Czy polki potrafia walczyc o swoje prawa

[Gość: Tane]

Mam 28 lat, od 3 lat mieszkam i studjuje w Holandii. Z coraz wieksza zgroza obserwuje jak kobiety
w Polcse sa traktowane przez politykow i koscol. Teraz dowiaduje sie ze polska nie ma zamiaru
podpisac warunkow Unii Europejskiej dotyczacych rownouprawnienia plci, Jak rowniez ze
reprezentuje nas pan Kropiwnicki - osoba ktora zionie ksenofobia, i paroma jeszcze innymi fobiami
jak mozna zaobserwowac. Nie chce byc reprezentowana przez niekompetentnego ziejacego
ninawiscia i glupota posla. Jestem ciekawa jakie jest zdanie goscie portalu forum na ten temat.

[Gość: Alicja]

Na szczęście już niektóre ugrupowania dostrzegają
sens promowania kobiet - przykładowo dzisiaj zarząd
Unii Wolności podjął decyzję o zagwarantowaniu
kobietom 30% miejsc na listach wyborczych. Chcesz
poznać szczegóły - zapraszam na stronę www.uw.org.pl

[elgrande]

chetnie przegladne strone unii. Ale niestety nie mam do niej zaufania. Nie podobal mi sie sposob postepowania
uni w sprawie konkordatu, prawa do leganej aborcji, religii w szkolach. Nie bede na nich glosowac. Nie
uwazam zeby mnie reprezentowali. Nie podoba mi sie koalicja z AWS, wyslanie kropiwnickiego jako
reprezentanta polski na forum UE. Wiesz 10 lat temu jako mlodziutka polka mialam sporo zaufania i dobrej wiary.
Teraz przekonuja mnie tylko czyny. Poczekam. Zobacze. A dot tego czasu bede glosowac na konkurencje.

[Gość: Alicja]

Nie każę Ci głosować na Unię, ale Kropiwnickiego wysyłała nie Unia, tylko
Buzek, Unia to krytykowała. Poza tym, konkordat naprawdę nikomu krzywdy nie
zrobił, ale wielu ludziom ułatwił życie. Pamiętam jak moja siostra cioteczna
brała ślub - konkordat wtedy nie obowiązywał - i strasznie narzekała, że musi
brać ślub cywilny w jednej miejscowości, kościelny kilkanaście kilometrów
dalej, trzeba przewieźć wszystkich gości, wydać na dwie suknie - teraz jest
chociażby mniej zachodu przy ślubie - a inne uregulowania konkordatowe tak
naprawdę nic nie zmieniły, tylko jeszcze raz zapisano coś, co i tak już
wcześniej było obowiązującym prawem.

[Gość: Alicja]

Gość portalu: Alicja napisał(a):

&#62 Nie każę Ci głosować na Unię, ale Kropiwnickiego wysyłała nie Unia, tylko
&#62 Buzek, Unia to krytykowała. Poza tym, konkordat naprawdę nikomu krzywdy nie
&#62 zrobił, ale wielu ludziom ułatwił życie. Pamiętam jak moja siostra cioteczna
&#62 brała ślub - konkordat wtedy nie obowiązywał - i strasznie narzekała, że musi
&#62 brać ślub cywilny w jednej miejscowości, kościelny kilkanaście kilometrów
&#62 dalej, trzeba przewieźć wszystkich gości, wydać na dwie suknie - teraz jest
&#62 chociażby mniej zachodu przy ślubie - a inne uregulowania konkordatowe tak
&#62 naprawdę nic nie zmieniły, tylko jeszcze raz zapisano coś, co i tak już
&#62 wcześniej było obowiązującym prawem.

P.S. Mnie Unia Wolności reprezentuje doskonale i to od wielu lat.

