Bezpłodność

[moni.iza30]

Ręce opadają... Kochana, po przeczytaniu Twoich traumatycznych wspomnień, po raz kolejny wstydzę się za ten ciemnogród, za to, że jestem Polką. Trzymam za Was kciuki i pozdrawiam, najserdecznej jak umiem...
Trzydziestolatka z Łodzi

Bezpłodność

[lula_lula]

To straszne. Ogromnie współczuję! Polsce jeszcze daleko do zachodnich standardów, niestety. Niepokojące jest to, że lekarzom trzeba dopłacać za ich człowieczeństwo. Życzę powodzenia i optymizmu!

[amoniak2]

lula-lula brakowało mi tego:"dopłacać za ich człowieczeństwo"

W gabinecie prywatnym dopłacamy za człowieczeństwo lekarza.

Ludziom się w d... poprzewracało od dobrobytu

[pogromca_mrowek]

Chcą być Bogami. Chce mieszkanie, mam mieszkanie, chce dom, mam dom, chce zielone oczy, mam zielone oczy, a może niebieskie? Prosze bardzo. Chce dziecko - dostane dziecko. Dlaczego? Bo tak, bo chce.

Brakuje Wam ludziki POKORY. POKORY i jeszcze raz POKORY. Wiadomo, kazdy wiele rzeczy chce ale nie każdemu jest wszystko dane. Z pokorą trzeba przyjąć pewne rzeczy. Co wcale nie znaczy biernością. No i szybko zaczynać. JAk ktoś chce dziecko to (kobieta niech nie czeka do 30stki a zaczyna po 20stce!. BO TO TRWA. Mój znajomy "starał się" o dziecko... 9 lat!!! TAK. Ale zaczynali jak dziewoja miała ze 22 wiosny więc urodziła jeszcze w jakims normalnym czasie.

I albo rybki albo pipki. Chcecie kariere kasę to róbcie kase. Chcecie dzieci róbcie dzieci. Albo znajdzcie złoty środek. Około 30stki to jest już STANOWCZO ZA PÓŹNO. Wtedy może być Wam potrzebna już tylko POKORA.

A może adopcja?

[big.ot]

W tekście, ani w komentarzach (które przeczytałem) ani razu to słowo się nie pojawiło.

Cóż, wynika to z tego o czym mówił poprzednik..

Smutne...

[bubster]

Tak właśnie myślałam, że zaraz ten argument padnie...
Czyli nie możesz mieć psa bo jesteś uczulony? Kup sobie kota!
Chęć posiadania WŁASNYCH dzieci, którym przekazujemy WŁASNE geny
jest NATURALNA!!!!
Adopcja jest szczytnym ideałem, ale nie jest lekarstwem na wszystko.
Najłatwiej jest zneiść czyjś ból, najlepiej jest robić z kogoś
idealistę.

[wlody1]

pogromca_mrowek napisał:

> Chcą być Bogami. Chce mieszkanie, mam mieszkanie, chce dom, mam dom, chce zielo
> ne oczy, mam zielone oczy, a może niebieskie? Prosze bardzo. Chce dziecko - dos
> tane dziecko. Dlaczego? Bo tak, bo chce.
>
> Brakuje Wam ludziki POKORY. POKORY i jeszcze raz POKORY. Wiadomo, kazdy wiele r
> zeczy chce ale nie każdemu jest wszystko dane. Z pokorą trzeba przyjąć pewne rz
> eczy. Co wcale nie znaczy biernością. No i szybko zaczynać. JAk ktoś chce dziec
> ko to (kobieta niech nie czeka do 30stki a zaczyna po 20stce!. BO TO TRWA. Mój
> znajomy "starał się" o dziecko... 9 lat!!! TAK. Ale zaczynali jak dziewoja miał
> a ze 22 wiosny więc urodziła jeszcze w jakims normalnym czasie.
>
> I albo rybki albo pipki. Chcecie kariere kasę to róbcie kase. Chcecie dzieci ró
> bcie dzieci. Albo znajdzcie złoty środek. Około 30stki to jest już STANOWCZO ZA
> PÓŹNO. Wtedy może być Wam potrzebna już tylko POKORA.

Widać że komuś tu brakuje pokory! Właśnie pokory!!! Czy chęć "posiadania" dziecka jest brakiem pokory? Czy to jakieś dziwne że ktoś chce mieć dziecko po 30tce? Za późno to po 40tce!!! Co ma pokora do NATURALNEJ potrzeby "posiadania" potomstwa? Celowo napisałem w cudzysłowie bo to nie posidanie w sensie materialnym. A Pan sprowadził to właśnie do tego sensu...
P.S. Nie lubię dzieci. Tak już mam bo nie potrafię się z Nimi bawić i znaleźć wspólnego języka. Ale doskonale rozumiem potrzebę "posiadania" dziecka. Zresztą jest to wspaniała potrzeba bo inaczej wymarlibyśmy szybciutko...

[big.ot]

Tyle, ze wiele osób myli obecnie chęć posiadania dziecka z chęcią "posiada" dziecka (tak jak nowej plazmy, czy samochodu). I to niekoniecznie ma związek z naturalną potrzebą (nie twierdzę, że tak jest w przypadku wszystkich).

[pogromca_mrowek]

Dokładnie o tym pisze! Znam kobiety które chcą dziecko z potrzeby (macierzyństwa) i one bez wyjątku chcą adopcji (jedynie część ich facetów sie wzbrania więc jeszcze próbują in vitro itp). Tyle że to mniejszośc. Większość traktuje to jak hipermarket: Dzien dobry panie doktorze, poprosze dziecko. O, co tak drogo? A potem roszczenia: "No i co z tym dzieckiem? Płace i wymagam, miało już być a nie ma, co Pan sobie mysli?" Nastepna faza frustracja "W tym szpitalu bolało, w tamtym gośc był nieprzyjemny, w czwartym wiało" I faza ostatnia: załamanie "Ide do psychologa" "Wylądowałam u psychiatry" itd. SAMI SIE W TO WPĘDZILI. Pogoń za pieniędzmi to nie to samo co narodziny dziecka. Natura jeszcze "nie załapała" że WSZYSTKO DA SIE KUPIĆ. Najlepszy tego przykladem jest to że bogaci TEŻ umierają. Zamiast łazić po lekarzach (którzy w wiekszości chcą wycisnąc jak najwiecej kasy - stad podejrzenie czy aby od pierwszej wizyty starają sie pomóc (za szybko skończą sie wizyty) czy od piątej (coś trzeba robić żeby opinie były dobre), więc zamiast siedziec w gabinetach, na kozetkach siedzcie w domu i dłubajcie, spokojniejsza praca itd. STRES zabija Wasze zarodniki.

[wlody1]

pogromca_mrowek napisał:

> Dokładnie o tym pisze! Znam kobiety które chcą dziecko z potrzeby (macie
> rzyństwa) i one bez wyjątku chcą adopcji (jedynie część ich facetów sie wzbrani
> a więc jeszcze próbują in vitro itp). Tyle że to mniejszośc. Większość traktuje
> to jak hipermarket: Dzien dobry panie doktorze, poprosze dziecko. O, co tak
> drogo? A potem roszczenia: "No i co z tym dzieckiem? Płace i wymagam, m
> iało już być a nie ma, co Pan sobie mysli?" Nastepna faza frustracja "W
> tym szpitalu bolało, w tamtym gośc był nieprzyjemny, w czwartym wiało" I f
> aza ostatnia: załamanie "Ide do psychologa" "Wylądowałam u psychiatry" itd. SAM
> I SIE W TO WPĘDZILI. Pogoń za pieniędzmi to nie to samo co narodziny dziecka. N
> atura jeszcze "nie załapała" że WSZYSTKO DA SIE KUPIĆ. Najlepszy tego przyklade
> m jest to że bogaci TEŻ umierają. Zamiast łazić po lekarzach (którzy w wiekszoś
> ci chcą wycisnąc jak najwiecej kasy - stad podejrzenie czy aby od pierwszej wiz
> yty starają sie pomóc (za szybko skończą sie wizyty) czy od piątej (coś trzeba
> robić żeby opinie były dobre), więc zamiast siedziec w gabinetach, na kozetkach
> siedzcie w domu i dłubajcie, spokojniejsza praca itd. STRES zabija Wasze zarod
> niki.

