O kobiecie, która urodziła odkurzacz...

[jamajka04]

Widzialam ostatnio w tv taką reklamę. Młoda kobieta rodzi na porodówce, kiedy lekarz wyjmuje
wreszcie... okazuje się że to nie dzidziuś lecz błyszczący, plastikowy odkurzacz nówka sztuka. Nikt się
szczególnie nie dziwi, rodzice czule przytulają "potomka" a na koniec inne małżeństwo paraduje przez
szpital przytulając telewizor. I komentarz: Co jeszcze musisz kupić żeby zdecydować się na dziecko
czy coś w tym stylu. I jeszcze że Polacy wymierają bo skupili się na karierach i kupowaniu. Mnie się
podoba. A wy co sądzicie?

[m3m8]

Dla mnie ta reklama jest hmm..niesmaczna..Byłam w lekkim szoku kiedy pierwszy
raz ogladałam ta reklamę. Zenujące!

[progtom]

Czy odwlekanie decyzji o urodzeniu dziecka jest rzeczywiście motywowane chęcią
nabywania dóbr materialnych, jak to sugeruje wspomniana reklama społeczna? Nie
sądzę. A sama reklama mi się nie podoba - powiedziałbym, że jest prostacka,
prezentująca ludzi jak niedorozwiniętych umysłowo.

[jamajka04]

Bez przesady zaraz prostacka? To tylko reklama, żart, przenośnia. Z głupich kawałów się każdy chichra
ale jak już się coś pokaże ludziom to zaraz be, obrzydliwe.
Do mnie akurat trafia, choć mnie nie dotyczy bo mam 2 dzieci. Ale rozumiem co mieli na myśli, mam
takich znajomych co się troszkę zagalopowali w swoich życiowych celach: jeszcze większe mieszkanie,
jeszcze ze dwie podwyżki, telewizor plazmowy, komputer itd. A po 30 nie jest coraz trudniej zajść w
ciążę. Oczywiście szanuję jak ktoś nie chce mieć dzieci i wspołczuję jak ktoś nie może, ale do takich ta
reklama nie jest na pewno skierowana. Myślę, że pare osób się zastanowi nad swoim życiem i
przyhamuje.

[harriet_makepeace]

Z głupich kaw
> ałów się każdy chichra

otóż nie każdy.

Reklamy nie widziałam, ale z opisu sądząc też by mnie się nie spodobała.
Dzieci to przede wszystkim odpowiedzialność, a nie koszty.

[jamajka04]

ale to jest zupełnie nie o tym
reklamy nie są (a w każdym razie nie powinny być) skierowane do wszystkich i poruszać wszystkich
wątków, wszystkich za czy przeciw. Czy myślisz że reklama samochodu po promocyjnej cenie jest
skierowana do ludzi, którzy nia mają prawa jazdy lub do niewidomych ?

[harriet_makepeace]

ale ja jestem kobietą w wieku produkcyjnym, to co niby nie do mnie ta reklama?

produkcyjno-rozrodczym ;-))))))) znaczy się ;-) nt

[harriet_makepeace]

[jamajka04]

i co odkładasz decyzję o dziecku z tych właśnie powodów? a co jeszcze musisz kupić...?

[harriet_makepeace]

Kompletnie nie zrozumiałaś. Przecież napisałam wyżej, że dziecko to jest przede
wszystkim odpowiedzialność, a nie koszt.

[jamajka04]

no to nie do ciebie jest ta reklama.
Ona jest do tych co myślą odwrotnie. Szokuje innych bo szokuje ich to że można w ogóle myśleć w takich
kategoriach.

[harriet_makepeace]

jest dla mnie, bo mam prawie 30 lat, a nie mam dzieci. A szokuje mnie dlatego,
że sprowadza dziecko do kategorii kosztów. Mówi, że Ci, którzy tego dziecka nie
mają to przebrzydli materialiści. Sądzę, że stabilizacja materialna przyszłych
rodziców jest ważna, ale to jest tylko jeden z elementów, który się uwzględnia
myśląc o dziecku.

