KSIĄDZ

[Gość: ZAWIEDZIONA]

ROK TEMU UZYSKAŁAM ROZWÓD...PRZYZNAM SZCZERZE IŻ NIE JESTEM RELIGIJNA A;E
POSTANOWIŁAM PRZED SWITAMI (IMPULS) POJSC DO KOSCIOLA WYSPOWIADAC SIE ,
PODZIEKOWAC ZA MEZCZYZNE KTORY TERAZ JEST PRZY MOIM BOKU...JAKIEZ BYLO MOJE
ZDUMIENIE GDY OKAZALO SIE ZE KSIĄDZ W KONFENSJONALE ODMOWIL MI ROZGRZESZENIA
TLUMACZAC IZ MOJE SUMIENIE JEST W STALYM KONFLIKCIE (SPRAWA ROZWODU)...CZY
WAS TEZ COS TAKIEGO SPOTKALO...???BO MNIE KREW ZALALA I ZROBILO MI SIE
STRASZNIE PRZYKRO???

[nell26]

Po prostu Kosciół nie uznaje rozwodów, a ty jako wyznawczyni religii
katolickiej powinnas przestrzegac tego, co on naucza, bez szemrania.

[Gość: asplund]

Zmień wyznanie, dzieki temu nie bedziesz musiała sie spowiadac. Boga przecież
zmienić sie nie da, jesli wierzysz na serio

[Gość: Alla]

Trzeba bylo mu powiedziec ze jest glupi i isc do madrzejszego ksiedza.
Madrzejsi sa przewaznie w duszpasterstwie akademickim, w duzych miastach,
wiekszych osrodkach akademickich.
Ja po takich parafianskich zakapiorach nie chodze.

Następna ...

[Gość: Lena]

Która chciałaby żeby ksiądz nagiął przykazania i nakazy religii do jej życia.
Aż się wierzyć nie chce, że ktoś mógł pójść do konfesjonału podziekować za
faceta z którym żyje bez ślubu kościelnego. Czy to naiwność ?Impertynencja?
Nawet ksiądz akademicki nie pomoże i nie da rozgrzeszenia. Może tylko
wytłumaczyć,że wcale nie jesteś poza nawiasem kościoła jeżeli tylko chcesz do
niego należeć.
Nie chodzi o to, że ja coś takiego potępiam, że nie zmieniłabym swojego życia,
nie rozwiodłabym sie gdyby mój mąż, jego zachowanie, sposób życia były dla mnie
nie do zaakceptowania i potem gdybym spotkała człowieka odpowiedniego dla mnie
nie byłabym z nim. Po prostu zrobiłabym to na własną odpowiedzialność i chyba
nie szukałabym rozgrzeszenia tam gdzie wiedziałabym że tego nie znajdę. I tak
uważam że żyję na własną odpowiedzialość nawet ze ślubnym mężem.
Nie ma siły na zreformowanie kościoła, bo zasady są zasadami i gdyby te zasady
dostosowywać do każdego to właściwie instytucję kościoła można by zlikwidować.
Życzę i własnym wnętrzem powodzenia i poradzenia sobie z własnymi uczuciami.

[mike_mike]

Gość portalu: Lena napisał(a):


> Nie ma siły na zreformowanie kościoła, bo zasady są zasadami i gdyby te
zasady
> dostosowywać do każdego to właściwie instytucję kościoła można by zlikwidować.

Hm... Zapominasz, że w swojej historii kościół wielokrotnie te zasady
zmieniał....

[Gość: Alla]