Bzdura! Wyraźnie można wyczuć w Pana tekstach niechęć do ludzi o wyższym statusie materialnym. Własne dziecko to nie to samo co adoptowane! I nie dziwmy się że kobiety maja taką potrzebę bo to przecież instynktowne. W czasie ciązy i tuż po niej rozwija się więź z dzieckiem na tyle silna że człowiek jest gotów zrobić wszystko dla tego maleństwa. Proszę mnie dobrze zrozumieć-tu słowo posiadanie nie jest w sensie materialnym!!! Ja sam nie lubię dzieci i życie jak to zwykle bywa zrobiło mi wbrew dając dwóch synów.Tak samo wbrew robi zycie nie dając dziecka tym którzy tak bardzo tego pragną. Pan sprowadził problem do hipremarketu odmawiając nawet prawa do godnego traktowania przez lekarzy.Na szczęscie żyjemy w cywilizacji a nie w komunie...Chociaz czy na pewno?

[hawran26]

dziecko to nie rzecz, ja mam dwoje i nie wyobrażam sobie bez nich życia. Trzymam kciuki za wszystkich tych którzy ich nie mają i jestem szczęśliwa wraz z wszystkimi którym się udało!!!!

hawran2-wszystkoozdrowiuichorobach.blogspot.com/

Target: child, Deathline 12 months = psychiatrist

[pogromca_mrowek]

Właśnie pokory brakuje! Parafrazując Twoje zdanie: co ma czyjaś chęć do NATURY (która nie daje komuś dziecka)?
Jeden urodzi się bez ręki, innemu los/Bóg zgotował inny srogi los ale nie. Ma być tak jak JA JA JA chce a nie natura.
Jak los/Bóg bedzie chciał to dziecko nam da. Nie oznacza to żeby być całkowicie biernym tyle że u wielu z Was osiąga to skalę nie tylko chce ale ŻĄDAM. A dziecka, nawet własnego, czasami nie kupisz za żadne pieniądze. Znam te babeczki - pół roku nie mają dziecka i już lekarze, srarze, gabinety bzdety, leczenie zabiegi, badania - mimo że lekarze pytają np czy para "przez rok próbowała i nic nie wyszło?" to oni po 3 miesiacach po 6, 9 już atakują gabinety. Im wiecej kasy tym szybciej - wszak przyzwyczajeni że wchodzą do sklepu i kupują. Target kinder, deathline 12 mcy (łącznie z ciążą) i potem wariują. Tym bardziej że sobie tak policzyli: no, w wieku 34 lat ZACZNE (!) się starać o dziecko to przed 35 urodzinami już je będe miała. A tu przykra niespodzianka. Powtarzam, więcej pokory i zrozumienia dla natury. Inaczej - co zreszta pokazuje powyższy (w arcie) przypadek wylądujecie u psychologów itp.

[przeciwcialo]

Często dziecko to taka wisienka na torcie życiowych osiągniec,
zadaniowe podejście.

[masysia]

Skoro takie mądrości tutaj są to co na to??:
W tej chwili mam 26 lat - od 2 lat szczęśliwa mężatka i od 2 lat staram się o
dziecko bez powodzenia. W tej chwili praktycznie na 100% znamy przyczynę
niepowodzeń.
Niepłodność to niesamowicie ciężkie doświadczenia, którego nikomu nie życzę, a
takie szufladkowanie ludzi przez kogoś kto nigdy czegoś podobnego nie
doświadczył jest ...... a proszę sobie samemu dopowiedzieć.

[hugu]

Chrzanisz nieziemsko. Lada chwila zacznę 40 rok życia, a właśnie
urodziłam pierwsze dziecko - zdrowe, ładne i udane. Zamierzam mieć
jeszcze jedno.
Płodnosć kobiety trwa do menopauzy. W imię czego chcesz wyznaczać
kobietom jedynie słuszny czas na decyzję o macierzyństwie? Sobą się
zajmij, a nie wmawianiem ludziom, że ich problemy zdrowotne to ich
wina, bo za późno zaczęli starania etc. W myśl twojej teorii ja,
która zaczęłam przed 40-stką, powinnam nie tylko nie urodzić, ale
też doznać atrofii macicy, bo taka już jestem stara... ;)
Niestety, to nie jest takie proste! Wszystko zależy od zdrowia pary,
a zdrowia można nie mieć nawet w bardzo młodym wieku. Ten, kto
wykpiwa czyjś brak zdrowia i (z wyraźnym tryumfalizmem) zwala za to
winę na cierpiącego człowieka, jest zwykłym chamem - i tyle.

[scibor3]

Hugu, wszelkie znaki na niebie i ziemi świadczą o tym, że jesteś idiotką, która
nie rozumie podstaw statystyki. A statystyka mówi jasno, ze po 24 r.ż. kobiety
płodność spada a rośnie ryzyko chorób genetycznych. To, że ty urodziłaś dziecko
przed 40 o niczym nie świadczy. Ja kiedyś spadłem z 3 piętra i nic mi się nie
stało. Chcesz powiedzieć, że skoro mi się nic nie stało, to nikomu nic się nie
stanie albo sama powtórzyć ten wyczyn? Śmiało! Z punktu widzenia biologii
optymalnym czasem na posiadanie dziecka(ci) jest wiek 18-24 l. Później może być
tylko gorzej. Mam nadzieję, ze wykazałaś chociaż tyle odpowiedzialności i
przeprowadziłaś test na przezierność karkową albo aminopunkcję.

Poczytaj sobie i nie gadaj więcej głupot:

en.wikipedia.org/wiki/Fertility

[rikol]

Przecietny wiek kobiety podczas menopauzy w Polsce to 55 lat. Kobiety rodza
dzieci, zdrowe, nawet w wieku 50 lat. Co nie oznacza, ze tak rodzi wiekszosc
kobiet, bo wiekszosc kobiet chce miec dzieci okolo trzydziestki, a nawet
wczesniej, jesli maja ku temu srodki materialne i ODPOWIEDNIEGO partnera.

[pogromca_mrowek]

Jak napisałem poniżej - nie jest to NORMALNE a po prostu UDAŁO Ci się. Sama powtarzasz: zdrowe, ładne, udane bo to raczej anomalia niż norma w tym wieku.
Wyznaczać wiek? Jak dla mnie mogą próbować i w wieku 60 lat ale niech sie wiele nie spodziewają. Powtarzam: 20 lat, max 22-23 potem po 30stce, 35 już jest NAPRAWDE PÓZNO, a dla wielu ZA PÓŻNO. Tobie sie udało ale generalnie jesteś wyjątkiem potwierdzającym regułę.

Okay, rozumiem, starość też ludziki już zaczynają leczyć zamiast pogodzić sie że i ten wiek musza przeżyć. Więc czemu sie dziwić że "leczą" brak ciąży.

[mondego1]

wiekszosc artykulow w wikipedii to czyste pierdoly wyssane z
brudnego palucha.

[przeciwcialo]

No i czego to dowodzi?
Jak sie to ma do innych?

[stara_dominikowa]

pogromca_mrowek napisał:
> Brakuje Wam ludziki POKORY. POKORY i jeszcze raz POKORY. Wiadomo, kazdy wiele r
> zeczy chce ale nie każdemu jest wszystko dane. Z pokorą trzeba przyjąć pewne rz
> eczy. Co wcale nie znaczy biernością


"Juści, kto tam wymiarkuje, kiej Jezus rzeknie: 'Do tela twoje - od tela moje,
człowieku.'"

[bubster]

Czyli dwudziestolatka, która ma często jeszcze pstro w głowie, ma
się poświęcać w imię matkopolkowania i dzieci odchowania!
Po co stabilizacja w życiu? Po co ci kobieto samorealizacja, sukcesy
w pracy? Rób dzieci!

Około 30 nie jest za późno. Jest w sam raz.