[bri]

telewizor plazmowy to jednak co innego niż odkurzacz.

[mahadeva]

Polacy sa 'niedokonsumowani' przeciez, zyjemy na progu ubostwa i jak tu sie
decydowac na dziecko...

[e.giza]

Mnie tez się podoba. Bo taka jest niestety prawda, ze ganiamy za kasą, jesteśmy
egoistami, w życiu pustka. A dziecko to cel w życiu. Ja swoje pierwsze własnie
od miesiąca "robie".

[kohol]

Nie widziałam tego, ale mocne, faktycznie, brzmi ostro.
Ale nie jestem pewna, czy właśnie dla tych powodów (kariera i kupowanie) Polacy
nie decydują się na dzieci. Może to bardziej chodzi o poczucie wolności, brak
odpowiedzialności, brak poczucia bezpieczeństwa.
To jest takie dawanie komunikatu, że społeczeństwo potrzebuje przyrostu
naturalnego. Że jest to jakiś obowiązek każdego obywatela. A tak naprawdę to
ludzie mają dzieci _dla siebie_, a nie z poczucia obowiązku wobec kraju.
Jesteśmy indywidualistami i hedonistami, dziecko obecnie nie jest "reklamowane"
pozytywnie, tylko jako jakaś powinność, jako masa obowiązków, jako przyczyna
zmartwień o pracę, opiekunkę (bo 3 miesiące macierzyńskiego - co to jest w
ogóle?), żłobek, przedszkole, rosnąca agresja w szkołach, molestowania itede
itepe.
I nie dziwię się, że taka reklama może rodzić opór.

[sabinka023]

Ta rekama jest okropna i jestem nią zdegustowana!
Ja chętnie urodziłabym juz dziecko ale niestety faktycznie my Polacy coraz
częściej nie mamy na to pieniędzy. Dopiero dostałam pracę, moja Połowka też nie
zarabia kokosów. nie mamy na wesele a ślub bez wesela w rodzinie mojego Lubego
odpada-ja zrobiłabym skromne przyjęcie, obiad.
Po drugie nie mamy gdzie mieszkać a nie uśmiecha mi sie życie w jednym
mieszkaniu z Rodzicami lub Teściami bo to też rodzi patologie i niezdrowe
stresujące sytuacje.
Po trzecie- wczoraj spotkałam się z koleżanką, ktora spodziewa sie dziecka i
kiedy posłuchalam ile kosztuje wizyta u lekazra, USG i inne badania to wyszlo
mi że to prawie jedna pensja! a gdzie wózki, lóżeczka, pieluchy, butelki,
smoczki, materacyk itp itd.
Niestety musimy uśpić nasze instynkty macierzyńskie bo czasy są ciężkie i nie
usypiam ich kupowaniem sobie odkurzaczy czy telewizorów a zbieraniem np na
mieszkanie w którym będę moga w przyszlości zameldować swoje dziecko. Na obecna
chwilę nie wyobrażam sobie życia w jednym pokoju w 2 osoby plus niemowlak a za
ścianą Rodzice! wiele osób tak robi ale czy to znaczy ze są lepsi od tych
ktorzy chcą zapewnić sobie i dziecku godne i komfortowe warunki? chyba nie!

powinna rodzić mieszkanie...

[agatam26]

Brak mieszkań jest powaznym problemem. Ich niedostępnośćw wielkich miastach. My
np. mieszkamy w malutkiej, zagrzybiałej klitce u teścia w 1 pokoju. Sami ledwo
sie mieścimy wiec jak sie na dziecko zdecydować, gdzie je trzymać i jak zrobić
w ogóle (życie z teściem we trójke skutecznie pozbawiło nas seksu).
Mimo, że jesteśmy p ostudiach, jednymi z lepszych absolwentów polibudy we
wrocławiu - zarabiamy po niecały 1000 zł na rękę. NA mieszkanie nas nie stać -
na kupno zupełnie , a na wynajem -musielibyśmy zrezygnować ze wszystkiego
innego innego tylko opłaty+jedzenie (oczywiscie we dwójkę - we trójke nie
dalibysmy sobie rady z jednej pensji)