To nieprawda Lena co piszesz. Sa rozni ksieza. Madrzejsi i glupsi. Oczywiscie
nauka Kosciola jest jedna, ale w zaleznosci od wlasnego potencjalu
intelektualnego, empatii, wyksztalcenia itp ksieza sie roznia od siebie i
niektorzy czesto zapominaja, ze ich rola jest pomagac ludziom znalezc droge do
Boga a tego na pewno nie osiagna takimi metodami o jakich pisze ZAWIEDZIONA.
Oczywiscie, ze Kosciol nie popiera rozwodow, ale nie nakazuje ksiezom takiego
podejscia do wiernych, jakie zaprezentowal ksiadz z opowiesci Zawiedzionej. Bo
coz on osiagnal? Tyle, ze zawiedziona wiecej do spowiedzi nie pojdzie takoz i
do Kosciola. Czy tak nakazuje Nowy Testament traktowac "zagubione owieczki"?
Dobry pasterz idzie za zagubiona owca, pomaga jej znalezc droge, a nie
odstrasza od stada i rzuca kamieniem.
Ksieza ktorzy swoim dogmatyzmem, sztywnoscia i brakiem zrozumienia odstraszaja
ludzi od Kosciola i religii sa zlymi duszpasterzami. Ci co strasza pieklem,
kara za grzechy, ogniem piekielnym to zacofancy bez znajomosci ludzkiej
psychiki, traktujcy innych instrumentalnie i trzeba od nich uciekac. Od nich,
nie od Kosciola. Dlatego wazne jest aby znalezc sobie stalego spowiednika,
ktory zna czlowieka i potrafi pomoc mu utrzymac sie na wlasciwej sciezce do
Boga.

Następna...

[Gość: Lena]

która chce aby ksiądz nagiął przykazania i zasady obowiązujące w kościele do
jej życia. Aż się wierzyć nie chce,że dziewczyno poszłaś do konfesjonału
podziękować za faceta z którym żyjesz bez ślubu katolickiego! Tupet?
Impertynencja? Nawet ksiądz akademicki nie pomoże i nie da rozgrzeszenia.
Najwyżej może powieddzieć Ci, że wcale nie jesteś poza nawiasem kościoła jeśli
sama chcesz do niego nalezeć.
Nie chodzi o to, że potępiam Twoje zachowanie, że sama nie wzięłabym rozwodu z
facetem którego zachowania, sposobu życia nie mogłabym zaakceptować i gdybym
spotkała innego, dobrego człowieka z którym chciałabym być - wyrzekłabym się
go. Pewnie postapiłabym tak jek Ty. Ale na właną odpowiedzialność. Nie
poszłabym do konfesjonału szukać rozgrzeszenia i pociechy bo z góry wiem,że tam
go nie znajdę. Kościół się nie zmieni, nie zmienią sie przykazania tylko
dlatego, że np. moje małżeństwo tym przykazaniom nie sprostało.
Życzę powodzenia i poukładania wewnętrznych swoich spraw.

[Gość: Lena]

Przepraszam,że napisałam 2 razy ale coś mi się zawiesza wysyłanie i myślałam,że
strona mi "wypadła" więc od nowa zrdeagowałam post. Treść ta sama albo podobna.
Do Miki_miki - 10 przykazań nie zmienił i nie zmieni. Mozna starać się o
rozwiązanie małżeństwa to znaczy unieważnienie. Znam małżeństwo które
unieważniło. szczegółów nie znam bo uważam,że to ich osobista sprawa i nie
pytałam. Warto w kościele zapytać. Na przykład w Kurii.

[mike_mike]

Gość portalu: Lena napisał(a):

> Przepraszam,że napisałam 2 razy ale coś mi się zawiesza wysyłanie i
myślałam,że
>
> strona mi "wypadła" więc od nowa zrdeagowałam post. Treść ta sama albo
podobna.
> Do Miki_miki - 10 przykazań nie zmienił i nie zmieni. Mozna starać się o
> rozwiązanie małżeństwa to znaczy unieważnienie. Znam małżeństwo które
> unieważniło. szczegółów nie znam bo uważam,że to ich osobista sprawa i nie
> pytałam. Warto w kościele zapytać. Na przykład w Kurii.

Jesteś czaderska. A gdzie w 10-u przykazaniach zakazane są rozwody i nowe
związki po onych?

[Gość: Lena]

mike_mike napisał:

>> Jesteś czaderska. A gdzie w 10-u przykazaniach zakazane są rozwody i nowe
> związki po onych?

Kosciół zakłada trwałość małżeństwa w mysl zasady "co Bóg złączył człowiek
niech nie rozdziela". dotyczy to ślubów małżeńskich i ślubów księży. Nie
códzołóż to jest właśnie złamanie tego przykazania. Małżeństwo w kosciele można
tylko unieważnić. Powodów do unieważnienia jest sporo i na pewno mozna w
kosciele o tym porozmawiać.

