stara się podnieść zaniedbane kobiety na duchu i spowodować aby pozbyły się swoich kompleksów?

każdy portaj ma interes w kompleksach

[znana.jako.ggigus]

kobiet. Zakompleksione kobiety są skłonne coś kupić na poprawę - sztuczne rzęsy, maść na odchudzanie...

[czoklitka]

może na ten portal nie wchodzą grubasy, skoro przez dużą ilość czasu promował szczupłych (aktorki, piosenkarki, celebrytki są na ogół szczupłe), więc sobie pomyśleli, ze trza promować grubość, to będzie większa klikalność.

[sid_15]

Ale to się robi już masowe, tego nie ogarniam.

[czoklitka]

bo grubasów masowo przybywa, więc trzeba im z godnie z poprawnością polityczną zrobić dobrze.
W pierwszym poście pisałaś o tym dysonansie - z jednej strony aerobiki a z drugiej grubaski razem ze swoimi hasłami, ze grube jest super. Otóż chodzę na siłownię, chodziłam na aerobik, chodzę jeszcze na zumbę, i naprawdę, jakoś nie ma tam ludzi z nadwagą.

[sid_15]

No, ja też nie widuję lub pojedyncze przypadki, ale obstawiałam, że to z powodu wstydu na przykład.

[czoklitka]

lub lenistwa lub braku kasy

[sid_15]

Lub zasady, że najtrudniej jest zacząć.:)

[varia1]

a zdania Polaków nie wzięto pod uwagę, czy przeoczyłam?
ja też w sumie nie wiem jak to jest, pracuję i żyję ze sportu, ale ponieważ z natury jestem dużą (wysoką, biuściastą i nie chudą) babą, to chyba nie powinnam się wypowiadać;)
z własnych obserwacji, wychodząc za mąż po raz pierwszy byłam znacznie szczuplejsza, a dla męża (Polaka) ciągle za gruba, z drugim mężem (Afrykańczykiem) mogę tyć ile dusza zapragnie bo on się krągłościami zachwyca
tak ze coś tam z tym postrzeganiem piękna musi być
aaa, tak dla ciekawości, moja następczyni przy ex mężu jest ode mnie 25 cm (na oko) niższa, za to wagowo musimy wypadać dość podobnie, i weź tu spróbuj facetowi dogodzić

jak to mówi mój kuzyn: zawsze podobała mi się Salma Hayek, więc ożeniłem się z wysoką krótkowłosą blondynką :D

[sid_15]

Kiedyś słyszałam/czytałam, że Afrykańczycy (zarówno z Czarnej Afryki, jak i z krajów arabskich) gustują w raczej tęgich kobietach. Tylko genezy zjawiska nie znam. Tak samo jak faceci w wieku 50+ czy jeszcze starsi, prędzej polecą na babkę przy kości niż na szczupłą czy tam wysportowaną. Ale może to trzeźwe, realne spojrzenie?:) Poza tym krągłości to miała Marilyn Monroe czy ma Monica Bellucci. Do tego także piję w tym wątku - do nazywania nadwagi czy otyłości "krągłościami" czy "kobiecymi kształtami". No chyba, że tyjesz tak, że tylko w cycki i tyłek Ci idzie, a talia osy i nogi oraz ręce szczupłe. Wtedy tak, to są krągłości

[madame_charmante]

Krągłości są wtedy, gdy bluzek nie musisz kupować w dziale dziecięcym :P.

Wysportowane nie zawsze oznacza szczupłe. Nieszczupłe nie zawsze oznacza otyłe lub grube. Ludzie mają różną budowę. Co zdaje ci się umykać...

[sid_15]

> Krągłości są wtedy, gdy bluzek nie musisz kupować w dziale dziecięcym :P.

O, to nawet ja mam krągłości. :P

> Wysportowane nie zawsze oznacza szczupłe. Nieszczupłe nie zawsze oznacza otyłe
> lub grube.

Tak, ale wątek tyczy się grube kontra szczupłe, więc może nie wrzucajmy tutaj jeszcze kulturystów.

