Ile kosztuje dziecko

[Gość: Fema]

zalosne jest uzaleznianie powolania na swiat dziecka od stanu portfela....

[Gość: były dzieciak]

Żałosne jest produkowanie ludzi bez szans życiowych.

[Gość: Fema]

szanse zyciowe ma sie wtedy, gdy zna sie swoja wartosc jako czlowieka, a nie
jako skarbonki. Ladowanie kasiory niczego nie gwarantuje.

ps. z tego co wiem, to "produkuje" sie samochody a nie ludzi. A moze juz tak
sie odmozdzyles, ze "produkcja " ludzi jest dla Ciebie normalnym wyrazeniem?

[Gość: dd]

ludzi jest juz ponad 6 miliardow. do 6cio miliardowego samochoda jeszcze
daleko... wiec co jest produkowane, i to hurtem - ludzie czy samochody?

[Gość: a_ja]

a mrówek jest więcej. i co z tym zrobisz ?

Biedny producent.

[Gość: zeste]

...a jeszcze bardziej żałosne powoływanie na świat dziecka
z byle kim, byle gdzie, przy okazji bardziej lub mniej udanego seksu,
po pijaku....

[Gość: Tatus2g]

510 tys , no i poco takie cos obliczac i straszyc ludzi, ja mam mala coreczke i
jest warta wiecej nisz moje zycie, niech rzeczpospolita zada pytanie dla naszy
rodakow, ile kosztuje wodka lub papierosy w ciagu naszego zycia:))wtedy dopiero
sie przekonamy na co naprawde leca pieniadze.:)

[Gość: Viking]

no a jakie to ma znaczenie ile wydajemy na dziecko? każdy inaczej i na ile go
stać. jedno jest najważniejsze : dzieci muszą być uśmiechnięte i najedzone :)

[Gość: były dzieciak]

I co z tego, że będą najedzone, jak będą słabo wykształcone i bez znajomości?

[Gość: Viking]

czy ja coś napisałem o braku wykształcenia? a znajomości to tylko w Polsce są
potrzebne do wszystkiego. normalnie wystarczy coś umieć :)

[Gość: dziecko]

stek bzdur!!!... Jezeli ktos kupuje dzieciakowi bluze skejtowską za 150-200zł
to nie tylko dzieciak jest dresem ale i jego rodzice... to juz patologia!! Bez
komentarza zostawie tez oplacanie studiow prywatnych obu dzieci... Tym
bardziej, ze jedno z nich pojechalo za praca do anglii wiec wlasciwie po co mu
te studia tutaj. Mozna wydac i ze 1000000000000000000000 ale zeby to bylo
racjonalne i rozsądne.

[Gość: były dzieciak]

Może po to mu były studia, bo łudził się, że znajdzie po nich jakąś pracę w
Polsce. Widać się przeliczył.

tyle kosztuje dziecko zdrowe....

[Gość: wictorius]

nie ma w artykule choćby napomnienia o przeciwnosciach, kłodach w "planie" w
postaci choroby albo czegoś poważniejszego (odpukuję wszystko
oczywiście).rozumiem rzecz jasna, że jest to artykuł zakładający tylko "zdrową
opcję", ale o takich nieodłącznych elementach życia też trzeba pamiętać.

[Gość: hm]

Jeden z głupszych artykułów, które ostatnio przeczytałem. Dziecko to nie
samochód, który można serwisować u dealera albo naprawiać w garażu częściami z
giełdy i stawianie pytania o koszty utrzymania swojej pociechy jest po prostu
debilne.

[Gość: były dzieciak]

Tak, lepiej płodzić, nie martwiąc się o przyszłość.

[Gość: Fema]

powinienes sie podpisac dzieciak a nie byly dzieciak. Dla Ciebie cos jest albo
czarne albo biale. Tylko prostaki tak mysla.

[Gość: ;]]

ciebie mogli wyskrobać,jednego darmozjada z pretensjami mniej.

[jason_voorhees]

Moja mama zawsze o mnie dbała i wydawała na mnie dużo pieniędzy. Uważam, że tak
powino być. Na Gwiazdkę dostałem od niej nową maczetę!

[lideczka_27]

Nie cierpię tego typu wyliczanek. Taki artykuł może zniechęcać, choć autorowi
rzekomo na tym nie zależało. Rodziłam w publicznym szpitalu - za 200 zł miałam
swoją salę, męża przy sobie i położną. Lekarz był na dochodne, przydał sie dwa
razy - na sprawdzenie rozwarcia i potem do szycia. Mnie akurat dzieciak w
pierwszych miesiącach kosztował najwięcej, bo nie mogłam karmić piersią, a
mleko kosztuje około 9 zł (syn był przy apetycie, starczało na 2, 3 dni).
Miałam sporo ubranek, które dostałam, trochę nowych. Nie wspomnę ile super
ciuszków kupiłam na Allegro, za niewielkie pieniądze w idealnym stanie - bo w
jaki sposób one mogłyby się zniszczyć? Co z tego - wszystkiego nie zdążyłam
dziecku nałożyć - szybko rósł i cieplejsze kaftaniki w maju wcale się nie
przydały. Leżaczek-bujaczek dobrej firmy, używany lecz w świetnym stanie
kupiłam na Allegro, wózek (polski), na pompowanych kołach, razem ze spacerówką
(600zł) kupili dziadkowie, łóżeczko nówka - nie firmowe, z szufladą - 120 zł.
Komplet pościeli z baldachimem i innymi bajerami - nówka za 89 zł. Wystarczy
szukać sklepów producenta, małych firm. Na soczki trochę szło i słoiczki, ale
króciutko - gotowałam sama, maluch nie wybrzydza, a ja nie dorabiam nikogo, bo
jabłuszko to sama potrafię zetrzeć... Mata edukacyjna - polska a nie
zagraniczna ze trzy raz tańsza, zabawki, kolorowe, polskie z atestem - cenowo
nie ma co porównywać, a dzieciak ma zabawę, że hej. Powiem tak: takie artykuły
są dla ludzi z większych miast, gdzie zwykło się zarabiać kilka, kilkanaście
tysięcy. Ale co ma powiedzieć człowiek z prowincji, gdzie dobra pensja
przeciętnego Polaka to jakieś 1000, 1200 zł? Nie dajmy się zwariować. Tak
naprawdę kłopot jest, gdy dziecko urodzi się z alergią lub jakąś chorobą -
koszty utrzymania takiego malucha są wtedy naprawdę wysokie. Ale mając do
czynienia z dzieckiem całkowicie zdrowym, mogą sobie pozwolić na rodzicielstwo
ludzie, których budżet jest znacznie niższy od przeciętnej krajowej...