[p.s.j]

Jakkolwiek sam brzydzę się dzieci i nie zamierzam się na nie decydować w
dającej się objąć wzrokiem przyszłości, to opisaną reklamę i hasło ("co jeszcze
musisz kupić...") uważam za świetne, celne, mocne. Z reklamowego punktu
widzenia. Można się przecież zgadzać z takim stanowiskiem lub nie ("Jeszcze
Mini Coopera" - powinna brzmieć kontr-reklama :)), ale w rezentowaniu swego
stanowiska ta reklama musi być świetna. W ogóle w PL tzw. reklama społeczna ma
bardzo wysoki poziom.

[ofelia1982]

"W ogóle w PL tzw. reklama społeczna ma
> bardzo wysoki poziom."

PL robi bardzo malo reklam spolecznych w porownaniu do krajow zachodnich i US.
do tej pory mielismy tylko -z tego co pamietam - tylko te o bezpiecznym
jezdzeniu,mleku no i ta teraz..

[iberia30]

durniejszej reklamy nie widzialam.
Chyba logiczne, ze jesli ktos sie decyduje na dziecko to chce miec jakies
zaplecze finansowe,zeby dziecku zapewnic dobry byt.
I tego typu reklama absolutnie nie skloni mnie do tego aby miec dziecko, wrecz
przeciwnie.

[m3m8]

tez tak uważam

[jamajka04]

I właśnie w tym jest problem? To nie matematyka. Piszesz że potzrebny jest dobrobyt? Jak to brzmi?
A po za tym pytanie -co niektórzy uważają za minimum niezbędne do posiadania dzieci? 120 metrowe
mieszkanie, dwa samochody, rzutnik - zapewnią dziecku szczęście w dzieciństwie? A ty je miałaś gdy się
urodziłaś? I było super?

[iberia30]

jamajka04 napisała:

> I właśnie w tym jest problem? To nie matematyka. Piszesz że potzrebny jest
dobrobyt? Jak to brzmi?
naucz sie czytac ze zrozumieniem, widzisz roznice miedzy dobry byt a dobrobyt?
Bo ja tak.

> A po za tym pytanie -co niektórzy uważają za minimum niezbędne do posiadania
dzieci? 120 metrowe mieszkanie,

nie no co ty, kiedys ludzie gniezdzili sie w 6-8 w jednej izbie to czemu teraz
nie?

>dwa samochody, rzutnik - zapewnią dziecku szczęście w dzieciństwie?
nic takiego nie napisalam, ale czy wyobrazasz sobie utrzymanie 4 osobowej
rodziny z jednej pensji 1500zl netto???To chwala Ci za to.Na szczescie ja nie
mam takich dylematow.

> A ty je miałaś gdy się urodziłaś? I było super?
znow nie doczytalas....nie , nie mialam, wychowalam sie w bloku w 3 pokojowym
mieszkaniu-4 osoby, mialam swoj pokoj, siostra tez, ale czy to takie dziwne
jest, ze dla swoich przyszlych dzieci bede chciala miec lepsze warunki np. 4
pokojowe mieszkanie dla 4 osob.I dwa samochody bo nie wyobrazam sobie jezdzic
komunikacja miejska, czy to taki luksus?Nie sadze.

I to nie jest tak, że aby zdecydowac sie na dziecko musze miec szesciocyfrowy
stan konta, tylko wez pod uwage, ze nasze realia sa jakie sa czyli najczesciej
decydujac sie na dziecko kobieta traci prace,3 osoby zyja z jednej wcale nie
wysokiej pensji, ktora czesto gesto z wielka bieda starcza do pierwszego a
ciezko wyzywic dziecko sama miloscia.