[mike_mike]

Gość portalu: Lena napisał(a):

> mike_mike napisał:
>
> >> Jesteś czaderska. A gdzie w 10-u przykazaniach zakazane są rozwody i n
> owe
> > związki po onych?
>
> Kosciół zakłada trwałość małżeństwa w mysl zasady "co Bóg złączył człowiek
> niech nie rozdziela". dotyczy to ślubów małżeńskich i ślubów księży. Nie
> códzołóż to jest właśnie złamanie tego przykazania. Małżeństwo w kosciele
można
>
> tylko unieważnić. Powodów do unieważnienia jest sporo i na pewno mozna w
> kosciele o tym porozmawiać.

Zaraz zaraz Lena, nie zmieniaj tematu. Pisałaś, że ponowny ślub po rozwodzie
jest złamaniem jednego z 10-u przykazań. Chciałbym wiedzieć którego.

[Gość: Lena]

mike_mike napisał:

> Zaraz zaraz Lena, nie zmieniaj tematu. Pisałaś, że ponowny ślub po rozwodzie
> jest złamaniem jednego z 10-u przykazań. Chciałbym wiedzieć którego.

Nie masz racji, nigdzie nie pisałam,że *ponowny ślub po rozwodzie* bo w
kościele katolickim nie ma rozwodów. Albo masz ten jeden ślub ważny albo
starasz się o unieważnienie małżeństwa /czyli małżeństwa nie było bo
okoliczności sprawiły,że ślub nie był ważny/ czyli następny ślub jest tym
pierwszym. Jesli kościół nie daje sam rozwodów to oczywiste, że nie uznaje
cywilnych rozwodów a nawet ślubów cywilnych. Z samym np.ślubem cywilnym wobec
kościoła nie jest się małżeństwem tylko żyje się "w códzołóstwie" W kościele
katolickim życie bez ślubu koscielnego to właśnie cudzołóstwo czyli złamanie 6
przykazania.. Kościół nawet uzna,że ktoś odszedł od męża lub żony, że ważne
powody skłoniły go do tego ale nakaże "życie w czystości". Czy to jest do
zrealizowania to zupełnie inny temat.

[raszefka]

Mt 5,31-32
TO moim zdaniem byłaby odpowiedź na Twoje pytanie.
Pozdrawiam :)

[drzazga1]

Gość portalu: ZAWIEDZIONA napisał(a):

PRZYZNAM SZCZERZE IŻ NIE JESTEM RELIGIJNA

No to czym sie przejmujesz? Bo nie rozumiem?
Naprawdę myślałaś, że ksiądz Cie pochwali? W świetle nauk KK musiał Cię
potępić, jeżeli tak słabo orientujesz się w nakazach religii katolickiej, to po
co Ci była potrzebna spowiedź?

A;E
> POSTANOWIŁAM PRZED SWITAMI (IMPULS) POJSC DO KOSCIOLA WYSPOWIADAC SIE ,
> PODZIEKOWAC ZA MEZCZYZNE KTORY TERAZ JEST PRZY MOIM BOKU...JAKIEZ BYLO MOJE
> ZDUMIENIE GDY OKAZALO SIE ZE KSIĄDZ W KONFENSJONALE ODMOWIL MI ROZGRZESZENIA
> TLUMACZAC IZ MOJE SUMIENIE JEST W STALYM KONFLIKCIE (SPRAWA ROZWODU)...CZY
> WAS TEZ COS TAKIEGO SPOTKALO...???BO MNIE KREW ZALALA I ZROBILO MI SIE
> STRASZNIE PRZYKRO???

[Gość: renia]

Zawiedziona, jestem zaskoczona Twoim pytaniem - Ty powaznie? Skoro zawarlas
malzenstwo w kosciele, to nie wiesz, ze jestes w nim do konca zycia? Do smierci
znaczy, bo jesli Twoj sakoramentalny mąż umrze wczesniej to bedziesz mogla
ponownie wyjsc za maz. Na czym konczy sie Twoja wiedza o sakramencie
malzenstwa? Nie chce oceniac Ciebie ani Twojego rozwodu czy zycia z innym
facetem, no ale faktycznie na rozgrzeszenie w takiej sytuacji nie masz chyba co
liczyc. To calkowicie normalne w Kosciele Rzymskokatolickim, a przypuszczam, ze
w protestanckich tez. Tylko w prawoslawiu kosciol dopuszcza rozwody i to do
trzech razy. Pozdrawiam, a jesli chcesz to zajrzyj na www.opoka.org.pl dzial
porozmawiajmy o wierze, tam mozesz zadac pytanie co mozesz zrobic w tej
sytuacji, Jezuici na pewno mądrze Ci odpowiedzą i zgodnie z duchem Kk .
Pozdrawiam. R

[mike_mike]

Gość portalu: renia napisał(a):

> sytuacji, Jezuici na pewno mądrze Ci odpowiedzą i zgodnie z duchem Kk .
> Pozdrawiam. R

Kodeksu Karnego?????