[Gość: a_ja]

A ile kosztuje szczęście ? Bo jakos słabo sobie wyobrazam szczesliwe bezdzietne
małżeństwo... Nawet gdy jeździ luksusową limuzyną. A takie liczenie kosztów jest
żałosne. Ukazuje tylko dzisiejsze konsumpcyjne nastawienie....

[szczurbiurowy]

Mam czworo dzieci. Kupa kasy. Ale nie żałuję.

[Gość: Fema]

a jak ja mowie, ze szczury sa inteligentne to niektorzy sie w czolo pukaja. A
tu prosze:D
ps. to nie jest napasc Bron Boze. Masz fajny nick:)

[szczurbiurowy]

:)

[Gość: dd]

no nie dziwie sie ze nie zalujesz , jak sama ksywa wskazuje, widujesz
gowniarstwo w weekend tylko, heh ? i niech plodna zonka z problemami walczy, ja
tylko zaplace jak cos... ladnie

[szczurbiurowy]

mylisz sie koleś. Akurat rzucilem robotę w biurze już jakiś czas temu, a teraz
piszę książki.

A w PRLu wychowanie dziecka kosztowalo grosze....

[Gość: Gienek]

ale inteligenciakom nie podobalo sie ze ich dzidzia nie moze zrec bananow
codzienne i gnoje obalili system.

[Gość: mrrua]

Gienek, ale Ty pała jesteś............żal d...ę ściska.

[Gość: Nestle]

Ale w rozwoj intelektualny chyba nie wystarczajaco inwestowali. W inny tez,
skoro cie na dziecko nie stac.

[Gość: .....]

Pochodze z ubogiej rodziny. Po czesci chowali mnie dziadkowie na wsi, po czesci
samotna matka. Mnie i dwie siostry. Regularnie nosilam ciuchy po siostrach i
innych dzieciach, bawilam sie uzywanymi zabawkami. Nie raz do szkoly szlam bez
sniadania i regularnie zalegalam ze skladkami szkolnymi. Ale zawsze sie
usmiechalam, bylam zywym wesolym dzieckiem - pomimo, ze czesto sie ze mnie inne
dzieci wysmiewaly. Nie bylo lekko. O kursach moglam pomarzyc i to jedne czego
zaluje: chcialam brac lekcje gry na pianinie, uczyc sie spiewu, jezdzic na
wycieczki. Ale to nauczylo mnie samodzielnosci. Dzis studiuje 3 fakultety na
zagranicznej dobrej uczelni, mam oszczednosci, auto, wynajmuje duze ladne
mieszkanie, regularnie podrozuje, jadam w dobrych restauracjach i oddaje sie
wielu pasjom (chociazby pianino) na ktore nie bylo mnie stac w dziecinstwie.
Dziekuje losowi ze moje dziecinstwo nie bylo az tak kolorowe i bajeczne.
Przynajmniej nie jestem rozpieszczona panienka niedoceniajaca piekna tego
swiata, zycia, codziennosci. Dzis czuje sie piekna, zdolna, szczesliwa i
wdzieczna losowi za wszystko.
Pozdrawiam i biedakow i bogaczy hihi

[Gość: koletta]

Gratuluję! Nie sztuka wychowywać się w luksusie i wyrosnąć na zmanierowanego,
bogatego cwaniaczka!!! Każdy powinien brać z Ciebie przykład! Serdacznie
współczuję Loli-"biedna dziewczyna"-myśli, że jest pępkiem świata...Ha, HA
Ha...Po przeczytaniu Twojego posta powinna "schować swoją główkę głęboko w
piasek".

PRAWDA JEST TAKA, ŻE NA ROBIENIE DZIECI MOGĄ

[Gość: Adam]

POZWOLIĆ SOBIE TYLKO LUDZIE MAJĘTNI A NIE BIEDOTA. NIESTSTY W POLSCE JEST
ODWROTNIE TZN. BOGACI MAJĄ JEDNO GÓRA DWOJE DZIECI, ALBO WOGÓLE, A
BIEDOTA/CIEMNOTA KLEPIE JE W MYŚL ZASADY "CO ROK PROROK", KTÓRĄ TO ZASADE
POPIERA KOŚCIÓŁ KATOLICKI.

[Gość: bubum]

> POZWOLIĆ SOBIE TYLKO LUDZIE MAJĘTNI A NIE BIEDOTA. NIESTSTY W POLSCE JEST
> ODWROTNIE TZN. BOGACI MAJĄ JEDNO GÓRA DWOJE DZIECI, ALBO WOGÓLE, A

Dane poproszę. Bez nich to stwierdzenie to jest zwykłe pitolenie.

> BIEDOTA/CIEMNOTA KLEPIE JE W MYŚL ZASADY "CO ROK PROROK", KTÓRĄ TO ZASADE
> POPIERA KOŚCIÓŁ KATOLICKI.

A to już jest zwykłe p.....

I wyłącz sobie Caps Locka lub kup nową klawiaturę - domyślam się żeś nie biedna
(osoba).

Przeszkadza Ci, że inni mają dzieci ?

[Gość: Adam]

oj dziecko dziecko. jak Ty mało jeszcze wiesz ("co rok prorok" to niemal
oficjalna doktryna KK i to nie tylko w Polsce), a do tego masz na oczkach klapki
i nie widzisz co dzieje sie dookoła.
a to ze niby przeszkadza mi, ze inni mają dzieci to juz d.......ś tak, ze mało
nie spadłem z krzesła jak to przeczytałem.
i oststnia sprawa - CAPS LOCKA uzywam czasem przez nieuwagę. Przeszkadza ci to
??????