[varia1]

tak, to prawda że Afrykańczycy wolą duże kobiety, nawet im drobniejszy mężczyzna tym bardziej mlaska za wysoką i okrągłą kobietą, ja jestem dla niektórych jeszcze "za szczupła", ale nadrabiam biustem;)
to jest chyba ten według nich symbol dobrobytu, dobrego zdrowia i potencjału rozrodczego, a oni są jednak bardzo rodzinni i wielodzietni
no i twierdzą że kości są dla psów, podobnie jak rodzimi amatorzy kobiet przy kości

tak, ja akurat mam taką budowę ciała, że mam szczupłe i długie ręce i nogi, idzie mi w tyłek, biust mam od zawsze monstrualny, a nad oponką w pasie niestety muszę pracować... tzn nie jeść węglowodanów

co martwi mnie bardziej - coraz więcej otyłości wśród dzieci i nastolatków, mimo naprawdę szerokiego dostępu do wszelkich obiektów sportowych... chyba te czasy kiedy młodzież uganiała się masowo za piłką czy wyginała na wyszydzanych trzepakach pod blokami , odeszły bezpowrotnie do lamusa

[sid_15]

Masz rację z tą otyłością, u dzieci chyba nawet bardziej niż u nastolatków. Cóż, styl życia (mało ruchu, godziny przed kompem, wszędzie samochodem), jedzenie i to co w tym jedzeniu jest. Z drugiej strony w Polsce zawsze jadło się raczej tłusto, więc nie jest to przeskok jakbyśmy z lekkiej diety japońskiej czy śródziemnomorskiej (typu warzywa, ryby, owoce morza) nagle przeszli do fast foodów.

[varia1]

racja, jadło się raczej tłusto, z tym że zdecydowanie dzieciaki miały więcej ruchu na świeżym powietrzu, wszystkim rodzicom ciężko było dzieciaki do domu z podwórka zwołać na kolację:)

[sid_15]

A poza tym nawet tłusta, polska golonka z mięsa od masarza, czy tam pierogi, gdzie wszystko robisz od podstaw - wiedziano co w tym jest i skąd toto wszystko. Teraz mamy mnóstwo ulepszaczy w jedzeniu i trzeba czytać składy, żeby wiedzieć, czy nie kupuje się wyrobu seropodobnego czy parówkopodobnego.

[brak.polskich.liter]

A ja sprzecznosci tu nie widze, raczej dwie strony tego samego medalu - totalnego zafiksowania na punkcie wygladu.
Im wiekszy narcystyczny odpal, tym wiecej wykrzyknikow po "to jest PRAWDZIWE PIEKNO!!!" pod zdjeciem jakiejs niezbyt urodziwej, oglednie mowiac, baby; w polaczeniu z parciem na operacje plastyczne, diety 1000 kcal, liposukcje i inne cuda na kiju.

- Czy jest tu Panienka nie skubiaca sobie brwi ?

[obrotowy]

to prosze sie do mnie zglosic.

- gdyz lubie Styl NATURE PURE.

[varia1]

a co z depilacją wszelaką, też wolisz chaszcze i krzaczory?
bleh

tesz.

[obrotowy]

varia1 napisała:
> a co z depilacją wszelaką, też wolisz chaszcze i krzaczory?


tesz.

ale Ty nie jestes Panienka
a ja na obce poletka nie wchodze.

[varia1]

ale to nie była propozycja, tylko pytanie z ciekawości
jestem z tych co to "once you go black, you'll never get back" ;)

nosz rozumiem :)

[obrotowy]

uvielbiam chaszcze :)
www.garnek.pl/defoley/22913547/chaszcze-o-zachodzie-slonca

[varia1]

uważaj bo w takim gąszczu to można kleszczy się nabawić... ;)

w Zyciu...

[obrotowy]

varia1 napisała:
> uważaj bo w takim gąszczu to można kleszczy się nabawić... ;)


w Zyciu...
jest zawsze cos - za cos...

najgorsze jednak - co czleka moze spotkac... to lysina :)

[varia1]

>
> najgorsze jednak - co czleka moze spotkac... to lysina :)

brak doświadczeń w tym temacie...

[triismegistos]

Sid, gdybym cię nie znała, to bym pomyślała, że sugerujesz, że wszystko powyżej tych pięciu kilo więcej niż Rubik to otyłość :)

[czoklitka]

Ona tak sugeruje? A gdzie niby?
Kobieta na tym zdjęciu jest przecież otyła.

[sid_15]

No właśnie. Mnie chodzi o taki trynd, gdzie nie ma różnicy miedzy fajnymi, krągłymi kształtami a nadwagą czy otyłością, bo na wszystko powyżej rozmiaru 38 mówi się "kobiece kształty", nawet jeśli nadprogramowe kilogramy poszły w brzuch i podbródek.

[czoklitka]

>bo na wszystko powyżej rozmiaru 38 mówi się "kobiece kształty",
>nawet jeśli nadprogramowe kilogramy poszły w brzuch i podbródek.

właśnie! like like like it!

[triismegistos]

Nie wiem w jakim matrixie wy dziewczyny żyjecie. Dość powszechne jest nazywanie każdej baby powyżej rozmiary 36 spaślakiem. Co ciekawe, tylko baby, na męskie sadło ludzie mają jakąś większą tolerancję.