[elgrande]

To wszystko pieknie ze dodatek wysokie obcasy, ze akcja rodzic po ludzku, itp, itd. Chce swoich praw! Chce
byc szanowana jako wyborca. Wlasciwie to prawda jest smutna. Jestesmy w polsce traktowane jak NIC bo
same na to pozwolilysmy. A z nami nasi przyjaciele, narzeczeni, mezowie, synowie, tetusiowie. Wstyd mi.

[elgrande]

Zagladnelam na podana przez ciebie strone internetowa unii, sliczne kolorki, tylko nic z tego nie wynika. Wiem
ze moj ton jest poirytowany, ale ten wczorajszy artykul o unii Eur. wyprowadzil mnie z rownowagi. Polska nie
wejdzie do Unii jezeli nie zmieni zdania w tej sprawie i slusznie. Tu nie chodzi juz zreszta tylko o unie ale to co
wyprawia kosciol w posce przy pelnej wspolpracy niektorych partii politycznych zakrawa na lamanie traktatu o
prawach czlowieka. Moze przydaloby sie przytoczenie tresci trektatow unii wraz z prawniczym komentarzem.
Chetnie poznalabym zdanie pani profesor Ewy Letowskiej, mojego wielkiego autorytetu.

[Gość: Alicja]

Nie chcę tu siać propagandy UW, ale faktem jest, że Unia cały czas próbuje to
przeforsować - i poprzez naciski na rząd i w Sejmie. Inna sprawa, że media
traktują to marginalnie i w rezultacie niewiele z tych starań się przebija na
forum publiczne. Zresztą trudno przebić się, jeżeli taką większość w
parlamencie stanowią ugrupowania antykobiece jak AWS i PSL (zresztą Platforma
Obywatelska pod tym względem nie jest lepsza; razem z wyżej wymienionymi
partiami głosowała przeciwko parytetom dla kobiet - 30% na listach wyborczych
oprócz Unii poparło tylko SLD).

[Gość: tane]

Najlepszy dowod na to ze polki nie wiele potrafia to ilosc osob bioracych udzial w wymianie
pogladow na ten temat. Na tej stronie forum. Blad polega chyba na wychowaniu dziewczynek w
polsce, nie oczekiwac, nie dozyc, a przede wszystkim nie wymagac. Nie wymagac ze strachu bo
zostaniesz sama, bez chlopaka, bez kosciola, bez pracy, bez przyjaciol.
Przerazajace. Nie sadzisz?

[Gość: ewaba]

W Polsce nie ma dobrej tradycji prowadzenia rozmow o miejscu kobiety w
spoleczenstwie. Emancypacja kojarzy sie wielu z komunizmem (oslawione
traktorzystki). Inni widza tylko kobiety biznesu (bardzo pejoratywne okreslenie
w Polsce)i karierowiczki. Zreszta i na zachodzie mowi sie duzo o zjawisku
pt "bitch". Taka argumentacja wyrasta z dziwnego braku kontaktu z
rzeczywistoscia polska. A jaka ona jest - ta Polka.
Aktywna zawodowo - bo zmusza ja do tego sytuacja finansowa. Co prawda pan domu
lubi podkreslic, ze to jego pensja jest fundamentem bytu itd., ale nigdy sie
nie zastanowil jaka sztuka jest ta pensja pokryc wydatki. Polki to
cudotworczynie! Niestety zbyt pokorne, nie dopominajace sie respektu dla swoich
wysilkow. Na nie spada tez glownie odpowiedzialnosc wychowania dzieci i tu same
panie popelniaja pewien blad. Uswiadomilam sobie to po kilku rozmowach z moimi
kolezankami, gdzie predzej czy pozniej padalo twierdzenie, ze tylko matka
potrafi na prawde zajac sie dzieckiem.
Dziewczyny - dopuscie ojcow do wychowania dzieci. Latwiej im wtedy bedzie
zrozumiec wasz wysilek. Przy okazji wychowa sie moze grupa chlopcow, dla
ktorych praca w domu nie bedzie czyms nienormalnym.
Mysle, ze w Polsce powinno sie zaczac od wzmacniania rangi zawodow "typowo
kobiecych" np. przez godziwe zarobki. Jest tez duzo do zrobienia jesli chodzi o
pomoc matkom samotnie wychowujacym dzieci. Kobiety, o ktorych prawa trzeba
walczyc to te, ktore nie sa w stanie protestowac, bo walka o przetrwanie
zabiera im cala energie.
Wrogowie rownouprawnienia widza najwieksze zlo w mozliwosci upadku tradycyjnej
rodziny. Dobrze gdyby pomysleli o jakosci, a nie ilosci.
Ja wierze, ze Polka potrafi!