[pogromca_mrowek]

30 lat NIE JEST w sam raz. To póżny wiek. Wielu sie (jeszcze) udaje bez pomocy medycyny ale dla wielu to już wyczyn.
TO NIE JEST NORMALNE. Dlaczego 1/3 czy 1/4 "leczy" niepłodność? Bo zaczynają w wieku w którym nasi przodkowie mieli już dzieci "odchowane", 10-15 letnie.
Powtarzam: medycyna poszła do przodu i da radę i gościa w śpiączce albo bez ważnych narządów (nerek, płuc itp) utrzymac przy życiu latami ale to NIE JEST NATURALNE.

[bubster]

Pytałeś się lekarzy? Bo ja tak, i to nie jednego.

[przeciwcialo]

Miałam "pod mikroskopem" sporo trzydziestek z tak powalona sytuacją
hormonalna że dla nich 30 to juz było za późno.
Często pary leczące niepłodnośc sa w wieloletnich związkach i przez
wiele lat skupiali sie na tym zeby dzieck nie spłodzic i przegpili
najlepszy czas w imie...no własnie czego?

[bubster]

No właśnie w imie tego, że nie ma JEDYNIESŁUSZNEGO pogladu na świat
i jedynie słusznej drogi - dzieci nie muszą być priorytetem.
A poza tym robiłaś badania na REPREZENTATYWNEJ grupie kobiet? CZy
tylko patrzysz na te chore, które do Ciebie trafiły (które mogły tam
trafić i jako młodsze).

[mondego1]

nasi przodkowie, zyli po 40lat a do zapieprzania w polu nie
trzebabylo sie edukowac, dlatego 30 latkowie mieli 13-15 letnie
dzieci do pomocy.

[smetek_pstry]

To nie jest w sam raz. Między 16 a 25 rokiem życia kobieta jest najbardziej płodna. Później to się pogarsza i zwiększa prawdobodobieństwo chorób. Owszem zajść w ciąże można do menopauzy, ale jest trudniej. Tak funkcjonuje organizm kobiety, którego nie obchodzi szkoła, dorabianie się, karierę zawodowa, brak partnera czy dojrzałość emocjonalna.

[rikol]

Przestan sie wtracac w cudze zycie. Takim jak ty nic sie nigdy nie podoba. Gdyby
miala dziecko w wieku 15 lat, to bys pisal, ze puszczalska i bezmyslna, bo jej
nie stac na dziecko. Gdyby dziecko miala pracownica, to bys pisal, ze powaznie
pracy nie traktuje. A kiedy kobieta traktuje prace powaznie i rodzi pozniej, to
oskarzasz o egoizm i wyzywasz od karierowiczek. Jesli taki jestes naturalny, to
zasponsoruj kilku biednym nastolatkom dzieci; w koncu jest wiele nastolatek,
ktore rodza i potrzebuja pomocy materialnej. Zreszta starsze matki tez ledwo
wiaza koniec z koncem.

A jakie masz rady dla tych, ktore sa bezplodne w wieku 20 lat lub tez w wieku 20
lat urodzily dzieci chore? Taki omnibus jak ty na pewno wie, jak temu zaradzic.

Bezpłodność

[0ffka]

Kto od lat idzie na studia medyczne w PL?
Czemu Polacy w większości to taki straszny naród?

[bogda35]

no cóż- na studia medyczne idą licealiści z najwieksza ilo.ścia punktów - na
ogół zdobytych dzięki kosztownym korepetycjom - nikt ich nie pyta o
predyspozycje psychiczne i moralne do pełnienia tego zawodu.Twierdzenie o
niskich zarobkach lekarzy mozna miedzy bajki włozyc - stąd run na ten kierunek
studiów.O kulturze osobistej wielu z nich lepiej nie mówić.A bredzenie naszych
biskupów na temat in vitro tylko mnie rozsmiesza- jak ludzie nie mający kontaktu
z realnym życiem mogą sie wypowiadac na temat o którym nie maja pojecia ? A juz
brednie o poczęciu życia w akcie miłosnym wyłącznie ....idiotyzmy.

[iamhier]

do bogda35-egzaminy wstępne sa wymyslone dla przecietniakow,czyli dla tych co
nie maja predyspozycji do nauk przyrodniczych....Ten wybitny musi szkole
powtarzac srednia,by zaistniec posrod przecietniakow.

srednia ocen naszych egzaminowanych z samej szkoly sredniej nie przekracza
czesto 4,0.To stanowczo za malo by byc lekarzem.....

W krajach wysokocywlizowanych trzeba miec srednia nie mniejsza niz 5.0 z calej
szkoly .....
Uwierz mi ,ze tylko o to tu idzie....

Medycyna to nauka o chorobach,a nie wiedza przyrodnicza...
Stad takie zezwierzęcenie w tych przecietnikach po "korkach".

[iamhier]

jedyne co taki zawodnik moze to sie wyuczyc medycyny jak mechanik obrobki
samochodu,moze byc dobrym chirurgiem,ale nigdy dobrym lekarzem...

[0ffka]

Bogno ale ci ludzie często są po prostu niedouczeni, bez parcia na podnoszenie
kwalifikacji. Kiedyś się mówiło, że prawnik to zdemoralizowany zawód. Dziś
medycy na głowę ich wyprzedzili w parciu po trupach na kasę. Nie wszyscy, ale
ogół niestety jest potwornie zdemoralizowany.

[tsuranni]

bo to katolicy

[0ffka]

tsuranni napisał:

> bo to katolicy

Pokolenie JP2? Jest w tym niestety chyba prawda.
Kiedyś lekarze w PL mieli inne podejście do pacjenta i do samokształcenia.
Dziś w przewadze są to niestety niedouki, myślące tylko pieniądzach.

Bezpłodność

[sfilipek]

ogolnie mozna powiedziec ,przekornosc losu"Nie kazdy moze dzis miec
swoje dziecko kto chce..Dobrze rozumiem pania bo ja z zona jestesmy
w podobnej sytuacji i z checia pokorespondentujemy...
[e-mail]

[varto]

slyszal Pan o naprotechnologii?

Bezpłodność

[oldbay]

Rzeczywiście, brzmi jak koszmar! Współczuję i życzę spełnienia
marzeń.
-
oldbay

Bezpłodność

[partisan76]

Ale dlaczego bez nazw szpitali? Dlaczego bez nazwisk? Takie szpitale i takich ludzi trzeba piętnowac! Wymieniac po nazwiskach!

[bartolomeo_prignano]

...może dlatego bez nazw i nazwisk ponieważ cała ta historia jest wyssana z
brudnego redaktorskiego palucha ...co oczywiście nie oznacza że nie ma problemu
w tym zacofanym kraju katolickich oszołomów...

[bogda35]

to nie żądna opowieść wyssana z brudnego redaktorskiego palucha - tylko
rzeczywistośc naszej medycyny.Wiem niestety z własnego doświadczenia.

gdy widzę w artykule imię ZOSIA

[anaisanais96]

to od razu mam wrażenie że jest zmyślony. Gazeta opisując 20,30 latków często
pisze o Zosiach, Stasiach itd. A tymczasem wiadomo że tak mają na imię dzieci
urodzone niedawno, albo kobiety ok60-letnie. Ponieważ wówczas była moda na te
imiona. Znam bardzo dużo kobiet między 20 a 30 rokiem życia ale nie spotkałam
wśród nich Żadnej Zosi. Rozumiem że teraz jest moda na to imię, ale lepiej dać
Anie, brzmi autentyczniej. Sorry,że nie na temat.

[pogromca_mrowek]

Jak najbardziej na temat: artykuł jest z d...y wzięty. Ot, taka fabularyzowana bajka choć w realiach czyt "ta bajka/koszmar mogła wydarzyć sie naprawdę"

[sara1110]

a co do tego mają katolicy, nie sądzę aby historia była zmyślona, bo
ja przeżyłam można powiedzieć to samo, tylko że miałam szczęście w
nieszczęściu, lekarz ockną się po 5latach że trzeba zrobić drożność
(inaczej od hormonów by mi głowa pękła) co jest podstawą i po
zabiegu okazało się, że jestem w ciąży, dziś jestem w 5 mieś i
jestem szczęśliwa i jestem katoliczką a in vitro to naciąganie
młodych małżeństw, a tak na marginesie jest tyle dzieci porzuconych
że warto się i nad tym zastanowić, ja już miałam adoptować, ale
wyszło inaczej. życze wytrwałości

Naprotechnology

[articibol]

Nie zamierzam namawiać, czy przekonywać.
Jeżeli autorka listu i jej partner nie stosowali, to może warto się zainteresować.