[jamajka04]

O rany cóż za kalkulacja z tymi pokojami
A ja wychowałam się w 2 pokojowym mieszkaniu i moi rodzice nie mieli samochodu wcale i jakos nie
narzekam. Mam dość młodych rodziców i dałam im szansę doczekania się wnuków.
No właśnie o to chodzi... A ile lat się człowiek przeciętnie dorabia 1 pokoju więcej? Co za bełkot. Za
parę lat powiesz że właściwie do szczęścia potrzebny ci dom z hektarową działką... To jest jak nałóg.
To oczywiście twoja sprawa. Każdy ma prawo robić co chce. To tak jak z reklamami antynikotynowymi.
Muszą dowalić żeby ktoś coś zrozumiał a nie pokazywać szczęśliwych ludzi, którzy nie palą. Na
większość i tak nie zadziała ale nawet jeśli 2 osoby dzięki takiej kampani coś zmienią w swoim życiu to
i tak sukces.

[iberia30]

naprawde daruj sobie nadinterpretacje tego co pisze.
Jesli tobie pasuje gniezdzenie sie w 4 osoby w 2 pokojach(biorac pod uwage
klitki jakie sa w wielkiej plycie) to ok, twoja sprawa, ale jakim prawem mnie
krytykujesz?Nie chce tak zyc i nie bede, i taka durna reklama spoleczna nie
zmieni mojego sposobu myslenia.Decyzje o dziecku podejme wtedy jak uznam, ze
wlasnie jest na to czas.

[iberia30]

uwazam, ze spoty pod tytulem:"mam dziecko mam i prace" albo "z jednej pensji
utrzymuje 4 osobowa rodzine" predzej by kogokolwiek przekonaly do decyzji o
dziecku.

[kohol]

Racja.
Myślę, że więcej dobrego czynią na tym polu okładki Vivy czy Gali, gdzie sławne
osoby pokazują się z brzuszkami czy małymi dziećmi i udzielają wywiadów o tym,
jak cudownie zmienił im się świat od przyjścia potomka, jak to fajnie jest mieć
dzieci, ile to daje satysfakcji itd.
Takie pokazywanie "mody na rodzicielstwo". Że nie oznacza to końca pracy ani
zniszczenia sobie cery/figury.
To chyba skuteczniejsze jest.

[jamajka04]

Nie wymagająca jesteś. Tego akurat nie trzeba pokazywać. Dobrze wiemy że są tacy ludzie, sama
świadomość powinna cię przekonać. Albo seriale w telewizjii

[iberia30]

jamajka04 napisała:

> Nie wymagająca jesteś.
???czy naprawde uwazasz, ze praca kobiety, ktora urodzila dziecko albo zycie z
jednej -sredniej pensji to sa male wymagania?W naszej rzeczyiwstosci to sa na
ogol marzenia.
Na szczescie mnie problem ewentualnej utraty pracy w rpzypadku zajscia w ciaze
nie dotyczy,ale mam swiadomosc, ze jestem w mniejszosci.


> Tego akurat nie trzeba pokazywać. Dobrze wiemy że są tacy ludzie, sama
> świadomość powinna cię przekonać. Albo seriale w telewizjii.

czegos nie rozumiem, czy na pewno pisalas do mnie?>Bo sie chyba nieco
zakrecilas.

[rapsodiagitana]

Ja się już wypowiadałam na forum Telewizja, tylko przekleję:

Nie widziałam tego, ale to jakaś ohyda - tak wynika z opisu. Jak przeczytałam o
spocie prorodzinnym, to myslałam, że to będzie właśnie "pro" - że rodzina to
fajna, że ważna, że jakas radość, że sens życia, że miłość, wdzięczność... No po
prostu - że warto. A tutaj mamy agresywną reklamę "anty", skierowana przeciwko
ludziom, którzy odkładają założenie rodziny. Spot jest oparty na pomyśle
ośmieszenia postawy osób, które jeszcze się nie decyduja na dziecko. No i jaka
może być reakcja tych osób? Jak myślicie? Zawstydza się i od razu zaczną się
rozmnażać? Czy się wnerwią i zaczna pluć jadem na państwo, które im z butami
niemal do łóżka włazi? Bo ja wiem :/