[czoklitka]

>Dość powszechne jest nazywanie każdej baby powyżej rozmiary 36 spaślakiem.

Nie wiem, w jakim matrixie żyjesz ;)

Ale rozmiar 40-42 to już jest spaślak, w mojej opinii of kors

[triismegistos]

W mojej opinii samo słowo "spaślak" jest ohydne. A już nazywanie w ten sposób osoby w rozmiarze 40 świadczy o tym, ze nazywającemu brak nie tylko kultury, ale i piątej klepki.

[czoklitka]

a co? sama masz rozmiar czterdziechę?

[triismegistos]

A dlaczego czterdziechę? Po co tak delikatnie? Nazwij mnie od razu stulikowym słoniem co się będziesz ograniczać :D

[czoklitka]

przypominam, ze słowo "spaślak" sama zaczęłaś tutaj propagować :D
i jesteś chyba przewrażliwiona, co widać po twoim ostatnim poście, chyba serio masz tą czterdziechę albo coś wyżej.

[triismegistos]

Serio uważasz, że zaczęłam "propagować" tutaj to słowo? Ty naprawdę masz coś z głową.

[czoklitka]

to "se" sprawdź synonimy słowa "propagować" to może zrozumiesz

[triismegistos]

SJP
propagować ?upowszechniać jakieś poglądy, idee lub wiedzę"

[czoklitka]

no choćby, i czego jeszcze nie rozumiesz? Upowszechniasz jakieś tam słówko.

[raohszana]

Ja mam nawet więcej niż 40 i co? Przyjdź i nazwij mnie, ale tak wiesz, prosto w paszczę, spaślakiem. Ale serio, bo nawet pany dresy jakoś tak się nigdy nie pokusiły.

[czoklitka]

Czyli ze co? Masz muskuły że tak się boją? Aż takie wielkie????? Czy jesteś jednak spaślakiem?

[raohszana]

Przyjdź i określ i nazwij adekwatnie, o wyrocznio. Zapraszamy na Times Square, ale uważaj - tutaj tyle ludu w rozmiarze 40+, że nie nadążysz nazywać, a i zapewne ktoś w końcu Cię weźmnie i lutnie.

[mendiga]

Ej, raohszana, wyślij mi zdjęcie, i ja cię nazwę albo i nie nazwę. Mogę? Mogę?

[raohszana]

Móc możesz, Polska to wolny kraj, ale tutaj to by Cię jednak pozwali ;) ale zdjąć nie wysyłam, trza samemu przyjść i obadać :P

[mendiga]

Bosz, to daleko jest. A za trampki mi zwrócisz chociaż?

[raohszana]

Tam daleko zaraz, ledwo jakies 7k kilometrów! Pomyśl ile kalorii spalisz zasuwając na piechotę! Rozmiar 38 gwarantowany! ;)
Za trampki nie zwracam, ale kupię Ci pączka, chcesz?

[mendiga]

Prześlij mi karton pączków z toffi. I pomyślę.

[raohszana]

Może być zrzutem spadochronowym czy mam z kanalizacji korkodyla wyławiać i do rąk własnych posłać?

[czoklitka]

Może mięsista? Zresztą, myślę, że nie obeszłoby Cię moje zdanie, więc po co w ogóle nazywać. :)

[raohszana]

No co ja poradzę, że to co sobie gadają jakieś ludzie to ma gdzieś? Albo nawet za sałatą :)

[czoklitka]

w dodatku, po co ktoś miałby mnie lutnąć tylko dlatego że go nazwałam spaślakiem, to by musiał być jakiś wyjątkowy głupol, ze dał się o takie coś sprowokować.

[mendiga]

Się nie obraź, ale niektórzy mogą źle znosić sytuacje, gdy jakaś kompletnie obca panna, przez nikogo nie proszona o swoje cenne spostrzeżenia rzuca im w twarz obraźliwe interpretacje ich stylu życia czy też podsumowania wyglądu. Moim zdaniem tutaj lutnięcie byłoby usprawiedliwione, a w niektórych przypadkach wręcz pożądane.

Ogólnie rzecz biorąc, śledzę sobie czasem dyskusje na temat otyłości i widzę, że w przypadku tego tematu panuje jakieś absurdalne przyzwolenie na zachowania, które w innym kontekście byłyby u kulturalnych ludzi nie do zaakceptowania.
Już wyłuszczam, o co mi chodzi. Otóż ogólnie uznajemy, że snucie daleko idących interpretacji na temat cudzej osobowości i stylu życia wyłącznie na podstawie szczątkowych danych, np. wyglądu, jest wyrazem małostkowości i pewnej ciasnoty umysłowej. Oczywiście wszyscy to robimy, bo człowiek to zwierzę, niektórzy jednak potrafią jakoś zapanować nad odruchami i włączyć u siebie tryb ucywilizowanej małpy, czyli przyznać, że jest duże ryzyko, że to, co im się wydaje na temat innych, to tylko ich wyobrażenia. Ba, część z tych, którzy wciąż działają w trybie zwykłej małpy, potrafi przynajmniej ugryźć się w język i zachować swoje przykre podsumowania na cudzy temat dla siebie.