[Gość: bubum]

> oj dziecko dziecko. jak Ty mało jeszcze wiesz ("co rok prorok" to niemal
> oficjalna doktryna KK i to nie tylko w Polsce),

Źródła, źródła proszę a nie pitolenie ... i co konkretnie znaczy "niemal" ?
Bo zaczynasz mi przypominać tego bacę z kawału. Tego gdzie zakończenie brzmi "Ty
Juhas chyba nie po naukę przyszedłeś tylko wp..... chciałeś dostać"

> a do tego masz na oczkach klapk
> i
> i nie widzisz co dzieje sie dookoła.

O ja biedny. Powiedz proszę co dzieje się dookoła.

To jak z tymi danymi? Tylko nie przepisane po piątym autorze "madrości". DANE!
No, ostatecznie odnośniki do porządnych badaczy. To że tysiąc osób powtórzy po
sobie, a nawet w szkole uczyć będzie jakiejś tezy, nie znaczy jeszcze że jest
ona prawdziwa.

> a to ze niby przeszkadza mi, ze inni mają dzieci to juz d.......ś tak, ze mało
> nie spadłem z krzesła jak to przeczytałem.

Czyli nie przeszkadza? Cieszę się. Oczywiście, na okoliczność, że Ci nie
przeszkadza, a nie że mało nie spadłeś.

> i oststnia sprawa - CAPS LOCKA uzywam czasem przez nieuwagę. Przeszkadza ci to
> ??????

TAK !!!!!! BO TAKI TEKST ŹLE SIĘ CZYTA. TAK JAKBYŚ KRZYCZAŁ.

[Gość: CHarlotte]

Adam ma racje, czy Ci sie to podoba, czy nie. I jest to prawda socjologicznie
potwierdzona - im spoleczenstwo biedniejsze, tym bardziej dzietne, co dotyczy
takze poszcegolnych grup spolecznych - im wieksza nedza, tym wiecej dzieciakow.
Bogaci ludzie na dzieci nie maja albo czasu, albo ochoty, bo dziecko to koniec
beztroskiego zycia, jakie mozna sobie kupic za pieniadze. Poza tym - wieksza
wiedza, dostep do antykoncepcji, swiadomosc, czyli wszystko to, czego
pozbawieni sa biedni ludzie. Czytalam gdzies, ze wielodzietnosc to patologia
dotyczaca marginesu spolecznego - i faktycznie - kto normalny ma 9 dzieci?
tylko ludzie, ktorzy zamiast pracowac, rozwijac sie czy bawic, zajmuja sie
najtansza, najbardziej dostepna rozrywka, czyli kopulacja... I tyle. Jesli zas
chodzi o Kosciol...coz, biorac pod uwaga jedyny wlasciwy srodek antykoncepcyjny
zgodny z jego (Kosciola) zaleceniami, to faktycznie, co rok to prorok...

[Gość: czrnych_nie_lubie]

Oczywiście że prawda, bo ten co ma wielkie g.. i kupe dzieci to co mu zależy
mieć jeszcze większe g... i jeszcze więcej dzieci, skoro ksiądz kazali

[Gość: bubum]

CHartlotte> Adam ma racje, czy Ci sie to podoba, czy nie.

Przypomnę co mówił Adam ...

<cytat>
POZWOLIĆ SOBIE TYLKO LUDZIE MAJĘTNI A NIE BIEDOTA. NIESTSTY W POLSCE JEST
ODWROTNIE TZN. BOGACI MAJĄ JEDNO GÓRA DWOJE DZIECI, ALBO WOGÓLE, A
BIEDOTA/CIEMNOTA KLEPIE JE W MYŚL ZASADY "CO ROK PROROK", KTÓRĄ TO ZASADE
POPIERA KOŚCIÓŁ KATOLICKI.
</cytat>

A teraz co ja chciałem :

bubum> Dane poproszę. Bez nich to stwierdzenie to jest zwykłe pitolenie. [...]

A teraz Twoja odpowiedź :

> I jest to prawda socjologicznie
> potwierdzona - im spoleczenstwo biedniejsze, tym bardziej dzietne, co dotyczy
> takze poszcegolnych grup spolecznych - im wieksza nedza, tym wiecej dzieciakow.
>
> Bogaci ludzie na dzieci nie maja albo czasu, albo ochoty, bo dziecko to koniec
> beztroskiego zycia, jakie mozna sobie kupic za pieniadze. Poza tym - wieksza
> wiedza, dostep do antykoncepcji, swiadomosc, czyli wszystko to, czego
> pozbawieni sa biedni ludzie. Czytalam gdzies, ze wielodzietnosc to patologia
> dotyczaca marginesu spolecznego - i faktycznie - kto normalny ma 9 dzieci?
> tylko ludzie, ktorzy zamiast pracowac, rozwijac sie czy bawic, zajmuja sie
> najtansza, najbardziej dostepna rozrywka, czyli kopulacja... I tyle.

No to Dzięki. Widzę że moje prowokacje na nic. "Czytałam gdzieś" - takie fakty
to ja ... gdzieś.
Warto może powiedzieć _GDZIE_ się czytało?
Czy to było BRAVO, Claudia, czy może inne źródło.

A teraz wyjaśniam moje pobudki "drażnienia" Adama.
Wbrew pozorom wyrobienie sobie właściwego i przemyślanego stosunku do dzietności
(swojej i INNYCH), nie jest bez znaczenia, bo z myśli rodzą się czyny (filozof
jakiś czy cuś ;) - chyba się z tym zgodzicie? Powtarzanie czyichś przekonań i
uproszczeń, bez ich uzasadnienia, uważam za szkodliwe.

Polecam www.waragainsttheweak.com/.
Wyprzedzając: Adamie i CHarlotte oczywiście to nie jest do was skierowane, lecz
do innych czytelników, a propos "myśli i czynów".

i dorze robia !

[Gość: tomi_78]

co ci po majatku umrzesz bezpotomnie to ci biedni podziela sie spadkiem, widac
to nie kwestia kasy skoro bogate spoleczenstwa maja mniej dzieci jak biedne, a
to wszystko wina socjalu nie potrzeba nam dzieci kt nas utrzymaja na starosc
wiec potem trzeba sciagac emigrantow. Cos czuje ze biedni lepiej na tym wyjda !

[legs]

2,5 mln PLN...? To juz lepiej wydać 2,5 PLN na prezerwatywe.... :)

[Gość: ...]