Zreszta to trochę kiepska motywacja do zrobienia sobie dziecka, przez
zawstydzenie reklamowym spotem. Jak ktoś nie ma w sobie potrzeby posiadania
dziecka, a obudzi sie w nim po obejrzeniu spotu z kobietą rodzącą odkurzacz, to
ja współczuje dziecku :/ Akurat decyzji o dziecku nie powinno sie podejmować pod
wpływem reklamy jakiejkolwiek.

[jamajka04]

Bo każdy kto tak myśli, nigdy nie przyzna się po tej reklamie do tego właśnie że tak myśli.
Ponieważ ta reklama wyśmiewa go. I będzie pluł , ale w domku po cichu sobie przemyśli.
I zmieni zdanie ale nikomu nie powie przecież, że pod wpływem reklamy w której mówiono mu że jest
pusty

[iberia30]

jamajka04 napisała:

> Bo każdy kto tak myśli, nigdy nie przyzna się po tej reklamie do tego właśnie
że tak myśli.

sugerujesz, ze ktos kto nie ma dziecka i obejrzy te reklame zawstydzi sie???

>Ponieważ ta reklama wyśmiewa go.
uwazasz, ze to jest fair wysmiewac tych, ktorzy nie maja dzieci?No brawo.Chyba
kazdy ma prawo decydowac o swoim zyciu:ktos nie chce miec dzieci i ich nie ma,
ale czy to oznacza, ze jest czlowiekiem mniej wartosciowym albo pustym???


>I będzie pluł , ale w domku po cichu sobie przemyśli.
> I zmieni zdanie ale nikomu nie powie przecież, że pod wpływem reklamy w
której mówiono mu że jest pusty.

bzdury piszesz, naprawde wierzysz, ze ten pseudospot spowowduje, ze ktos nagle
zdecyduje sie na dziecko???O naiwnosci.....

[rapsodiagitana]

Mnie się pomysł rekalmowania posiadania dzieci wydaje niesmaczny. To jest za
poważna decyzja, która nie jest równoważna z kupnem odkurzacza, co zdaje się ta
reklama sugerować. W dodatku pewnie jest emitowana gdzieś pomiędzy serkami Danio
a balsamem nawilżającym? (pytam, bo nie oglądam tv ostatnio). Zresztą jeśli już
reklama społeczna, to może by się tak zająć problemem adopcji, bo jest masa
niekochanych dzieci w domach dziecka... to przynajmniej byłby jakis dobry
uczynek względem konkretnego, cierpiącego dzieciaka, a nie czyn ku chwale
ojczyzny i zdychającego ZUSu. Bo własnie sam cel ten reklamy mnie wnerwia.
Reklamy społeczne może powinny jakoś wpływać na zmniejszenie ilości zła na tym
świecie, a nie mówić, jak mamy sobie życie rodzinne układać? A jeśli chcę mieć
najpierw domek z basenem, a potem dziecko (np. adoptowane) - to co? Jestem zła,
głupia i pusta?

[iberia30]

rapsodiagitana napisała:

A jeśli chcę mieć najpierw domek z basenem, a potem dziecko (np. adoptowane) -
to co? Jestem zła, głupia i pusta?

wg autorki tego watku raczej tak.