Natomiast reguły te jakby przestają obowiązywać, gdy mowa o nadwadze i otyłości. Co najwyżej swoją potrzebę pogardliwej oceny innych i gnębienia ich przykrywa się pod płaszczykiem fałszywej troski. Hm... Chyba brakuje nam chłopców do bicia. Romów mało, żydów też już nie ma (nie mówię o tych zakonspirowanych, rządzących krajem, he, he, co nie?), poprawność polityczna nie pozwala otwarcie nienawidzić już żadnych grup religijnych, płciowych, rasowych itd. To co, grubi zostali. I w tym sezonie jeszcze ludzie, co mają czelność parawanów na plaży używać.
A swoją drogą ciekawe, czy wszystkie te szczuplaki zatroskane rzeczywiście by się ucieszyły, gdyby ci grubi się nagle zawzięli i masowo zaczęli chudnąć, nie? Wydaje mi się, że miny by im raczej zrzedły, no ale tu z kolei ja jestem uprzedzona - to się przyznaję bez bicia.

[mendiga]

O ku..., jaki esej. Przepraszam, przepraszam.

[czoklitka]

Się nie obrażam, pragnę jednak zaznaczyć, że to Raohszana sama przyszła i napisała jaki rozmiar nosi, a ja jej się tylko spytałam (zresztą wcale nie spodziewając się odpowiedzi) czy ma problem z tłuszczem czy ma muskuły czy jest może po prostu mięsista (to chyba w miarę dobre słowo). Tak, uznałam, że nie pozostawię jej postu bez odpowiedzi i że skoro już przyszła i nie wiadomo w sumie po co, no to się spytam, bo może chce o tym opowiedzieć. :)
W związku z tym nie rzuciłam ani jednej interpretacji jej życia, ani jednego podsumowania a tym bardziej życia innych osobników. To było tylko pytanie. No ale jeśli dla niektórych osób pytania znaczą podsumowanie, no to już nie jest mój problem. :)

W sumie, jej życie i wygląd w ogóle mnie nie obchodzą, liczy się dla mnie co najwyżej to, że fajnie pisze i tyle.

Natomiast nie mam w zwyczaju wykrzykiwać komuś w twarz, że ma problem z nadwagą.


> Wydaje mi się, że miny by im raczej zrzedły, no ale tu z kolei ja jestem
> uprzedzona - to się przyznaję bez bicia.

Mnie by nie zrzedła, ja bym się ucieszyła, że można sobie popatrzeć na więcej atrakcyjnych osób.

[mendiga]

Przypomnę, że pierwsza część mojego posta to odpowiedź na twoje pytanie brzmiące jak następuje: w dodatku, po co ktoś miałby mnie lutnąć tylko dlatego że go nazwałam spaślakiem, to by musiał być jakiś wyjątkowy głupol, ze dał się o takie coś sprowokować.

Przypominam, bo piszesz, jakbyś nie zajarzyła.

[czoklitka]

No bo najwyraźniej nie zajarzyłam.
Nie byłam pewna czy próbujesz opisać mój stosunek do Raohszany, czy odpowiadasz tylko na mój poprzedni post, czy zaczynasz pisać ogólnie w oderwaniu już ode mnie.

No, ale wracając do sedna, to nie należy naruszać czyjejś nietykalności cielesnej, więc te wszelkie lutnięcia... tym bardziej w odpowiedzi na takie durnoctwa jak nazwanie kogoś pasztetem czy kim tam... to są po prostu śmieszne.

[raohszana]

To Ty masz stosunek i to do mnie i w internecie? Ale sodomia i gomoria! O_o

[czoklitka]

w sumie to lubię cię czytać, więc jakiś tam mam.

[raohszana]

Żesz Ty, a ja dzisiaj takie nieuczesna stworzenie, a tu taka okazja!

Ale pączka i tak nie dostaniesz, bo pączek tuczy. Nawet ten z jabłkiem i przyprawami.

[czoklitka]

To się uczesz, może wtedy trafisz na dwie a nawet trzy takie okazje.

A za pączka dziękuję - unikam :)

[raohszana]

To na wieczór się przeczeszę, może być?

A czemu pączków unikasz, co Ci zrobiły?