[Gość: Alicja]

Ależ masz rację! Ale czas to zmienić - przez wychowanie, przez promocję kobiet.
Dać im naprawdę dojść do głosu, to wtedy za tą garstką aktywnych pójdą
następne. To tylko kwestia czasu.

[Gość: emanuel]

Fobie czyli "lęki" pojawiają się zawsze, nie tylko ze strony polityków. A
Kościół nigdy nie dyskryminował Kobiet, Kościół jedynie zwraca się do Kobiety
jako matki, nadaje jej swoistą i bardzo ważną rolę jaką ma Ona do spełnienia.
Kobieta może być tym chce być, nie zauważyłem aby Kobieta w rozumowaniu
Kościoła byłaby kimś gorszym. Jeżeli kto kolwiek ogranicza prawa Kobiet, to
chyba tylko One same.

[Gość: A]

Emanuel pisze, ze koscil nie dyskryminuje kobiet. Dlaczego wiec w kosciele katolickim nie ma kobiet kaplanek?
To jest chyba najlepszy dowod na dyskryminacje......

[Gość: emanuel]

W Kosciele nie było kobiet, które by pełniły takie funkcje, zresztą tradycje
naszego kościoła wywodzą się z narodu jakiego to???. A ponadto chciałabyś
być 'kapłanką" odpowiedz sobie!!!. Kobieta XXI wieku to kobieta wolna i niech
tak pozostanie.

[Gość: A]

Gość portalu: emanuel napisał(a):

&#62 W Kosciele nie było kobiet, które by pełniły takie funkcje, zresztą tradycje
&#62 naszego kościoła wywodzą się z narodu jakiego to???. A ponadto chciałabyś
&#62 być 'kapłanką" odpowiedz sobie!!!. Kobieta XXI wieku to kobieta wolna i niech
&#62 tak pozostanie.

Jak pojecie wolnosci ma sie do faktu, ze czegos mi nie wolno. A nie wolno, poniewaz taka jest tradycja....
Czytajac Biblie nie znalazlam tam zakazu kaplanstwa kobiet. Ktos dokonal nadinterpretacji...?????

Nie ma nic dziwnego w checi pelnienia kaplanstwa przez kobiety. Popatrz na koscioly protestanckie na zachodzie i
role kobiet w zborach ( zreszta w Polsce tez mamy pania pastor, o ile sie nie myle, w Bielsku). Wynika to z checi
kobiet do brania pelnegu udzialau w zyciu spolecznym, takze tym nalezacym do sfery kosciola.
Wolnosc to wlasnie fakt, ze kobieta moze wybrac jak i w jaki sposob chce sie realizowac - do tego zalicza sie
rowniez wolnosc w wyborze zawodu. A kosciol katolicki raczej nie daje kobietom wielu mozliwosci..