[chiriko]

Za pozwoleniem - naprotechnologia to nic innego jak
usystematyzowanie działań lekarzy w diagnozowaniu i leczeniu
niepłodności, dostosowanie leczenia do potrzeb konkretnej pary, więc
właśnie to, co bohaterka z mężem próbowali osiągnąć. Bardzo mnie
poruszyła Wasza historia, ja jestem mamą od pół roku, takie
opowieści uczą mnie pokory i wdzięczności za łatwość, z jaką nam się
wszystko udało. Trzymam kciuki.

Bezpłodność

[havana28]

Masakra. Swoją drogą zna ktos bardziej porąbaną grupę lekarzy niż ginekolodzy?

[chresla]

> Masakra. Swoją drogą zna ktos bardziej porąbaną grupę lekarzy niż
ginekolodzy?
Żona zmieniła ginekologa na panią ginekolog i jest zadowolona. Nie
żebym był zazdrosny, jak trzeba do lekarza to trzeba.
Trzy miesiące po ślubie (stosując metodę naturalną), poczeliśmy
synka i nie musieliśmy, przechodzić takiej traumy. Dobrze, że są
ludzie odważni i piszą o swoich przeżyciach. Sprywatyzować cały ten
bajzel, nie chcę płacić podatków na marketing i pół-prywatne
gabinety lekarzy. Niech od swoich usług zaczną wreszcie płacić VAT,
choćby 7%.

pozdrawiam

Skubi

[madzior87]

Chyba gorszej nie ma. Jeden bardziej nieprzyjemny od drugiego, łaske robią jak
odpowiedzą na pytanie i jacyś tacy wiecznie niezadowoleni jakby za kare pracowali

Bezpłodność

[keyti77]

Oj jak ja to dobrze znam.
Myślę że nawet co druga czy trzecia z nas mogłaby opisać podobne
wrażenia. Olbrzymi problem dzisiejszych czasów.
Życzę powodzenia w szukaniu kompetentnego lekarza- mnie to zajęło
ponad 2 lata a efekt jego działań kończy 34 tydzień w moim brzuchu.
Powodzenia!!!
_________________________
Pamiętam i kocham 09.2007, [*] 08.2008
Czekamy na lutowego Szkraba :-)

Bezpłodność

[microprofesor]

"Szczęśliwi trzydziestolatkowie z Warszawy, wykształceni i stabilni finansowo,
decydujemy się na dziecko. "

Szczęśliwi czterdziestolatkowie...
Szczęśliwi pięćdziesięciolatkowie...
Szczęśliwi sześćdziesięciolatkowie...

[17lipiec1976]

a ja się przyczepię: niepłodność a nie bezpłodność.
i rzeczywiście współczuję tej parze, przechodzilam przez to samo, z tym, że
bardziej intensywnie:/

Bezpłodność

[jagger2009]

no calkiem niezly temat do zrobienia dokumentalnego programu
pt. "Szukanie pomocy w zajsciu w ciaze" Moze ktos by sie tym zajal i
np. w TVN pokazal prorgam tak jak bylo bez zadnych zmian czy
zlagodzonych zwrotow, bo faktycznie czemu wiekszosc Polakow to tacy
bardzo wredni ludzie???????

Bezpłodność

[3-kuleczka]

dla młodych ludzi wazniejsza jest kariera niz dziecko a póżniej
płacz. "Zarabiają latami i zabijają sie za pieniędzmi a pózniej
wydają te pieniądze na badania albo in vitro" - taka jest opinia
wśród lekarzy i akurat sie z nia zgadzam. Może nie odnosi sie to do
wszystkich, ale napewno do większości.Zaraz będzie oburzenie - bo
prawda zawsze boli.Mieszkanko. autko, zakupy w Galerii -? To co wam
jeszcze potrzeba? na dziecko decydowac sie trzeba jak sie ma 20-25
lat, ale skoro są inne priorytety...

[easz]

3-kuleczka napisała:

> na dziecko decydowac sie trzeba jak sie ma 20-25 lat, ale skoro są
inne priorytety...

Jasne, decydować się na własne dzieci najlepiej jeszcze wtedy, gdy
jest się na utrzymaniu własnych rodziców... Dalej to już z górki:/

[oogonek]

tak.. ale o tym właśnie mowa

skoro po maturze decydujemy się na sielankę studenckiego życia a życie
"PRAWDZIWE" rozpoczynamy po studiach (dobrze jeśli od razu) to nie ma co się
dziwić konsekwencjom!!

Ostatnie 3 lata studiów, kiedy prowadziłam dom, pracowałam, byłam w trudnej
ciąży a poźniej z niemowlakiem (i to wszystko przy budżecie domowym lekko ponad
600zł na osobę)wspominam jako mały koszmarek ale w porównaniu z tym co
przechodzą teraz koleżanki które DOPIERO TERAZ - blisko 30 decydują się na
dziecko - moje ówczesne problemy to pikuś!

A swoją drogą - współczuję WSZYSTKIM (bo akurat uważam że ginekologia i
położnictwo są o epokę wyżej niż wiele innych dziedzin medycyny), którzy muszą
korzystać z publicznej służby zdrowia!!

[noida]

Tak, bo 30 lat to już jest zgrzybiała starość i nie ma szans na dziecko. Co za
bzdety. Może na dzieci powinny się decydować już 15-latki, wtedy w ogóle w wieku
30 lat będą miały odchowane i będzie świetnie i wspaniale?

[pogromca_mrowek]

30 lat to starość więc sie nie denerwuj stara raszplo. Medycyna poszła do przodu i dlatego wiele 30stek rodzi, nawet 40stek pierwsze dziecko ale bynajmniej to normalne i typowe.
Jak kobita chce miec dzieci to pierwsze niech machnie najpozniej na 4tym roku studiów.
Jak nie to płaci potem te zarobione miliardy złociszy na in vitro, badania, wizyty prywatne, gabinety, psychiatrów
ps. Zaraz sie tu odezwie 15 raszpli po 30stce opowiadajac jak to im sie udało urodzić pierwsze dziecko: no własnie, dokładnie: udało się Wam. W tym wieku to już "udanie" a nie "norma i zwyczajne zdrowie"

[asiazlasu]

dla ciemnoty : srednia urodzenia pierwszego dziecka we Francji to
29 lat. Polecam znalezienie statystyk zdrowia i smiertelnosci
matki i dziecka w tym kraju i porownanie z polskimi (i swiatowymi).

Do matek przyszlych i tych ktore urodzily (lub nie) w nieludzkich
warunkach : bardzo mi przykro i wspolczuje wam. Tak dalej nie mozna,
musicie to zmienic.

[moni.iza30]

> Mieszkanko. autko, zakupy w Galerii -? To co wam
> jeszcze potrzeba? na dziecko decydowac sie trzeba jak sie ma 20-25
> lat, ale skoro są inne priorytety...

Oczywiście, najlepiej zaraz po maturze, bez mieszkania, na utrzymaniu biednych rodziców i niech społeczeństwo płaci ze swoich podatków na zasiłki z opieki społecznej...

[moni.iza30]

> Mieszkanko. autko, zakupy w Galerii -? To co wam
> jeszcze potrzeba? na dziecko decydowac sie trzeba jak sie ma 20-25
> lat, ale skoro są inne priorytety...

Oczywiście, najlepiej zaraz po maturze, bez mieszkania, na utrzymaniu biednych rodziców i niech społeczeństwo płaci ze swoich podatków na zasiłki z opieki społecznej...