[sid_15]

> Ogólnie rzecz biorąc, śledzę sobie czasem dyskusje na temat otyłości i widzę, że
> w przypadku tego tematu panuje jakieś absurdalne przyzwolenie na zachowania,
> które w innym kontekście byłyby u kulturalnych ludzi nie do zaakceptowania.

Wiesz co, wydaje mi się, że w tzw. przestrzeni publicznej (czyli pomijam net) jest większe przyzwolenie na dogryzanie chudzielcom czy bardzo szczupłym, niż grubym. Nie tylko na podstawie doświadczeń własnych, ale i koleżanek, czasami jeszcze szczuplejszych niż ja. A osobiście zdążyłam się nasłuchać, że pewnie nic nie jem, że mężczyźni lubią kobiece kobiety/kobiety z kształtami (co poszczególne osoby uważają za "kształty", to inna inszość), że facet na kości nie poleci, że takie chudzielce jak ja mogą kupować ubrania bez przymierzania, a NORMALNE kobiety maja problem ze znalezieniem czegoś dla siebie, o małych cyckach też coś się zdarzało. Tekst "ale jesteś chuda" to norma, a nie wiem czy mówienie komuś z nadwagą "ale jesteś gruba" jest tak powszechne. Aha, ważę około 50 kg przy 163 cm wzrostu, więc raczej nie mam figury jak Anja Rubik, chociaż nawet gdybym miała, to w kontekście komentarzy niewiele zmienia. Wszystkie uwagi tego typu od kobiet (a nie, sorry, jeden od pana z otyłą żoną w pakiecie). Jasne, komplementy też bywają, no ale cóż.

[czoklitka]

No. Podpisuję się.
Dodam do tego takie sformułowanie jak "szkieletor" - mięsista (a może mięsna ;)) babka w pracy mnie tak kiedyś nazwała.

[mendiga]

Dobra, rozdzielmy prywatne dogryzanie (które może stanowić przecież np. wyłącznie przykrywkę dla osobistej, niezwiązanej z wyglądem niechęci) od medialnej nagonki na otyłych jako kategorię. Oczywiście istnieje druga strona rozumowania stosowanego w stosunku do grubych (gruby = leniwy i chory, niewykształcony, a pewnie i biedny), czyli przypisywanie chudym choroby umysłowej (z powodów poprawnościowych kategoryzowanej jako zaburzenia odżywania), ale z oczywistych względów nie da się wysmażyć tak prostego i przemawiającego do wyobraźni ciągu rozumowego w tym przypadku (bo szczupłość jest bardzo pożądana, a tylko ta nadmierna nadaje się do leczenia, jakby nie było tutaj żadnej kontynuacji, tylko przepaść oddzielała dziunie odchudzające się do BMI 18,8 od tych, które odchudziły się do 18,2).

Po prostu masz szczęście nie zaliczać się do grupy, na którą można pluć bez żadnych wątpliwości, za to zasilać szeregi takiej, co do której stosuje się różne podejścia, w zależności od interpretacji. Czyli raz jesteś fit i git, a kiedy indziej jesteś zjebaną anorektyczką z anankastyczną osobowością i zimnym domem. Czyli masz jednak ciekawiej. Nie wchodzisz do kategorii potępianej w czambuł. A że w życiu spotkałaś masę niemiłych pań...

[kalllka]

Obie grupy, grubi i chudzi to
ekstrema/ fizjologiczne/; łatwiej o nich pisać bez wielu powodów,. skrytykować posługując znanymi tagami /z sieci/ i pochwalić, posługując., znanymi z sieci tagami. Powoduje szybka i skuteczna dyskusje np na forach gazety.
Wszyscy podlegamy tym samym mechanizmom. Tylko jedni bardziej to kontrolują, a innym włazi
w biodra.
Masło maślane, zawsze się w Polsce dobrze się sprzedawało. Choć Kombinowane na wszelkie możliwe sposoby.

[sid_15]

Cóż, nie chciałam być tak banalna i pisać, że zawsze mówią to panie, które mogłyby zrzucić chociaż kilka kg, więc pewnie zazdroszczą.:P Ja nie czuję potrzeby obwieszczania komuś, że jest za gruby lub że nie podobają mi się czyjeś duże cycki, bo wolę małe (chociaż pewnie też dowiedziałabym się, że zazdroszczę).

Co do medialnej nagonki, to przecież mój założycielski post jest o promocji w ostatnich czasach nadwagi, a nawet otyłości i twierdzeniu, że takie kobiety są ładne, kobiece i nie to co te chude wieszaki. Hejty są na wszystkich - na grubych, chudych, wysportowanych. Ale może to bardziej fakt medialny niż estetyczny, bo teraz każdy nius musi być mega. I zgadzam się z Tobą, że przestawia się skrajności, widocznie różne złote środki są nudne i nie powodują wzrostu klików.