[cala_w_kwiatkach]

reklama za 1 razem mnie lekko zszokowala, ale sens ma i troche prawdy zawiera,
znam pary, ktore gonia za pieniadzem, robia kariere a dziecko odkladaja na
potem, za rok, za dwa, za trzy, bo jeszcze pralka, lodowka, wiekszy samochod by
sie przydal... mnie tez sie wydaje, ze ciagle bede miala wrazenie ze mam
niewystarczajaco duzo pieniedzy by zapewnic wszystko swojemu dziecku, ale
na przykladzie mojej siostry widze, ze 'wpadka' to swietna sprawa, bo wtedy
otwieraja sie oczy i nagle okazuje sie ze na wszystko w zupelnosci starcza bo
musi starczyc

[zeberdee24]

Znakomita reklama, ale myślę że większość obejrzy pośmieje się i nic nie zrobi
by Polaków było więcej, i pośrednio jest tu winien konsumpcyjny tryb życia, bo
ludzie może by i chcieli mieć dziecko, ale nie chca zrezygnowac z pewnych rzeczy
których będą musieli sobie odmówić. Dopiero jak podgonimy ekonomicznie trochę
zachód to może się poprawi, chyba że zachłysniemy się jeszcze bardziej
konsumpcją oraz hedonizmem i odrzucimy już całkiem tradycyjne wartości rodzinne.

polskie powody nie podjecia decyzji o tym

[iberia30]

aby miec dziecko:
*utrata pracy przez kobiete - choc z drugiej strony nie dziwie sie pracodawcom,
ze unikaja jak ognia kobiet w ciazy,

*problem z posiadaniem wlasnego M-owszem sa kredyty, ale nadal ze zlodziejskim %

*utrzymywanie sie przez 3 lata z jednej w najlepszym wypadku sredniej
pensji=liczenie z kazdym niemal groszem aby wystarczylo do pierwszego

*brak ulg prorodzinnych-np. w Niemczech im wiecej dzieci tym nizsza klasa
podatkowa

*mimo wszystko dziecko kosztuje-sama miloscia sie go nie wykarmi

*kult kury domowej odchodzi do lamusa.

To tyle moim skromnym zdaniem, choc pewnie argumentow przeciw mozna by sie
jeszcze kilku doszukac.

[blowaway]

a ja nie mam problemu dóbr doczesnych. mam inny problem - brak OJCA
dziecka...czy on jest niezbędny? jeżeli bez tylu dóbr doczesnych dziecię może
się obejść, może głodować i gnieździć się w klitce, to może bez tatusia?

bo dawce spermy jakoś pozyskam ;)ale znalezienie faceta, co będzie podporą i
szafarzem ogniska domowego - z tym ciężko...a może mam za duże wymagania? bo
szybko, szybko trzeba się związać - z kimkolwiek, byle plodzić???


tak też można zrozumieć kontekst tej reklamy

[skorpionica11]

ta reklama ma jakies przesłanie i jest to dobre przesłanie ,ale to raczej
panstwo powinno sie starac by zapewnic lepszy byt społecznosci,aby chcieli
zakładac rodziny,a tak to beda nadal robic tego typu reklamy :P

artykuly luksusu...

[von_logoff]

odkurzacz, pralka, lodowka to maja niby byc te artykuly luksusowe na ktore sie trzeba dorabiac?

[iberia30]

von_logoff napisała:

> odkurzacz, pralka, lodowka to maja niby byc te artykuly luksusowe na ktore
sie trzeba dorabiac?

w naszym kraju owszem, policz ile pralek kupisz za polska srednia krajowa aile
za minimum socjalne w innym kraju UE np. w Niemczech....

[jamajka04]

no niestety
zarobki w tym kraju jak i polityka prorodzinna (krótki maciezynski itd) są żenujące i nawet z
kilkutysięcznej pensji na niewiele można sobie pozwolić! Ale o tym moglibyśmy latami dyskutować i
niestety niczego nie zmienimy.
Ale za tą reklamą nie stoi chyba rząd (mam nadzieję) bo to byłby już szczyt hipokryzji

[ana-green]

Bo jeśli chcesz sobie pożyć, zarobić, mieć na dom, wyjazdy zagraniczne, a do
tego są to dla Ciebie rzeczy ważniejsze niż robienie dzieci, ponieważ tego
drugiego nie chcesz i nie potrzebujesz to jesteś wstrętna, nienormalna i jak
tak możesz. Przebrzydli materialiści, zamiast się rozmnażać jeżdżą na Teneryfę
i kupują nowy samochód, a fe!
Do tej pory szokowała mnie opinia, że ludzie nie mają dzieci TYLKO dlatego, że
nie mają pieniędzy. Taka możliwośc, że nie chcą dzieci bo ich nie potrzebują i
cieszą ich inne rzeczy (tymczasowo lub stale) w ogóle sie nie pojawiała, bo
przecież to okropne! Dziecko trzeba mieć i już. A teraz się dowiaduje, że nawet
jak ktoś nie ma na podstawowe produkty a nie chce dzieci to jest be.