[madame_charmante]

Oczywiście, najlepiej zaraz po maturze, bez mieszkania, na
utrzymaniu biednych
> rodziców i niech społeczeństwo płaci ze swoich podatków na zasiłki
z opieki spo
> łecznej...

nie przeginaj, bo robisz z siebie idiotkę :/
urodzilam w wieku 25 lat. utrzymywaliśmy się sami, ani grosza od
rodzicow nie wzięliśmy, od pomocy spolecznej też... :/ .. wiec nie
chrzań dziecko, chyba, że brak markowych ciuchow jest w stanie cię
sklonic do żebrania w opiece :/

[iamhier]

do madame charmante-zapobiegliwosc tutaj widze....Wiesz,gorszy genetycznie
material zawsze rozmnaza sie wczesniej.....Dosyc wczesniej rozmnazaja sie
lekarze....

[przeciwcialo]

Lekarkom łatwiej urodzic na studiach czy na stazu niz podczas
specjalizacji.
Maja wtedy i dziecko i specjalizacje.

[iamhier]

A ja uwazam,ze kobieta,ktora ma dziecko nie nadaje sie na lekarza...
Albo jest sie lekarzem,albo MATKĄ..

[bubster]

"Uwielbiam" takie podejście - albo jesteś pracownikiem albo matką.
Polskie dzieci ojców nie mają....

[przeciwcialo]

To że urodziło sie dziecko tuz po studiach wcale nie przekresla
nikomu kariery, co najwyżej pozwala oszczedzic na kosztach
finansowych i psychicznych leczenia niepłodności kiedy ma sie
mieszkanie,pieniądze, samochody, objechany swiat i nie ma się
dziecka.
Dziecko motywuje do działania i rozwoju.

[moni.iza30]

Nie chrzanię, dziecko.
Kiedy miałam 20 parę lat w moim mieście panowało duże bezrobocie, nie brakowało mi na markowe ciuchy, tylko na chleb.Jeśli nie rozumiesz, że człowiek nie chce się decydować na posiadanie dziecka, wegetując od pierwszego do pierwszego, to ty jesteś idiotką.

[lula_lula]

Taaak.... wiecie co, to dziwne, ja urodziłam pierwsze dziecko w wieku 25 lat. Bardzo, niezmiernie często słyszałam komentarze w stylu: "Gówniara, dzieci se narobiła" a raz nawet dosadne: Ty, patrz, młoda mamuśka, przej..bane, co?" To jaki w końcu jest ten idealny wiek na dziecko, skoro 30 to już za późno?

[pogromca_ciemniakow]

> na dziecko decydowac sie trzeba jak sie ma 20-25
> lat, ale skoro są inne priorytety...

Na przyklad priorytet ukonczenia studiow, albo priorytet dojrzania do doroslego
zycia. Albo chec samodzielnego utrzymania swojej rodziny, zapewnienia dziecku
dobrych warunkow.

[bialemalzenstwo]

Otóż to. Myślę, że dojrzałość jest kluczem do zrozumienia całej
kwestii. Uważam, że nie wszyscy powinni mieć dzieci. Trzeba
wiedzieć, że na dziecko nas stać, zaplanować, przemyśleć. To
dojrzała i świadoma decyzja. Jeżeli ktoś w wieku lat 23 stwierdził,
że go stać i wychowa dobrego, zdrowego człowieka, to jak najbardziej
powinien dziecko mieć. Znam wielu 40-sto latków, którzy nie potrafią
zająć się sobą a co dopiero dzieckiem. Nie widze też nic złego w tym
, że ma się dzieci w wieku lat 30 i wzwyż. Może były niesprzyjające
warunki. DOJRZAŁOŚĆ to słowo klucz.

[oogonek]

Kwestia nie związana z tematem... ale skoro już poruszona to sobie pozwolę:
co oznacza "stać go na dziecko"?
dziecko nie musi chodzić w firmowych ciuchach, jeść słoiczków HIPPA czy mieć
własnego pokoju żeby było dobrym człowiekiem!
a niestety drogie zabawki, piękny pokój i rodzice na wysooookich stanowiskach
zazwyczaj nie wiążą się z poczuciem szczęścia u dzieci.

co więc macie na myśli pisząc "nie stać mnie na dziecko"?

[przeciwcialo]

Jesli dziecko jest kolejnym etapem do zaliczenia w zyciu to
przelicza sie go na pieniadze. Dorabia sie ideologie do póxnego
macierzyństwa bo dziecko MUSI miec najdrozsze zabawki, najlepsze
pieluchy, ciuszki z odpowiednia metka. No to na to MUSI trzeba
zarabiać a potem nie wydaje sie tego nadziecko tylko na kliniki
leczenia niepłodnosci.

[d.magdalena]

A co jeśli swojego partnera życiowego spotyka się po 30 roku życia ? W okresie
20-25 lat dać się zapłodnić , opiekować się samotnie dzieckiem, czy wyciągać
pieniądze po pomoc dla samotnej matki. Tylko dlatego by spełnić swoją zachciankę ?

[pogromca_mrowek]

To samo co wtedy gdy było się wybrednym/miało pecha i spotyka się go w wieku 40 lat, 50 lat - kupuje się psa, zakłada storczykarium, jedzie w podróż dookoła świata itp itd.

[iluminacja256]

>>na dziecko decydowac sie trzeba jak sie ma 20-25
>lat, ale skoro są inne priorytety

Jasne, bo to przeciez oczywiste, ze człowieka, ktorego kochamy i z
którym chcemy mieć dziecko spotykamy ZAWSZE miedzy 20 a 25 rokiem
zycia... Po prostu od ręki , pierwszy jedyny i od razu dziecko po
maturze...Powodzenia...zazwyczaj wtedy w 25 roku zycia jest się już
rozwodnikiem/rozwódką z dzieckiem...

[rikol]

Ja znam nawet taka, ktora wziela slub w wieku 16 lat (z powodu ciazy) i w wieku
20 lat juz byla rozwiedziona. To dopiero sukces, co? W wieku 20 lat miec za soba
malzenstwo, rozwod i porod.

[theorema]

na dziecko decydowac sie trzeba jak sie ma 20-25
> lat,

jejku, naprawdę? a to niepłodność z wiekiem przychodzi? rozumiem tę
menopauzalną, ale kobieta, która ma 30 lat i jest zdrowa jest nadal płodna. A
jeśli jest niepłodna, to najprawdopodobniej w wieku 15 lat też już była. Zeby
mieć płodność i ją stracić tak wcześnie trzeba by bez przerwy chorować, mieć
stany zapalne, zrosty w jajnikach...
ach te uogólnianie. Jak to fajnie się powtarza stereotypy. Akurat tu się składa
tak, że kobieta ma pieniądze. Ale nie każda która odkłada poczęcie - robi to
ze względu na "karierę". Moja siostra 31 lat, po prostu nie ma chłopaka, o
mężu nie wspominając. A dzieci chce mieć.

[pogromca_mrowek]

A choćby dlatego że "staranie" o dziecko trwa czasami 10 lat i gdy zaczyna 22 latka to ma zupełnie inne szanse niż 35 latka - za 10 lat raczej jej babcią być a nie matką.

[przeciwcialo]

Sytuacje twojej siostry postrzegam inaczej- tak jej sie na razie
ułozyło zycie, nie spotkała partnera z którym dziecko mogłaby miec.
Inaczej tez widze sytuacje kobiety która latami unika ciązy mając
partnera, warunki a potem wielka rozpacz bo to wcale nie tak łatwo w
ciąże zajść.
P.s> Siostrze zyczę spotkania fajnego faceta i spełnienia marzeń o
maluszku. Nowy Rok to dobry czas na zyczenia.

[cartahena]

To musisz wiedziec, ze wlasnie glownym powodem, dla ktorego kobiety
rodza dzieci w poznym wieku jest brak posiadania partnera wczesniej.
Takiego, ktory chcial by miec dzieci. Wiekszosc mezczyzn wcale za
nimi nie teskni, jak juz sie zdarza, to je akceptuja i kochaja, ale
jak sie ich pyta o zdanie, to sie zapieraja, ze jeszcze za wczesnie,
oni za mlodzi, itp.
Nie znam natomiast zadnej kobiety, ktora by odkladala za dlugo
zajscie w ciaze bedac w dlugim zwiazku z odpowiednim mezczyzna.
Przyklad siostry kolezanki z forum jest bardzo typowy.