[mendiga]

A bo ja ogólnie, a nie w reakcji na post założycielski (czasami mnie nachodzi i muszę się po prostu podzielić). Zaś co do linkowanego "artykułu", to dopiero dziś go otworzyłam, obejrzałam zdjęcia i komentarze do nich, powstrzymałam pawia, po czym zamknęłam kartę. Foch - to wszystko wyjaśnia.

[sid_15]

Eee tam, ja czasami czytam Focha głównie dla komentarzy. :)

[kalllka]

zlote środki to nie jest sposób na popularność. Tak jak "złoty pociąg" mariusza
pokazuje co może zrobić ze zwykła informacja nakręcony" po polsku "news. Wykorzystując stary złodziejski trick- sprzedac cegłę /kolumnę Zygmunta/ który wciąż jest b.populary wsród ajencji tzw informacyjnych;
Tym razem udało się wkręcić gości z ferajny,.
Jakieś cztery dni temu CNN opublikowało info o pociągu,, ale złota bombka -polskich mediów, wybuchła dopiero wczoraj.

[sid_15]

> zlote środki to nie jest sposób na popularność.

Wiem, wiem. Trzeba dawać po oczach i wywołać jatkę w komentarzach.:) Chociaż to drugie można w dowolny sposób, bo jeśli wrzuci się zdjęcia szczupłych, zgrabnych i ładnych kobiet, z podpisem, że są piękne, to 1/3 komentatorów napisze, że brzydkie i pasztety, 1/3 że nierealne ideały urody wpędzają kobiety w kompleksy, a 1/3 ru...bym. I też kliki będą.

[kalllka]

,. Identycznie jest z publikacjami dot. Wyglądu zdrowia, nauki, kultury.,
Każda z takich informacji, niestety przechodzi przez chciwe złota, oko.
Taka ciekawsza, intratniejsza ,. zostawiajac sobie:/

[kombinerki_pinocheta00]

>ważę około 50 kg przy 163 cm wzrostu

Ale jesteś gruba. Polecam bieganie. :)

[sid_15]

Noe znoszę biegać, wolę rower.

[raohszana]

Bo oni tutaj są bardzo wrażliwi w tym temacie - i jeszcze by Cię pozwali do kompletu :D

[six_a]

zacięłaś na spaślakach? bardzo dobrze.
będą ci się śnić po nocach.
i dniach.
idę po popcorn.

[czoklitka]

nie, własnie do mnie dotarło, ze przy rozmiarze 40 nie trzeba być spaślakiem w sensie tłustym, można być też mięsistym.

[sid_15]

Nie no, jest jeszcze kwestia wzrostu i budowy ciała - jeśli ktoś ma 150 cm wzrostu, to może dobrze wyglądać nawet w rozmiarze 32, a jeśli ktoś ma 180 cm wzrostu, to może dobrze wyglądać nosząc 42-44 (o kobietach piszę). No ale wiadomo, że jakieś granice są.

[czoklitka]

>180 cm wzrostu, to może dobrze wyglądać nosząc 42-44 (o kobietach piszę).

Serio może dobrze wyglądać w tych rozmiarach? Przecież czterdziecha to jest już wór na ziemniaki, a co dopiero 42 i wyżej.

[sid_15]

Podobno Bellucci nosi 40-42 przy tak wysokim wzroście.

[leanne_paul_piper]

> Serio może dobrze wyglądać w tych rozmiarach? Przecież czterdziecha to jest już
> wór na ziemniaki, a co dopiero 42 i wyżej.

Chyba jesteś chora na głowę. Rozmiar 40-42 to noszą Scarlett Johansson i Monica Bellucci, a to piękne, zgrabne kobiety. Naprawdę uznać kobiety w takich rozmiarach a priori za grubasy, to trzeba mocno stracić kontakt z rzeczywistością. I nie, nie muszę się tak pocieszać, noszę rozmiar 36, ostatnio nawet schudłam wbrew własnej woli.

[sid_15]

Tylko obie panie które wymieniłaś, mają figurę klepsydry lub zbliżoną, czyli biust, wcięcie w talii, biodra. Gdyby szło im w boczki, brzuch, czy tylko w uda i tyłek, to nie byłoby tak ładnie.:)

[czoklitka]

>Rozmiar 40-42 to noszą Scarlett Johansson i Monica
> Bellucci

przecież one są prawie jak słonie :)

[czoklitka]

no ale nie musicie się zgadzać ze mną.

[wersja_robocza]

sid_15 napisała:

> Nie no, jest jeszcze kwestia wzrostu i budowy ciała - jeśli ktoś ma 150 cm wzro
> stu, to może dobrze wyglądać nawet w rozmiarze 32, a jeśli ktoś ma 180 cm wzros
> tu, to może dobrze wyglądać nosząc 42-44 (o kobietach piszę). No ale wiadomo, ż
> e jakieś granice są.