[Gość: emanuel]

Gość portalu: A napisał(a):


&#62
&#62 Jak pojecie wolnosci ma sie do faktu, ze czegos mi nie wolno. A nie wolno, poni
&#62 ewaz taka jest tradycja....
&#62 Czytajac Biblie nie znalazlam tam zakazu kaplanstwa kobiet. Ktos dokonal nadint
&#62 erpretacji...?????
Nie ma słowa nadintepretacja właściwym słowem jest słowo egzegeza.
&#62 Nie ma nic dziwnego w checi pelnienia kaplanstwa przez kobiety. Popatrz na kosc
&#62 ioly protestanckie na zachodzie i
&#62 role kobiet w zborach ( zreszta w Polsce tez mamy pania pastor, o ile sie nie m
&#62 yle, w Bielsku).
Proszę wstąp do Kościoła protestanckiego.
&#62 kobiet do brania pelnegu udzialau w zyciu spolecznym, takze tym nalezacym do sf
&#62 ery kosciola.
&#62 Wolnosc to wlasnie fakt, ze kobieta moze wybrac jak i w jaki sposob chce sie re
&#62 alizowac - do tego zalicza sie
&#62 rowniez wolnosc w wyborze zawodu. A kosciol katolicki raczej nie daje kobietom
&#62 wielu mozliwosci..
Kobieta wykształcona na pewno może poczuć się kobietą wolną w pełnym słowa
znaczeniu. To kobieta ogranicza swą wolność wieloma czynniikami, miedzy innymi
wykształceniem. Każdy z nas jest ogranoczony w czuciu się wolnym w pełni. Co do
praw KOBIET, proszę zwróć uwagę na kobietę islamu.

[Gość: A]

Gość portalu: emanuel napisał(a):

&#62
&#62 Nie ma słowa nadintepretacja właściwym słowem jest słowo egzegeza.

Egzegeza to wyjasnianie i komentowanie tekstow religijnych, inaczej ich interpretacja. Na temat interpretacji i
nadinterpretacji polecam ksiazke Eco o takim wlasnie tytule.

&#62 &#62 Nie ma nic dziwnego w checi pelnienia kaplanstwa przez kobiety. Popatrz na
&#62 kosc
&#62 &#62 ioly protestanckie na zachodzie i
&#62 &#62 role kobiet w zborach ( zreszta w Polsce tez mamy pania pastor, o ile sie
&#62 nie m
&#62 &#62 yle, w Bielsku).
&#62 Proszę wstąp do Kościoła protestanckiego.

To byl przyklad na wykorzystanie potencjalu kobiecego przez koscioly protestanckie. Kosciol katolicki tego nie robi.
Napisales w jednej ze swoich wypowiedzi, ze (cytuje z pamieci) kosciol nie dyskryminuje kobiety- kobieta moze byc
tym kim chce; w rozumowaniu kosciola nie jest kims gorszym.
No wlasnie, jak to jest, nie jest kims gorszym , ale kosciol tlumaczac sie tradycja, nie dopuszcza kobiet do pelnienia w
nim aktywnej roli. Tradycja zas nie wynika besposrednio z Biblii.
W odowiedzi na twoj komentarz- zmiana wyznania nie zmieni natury problemu: dyskryminacji kobiet w kosciele
katolickim.


&#62 Kobieta wykształcona na pewno może poczuć się kobietą wolną w pełnym słowa
&#62 znaczeniu. To kobieta ogranicza swą wolność wieloma czynniikami, miedzy innymi
&#62 wykształceniem.

Zaprzeczasz sobie

Co do
&#62
&#62 praw KOBIET, proszę zwróć uwagę na kobietę islamu.
&#62
Nie rozmawiamy tu o Islamie, ale o Polkach i kosciele katolickim, a takze ogolnie o tym jak jest z ogolna swiadomoscia
praw
kobiet w Polsce.

[Gość: emanuel]

Nie pojmuję Twego działania. Masz pretensje o co dokładnie, to tak jakbyśmy
mieli pretensje, że samochody w Polsce jeżdżą po prawej, a dlaczego nie po
lewej stronie. Nie można budować domu zaczynając od komina, proponuję odrobinę
tolerancji dla naszej tradycji społecznej i nie tylko. Zresztą jaka może być
tolerancja jeżeli widzę jadąc samochodem kobiety stojące i wymachujące (...),
jaka może tolerancja dla kobiety idącej chodnikiem i palącej papierosa, lub
zataczającej się bo jest pijana. tacy sami zresztą i faceci, nie o to mi
chodzi.