[bubster]

Swego czasu pytałam się każdego ginekologa do kiedy jest czas. Może
próba 5-7 lekarzy to nie jest dużo, ale przeważały komentarze "do 35
roku zycia".

Nie ma nic złego w tym, że najpierw kobieta chce sobie poukładać
życie i zdobyć doświadczenie - no chyba że się chce skończyć jako
kura domowa, wtedy mozna robić dziecko już w wieku 18.

[demon.maxwella]

Jak miałem 20-25 lat, to nawet jeszcze nie znałem swojej żony.

[marnela]

Ja w wieku 20-25 lat pracujac i studiujac, mieszkalam w osiem osob w mieszkaniu
trzy pokojowym i nie mialam wystarczajacych srodkow zeby codziennie zjesc choc
dwa posilki i sobie buty na zime kupic. Idealne warunki na plodzenie dziecka,
co? Jak czytam takie dzieci bogatych rodzicow, ktore w zycie juz weszly ze
szkolami, kursami i dwoma obcymi jezykami to mi sie w srodku przewraca. Jakbys
sam/a sie musiala dorabiac na wejsciu w doroslosc to nie patrzyl/a/bys na
"kariere" przez pryzmat zakupow w galerii i innych iPodow. Co do prawdy, ktora
boli: Z rzeczywistoscia Twoje poglady nie maja nic wspolnego- dorosnij.

Bezpłodność

[b.eytan]

Bardzo Ci wspolczuje, przechodzilam podobnie jak Ty "wzloty" i
depresje, ale mi sie udalo i dzieki in vitro mam juz 10 letnia
corke.Udalo mi, ale niestety nie w Polsce.
Jesli chcesz ze mna pokorespondowac, czekam na znak od Ciebie,
pozdrawiam:)))

Bezpłodność

[coppermind]

wystarczy jeść wołowinę i sałatę z dala od białek mleka,
żeby bezpłodność była abstrakcją.

Ale tego "lekarze" nie powiedzą, bo z czego by żyli, jakby nie
było białaczek, anemii, bezpłodności, grypy itd itd itd

Czy lekarze są tylko skrajnie bezmyślni czy są także skrajnie
bezlitośni i chciwi - oto jest pytanie!

Czy owce albo krowy cierpią na bezpłodność ?
Ano nie, bo nie piją mleka a jedzą trawę.

Człowiek trawy jeść nie musi - ale musi wsuwać wołowinę/baraninę/sałatę.
Mleko zostawmy do picia idiotom i ... lekarzom.

i już.

[fret-ka11]

My powiedzieliśmy w pewnym momencie STOP i lekarzom i badaniom.
Owocem tej decyzji jest nasz największy skarb-adoptowana córeczka,
lepszej decyzji nie mogliśmy podjąć:) Życzę powodzienia w dalszej
walce:)

Bezpłodność/polskie realia/przysiega Hipokratesa

[polka_jeszcze_nie_matka]

Jestem wstrzasnieta tym, jak polscy lekarze traktuja ludzi z takimi
problemami. Sama staram sie od kilku lat. Bardzo intensywnie (in
vitro, lekarze, proby itp itd). Mam to szczescie, ze pracuje i
mieszkam poza granicami kraju (in vitro jest tutaj calkowicie
refundowane). Tutaj przy takich probach moj szpital proponuje opieke
psychologa wyspecjalizowanego w tej dziedzinie. Lekarz ginekolog
jest powazny, grzeczny, ludzki i szczery, nie do pomyslenia jest
tak wredne i nieludzkie traktowanie jak opisano to w tym artykule.
Takich lekarzy powinno sie ukarac. Dodam jeszcze, ze podziwiam
wszystkie pary, ktore walcza o swoje szczescie mimo tak chamskich
zachowan lekarzy czy innych ludzi o innych pogladach, ktorzy z
problemem niewiele maja wspolnego, nie wiedza jaki to bol, a sila
sie na niemile komentarze. Powodzenia dla wszystkich starajacych sie
oraz tych, ktorzy mysla o adopcji!!! Przesylam mnostwo pozytywnej
energii!!! a dla lekarzy (tych z artykulu) przypominam ich
przysiege: " Będę stosował zabiegi lecznicze wedle mych możności i
rozeznania ku pożytkowi chorych, broniąc ich od uszczerbku i
krzywdy"

[iamhier]

do polka_jeszcze_nie _matka-no w sumie masz racje i jej nie masz.....Natura jest
bezlitosna...Jeśli czegoś nie chce,to się zemści w następnym pokoleniu....Takie
są prawa biologii.Cywilizacja nie ma tu nic do rzeczy....

Widzisz,gdy człowiekowi zalezy by miec dzieci to troszeczke inaczej do tego
podchodzi,mysle,ze broni swojej rozrodczosci troszeczke wczesniej.....To
instynkt,ktory sie ma albo sie go nie ma.....
Nie warto nic tu zmieniac.....

[polka_jeszcze_nie_matka]

Nie rozumiem o co chodzi z tym "wczesniej".
Nie sadze, ze 30 lat to za pozno na dzieci.
"Wczesniej" to znaczy kiedy? W liceum, na studiach czy stawiajac pierwsze kroki w pierwszej pracy?
EE tam, nie zniechecisz mnie. Albo bede miec swoje dzieci albo adoptuje. I nikt mnie zniechecal nie bedzie gledzeniem o tym, ze trzeba bylo "wczesniej" sie starac....ps: a Ty od ilu lat sie starasz? Od 9, jak ja? I ile in vitro przeszedles (przeszlas) ze swoja druga polowa? Co Ty wiesz o takim staraniu? hm????


iamhier napisała:

> do polka_jeszcze_nie _matka-no w sumie masz racje i jej nie masz.....Natura jes
> t
> bezlitosna...Jeśli czegoś nie chce,to się zemści w następnym pokoleniu....Takie
> są prawa biologii.Cywilizacja nie ma tu nic do rzeczy....
>
> Widzisz,gdy człowiekowi zalezy by miec dzieci to troszeczke inaczej do tego
> podchodzi,mysle,ze broni swojej rozrodczosci troszeczke wczesniej.....To
> instynkt,ktory sie ma albo sie go nie ma.....
> Nie warto nic tu zmieniac.....

[sara1110]

takim ludziom jak Wy należą się gratulacje, normalna decyzja i już
nie musicie dorabiać lekarzy- chciwych na kasę, pozdrawiam i życzę
powodzenia i zdrowia dla waszego dziecka.

[ajszabk]

Myślę,ze jak ktoś nie może mieć dzieci tzn ze nie powinien ich
mieć.A propo dzieci z domu dziecka...cóż mam nadzieję,ze wasza córka
nie odziedziczyła genów po swoich pewnie patologicznych rodzicach i
nie pocwiartuje was siekiera...niestety geny sa dziedziczne...

[noida]

> Czy owce albo krowy cierpią na bezpłodność ?
> Ano nie, bo nie piją mleka a jedzą trawę.
>

A koty jedzą myszy i też nie cierpią na bezpłodność. Może powinniśmy jeść myszy?
Jak ja kocham takie "uniwersalne" recepty na wszystkie problemy...