Granice czego? Naszej akceptacji dla cudzego wyglądu? Albo wyborów modowych? Zapewne niestety tak.

[sid_15]

Nie, granice otyłości/niedowagi. No chyba, że czegoś takiego jak niedowaga, nadwaga i otyłość w ogóle nie ma?

[wersja_robocza]

No no no. Pod płaszczykiem troski o zdrowie, o promowanie takich a nie innych wzorców ciała i trybu życia skrywana jest wielka pogarda dla innych. Naprawdę tak się troszczysz o zdrowie Kim i jej podobnych? Z całą sympatią: nie wydaje mi się. ;)

[sid_15]

Nie troszczę się, odpowiedziałam na konkretne pytanie o granice. Rozmiarowe. W sensie, że gdzieś zaczyna się otyłość, a gdzieś indziej niedowaga. Specjalnie udajesz, że nie łapiesz, czy co? :>

[wersja_robocza]

No ale nawet lekarze nie wskażą sztywnej granicy normy/otyłości/nadwagi na podstawie rozmiarów ubrania nie mówiąc już o subiektywnych opiniach co nam się podoba albo nie. Patrzysz na Kim i myślisz: boszzz biedna, chora taka. Patrzysz na Megan Fox, która Ci się podoba i jesteś pewna, ze jest zdrowa. Tak?;)

[sid_15]

Ale ja nic nie pisałam o zdrowiu,o raaaany. Przecież wiadomo, ze można być ciężko chorym, a szczupłym wysportowanym, pięknym, mądrym, inteligentnym i jak Tommy Lee Jones w Ściganym.

[wersja_robocza]

Ups. To o czym pisałaś? O tym, co Ci sie nie podoba, a Tobie to wciskają, tak?

[sid_15]

No tak. I gdzie masz zdrowie?

[kalllka]

No tak, to ja już jestem w ogóle poza targetem / 51/ size 40/
Myśle ze tak jest- bo wy, dziewczęta, jesteście już generacja mobilna- aplikacje. Szybki załadunek łatwe wydalanie. Nie zajmujecie dużo miejsca tyle co ciągniecie z baterii- jak która ma dodatki i "wiedźmina "np.
Poza tym- prostota i elegancja:|

[czoklitka]

my jesteśmy aplikacje a Ty nie? czy byłaś aplikacja niemobilną? I dużo pamięci zajmowałaś/zajmujesz?

[kalllka]

Ano właśnie czym ja byłam? ,., hymnn,
Spostrzegawcza ! chyba bylam i tak mi zostało oraz śmieszna i tez zostało:/!
Poza tym odkąd używam prostackiej japki:/ mniej się zawieszam..

[wersja_robocza]

Taaak, na pewno grubasy się skrzyknęły i rzeźbią treści w necie na pohybel chudym. Z zazdrości albo z zemsty za lata upokorzeń ze strony tychże. I działają coś na kształt tzw. nachalnej homopropagandy. Taka otyłopropaganda.:P

I tak sobie myślę, ze nie ma jednego trendu w mediach. Bo w których mediach. No dobra: w tych propagujących zdrowie i sport prędzej zobaczysz Matkę Boską Chodakowską, Lewandowską lub Bojarską niz Kim K. Ale generalnie dzisiaj na gazecie przeczytasz zachwyty nad jak to pięknie określasz zadem Kim Ka. A jutro, ze wygląda wyjątkowo niekorzystnie i zestawią ją ze wspomnianą Anją Rubik. Jutro odwrotnie. I tak w kółko.

[nudzimisie_strasznie]

Jakże mądrze prawisz, wersjo.

[wersja_robocza]

Jest mi niezmiernie miło.

[sid_15]

> Taaak, na pewno grubasy się skrzyknęły i rzeźbią treści w necie na pohybel chudym.
> Z zazdrości albo z zemsty za lata upokorzeń ze strony tychże. I działają coś na kształt
> tzw. nachalnej homopropagandy. Taka otyłopropaganda.:P

Myślisz, ze jest aż tak źle i to spiseg? :>

[wersja_robocza]

To więcej niż pewne. Nadszedł czas rewanżu. :>

[sid_15]

Powodzenia, acz większych sukcesów nie wróżę. :>
Chociaż skoro udało się wylansować 180 cm i 40 kg jako ideał urody z wybiegu, to może uda się wylansować rozmiar 50 jako krągłości, a nuż kogoś to przekona.