[Gość: ILA]

Gość portalu: emanuel napisał(a):

&#62 Nie pojmuję Twego działania. Masz pretensje o co dokładnie, to tak jakbyśmy
&#62 mieli pretensje, że samochody w Polsce jeżdżą po prawej, a dlaczego nie po
&#62 lewej stronie. Nie można budować domu zaczynając od komina, proponuję odrobinę
&#62 tolerancji dla naszej tradycji społecznej i nie tylko. Zresztą jaka może być
&#62 tolerancja jeżeli widzę jadąc samochodem kobiety stojące i wymachujące (...),
&#62 jaka może tolerancja dla kobiety idącej chodnikiem i palącej papierosa, lub
&#62 zataczającej się bo jest pijana. tacy sami zresztą i faceci, nie o to mi
&#62 chodzi.
- gdyby nic nie zmieniać w tradycji kościoła wierzyłbyś, że ziemia jest płaska i
uczestniczyłbyś w procesie palenia czarownic
- nie rozumiem co ma komin i kobieta wymachująca do potrzeby równej wolności i
realizacji człowieka
- jeśli nie potrafisz tego wytłumaczyć nie udzielaj odpowiedzi ni w pięć ni w
dziewięć, będących zwykłym mydleniem oczu

[Gość: emanuel]

Po pierwsze to wam w pewnym sensie współczuję, jednakże rozumiem bardzop dobrze
współczesną kobietę - taką osobą jest moja żona. Chęć spełnienia w się w
społeczeństwie to tręd współczesności, zrozumiałe jest to. Jednakże proszę
zrozumcie jedno nie da się zmienić wszytkiego na raz takie procesy, które Wam
sie marzą tworzą się całe pokolenia. Wasze i moje dzieci jeżeli nauczymy takich
uwarunkowań, to istnieje realna szansa. Jak na razie to istnieją faceci, którzy
Wam zrozumieć Wasze dylematy.

[Gość: A]

Jeszcze o kosciele i dyskryminacji kobiet. Dwa artykulu w Tygodniku Powszechnym: "Bog jako matka"
- o teologi feministycznej i "Kobiety a swiecenia kaplanskie". Emanuel, szczegolnie ci polecam. A

[Gość: Msych]

Kobiety jak chca sluzyc Bogu to moga zostac zakonnicami, a jesli nie chca
sluzyc Bogu tylko sie "samorealizowac" to powinny sie zajac czym innym. Dlatego
w kosciele nie ma zadnej dyskryminacji.
pozdrawiam

[Gość: AS]

Kosciol dyskryminuje kobiety na kazdym kroku:
kobieta ma rodzic, wychowywac dzieci i sluzyc swojemu mezowi
ciekawe jakby reagowali mezczyzni gdyby im postawiono takie zadania
zauwaz ze maz ktory zdradzi zone, wlasnie ja obwinia za taki czyn a nie siebie
a gdy kobieta zdradzi to wszyscy ludzie kosciola "rzucaja w nia kamieniami"
a "biednemu" mezowi serdecznie wspolczuja
i gdzie tu jest rownouprawnienie?????????

[Gość: julka]

do tane:
nie przejmuj sie,kochana.zacisnij zeby - do wyborow nie tak daleko.A ten
kropiwnicki to rzeczywiscie niezla menda.co sie porobilo z tym krajem?

[Gość: Gosia]

Rzeczywiście, kobieta w Polsce ma dużo mniejsze możliwości. Mam niezłe
wyksztalcenie, doświadczenie, kwalifikacje, ale dużo czasu i wysiłku kosztowało
mnie znalezienie satysfakcjonującej pracy. Mam szczęscie i dobrych przyjaciół i
udało mi się. Mam pracę, którą lubię i dostaję za to przyzwoitą, jak na
kobietę, kasę. No własnie: jak na kobietę!