"Lepiej mieć ciężkie dzieciństwo", "żadnych prywatnych szkół". I to
pogardliwe "warszawskie" użyte przez kogoś. Zero obiektywizmu. Macie jakiś
kompleks? Bo jak inaczej wytłumaczyć, że krytykujecie wszelką pomoc 'na
starcie'? Przychodzi mi do głowy tylko jedno: sami tego nie mieliście i
działacie w myśl zasady 'jak się nie ma, co się lubi, to się lubi, co się ma' w
jej skrajnej postaci - dowartościowując się wywyższaniem własnej sytuacji.

To nieprawda, że w ten sposób wychowuje się życiowe niedojdy. Te ostatnie rodzą
się w każdej rodzinie, podobnie jak ludzie zdolni. Jeśli niedojda jest z
zamożnej rodziny, mówi się "no tak, rozpieszczony bachor", jeśli z biednej -
"miał ciężko, to nie jego wina". Zdolny z biednej rodziny to "jaki dzielny",
ale zdolny i radzący sobie z zamożnej - "rodzice mu wszystko załatwili". To
choroba społeczna, piętnowanie ludzi za to, że mieli łatwiej na starcie, objaw
podświadomej tęsknoty za minioną epoką równania w dół. Wychować człowieka można
zarówno za koszty minimalne, jak i za owe 2 mln wymienione przez lolę - a to,
jaki będzie, nie zależy od tej kwoty, tylko od przekazywanych wartości.

[Gość: dzio]

jasne - stwierdzenie, że "lepiej mieć ciężkie dzieciństwo" i krytykowanie dawania dzieciom tego, na co stać rodziców, jest całkiem bez sensu. ale z drugiej strony dawanie dziecku nieprzytomnych ilości kasy i każdego markowego bajeru, o który poprosi - to jest patologia. efektem takiego sposobu "wychowania" najczęściej (bo oczywiście zdarzają się wyjątki w postaci rodziców, którzy potrafią jakoś to wszystko wyważyć i nie skrzywić dziecku psychiki grubym portfelem) jest życiowa kaleka.

dla mnie idealnym przykładem jest dwójka moich młodszych kuzynów - ich poglądy na życie można zawrzeć w słowach "nie masz kasy - jesteś śmieciem". obaj od gimnazjum uczą się w drogiej prywatnej szkole, razem z dziećmi bardzo dobrze sytuowanych rodziców. i zaczęły się ciuchy za 400 złotych (kurtka z zeszłego roku dyskfalifikuje towarzysko, więc co sezon konieczna jest pełna zmiana umundurowania), dodatkowe zajęcia (rozumiem, że dobrzy rodzice chcą dać dziecku wszystko, co najlepsze, ale posyłanie dziesięciolatka na tenisa, pływanie, dwa języki, kółko matematyczne i grę na gitarze wygląda bardziej na tresurę, niż wychowywanie), komórka (żeby wysyłać SMSy do kolegi z sąsiedniej ulicy i puszczać sygnały na lekcjach, bo do szkoły i na dodatkowe zajęcia chłopców zawożą rodzice (szkoła jest w sąsiednim mieście, z fatalnym dojazdem), więc nie ma czego kontrolować), a to wszystko połączone z wyjątkowo obrzydliwym zachowaniem w stosunku do każdego, kto "odstaje" finansowo. młodszy opowiedział kiedyś kolegom, jak spędził wakacje u babci na wsi - "koledzy" go wyśmiali. bo na wakacje jeździ się do egiptu, a nie do jakiegoś "burakowa".

jestem bardzo ciekawa, jakimi będą ludźmi, kiedy dorosną. może "zmądrzeją", ale myślę, że raczej nie wyleczą się z zapatrzenia w portfel. może dzięki łatwemu startowi osiągną wiele i będą szczęśliwymi i dobrymi ludźmi, ale moim zdaniem bardziej prawdopodobne jest, że kiedy "bankomat" przestanie wydawać gotówkę i konieczna będzie odrobina samodzielności, chłopcy (bynajmniej nie byli) wrócą po pomoc do rodziców. bo samodzielność, zaradność, umiejętność współpracy z ludźmi (różnymi, a nie tylko tymi w ciuchach za 4000 i z włosami przyciętymi przez modnego fryzjera) to coś, czego nie da się nauczyć w ciągu miesiąca. przykre, ale prawdziwe.

PARANOJA

[Gość: Monika]

Czytając ten artykuł mam wrazenie , że jestem z jakiejś innej epoki = ludzi biednych i wogóle - można się zdołować - zgodnie z tym artykułem ja i cała moja rodzina nie mamy prawa żyć no bo my na nas trójkę mamy miesięcznie 1400 złotych i musimy żyć. Córa ma 1,5 roku , bardzo często chorowała , używa pampersów i pije Bebiko a mimo to zyjemy i mamy się dobrze wiec skąd Wy bierzecie te ceny !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No więc nie pozostaje mi nic inneg jak tylko z kosmosu pozdrawić WAS wszystkich i życzyć sobie takich problemów ;)
Monika i Natalia

Ile kosztuje porod ?

[Gość: mara]

nas kosztowal 2500 zl - ciecie robione przez profesora w panstwowym szpitalu ,
potem pojedyncza sala i opieka troche powyzej standardu.
Tyle ze wczesniej wydalismy jakies 2000-3000 na wizyty u tego profesora.
No i krew pepowinowa 3200 - razem - ...
O ja pierdziele - a tutaj pisza ze poczatek jest najtanszy

[Gość: myś]