[wersja_robocza]

Na wybiegach rzadko są urodowe ideały. To tylko panie do prezentowania ubrań. I im szczuplejsze, bez zarysowanych cm tu i tam, tym lepiej. Dla ubrań.
Kim nie nosi 50.

[sid_15]

Nie wiem, jaki rozmiar nosi Kim, obstawiam 42-44, ale ona ma 160 cm wzrostu.

[wersja_robocza]

To która grubaska jeszcze tak Cię drażni prócz Kim? :>

[sid_15]

Kim to mnie drażni za całokształt swojej postaci, a promowanie jej fizys jako atrakcyjnego (w sensie figury, nie piszę o ładnej twarzy) co najwyżej budzi moje zdumienie.

[wersja_robocza]

To już kolejny wątek, gdzie wyrażasz swoją dezaprobatę pod jej adresem. ;)

[sid_15]

Co poradzę, że irytuje mnie lansowanie tej baby i wielka popularność "panien nikt" tego typu. W porównaniu z nią, nawet krytykowane tu i ówdzie szafiarki przynajmniej "coś robią".

[wersja_robocza]

Co robią owe szafiarki? Czego nie robi KK?

[sid_15]

Ubierają się zgodnie z tryndami, fotografują się w ciuchach i czasami nawet parę zdań o tym napiszą. Często samodzielnie, bez pomocy stylistów. A nie mają takiej popularności jak Kim. Ba, nawet uznawana za dowód na to, że świat się kończy Paris Hilton, te 5 czy ileś tam lat temu, nie miała aż takiego statusu, jaki obecnie ma Kim. Tak jak o Michaelu Jacksonie mówiło się, że jego sława jest absolutna, bo chyba każdy wie, kim jest MJ, tak teraz to samo można powiedzieć o Kardashian.

[wersja_robocza]

Kim wyrobiła sobie już taką markę (tak tak to nie żart), że zatrudnia innych. Projektuje i sprzedaje. Plus do tego skuteczne posługiwanie sie mediami. Tylko się od nich uczyć tego. Ja doprawdy jestem pod wrażeniem, jak Kardashianowie stworzyli swoją fortunę.

[sid_15]

Widzisz, Ty jesteś pod wrażeniem, a mnie to trochę dobija.

[wersja_robocza]

Bo nie urobili sobie rąk po łokcie tak jak szafiarki?

[sid_15]

Nie. bo to promocja totalnej głupoty i pustoty, nawet jeśli mają żyłkę do interesów.

[wersja_robocza]

Sidzie, widziałaś? Jest Was więcej :>

[sid_15]

Jak przeczytałam, że te otyłe panie są "puszyste", to odechciało mi się czytać dalej. Ale nie martw się, za 10-20 lat, kiedy 80% społeczeństwa będzie otyła, takie akcje nie zdobędą poklasku. :>

[wersja_robocza]

Z bólem serca się zgodzę. Tłuściejemy jako społeczeństwo.

[raohszana]

Gonim Hamburgerykę! Szkoda najbardziej dzieciaków, które mają nierzadko brzuchy jak tatusiowie :<

[mendiga]

Takie owłosione?

[raohszana]

Jeszcze jak! Idziesz na plażę, a tu nie wiadomo, czy się pory roku nie pomyliły, bo wszyscy w swetrach!

[sid_15]

Dopiszę tylko, że niedawno w ramach odstresowania się zawodowego i prywatnego, uprawiałam plażing krajowy i zagraniczny. Szczupłe osoby na plaży mogłam policzyć na palcach jednej, góra dwóch rąk (a mówimy o tłumach ludzi, a nie o garstce). I przez "szczupłe" niekoniecznie mam na myśli rozmiar 36 czy kaloryfer na brzuchu. Czyli rzeczywiście coś w tym jest.

[marta.uparta]

Moim zdaniem to tylko i wyłącznie poprawność polityczna, względnie reakcja na powszechnie ostatnio krytykowaną propagandę wychudzonych modelek w rozmiarze XS. Bo nie rozumiem, jak pochwalać można otyłość. Każdy średnio uświadomiony, dorosły człowiek wie, że otyłość to nie tylko kwestia estetyki, ale to gorsza jakość życia, liczne ograniczenia oraz przede wszystkim zagrożenie dla zdrowia.
Dziewczyna w tej prezentacji spokojnie powinna ważyć jakieś 15 kilo mniej. Może taka nadwaga nie musi być powodem do jakiś strasznych kompleksów, dziewczyna nie wygląda jeszcze tragicznie. Ale jeżeli ona jest już za mocno przy kości w wieku dwudziestu paru lat, to jak będzie wyglądała po 40tce, gdzie metabolizm zwalnia i naturalną siłą rzeczy nie gubi się tłuszczu tak łatwo jak dwadzieścia lat wcześniej.