[Gość: renia]

Kodeksu Prawa Kanonicznego i KKK :)))

[Gość: Xanatos]

Rozwieść się można przed Bogiem jeśli jest zdrada.

[Gość: renia]

Xanatos kto Ci to powiedzial??????? Jakies herezje glosisz:)) Nie ma czegos
takiego jak rozwod w Kk. Mozna jedynie uniewaznic malzenstwo, czyli ze nigdy
nie bylo to przed Bogiem malzenstwo , z jakichs waznych wzgledow, sa to rozne
wzgledy, ale o zdradzie pierwszy raz slysze, a wrecz wiem, ze niestety zdrada
nic takiego nie umozliwia....

[mike_mike]

Gość portalu: renia napisał(a):

> Xanatos kto Ci to powiedzial??????? Jakies herezje glosisz:)) Nie ma czegos
> takiego jak rozwod w Kk. Mozna jedynie uniewaznic malzenstwo, czyli ze nigdy
> nie bylo to przed Bogiem malzenstwo , z jakichs waznych wzgledow, sa to rozne
> wzgledy, ale o zdradzie pierwszy raz slysze, a wrecz wiem, ze niestety zdrada
> nic takiego nie umozliwia....

Tylko jeśli jest nieskonsumowane, cokolwiek miało by to nie znaczyć...

[Gość: Lena]

mike_mike napisał:

>> Tylko jeśli jest nieskonsumowane, cokolwiek miało by to nie znaczyć...

Poza nieskonsumowaniem o ile wiem, to jeśli któreś z małżonków zataiły przed
ślubem własne choroby istotne dla małżeństwa jak np.choroba psychiczna,
bezpłodność.

[alfika]

Tych powodów do unieważnienia naprawdę za naszego Ojca Świętego przybyło, w
Kurii (w Sądzie Duchownym) można dowiedzieć się szczegółów dotyczących sprawy.

[niedzwiedziczka]

Nie tylko, jeśli nieskonsumowane, ale także w wielu
innych przypadkch. Np., jeśli jedna z osób ukrywała
chorobę przed druga (psychiczną,
niepłodność,alkoholizm,...), jeśli ktoś nie miał zamiaru
mieć dzieci, lub jeśli po prostu nie spełniał jednego z
kilku warunków udzielenia slubu. Znam przypadek
unieważnienia małżeństwa, kiedy kobieta wychodząc za mąż
miała innego kochanka i urodziła dziecko tamtego.

[alfika]

Dla ścisłości - w kościele prawosławnym nie ma rozwodów, a powtórne zawarcie
małżeństwa przez wdowy (lub wdowców) odbywa się w atmosferze żałoby.
Pozdrawiam.

[Gość: renia]

W kosciele prawoslawnym w Grecji jest jednak dopuszczalny dwukrotny rozwod i
trzykrotne zawarcie sakramentalnego malzenstwa, za zycia wspolmalzonka i odbywa
sie to normalnie w weselnej atmosferze, zapewniam. Ale tu jest w ogole dziwnie,
jedna z szokujacych mnie rzeczy bylo np to, ze pop inaugurowal dzialalnosc
burdelu znaczy takiego hotelu na godziny, do ktorego przychodzi sie z kochanka
albo mozna sobie na miejscu wynajac pania lub pana do towarzystwa na te godzine
czy dwie. No to burdel, nie? I pop przychodzi i blogoslawi i poswieca to
miejsce i kropi swiecona woda - serio :((( Dla mnei nie do przyjecia, ale tak
tu naprawde jest. Pozdrawiam. Pamietajmy, ze kosciol prawoslawny jest
autokefaliczny co oznacza ze kazdy miejscowy biskup sam ustala zasady panujace
w jego "rewirze".

[alfika]

To wszystko powinno się zgadzać, bo ja pisałam o cerkwi rosyjskiej :)

po co?

[Gość: krecha]

Skoro nie jestes religijna,
to po co Ci ta spowiedz?