A z drugiej strony, mam 33 lata i opinię starej panny i w pracy, i w rodzienie.
Takiej, z której nic nie będzie. I jakoś nikogo nie obchodzi, że żyję w
satysfakcjonującym związku z moim mężczyzną. Nie decydujemy się na ślub i na
dziecko - bo w tej chwili z różnych powodów nie możemy. Ale i tak jestem
postrzegana jako niepełnowartościowa kobieta: nie ma męza, nie ma dziecka.
Przegrała w życiu.
Jestem silna, mam mocne oparcie w swoim facecie i nie jestem w stanie się
przejąc takimi głupotami. Ale żal mi tych wszystkich dziewczyn, które żyją pod
presją środowiska. A wiem, że nie jest łatwo się temu nie poddać....

[Gość: jolka]

po wielu latach pobytu na zachodzie zenujacym jest widziec stan polskiej polityki, swiadomosci spolecznej, wszechwladny wplyw kosciola w swieckim panstwie, skierowane na utrwalenie niskiej pozycji kobiet w Polsce.

I tylko Polki moga to zmienic przez swoj aktywny udzial w zyciu politycznym, przez glosne artykulowanie swych żš dan, poprzez swiado me wychowywanie dzieci plci obojga,

[mary_z_danii]

Dla mnie, mieszkajacej od 20 lat zagranica, a wiec nie majacej bezposredniego
kontaktu z polska rzeczywistoscia, odpychajace sie niektore posty na tym forum,
traktujace o "nizszosci kobiety", potrzebie "wychowania" jej (czytaj:
tresowania nawet przy pomocy kar cielesnych), by stala sie ulegla itd.
Dorabianie do tego teorii (pseudo)naukowych czy zaslanianie sie autorytetem
kosciola nie jest zadnym usprawiedliwieniem, wrecz przeciwnie...
Nie wiem, na ile tego typu posty sa reprezentatywne dla polskich mezczyzn a na
ile zwykla prowokacja lub wylewaniem wlasnych kompleksow. Mysle jednak, ze jak
dlugo taki sposob widzenia kobiety istnieje, tak dlugo jakiekolwiek zmiany na
poziomie ustawodawczym beda bardzo trudne. Nie mowie, ze niemozliwe:) - w
Skandynawii zmiana mentalnosci zajela jakis czas, ale stala sie faktem, czyli
jest i nadzieja na lepsze dla polskich kobiet. Pamietajcie: kropla dazy skale:)
Pozdrawiam i zycze uporu :)

[Gość: belg]

Czasy są ciężkie a dla kobiet szczególnie. Tak naprawdę z kobietami nikt się
nie liczy ani politycy ani pracodawcy.Kobieta się liczy jako sztuka przy
wyborach, natomiast w zakładzie pracy lepiej nie mówic. Zeby kobieta awansowala
musi byc duzo lepsza od faceta. Slyszalam takie zdanie mezczyzny - szefa "z
kobietami nie co liczyc bo jak zle zostanie potraktowana to najwyzej poplacze
sobie w kącie"

[Gość: Ka]