Zastanawiam się, czemu ma służyć ten artykuł.Być moze takie koszty poniósł na
wychowanie swojego dziecka autor tego artykułu.Stać go było na to. Ponoć nie
zamierza zniechęcac młodych ludzi do posiadania dzieci, jednak w wielu
wypadkach własnie to mu się udało -sadzac z tego, co przeczytalam powyżej.
Szkoda mi tych, którzy uważają, że muszą dużo zarabiac, żeby miec dziecko.
Małe dziecko niewiele kosztuje ( kupowanie rzeczy nowych i drogich jest kwestią
wyboru).Za to miłość do dziecka i poczucie odpowiedzialności mobilizuje do
zdobywania srodków na jego utrzymanie. Natomiast gdy sie ma juz wiecej lat,
trudniej czasami o wiekszy wysiłek, a duże dziecko ma wieksze potrzeby.
Jednak nie ma wiekszej miłosci, niż rodziców do dziecka i dziecka do rodziców.
Nie wierze, żeby miłosc do samochodu lub konta w banku była wieksza.
A co do problemów ze zdobyciem dobrego wykształcenia, mogę powiedzieć tyle.
Mojej córce mówiłam, że wiedza to jest cos, czego nikt nie moze jej odebrac,
oraz, ze jesli chce isc na studia, to musi sie dobrze uczyc, bo nie stac mnie
na prywatne szkoły (dostała tylko na naukę języków). I efekt jest taki, że
skończyła szkołę średnią, jako najlepsza absolwentka, dostała się na studia na
4 wydziały, skończyła studia z wyróznieniem. Więc nie martwcie sie, że musicie
mieć duzo pieniedzy, aby dziecku zapewnić dobry start w zyciu.
Potrzeba dużo miłosci i duzo pracy. Reszta przychodzi sama.
Pozdrawiam,Myś

[Gość: justy]

tez uwazam ze artykul pzeznaczono dla ludzi ktorzy maja tylko kupe kasy(tak
jakby tylko tacy byli!)....co do cen porodu( no faktycznie jesli ktos decysuje
sie u prof. to moze placic,ale zwykly porod nie kosztuje nic, chyba ze na
zyczenie lekarz przyjedzie wowczas 600 zl, a bank krwi pepowinowej 3200zl? ile
ludzi na to idzie?) dolaczam sie do wielu negatywnych opinii na temat artykułu
i gratuluję poznania tematu! jak widac prawdziwi rodzice potrafia utrzymac
swoje dzieci nie za horendalne sumy a ...nie chce mi sie wiecej gadac, szkoda
czasu na ten artykul ogolnie PORAZKA!!!Mlode malzenstwa, moi znajomi niezle
sobie radza naprawde nie zarabiajac kokosow i wychowuja dzieci ciekawe jak to
robia?pytanie do autora artykulu...Zenada...

[wlud2]

No cóż kochani, dziecko zawsze kosztowało, kosztuje i będzie kosztować czy nam
sie to podoba czy nie. Oczywiście można kupić wszystko za dużo mniejszą kasę i
to nie powinno być żadną wymówką na usprawiedliwienie czy ma sie rodzić dzieci.
Ja tez wychowalam się bez ojca, pracowała na mnie moja mama, było jej ciężko
ale nie chodziłam brudna, głodna czy obdarta. Owszem, czasem było mi przykro że
koleżanki ubierały sie ładniej ( drożej) ode mnie ale nie histeryzowałam z tego
powodu. Też nie czułam się wtedy super ale nie decydowało to o tym czy miałam
koleżanki mniej czy bardziej zamożne. Jak to dzieci, bawiłam się ze wszystkimi
koleżankami niezależnie od ich statusu materialnego.Przeżyłam czasy od tzw.
sklepów komercyjnych za Gierka i Pewexów do czasów drapieżnego dziś
kapitalizmu. Mój rocznik jakoś szczęśliwie się wychował i wyrośliśmy na
porządnych ludzi. Nauczyciel w szkole był szanowany, był posłuch. Liczyło się
to co dziecko ma w głowie, jak sie uczy, czy porządnie prowadzi zeszysty i
przychodzi schludnie ubranie. A nie tak jak dziś obelgi i bluzgi oraz
zakładanie kosza na śmieci nauczycielowi to normalka. Może mieliśmy mniej w
dzieciństwie i nie na wszystko było ludzi stać ale dzieci były wychoywane
zarówno przez rodziców jak i nauczycieli - przyzwoicie. Jesli rodziców jest nie
stać na lepsze, markowe ciuchy czy zakup dziecku telefonu komórkowego to
powinni dziecku tłumaczyć. Dziś rodzic Maciusia ma pracę , jutro może jej nie
mieć. Nie wiadomo kiedy trafi na ktoregoś z Was. Sama tego doświadczyłam na
wlasnej skórze i widzę po klasie mojego dziecka, że coraz więcej rodziców po
prostu nie ma pieniędzy. Niestety, mamy bardzo ciężko sytuacje na rynku pracy i
to właściwie wszystko nakręca, każdy od każdego wyciąga forsę z której strony
się da. Każdy chce przeżyć i żyć. Ale to nie znaczy żeby dać się zwariować.
Kobiety powinny mieć dzieci, tyle na ile jest ich stać żeby utrzymać.Ja też
zwlekalam z drugim dzieckiem długo ale nie ze wględów fiannsowych tylko
mieszkaniowych ( bo pierwsze dziecko rodziłam kiedy bardzo dobrze zarabiałam
ale mialam kieposkie warunki mieszkaniowe). Kiedy teraz mam większe mieszkanie
zdecydowalasm się na drugie dziecko choć znowu z pracę mam gorsza sytuację i
nie wiem czy dalej pracodawca będzie mnie chciał. Zawsze jest coś za coś, albo
albo. Ale to nie znaczy, żeby się poddawać i rozpaczać. mam nadzieję, że po
porodzie sytuacja ułoży się na tyle dobrze, że będę się cieszyć i
macierzyństwem i być może jak dalszą umową o pracę czego wszystkim życzę.
Pozdrawiam

[Gość: alina]

Kolejny raz - po przeczytaniu paru wypowiedzi tu- widzę, że rzeczywiście
dziecko traktuje się jak (kolejną )inwestycję, ustawia w życiowej perspektywie,
przelicza opłacalność takowej inwestycji. Najpierws kariera, samochód, dom, a
potem- jeśli nie przejdzie jeszcze ochota, no i stać cię- fundujesz sobie
dziecko. Paranoja współczesnych czasów, w których konsumcjonizm i materializm
zastępują powoli Boga (lunb jak kto inny woli Naturę).
Dobrze, że takie przeliczniki nie przychodziły do głowy naszym dziadkom (czasy
wojny) i rodzicom (trudne czasy powojenne), wszak na świecie nie byółoby nas!
Ostatnio na piaskownicy podsłuchałam rozmowę dwóch mamuś, które tak bardzo
narzekały na nasze czasy i na to, że nie stać ich na drugie dziecko,
bo "Didasko" (dla niewtajemniczonych- prywatne przedszkole i szkoła) tyle
kosztuje, a za piżamę w Chicco trzeba było zapłacić 250 zł.
Po czym widziałam jak jedna z narzekających mamuś wzięła swoją latorośl
(odzianą w markowe stroje) i wsadziła do markowego fotelika, a następnie
odjechała super markowym samochodem do pewnie luksusowych wnętrz pobliskiego
apartamentowca. Oczywiście stanie gdzieś po drodze wstąpić do apteki, by
zaopatrzyć się w kolejne środki antykoncepcyjne, a potem napisze do Wysokich
Obcasów petycję o o refundację przez państwo tychże środków- wszak dzieci
kosztują!.