[Gość: olka]

nie martw się..., Ty się rozeszłaś.... ja nie dostałam rozgrzeszenia bo żyje w
związku z rozwiedzionym facetem....

[moboj]

to wszystko zależy od księzy. ja mieszakm we wrocławiu, od 6 lat mieszkam z
moim chłopakiem. parę lat temu on miał zostać chrzestnym, poszedł do spowiedzi
i dostał rozgrzeszenie bez żadnego problemu. są u mnie w rodzinie dwie
rozwiedzione osoby i z tego co wiem one też przy spowiedzi rozgrzeszenie
dostały. więc trzeba trafić na normalnego księdza, a nie na debila.
pewnie rozpętam burzę, ale cieszę się, że jestem niewierząca, bo nie muszę się
przejmować wymysłami księży. uważam też, że opowiadanie facecikowi w kiecce o
swoich grzeszkach nie ma sensu, bo co go to obchodzi. papa.

[Gość: kunce]

moboj napisała:
są u mnie w rodzinie dwie
> rozwiedzione osoby i z tego co wiem one też przy spowiedzi rozgrzeszenie
> dostały.

osoby rozwiedzione sa w świetle prawa kanonicznego małzonkami swoich
sakramentalnych partnerów. A więc Twoi rozwiedzeni krewni moga korzystać z
sakramentów.
Problem zazyna sie, gdy zwiążą sie z kimś innym. Ponieważ dla kościoła są
poślubieni, a więc ich związek z inna osoba jest nie tylko cudzołóstwem, ale i
podeptaniem sakramentu.

Warunkiem uzyskania rozgrzeszenia za grzech jest skrucha i postanowienie
poprawy. Kobieta, która poszła "pochwalić się" nowym partnerem nie wykazuje
skruchy i nie jest w stanie obiecać poprawy. Dlatego ksiądz mół uznać, że skoro
zamierza z premedytacją trwać w stanie, który według zasad katolickich jest
grzechem, on rozgrzszeniem nie będzie tego sankcjonował.

[Gość: pio]

no cóż... trzeba najpierw myśleć, a potem robić, bo inaczej takie właśnie
bywają skutki niedotrzymywania przysięgi złożonej Bogu

[Gość: PLESS]

Roztrząsacie prawo KK a gdzie miejsce na własne sumienie ??? może ZAWIEDZIONA
nie tylko chciała się wyspowiadać może potrzebowała czegoś więcej, czegoś czego
nie można znaleźć na ulicy w pracy czy u koleżanki. Przypuszczam , że to
właśnie to zadecydowało o tym gdzie poszła.Większość z was zna przykazania a
ilu z was postępuje zgodnie z nimi??? ironia prawda. Ksiądz jest księdzem i
człowiekiem mógł przecież powiedzieć dlaczego "nie" ale mógł również powiedzieć
coś od siebie bynajmniej ja bym tak zrobił a dlaczego ?? żeby na forum nikt nie
napisał jak jest zawiedziony osobą duchowną . Zresztą bardzo się cieszę , że
zawiedziona znalazła szczęście i ufa nadal Bogu bo to jest najważniejsze.
Pozdrawiam i pamiętajcie każde przykazanie jest przykazaniem ale czyż nie jest
kodeksem moralnym?? postępujcie w zgodzie z własnym sumieniem a będzie OK.

[Gość: kunce]

zarówno rozwiedzeni, jak i żyjący w nowych związkach nie sa poza kościołem.
Wiem, że są duszpasterze, którzy organizuja dla nich spotkania i rekolekcje.
Jednak - jesli zwiazali sie z kimś innym, czyli zgodnie z prawem kanonicznym
żyją w dwóch związkach na raz, nie moga korzystać z sakramentów. Ale - jak
napisałam - jesli naprawde sa tym zainteresowani, mogą trafić do środowiska
rodzin w podobnej sytuacji, współnie z nimi praktykować, wspierać sie wzajemnie
i mieć doświadczonych duszpasterzy, rozumiejących problemy tych, którym nie
powiodło sie w życiu osobistym.
Z księżmi jak z lekarzami - są lepsi i gorsi. Są "ogólni" i są specjaliści
wysokiej klasy, np. rozumiejącyproblemy skazańców, narkomanów czy rozwodników.
I można do nich trafić, chocby szukając informacji w kurii.