[bracialwieserce]

Tu nie chodzi tylko o leczenie bezpłodności etc. generalnie { ja nie piszę/mówię, że pacjenci są ok} lekarze nie informują co na co i dlaczego. Wszelkie pytania albo są olewane albo lekarz tak obróci/zakręci człekiem, że ten nie wie jak się nazywa i boi się zapytać! I nie piszcie, że to nieprawda - ja mam głównie do czynienia z tzw. prywatną służbą zdrowia - która niestety z roku na rok jest gorsza. Jest wielu podkreślam wielu doktorów/ lekarek ok ale WPIERW jako ludzie a potem specjaliści i im też na nerwy niedouki albo wręcz zwyczajne tłuki działają! Bo są i nie ma co się łudzić, że ta grupa zawodowa jest ich pozbawiona osobniki, które nawet pcheł leczyć nie powinny! Tylko u nas jak zwykle wszyscy narzekają ale nikt ale to nikt z tym nie robi! Ile osób pisze skargi na ewidentnie złych dr? ILE? To nic, że NASI są przyzwyczajeni, że nikt im nie podskoczy - może warto spróbować? Pokrzywdzone kobiety mogłyby się zebrać pod takim gabinetem parę dni w tyg. i oprotestować- czemu łachmyty mają leczyć!? Tylko u nas to uchodzi za głupotę, pieniactwo etc. wszyscy za to wolą jęczeć a ja mówię, że w dobie kapitalizmu jak by takie osoby były na cenzurowanym {skoro szef kliniki, to koleś kolesia}ręczę, że by się pacjenci zastanowili widząc tłum pod danym gabinetem czy ten dr jest aby na pewno dla nich. Albo słać pisma, aż do urzygu na dane osoby - i to nie takie, że dr R krzywo na mnie spojrzał - rzetelne, dokumentujące przypadek. Szlag mnie trafia, wybaczcie, że się uniosłam. A rzeczywiście ginekolodzy to specyficzna "rzesza ludzi". sama miałam "przyjemność" słuchania "komplementów" dla moich piersi etc. Byłam "wzruszona" doprawdy bo idą d do gina tylko tego oczekuję miast rzetelnego info na temat mego zdrowia - uwagę zwróciłam i skargę tez napisałam - nic to nie dało ale przynajmniej spróbowałam! To jest naprawdę problem. I nie jest to kwestia wynagrodzenia - tylko braku szacunku i współpracy z pacjentem!

[sara1110]

popieram i zgadzam się, ludzie trzeba coś z tym hamstwem robić bo
inaczej to będziemy się bać leczyć.

[d.magdalena]

Człowiek nie musi wsuwać wołowiny.

Bezpłodność

[drzewo55]

Pozdrawiam serdecznie, my również jesteśmy na drodze ku rodzicielstwu i tez
mamy powyżej 30 lat, i naprawdę nie wiem ile ta walka jeszcze potrwa... A do
napisania skłoniło mnie to, że podobnie, z desperacji doszliśmy do etapu
posiadania kota... I w sumie takie to smutne...

[adnan_tawakalna]

Z tym posiadaniem kota to chyba cecha wspólna.My też się borykamy z
bezdusznością polskiej służby z drowia w dziedzinie prokreacji. I
także powoli zaczynamy myśleć o kocie.Dla zabicia negatywnych myśli.
Nie tracimy nadziei na małe, choć coraz ciężej nam to przychodzi.

[hugu]

A my wzięliśmy kota na długo przed staraniami o dziecko, i teraz
mamy i kota, i dziecko. O dziwo, zwierzak bez większych mrauków
zaakceptował nowego członka rodziny. Kot to najlepszy wstęp do
rodzicielstwa!;)

i co z tego?

[lolalita]

No i co? Znowu sobie pogadacie jak to ręce opadają, jakie to upokarzające, jaka służba zdrowia fatalna, a jutro posłusznie podreptacie do tych samych konowałów - niedouczonych chamów zbijających fortuny na Waszej bierności drogie Panie... Ponieważ polskie państwo w ogóle nie broni Polaków przed lekarzami, może warto wrócić od najstarszych metod świata? Zamiast z mężem, przyjść z osiłkiem, który da lekarzowi-chamowi po ryju. Jak taki "pan doktor" dostanie porządne lanie to może zastanowi się nad zmianą zawodu?

[sara1110]

Brawo :)

Bezpłodność

[pau-ka]

nie wiem jak bylo z autorka listu ale ogolnie jest tak, ze jesli baba lyka tabletki antykoncepcyjne to niech nie wola o cud nagle i nie mysli ze jak odstawi to od razu w ciaze zajdzie. przeczytajcie sobie o tabletkach - bierzesz, luicz sie z tym, z emozesz byc bezplodna. i przestancie wreszcie kobiety robic ze swoich cial przedmiot, jesli facet albo Ty chcecie sie ruchac kiedy popadnie :) to niech facet wezmie na siebie brzemie antykoncepcji i ubiera niewygodna gumke, albo lyka tabletki (ponoc sa juz dla facetow pigulki) albo sie wysterylizuje, prawda jest taka ze wiekszosc facetow teraz to wygodne lale, ktorym na reke jest zaywanie przez ich partnerki pigulek, bo oni maja to co chca kiedy chca bez wysilku jakiegokolwiek i wyrzeczen. a mogliby sie sami posiwecic i zalozyc niewygodna gumke.

[dele_mele]

Dlaczego więc tabletki antykoncepcyjne są stosowane w klinikach leczenia
niepłodności? Raczej nie dlatego że wywołują bezpłodność. Tabletki
antykoncepcyjne są odwracalną metodą. A po odstawieniu jest hiperstymulacja i
uwalniana jest większa liczba komórek jajowych. Proponuję trochę poczytać, a nie
tylko słuchać księży.

[ainahd]

dele_mele ma rację.Gdy bierzesz tabletki antykoncepcyjnema
owulacji,gdy odstawiasz organizm zaczyna inaczej pracować i jeśli
zajdzie się w ciążę to z reguły w mnogą.Być może lekarze tego nie
mówią,bo po co?Ci państwowi mają w dupie a prywatni, jak prawnicy -
nie chodzi o efekt tylko aby jak najdłużej ciągnąć kasę.

[pogromca_mrowek]

Oczywiście, oczywistą oczywistością jest fakt że tabletki_antykoncepcyjne same w sobie są "koncepcyjne". Im kto wiecej tabletek zażywa tym lepiej mu idzie z prokreacją! Zgłoś sie po Nobla z dziedziny medycyny.

Możesz dziewczyno w siebie wszystko ładować, tabletki na spanie, tabletki na budzenie, tabletki na prokreacje, tabletki antykoncepcyjne, tabletki na ból głowy, tabletki na zmarszczcki, tabletki tabletki. Tyle nie licz że Twój organizm pozostanie OBOJETNY na całą tą zeżartą chemię.

[medart]

Co ty chrzanisz????

ginekolodzy

[marek.k72]

ginekolodzy - mężczyźni, wydają się specyficznym rodzajem lekarzy. Może
dlatego, że mają do czynienia z zestresowanymi kobietami, a nie z facetem,
który po jednym takim wyskoku mógłby takiemu po prostu przyłożyć...

Bezpłodność

[ktosiek000]

A czemu nie zaadoptować dziecka?

Leczenie bezpłodności nie powinno być refundowane, pieniądze powinny iść na leczenie chociażby raka.

[jarek.p]

> A czemu nie zaadoptować dziecka?

Spróbuj.
Albo choć poczytaj, jak adopcja wygląda w praktyce.

J.

[camparis]

Spróbowałam. Mam w domu dwójkę Adoptusiów.
Ich wychowanie nie różni się od Urodzynków mojej siostry.
A uczucia?
Po kilku miesiącach zapomina się, że samemu się nie urodziło ...

[aurita]

> Po kilku miesiącach zapomina się, że samemu się nie urodziło ...

a jaki to ma zwiazek z artykulem?
Chcialas adoptowac to adoptowalas. Autorka chce sie leczyc w godnych warunkach.
Ma do tego prawo?

[pogromca_mrowek]

Bo autorka nie chce dziecka z potrzeby macierzyństwa a z tego że mieć dziecko to teraz trendy. Była nawet w Galerii ale nie sprzedawali to zgłosiła sie do lekarza "Dzien dobry, płace i wymagam"

[iluminacja256]

A ty uzurpujesz sobie prawo do mówienia, co inni myslą, nie mając o
tym zielonego pojecia.
Poza tym, jesteś totalnym chamem i obrażasz w tym watku własna
matke , nazywając ja " starą raszplą" , bo jak sądzę, jest po 30-
stce.

[jarek.p]

camparis napisała:

> Spróbowałam. Mam w domu dwójkę Adoptusiów.
> Ich wychowanie nie różni się od Urodzynków mojej siostry.
> A uczucia?
> Po kilku miesiącach zapomina się, że samemu się nie urodziło ...
>


Super, gratulacje :-)

Ale może napisz od razu do wiadomości wszystkich twierdzących, "że przecież domy dziecka pełne są dzieci czekających na adopcję" i "można adoptować", jak to wygląda w praktyce.