[jamajka04]

O ludzie!
Trochę za dosłownie traktujecie reklamy i w dodatku histeryzujecie
Przecież to metafora, skrót myślowy prezentujący pewną postawę społeczną wielu ludzi (nie da się tego
ukryć). Czy myślicie, że świstak naprawdę zawija czekoladki, żubry gadają a chłopaki o imieniu
Pragnienie wpadają pod samochód...?
Potem wszyscy narzekają że polskie reklamy są beznadziejne i nudne. Ale jakie mają być skoro
społeczeństwo właśnie tego od reklamy oczekuje. Żeby była miła rodzinka z dwójką dzieci i żeby było
słodko i miło do wyrzygania.
Ile jeszcze trzeba będzie edukować ten kraj, że reklama to pewien rodzaj sztuki, k?órego celem jest
zwrócenie uwagi!
Zresztą akurat w tym konkretnym przypadku tak chyba się stanie. Pewnie twórcy tej reklamy właśnie
szumu się po niej spodziewali, bo chyba nie byli tacy naiwni że się wszystkim spodoba... I szum jest, a
to w reklamie jest najważniejsze

[ana-green]

Ty chyba mnie nie zrozumiałaś...
A nic, reklama też nie, nie istnieje w oderwaniu od rzeczywistości. I z tego
powodu jest ona jeszcze bardziej irytująca.

[harriet_makepeace]

Niestety nie umiesz dyskutować.

[jamajka04]

A jaka jest definicja poprawnej dyskusji?
To mógłby być kolejny temat do dyskusji

[kohol]

Wiesz co :)
Ludzie chcą po prostu podyskutować i przedstawić swój punkt widzenia. Reklama
pewnie jest mocna, wzbudza kontrowersje, ale tez różne refleksje, jak widać.
Temat jest szerszy i o tym właśnie mówimy.

Jest też tak, że wiele osób tutaj wie, o czym mówi - ja na przykład mam dom,
pracę, męża - i nie mamy dzieci. Parę przykładowych powodów już podałam, to
takie myślenie, że jeśli jest dobrze, to po co coś zmieniać. A według tej
reklamy - kariera i konsumpcja. Dlatego chcę podyskutować :) Tykanie mnie
palcem i sugerowanie mi, że jestem pusta - nie jest dobrą metodą w tym wypadku.
Lepszą byłoby pokazanie - o, zobacz, gdy masz dziecko, otwierają się nowe
horyzonty. Tak myślę :)

OCZYWIŚCIE domyślam się, że nie chodziło Ci o to, by prezentować wyłącznie
opinie zbieżne z Twoją - temat wywołał fajną dyskusję, nie kończmy tego
odniesieniami ad personam i pseudopsychologicznymi diagnozami :)

Ps. W której reklamie żubry gadają? ;P

[jamajka04]

Ale one nie bły personalne tylko ogólne
Więc mam nadzieję że nikt do siebie tego nie bierze

A z żubrami się trochę zagalopowałam :-)
Nuciły
Ale wiesz o co mi chodziło? Nuciły czy gadały - w życiu tego nie robią. Reklama to pewna przenośnia i
tu też chyba chodziło o metaforę pewnej postawy, odkurzacz też zresztą jest tu tylko metaforą - bo
wielkością zbliżony do dzidziusia. Co miała kobieta urodzić wczasy pod palmami, jak tu ktoś wcześniej
sugerował? Albo mieszkanie? :-)

[kohol]

Ale to nie o to chodzi :)
Dobra materialne to jedna sprawa. A niechęć do utraty wolności, utraty obecnego
status quo czy do obowiązków - to druga :) Różne sa motywy, dla których ludzie
nie decydują się na dzieci.
Swoją droga to paradoks - jeśli ta reklama jest puszczana między reklamami
zwykłych produktów konsumpcyjnych (robi się taki blok: "kupuj! - kupuj! -
kupuj! - co jeszcze kupisz zanim zdecydujesz się na dziecko? - kupuj! - kupuj!
kupuj!).