Przychylam się do zdania, że kobiety w Polsce nie są traktowane poważnie i
równorzędnie z mężczyzną.
Wystarczy przyjrzeć się niedawnym protestom pielęgniarek, na tle protestów grup
zawodowych zdominowanych przez mężczyzn... czy muszę rozwijać temat? chyba nie.
Problemem jest nie tylko proces wychowawczy (dziewczynki - pokora, chłopcy -
aktywność), jest nim również (z pewnością wynikające również z wychowania)
przyzwolenie społeczne na publiczną dyskryminacje kobiet. Epatowanie modelem
kobiety-matki, kobiety-blondynki, kobiety-samotnej-szukającej mężczyzny,
kobiety-ciała – uprzedmiotowienia, kobiety-bezradnej-skazanej na pomoc
mężczyzny – to serwują na wszystkie media.
Ktoś nawoływał do walki o godność jaką to kobiety mają prowadzić i że fakt
dyskryminacji wynika z ich bierności, braku sprzeciwu (?)
Zawsze mnie zadziwiają takie stanowiska. Niedawno zetknęłam się z podobną
opinią dot. szacunku do samego siebie – jak szanujesz siebie, tak szanują cię
inni – na marginesie.
Czy grupa kobiet, która zdecyduje się i znajdzie czas na podejmowanie działań i
zabieranie głosu na forum publicznym zdoła zmienić mentalność polskiego
społeczeństwa (czy jakiegokolwiek innego) ?
Odpowiedź: NIE
Jak zauważył emanuel, takie procesy zachodzą powoli i z całą pewnością nie
osiągną tego choćby najlepiej działające organizacje kobiece.
Likwidowanie problemu dyskryminacji (każdej) musi być działaniem
ogólnospołecznym wspieranym przez państwo – to również ustawodawstwo, programy
edukacyjne MEN, propagowanie pewnych postaw i jednoznaczne odrzucanie
niewłaściwych.
Emanuel opowiada się za zachowaniem tradycji i upatruje w równouprawnieniu
kobiet jej deprecjację...
Nawet jeżeli zmiany postaw społecznych miałyby odrzucić pewne elementy
zakorzenione w tradycji, która jest dyskryminacją i odbiera komukolwiek choćby
w najmniejszym stopniu prawo do samostanowienia , to na miłość Boską, należy to
zrobić.
Złej tradycji nie należy pielęgnować.
Trzeba rozpocząć walkę ze stereotypami nie tylko na temat kobiet, zauważać
krzywdę innych i mieć odwagę wyrażać swoje niezadowolenie i sprzeciw.
Pozdrawiam gorąco

[Gość: M]

ta Popieprzona Holandia to by chciala pewnie
rownouprawnienia ludzi i mrówek..

[Gość: ewaba]

Cytuje:
"Czy grupa kobiet, która zdecyduje się i znajdzie czas na podejmowanie działań
i zabieranie głosu na forum publicznym zdoła zmienić mentalność polskiego
społeczeństwa (czy jakiegokolwiek innego) ?
Odpowiedź: NIE "
Od czegos trzeba zaczac. Nie uda sie chyba rozpoczac przemian bez okreslenia
jakie maja byc. Na razie zbyt malo mamy kobiet zaangazowanych w te
problematyke.

[Gość: Msych]

Rownouprawnienie to wymysl szatana !
Pozdrawiam

[Gość: meg]

ty jesteś msych czy może psych ?

[Gość: Msych]

Rozumiem ze psych od psychologa. Az tak dobrze sie jednak w tym temacie nie
orientuje, w kazdym razie dzieki za taki komplement :PPP
Pozdrawiam

[Gość: hora]

Gość portalu: Msych napisał(a):

&#62 Rozumiem ze psych od psychologa. Az tak dobrze sie
jednak w tym temacie nie
&#62 orientuje, w kazdym razie dzieki za taki
komplement :PPP
&#62 Pozdrawiam

Nie badz taki dowcipny!
Nie ma sie z czego smiac. Argumenty tego typu, co twoje
o szatanie swiadcza o braku argumentow i ograniczeniu
pola widzenia. Nie wiem co jest takiego swietego w
odbieraniu ludziom bez powodu prawa do wolnosci,
godnosci, podejmowania waznych decyzji bez ingerencji, w
traktowaniu ich instumentalnie i wspieraniem tego
religia, sankcjami spolecznymi, zafalszowywaniem nauki,
pomijaniem w polityce i mysli spolecznej, wmawianiem
idiotycznych teorii psychologicznych itp... Juz nie chce
mi sie wymieniac.