[wlud2]

No cóż kochani, dziecko zawsze kosztowało, kosztuje i będzie kosztować chociaż
przykre jest to, że na naszych dzieciach zarabiają inni. Chcieliśmy wolności
więc ją mamy, zachłysnęliśmy się modą z zachodu ( nie dziwota to skoro 50 lat
dawał nam w łeb komunizm - za którego jak pewnie większość moich przedmówców
pamięta - było ciężko). Niestety, coś za coś. W tej chwili jest drapieżny
kapitalizm i trzeba za to płacić wysoką cenę. Jestem wychowana pomiędzy
komunizmem a obecnym kapitalizmem. Pamiętam czasy kiedy ciężko było kupić w
sklepie zwykłe parówki, artykuły szkolne jak pachnące gumki ( ciekawe kto
jeszcze pamięta?) to był naprawde luksus. Kalkulator? To był prawie cud
techniki. W tych czasach chodziłam do szkoły podstawowej. Trzeba było zakładać
fartuszki, białe kołnierzyki, tarcza na rękawie itd. Przynajmniej nie było
widać kto co miał pod spodem czy zwykły ciuch czy z Pewex-u ( myślę, że wielu z
Was pamięta). Jakoś było więcej powściągliwości i skromności w szkole. Liczyło
się przede wszystkim to co dziecko ma w głowie, jak ma prowadzone zeszyty, czy
jest schludnie ubrane i jakoś pokolenie lat 60- 70- tych wyrosło na
przyzwoiotych ludzi. Nauczyciel był szanowany, nikomu nie przyszłoby do głowy,
żeby mu odpyskować czy ubliżyć a dzisiaj zakładanie kosza na głowę
nauczycielowi czy bluzgi pod jego adresem to normalka. Ja tez wychowywałam się
bez ojca, pracowała tylko moja mama, nie było jej łatwo. Też nie raz było mi
przykro, że nie mogę pozwolić sobie na lepsze spodnie czy innych ciuch, kiedy
inne koleżanki ubierały się lepiej bo miały ojców. Jakoś nigdy z tego powodu
nie czułam się gorsza od pozostałych dzieci ( było mi przykro ale nie darłam
włosów z głowy.) Nie chodziłam ani głodna ani obdarta. Obiady jadałam w
szkole, uczyłam się w miare przyzwoicie i zawsze miałam koleżanki bardziej czy
mniej zamożne, z którymi sie bawiłam i ich status nie miał nic wspólnego z
kolegowaniem sie ze mną. Myślę, że Wielu z Was przesadza. Mam syna w wieku 11
lat i zawsze mu powtarzam, że koleżeńskości nie powinno wyznaczać się lepszą
czy gorszą grą. Czasy się zmieniły, ludzie się zmienili. mamy bardzo ciężką
sytuację na rynku pracy stąd każdy ile może i skąd może wyciąga kasę żeby
przeżyć i funkcjonować. Nie dziwię się że tez i nasza służba zdrowia zarabia na
narodzinach dzieci ( chociaż nie zapłaciłam za poród ani złotówki), wszyscy
wiemy jaka i oni mają sytuacje finansową. Teraz oczekuje drugiego dziecka,
ubranka i różne drobne artykuły kupowałam sukcesywnie od 4 miesiąca ciąży bo
wiedziałam, że pod koniec będzie to ogromny wydatek na raz. Czeka mnie jeszcze
zakup łóżeczka, wanienki, papmpersów itp. rzeczy. Choć boję się drugiego porodu
( bo wiem jak to dziś jest w tych naszych "kochanych"szpitalach, jednak mam
nadzieję, że trafię na w miare porządnych lekarzy lub położną i przy odrobinie
szczęścia może nie będę się tak bardzo męczyć przy porodzie ale też nie jestem
nastawiona zbyt optymistycznie - wolę sie mile rozczarować. Najważniejsze dla
mnie jest żeby dziecko urodziło się cało i zdrowo i żebym miała choć minimum
zainteresowania ze strony lekarzy. Nie przeliczam tego na żadne pieniądze -
owszem co trzeba kupić to kupię, ale nie za koszmarnie wysokie pieniądze. Dodam
tylko, że pracuję tylko do końca roku dalej nie wiem czy pracodawca będzie mnie
jeszcze chciał ale co mogę zrobić? Mam mnadzieję, że po porodzie wszystko się
jakoś ułóży szczęśliwie i nie będzie tak źle jak co niketórzy z Was opisują.
Życzę wszystkim powodzenia i więcej wiary i optymizmu.

Co za łoś to pisał

[Gość: wk...ony z rana]

Kretyn jeden. Słów brak "....poród w modnym szpitalu....." dalej nie czytałem
bo wszystko jasne

[Gość: Babshi]

Od 2,5 miesiąca jestem najszczęśliwszą mamą na świecie. Wychowałam się w
rodzinie bez luksusu i też z podejściem, że im mniej dzieci tym lepiej (była
nas trójeczka utrzymywana z zarobków ojca, który dodatkowo miał na utrzymaniu
teściową). Ale teraz mając co prawda ładne mieszkanie, samochód....co jak się
przekonałam jest bez znaczenia.... najważniejsze jest dla mnie dziecko. To
najcudowniejsze co mogło mi życie ofiarować, te piękne, ufające oczęta
spoglądające co rano, prazytulające się do matczynej piersi... za żadne
pieniądze tego nie można kupić... i niezależnie od tego czy je masz czy nie-to
przynajmniej jednemu dziecku możesz ofiarować życie! Zastanów się zanim będzie
za późno i to nie w aspekcie finansowym...