J.

wiele szczepionkek dla mlodych kobiet

[pana.cea]

i dziewczat zawiera skladniki powodujace trwala bezplodnosc. Sa one
dodawane do nich wlasnie w tym celu. Radze przeanalizowac wszystkie
szczepionki jakie Pani wziela od 10 roku zycia. Czy brala Pani w
ostatnich latach szczepionke przeciw tezcowi lub HPV? Jesli tak, to
moze bya Pani ich ofiara.

oho, lobby antyszczepionkowe czuwa

[faraon1981]

szczepionki powodujace bezplodnosc:

[pana.cea]

tezec, HPV. Szczepcie sie wiec dziewczeta i kobiety, farma mafie i
szczepionkowi lobbysci dbaja, zebyscie nie mogly miec potomstwa.

www.the7thfire.com/HN/SecretsWHO.html
articlesofhealth.blogspot.com/2009/06/gardasil-warnings.html

Bezpłodność

[lenseszen]

Żal mi Pani bardzo. I wiem, co Pani czuje. Mi się udało, we wczesnej młodości
urodziłam dziecko. Gdy po długiej przerwie zapragnęłam drugiego, jakoś "nie
szło". Przez 1,5-roku chodziłam po gabinetach i lekarze twierdzili jak jeden,
że to blokada psychiczna. Nie było propozycji sprawdzenia drożności jajników,
czy jakiegokolwiek dodatkowego badania. Po tonach leków "owulacyjnych" i wielu
innych "cudach" udało mi się zajść w ciążę w końcu naturalnie i urodzić
śliczną córkę. Gdy miała 2 lata dowiedziałam się,że nie mogłam zajść w ciążę,
bo jeden jajnik nie pracował już od dawna, hodowała się potężna torbiel.
Ponieważ jednak miałam już dziecko, lekarze uznawali, że to nie organizm
szwankuje. Ot, służba zdrowia...

Bezpłodność

[varto]

Poruszająca historia. Niejedna kobieta może się pod tym listem podpisać.
Podstawą skutecznego leczenia jest właściwa, trafna diagnostyka. Jak można
leczyć jeśli nie wiadomo co?! Inseminacja to ok. 10% skuteczności. I o ile się
nie mylę jest zlecana na chybił trafił ponieważ NFZ ją refunduje. Są metody
leczenia problemów z płodnością, które opierają się na solidnej diagnostyce
zaburzeń cyklu kobiety. Warto spróbować.

[mamabasia]

Coraz póxniejsze zachodzenie w ciąże tak sie kończy.
Najpierw kariera a potem dziecko a przeciez jedno i drugie mozna
połączyć szczególnie jak partner/mąż rozsądny.
Autorce zycze aby szybko została mama.

[iamhier]

do mamabasia-nie mozna polaczyc,chyba,ze kobieta chce byc niewolnikiem mezczyzny,,,,

[mamabasia]

Rodzina to nie niewolnictwo, to ludzie którzy sie kochaja, szanują,
razem wychowują wspólne dzieci.

[medart]

Jestem w stanie zrozumieć wiele, brak czasu, niedofinansowanie, okres u
lekarki ale NIE MOGE ZAAAKCEPTOWAĆ BRAKU MINIMUM INTYMNOŚCI jaka
KAZDEMU nalezy sie, bez wzgledu na stan cywilny, posiadanie itd. XXI
wiek chyba tylko przed komupterowymi monitorami LCD......
opieka , podejscie psychologiczne to wielkie hallo, jakby chora kasa
nie mogła wymusić na placówkach opieki pschologicznej na tym i kazdym
poźniejszym etapie.
Wiem jak wyglada poszanowanie intymności i wzywam wszystkie te fundacje
od rodzić po ludzku po LOP aby nie osmieszały sie nadajac kolejne
certyfkaty!!! PIC na wode - fotomontaż- tylko czemu kosztem pacjenta-
podatnika, klienta placacego za usługę....????
takie wlasnei doswiadczenia po wizycei w Sosnowieckiej porodówce,
porażka, szczescie ze był rozsadek i do Bytomia poganano

Bezpłodność

[jusuf]

Nurtuje mnie jedna kwestia: jeśli Stwórca obdarza parę niemogącą
zajść w ciążę kobietą, to zamiast napisać Mu kolejny psalm
pochwalny - jęki i narzekania.
Ile par dałoby wiele, aby z takiej możliwości seksu bez barier
czerpać do woli? Ale nie...ona bierze pigułki anty lub mierzy
temperaturę, on naciąga kolejną prezerwatywę i...liczą oboje, że nie
zaliczą wpadki. Może trzeba by tak spojrzeć na problem, który pary
bezdzietne( ale z babciami lub przedszkolem) uważają za koniec
świata?

[iamhier]

Do jusuf-to w sumie prawda....Notabene bezdzietne pary są niezwykle trwałe i
udane są to związki....Taka jest rzeczywistość.Pojawia sie dziecko i wszystko
się ulatnia...

Każdy ma wolny wybór.

Nie poddałabym się in vitro.....Gdybym była bezpłodna.....
Ja uważam,że natura jest mądrzejsza od człowieka.Co do zasady jest
niereligijna,ale....ale jednak to zbyt ryzykowne by wydawać dziecko na świat z
jakichś probówek....

Nie każdy musi mieć dzieci......Bez dziecka można być spełnionym i
szczęśliwym.Może nawet bardziej kochanym?

[iluminacja256]

Oczywiście, ze nie każdy MUSI mieć dzieci.

Tyle tylko, ze byłoby dobrze, gdyby dzieci mieli ci, ktorzy ich
chca, a nie mieli ci, którzy ich nie chcą, a nie na odwrót...

Dla pary, ktora bardzo chce dziecka tłumaczenie " nie każdy musi
mięc dziecko " po prostu nie działa. Oni nie muszą, oni bardzo chcą,
mnie to wisi i to co dla mnie nie jest problemem, dla nich jest
tragedią . I dlatego to trzeba porozgraniczać.

>Nie poddałabym się in vitro.....Gdybym była bezpłodna.....

Ale nie jesteś. Nie wiadomo, co byś zrobiła , gdybyś byla BEZPŁODNA
i bardzo chciała SWOJEGO dziecka.

[iamhier]

No,wiesz.....w zyciu nie mozna miec wszystkiego....

[cartahena]

No, to przyznaj sie, z czego Ty bys w zyciu zrezygnowala? Chodzi mi
o podobny poziom istotnosci, jak posiadanie dziecka. Wchodzi w gre
na przyklad: maz, matka, ojciec, rodzenstwo. Z ktorego z nich bys
zrezygnowala w mysl zasady, ze nie mozna miec w zyciu wszystkiego?

a co religia ma do tego?

[polka_jeszcze_nie_matka]

1) a co religia ma do mieszania sie do in vitro?
2) o czym wogole z Toba mozna rozmawiac Iamier skoro Ty nic o in
vitro nie wiesz?
3) z tego, co obserwuje wsrod przyjaciol, ktorzy maja to szczescie,
ze dziecko im sie urodzilo, to sa bardzo udane zwiazki i narodzenie
dziecka raczej ich zblizylo niz rozdzielilo
4) Ty na jakiejs innej planecie zyjesz, Iamier? Skoro nie przezyles
in vitro, bolu czekania na rezultaty, wiele lat czekania na cud
(narodziny dziecka), to dlaczego zajmujesz glos o staraniach in
vitro. Znasz sie na tym? Czekasz od 9 lat na cud narodzin? Przezyles
kilka in vitro? hmm?

iamhier napisała:

> Do jusuf-to w sumie prawda....Notabene bezdzietne pary są
niezwykle trwałe i
> udane są to związki....Taka jest rzeczywistość.Pojawia sie dziecko
i wszystko
> się ulatnia...
>
> Każdy ma wolny wybór.
>
> Nie poddałabym się in vitro.....Gdybym była bezpłodna.....
> Ja uważam,że natura jest mądrzejsza od człowieka.Co do zasady jest
> niereligijna,ale....ale jednak to zbyt ryzykowne by wydawać
dziecko na świat z
> jakichś probówek....
>
> Nie każdy musi mieć dzieci......Bez dziecka można być spełnionym i
> szczęśliwym.Może nawet bardziej kochanym?