[ania.downar]

Cholera, gdyby oni zaczeli placic ludziom normalne pensje, to nie byloby takich
dylematow. Debilna reklama, debilne podejscie.

Mlodzi ludzie nie maja pracy, nie maja gdzie mieszkac, a maja sie rozmnazac...

[jamajka04]

Jacy oni?
Instytut Matki i Dziecka???

[ania.downar]

A Tobie Instytut Matki i Dziecka pensje wyplaca?
Jesli nie, to czego nie rozumiesz kobieto?

[ofelia1982]

nie mam telewizora:( wiec nie widzialam.ale moim zdaniem swietny pomysl!

[ewcia1980]

jak dla mnie reklama jest beznadziejna i nie sadze, zeby kogokolwiek zacheciła
do rozmnażania sie.
sama jestem w ciązy i akurat dom z duża ilościa dzieci jest moim marzeniem. ale
nie zdecydowałabym sie nawet na to jedno gdybym miała trudna sytuacje
finansową: praca za 600 zł miesiecznie, brak wlasnego kata i wieczne
zastanawianie sie czy wystrczy do pierwszego. sama miłościa dziecko nie żyje i
dla mnie wielkim bólem byloby gdybym musiała mu WSZYSTKIEGO odmawiac.

[jamajka04]

Ale kto ru mówi o ludziach, którzy mają ciężką sytuację! Reklama ewidentnie skierowana jest do ludzi,
którzy się dorabiają, robią karierę i mają kasę ale ciągle im się wydaje że nie dość dużo. Czy ktoś
sprzedaje samochody niewidomym? Czy ktoś kto zarabia 600 zl oburza się na reklamę mercedesa za 300
tys?

[ana-green]

> którzy się dorabiają, robią karierę i mają kasę ale ciągle im się wydaje że
> nie dość dużo.

No i co w tym złego? Jednemu radość daje piątka dzieciaków biegających po domu,
innym zarabianie i wydawanie pieniędzy. Taki sam sens miałaby reklama typu "po
co ci dzieci skoro możesz cieżko pracować, awansować i być bogaty". Kwestia
wyboru, a tu takie wielkie halo.
Oczywiście są ludzie którzy nie maja dzieci bo nie maja za co ich utrzymać, ale
zostało ustalone, że nie do nich skierowana jest reklama.

[symulacrum]

na początku mnie lekko zszokowała, ale jestem za...wcale nie uważam, żeby była
wulgarna albo agresywna

www.smog.pl/wideo/2785/porod/

[bri]

Bzdura - niestety jeśli rodzina ledwo wiąże koniec z końcem, nie ma swojego
mieszkania to naprawdę nie dziwię się, że nie decydują się na dziecko. Nawet
ten odkurzacz z reklamy to nie jest przecież jakiś luksusowy towar.
Powiedziałabym, że to niezbędne w dzisiejszych czasach wyposażenie domu, tak
jak np. pralka.

[sumire]

otóż to. tu naprawdę nie chodzi o rozbuchany materializm i stawianie sobie
trzystumetrowych pałaców, żeby dziecko miało gdzie mieszkać.
pomysłodawcy tej reklamy mogę wyliczyć sporo powodów, dla których jeszcze nie
mam dzieci. nie wiem tylko, czy którykolwiek z nich uznałby za przekonujący,
jeśli najwyraźniej postrzega problem posiadania/nieposiadania dzieci w
kategoriach czarno-białych.