[Gość: Piotrek]

Gratuluje ! nareszcie ktos napisal o tym co na prawde sie liczy :)
Dobrze, ze sa jeszcze na tym swiecie normalni ludzie, dla ktorych
pieniadz i posiadanie nie jest glownym priorytetem.

Pozdrawiam serdecznie :)

P.S. 3-ka to najlepsze liczba :)

[Gość: maksia]

Zacznijmy od tego, że koszty nie zawsze zaczynaja sie od momentu organizowania
porodu. Jest mnóstwo par, które wydają fortune zanim doczekaja sie upragnionego
dziecka, albo ... nie doczekają sie w ogóle. Pomoc państwa jest nikła w tej
dziedzinie pomimo nizu demograficznego. Ale w naszym kraju jak zwykle na
wszystko brakuje pieniędzy (Gdzie są nasze podatki i wszelkiego rodzaju
opłaty?! - to pytanie retoryczne oczywiście)

[Gość: alina]

MNaksiu, czytałam kiedyś -ale w magazynie popularnym, nie naukowym, że w naszym
kraju wydaje się jednak wielokrotnie więcej na zapobieganie poczęciu
(prezerwatywy, wszelkie środki antykoncepcyjne) niż jego wspieranie. To na
marginesie...

[Gość: alina]

Raz jeszcze. Mnie artykuł wcale nie przeraził (w przeciwieństwie do powyższego
gościa), on po prostu odzwierciedla ogólny trend, bardziej przeraziły mnie
wypowiedzi, np. pierwsza, niejaka Iola. Jesli nie zapewni dziecku superwarunków-
nie powoła go na świat!
Tak przy okazji... Sporo troskliwych rodziców ustawia dzieci w życiowej
perspektywie (patrz moja wcześniejsza wypowiedź), planuje dla nich odpowiednie
szkoły, jężyki, sporty, ba, nawet przyszły zawód. Rozumiem, że za lat 20 będą w
Polsce sami managerowie, prawnicy, bankowcy (po prywatnych uczelnuiach
oczywiście), a tynkarzy, hydraulików, listonoszy i dozorców sprowadzać będziemy
z Gruzji (hm...) i Laosu. A jeszcze na marginesie. Ja najwięcej wydaję na...
lekarzy! Owszem, można mieć tzw. państwową służbę zdrowia ale w teorii wygląda
to inaczej. Ot, gdy wykryto u mojego malucha chorobę (miał 4 tygodnie), na
wizytę u neurologa trzeba było czekać ponad miesiąc! Dlatego zdecydowałam się
na prywatną wizytę (tego samego dnia), potem to samo było z rehabilitacją i
innymi specjalistami. Starszy może poczekać, ale dziecko- nigdy!
A może zamiast pomysów na refundację środków antykoncepcyjnych- ktoś pomyślałby
o refundacji przynajmniej części leków dla dzieci!?

[Gość: mm]

Bzdury totalne. 500 tys na dziecko (przez powiedzmy 20 lat) to ok. 2000
miesięcznie netto. A tyle wynosi średnia pensja w Polsce. Oczywiście prezes
banku albo właściciel dużej firmy może wydawać i 20 tys miesięcznie na dziecko,
ale przeciętny polski rodzic wyda najwyżej połowę (albo i mniej) kwoty z
artykułu.

[Gość: ojciec]

czytam o wieku niemowlecym i nie wiem jak to mozliwe ze koszt wynosi 0?
obecnie wydajemy na mleko modyfikowane ok 300 zl. proszek yelp i tym podobne
specyfiki dla dzieci z alergia 300 zl. szczepionki z apteki po 120 zl/mies aby
zaoszczedzic maluszkowi bolu i stresu (szczepionka 4 w 1), ubranka tylko
bawelniane (rosnie szybko wiec co 3-4 tyg zmiana ubranek - kupujemy przewaznie2
nr wieksze, wiec pojawia sie oszczednosc, a kazde ok 30-40zl), przestalismy
uzywac tetrowych do przewijania - bo koszt prania (prad i proszek) wychodzi
wiekszy niz kupienie jednorazowek i przewijanie co 2-3 godz. Zreszta kupujemy
tylko jednej firmy bo na inne jest uczulony.... coz wychodzi jakies 800-
1000/miesz. gdyby nie KOCHANA TESCIOWA to musialbym zostac strozem nocnym na 2
etat, chociaz i tak sie zastanawiam, czy nie znalezc 2 pracy, ale wtedy maly
bedzie poszkodowany
pozdrawiam

[szpiczak]

Po pierwsze rodzac z mezem w szpitalu nie musialam placic ani grosza a szpital
zwykly panstwowy.po drugie to uzywanie tetry jest drozsze od
pampersow(woda,prad,proszek,prasowanie,nasz czas),po trzecie to ktos mocno
przesadzil stwierdzajac ze wyprawka kosztuje 5-6 tys.zlotych.potem kandydatki na
matki czytaja takie bzdury i nie chce miec dzieci!!!owszem mozna wydac na
dziecko i o wiele wiecej ale po co? przeciez ono potrzebuje milosci i
przytulania a nie wozka za 2 tys.zl.moje dziecko uzywa tylko pampersow,je tylko
gotowe sloiczki,soczki,mleko modyfikowane i kosztuje mnie ok.250 zl
miesiecznie.jakbym przeliczala wszystko na kase to bym do konca zycia sie pewnie
nie zdecydowala.
mama Maciusia ;-)

[Gość: ona]

Jestem samotną matką, jednak nie mam powodu do narzekań.
Pracuję, starcza mi na utrzymanie siebie i syna, a nawet na wakacje za granicą.
Refleksja, która mnie dopada czasem to czy gdy będę jeszcze więcej pracować
(mieć więcej pieniędzy) mój syn będzie szczęśliwszy? Niewykluczone, że nigdy nie
będzie mnie stać ns zagraniczne studia dla niego. Tylko pytanie brzmi: czy
jedynym godnym sposobem życia jest ukończenie prestiżowej uczelni i wspinanie
się po szczeblach kariery?

Pomyślcie jak często pieniądze służą jako zastępstwo czasu spędzonego z
dzieckiem na rozmowach. Wszystkie zajęcia dodatkowe - oprócz walorów
edukacyjnych, mają tę cechę, że w ich trakcie rodzic nie przebywa z dzieckiem.
Często nadmiar tych zajęć tylko pozornie ma służyć dziecku - a de facto służy
rodzicom. Rozmawiać z dzieckiem jest trudniej, zwłaszcza jeśli patrzy się na
świat z perspektywy zysków i strat. Rozmawianie z dzieckiem jest czasem
nieprzyjemne, kiedy nie ma się mu nic do powiedzenia.

Rodzice, którzy komunikują się z dziećmi za pomocą pieniędzy nie mają kiedy ani
nie są dostatecznie przekonywujący by przekazać im co jest ważne w życiu.

Artykuł jest wg mnie beznadziejny, choć wyczuwam, że jego intencją było włożenie
kija w mrowisko. I to jak widać się udało. Jest oczywiste, że decydując się na
dziecko trzeba mieć minimum zabezpieczenia finansowego - tak, żeby nie było
trosko o jedzenie i rachunki. Ale widać wyraźnie w treści art., że dziecko jest
tu traktowane jak przedmiot, który musi mieć dobre opakowanie (ciuchy, zajęcia
dodatkowe, uczelnie, którymi można się pochwalić) strach pomyśleć co sie dzieje
kiedy nie może sprostać ambicjom rodziców, można się domyśleć: jeśli jest
przeciętnie zdolne pompuje się dodatkowe pieniądze w korepetycje i zaświadczenia
o dysleksji, żeby tylko nie dopuścić do siebie smutnej prawdy, że nie jest
orłem. A za psychoterapię będzie musiało już sobie samo zapłacić. (to chyba po
to musi skonczyć prestiżową uczelnię, żeby było go na to stać...)

[towita]

Tak, znam ludzi, którzy pakują kupę pieniędzy w prywatną szkołę, korepetycje,
wyjazdy zagraniczne i co? nic!. Jak się ma tępe (mniej zdolne dziecko) to po
prostu trzeba się z tym pogodzić . Mój syn ma 11 miesięcy i być może zostanie
np. fryzjerem. Dla mnie ważne, żeby był fajnym człowiekiem. Myślę, że jest
zadowolony ze swojej wyprawki. Wózek BeBe Car - super (używany za pół ceny),
wanienka za 20 zł, łóżeczko na biegunach(nowe) za 230 zł (po 11 miesiącach
bujania działa bez zarzutu). Na wyprzedażach można kupić dziecięce ciuszki dużo
taniej. Rada dla mam:jeżeli się znajdzie jakąś skazę na super ubranku to
obniżają cene nawet o połowę.

O co w tym wszystkim chodzi?

[Gość: chrześcijanka]

Rozmawiamy o dzieciach czy o kasie? Czy ktoś to wogóle rozgranicza? Pieniądz
jest środkiem służącym do zaspokojenia pewnych potrzeb (i w większości
zachcianek). A czy ktoś się tu zapytał czym jest dziecko? Najpierw sobie
odpowiedz a potem zastanów się nad byciem rodzicem.

[michalfront]

no akurat w omawianym artykule mowa jest głównie o kasie i dlatego dyskusje
krążą wokół kasy a nie dzieci - o tym na innym forum :)

A ktoś spodziewał się że dziecko nic nie kosztuje?

[michalfront]

Wydatki w ciąży + poród ok 5000 zł
Obecnie (do 1 roczku) ok 600-800 zł miesięcznie

Trzeba się przygotować na takie wydatki i nie ma się co potem stresować.
Dziecko kosztuje w to niemało (i jeśli nie znajdzie się dotatkowych źródeł
zarobku to różnicę w finansach można dosyć bolesnie odczuć).

Oczywiście pieniądze to nie wszystko, ale nie zdecydowalibysmy się na dziecko
w wynajętym mieszkaniu, bez dobrej pracy i samochodu (niestety, bez samochodu
nie dalibyśmy rady zrobić większości rzeczy które robimy, albo robilibyśmy je
dużo większym kosztem, również ze szkodą dla dziecka)

I nie polecam oszczędzać na dziecku - wózek za 2 tys. może wydawać się
przesadą, ale my mamy ten sam wózek ponad rok (i planujemy jeszcze przynajmniej
1,5 roku używania) a znajomi którzy postanowili przyoszczędzić i kupili za 800
kupują już trzeci, bo albo się psuje, albo coś jest nie tak... (tanio kupujesz,
trzy razy płacisz...)

[Gość: aska]

i nad czym tu dyskutowac, artykul denny, a szczescie dziecka nie tylko zalezy
od tego w jakim wozku jezdzi i w jakie ubranka sie je ubiera, sama jestem w
ciazy i moim wyborem jest czy chodze do lekarza z NFZ i nie place, czy tez
prywatnie placac za wszystko. Mam kolezanke ktora pierwsze swoje dziecko
urodzila w Sw Zofii nie placac ani grosza, i bardzo milo wspomina, ludzie czemu
służa takie artykuly i ta dyskusja... nie dajmy sie sprowokowac

[michalfront]

Racja, zresztą każdy da dziecku tyle ile będzie mógł i będzie chciał. I ani
więcej, ani mniej, bez względu na to co myśli o tym autor artykułu. Z żoną
ustaliliśmy, na co nas stać i co uznajemy za ważne, a co możemy kupić tańsze
lub używane. Zdecydowaliśmy się na wózek za ponad 2 tys. ale już łóżeczko za
200 zł. Pierwszy fotelik (niewiele się z takim maluchem przecież jeździ)
używany z komisu za grosze, a drugi już nowy i dobrej firmy (bo planowaliśmy
dłuższe wyjazdy). Zabawkami zwylke się wymieniamy ze znajomymi co pare tyg.
żeby się dzieciakom nie znudziły. Z ubrankami podobnie...
I można tak to ciągnąć w nieskończoność, tylko po co? Każdy zrobi jak będzie
chciał i za kilkanaście/kilkadziesiąt lat zbieże owoce swoich obecnych decyzji

[Gość: AGI]

świetnie - niedługo dzieci w ogóle nie będzie.