Przekreślone

[Gość: joanna]

Dzieki niebiosom, ze zyje w Polsce.
Tak sie zastanawiam: z jednej strony co kraj to obyczaj i moze
nie mamy parwa krytykowac innej kultury z naszego punktu
widzenia, z punktu widzenia naszych praw czlowieka... Ale z
drugiej strony - chyba sa jakies uniwersalne prawa?
W sumie - kolejna wielka porazka ludzkosci...

max cegielski i jego spostrzezenia

[yawokim]

ten frajer /gwiazda warszawki, mlody, niepokorny dziennikarz,
antyglobalista itd itp/ jak wrocil z podrozy do pakistanu to
nie mogl wyjsc z podziwu jacy tam ludzie wspaniali, goscinni i
jak mu zbrzydla nasza wulgurna kultura , ktora uosabia /dla
niego/ pamela anderson.
ciekawe jak skwitowalby te doniesienia?

[Gość: Joanna]

Ma Pan chyba racje. Bylam w Pakistanie, skad pochodzi moj maz, i
nic takiego nie widzialam, o czym ten dziennikarz pisze w
artykule. No, tak, jakze to latwo znalezc mala wioche zabita
dechami, gdzie rzadza sobie plemiona niezaleznie od parlamentu.
To takze dla przecietnego Pakistanczyka okropne historie, ktore
zdarzaja sie wlasnie w tych wiochach i to najlepiej na pograniczu
z Afganistanem :) To nie jest normalne i NIE JEST NORMA tego
kraju. O tym sama wiem najlepiej, kobiety w rodzinie mojego meza
(klasa srednia) wszystkie sa wyksztalcone i pracuja. Nie
widzialam, zeby ktokolwiek je ponizal. No, a u nas w Pl to sie
nie zdarza? Gdzie sie plasuja ci wszyscy alkoholicy znecajacy sie
nad swoimi rodzinami? Posiniaczona kobieta tez potrafi
powiedziec: "Ale ja go kocham. Jak mnie pobil, to sama zem
zawinila". Nie jest tak? Tez trzeba poszukac. Najlepiej na wsi.
Ale w miastach tez nie malo takich przypadkow. A to tez NIE JEST
NORMA naszego kraju. To patologia. Taka mozna znalezc w kazdym
zakatku tego globu, jesli tylko sie chce. A dziennikarz piszacy
ten artykul powinien uwazac obejmujac wszystkie kobiety
mieszkajace w Pakistanie "Pakistankami", bo one same nie mowia o
sobie inaczej jak "ja jestem z Punjabu, a ja w Baluzystanu", nie
wspominajac setek odmian plemiennych. Pakistan to kraj stworzony
nie historycznie (jak Polska, stad wszyscy mamy te sama kulture
plus jezyk) ale politycznie, tj. z roznych narodowosci mowiacych
roznymi jezykami ktorych kultura sie bardzo rozni od siebie. A
Polakom, co nigdzie nie podrozuja i z takimi zarobkami jeszcze
dluuuugo nie beda, latwo wcisnac kazda bajke, ktora sobie jeszcze
wyolbrzymia aby sensacja byla soczysta. I TO JEST WLASNIE
NIEBEZPIECZNE!!!!!!!!!

[snow.white]

Nie mozemy krytykowac kultury i religii-ale to tak! Bo to nie ma nic wspolnego
z religia!!!

[Gość: Swami]

snow.white napisała:

> Nie mozemy krytykowac kultury i religii-ale to tak! Bo to nie
ma nic wspolnego
> z religia!!!
A to niby dlaczego nie mozemy ? Wlasnie ze mozemy, a nie tylko
mozemy, a powinnismy. Jak wszystko, co jest tworem ludzkosci,
religie(tak 'teoria', jak i codzienna praktyka) podlegaja,
krytyce, dyskusji. O prawo do niezaleznosci i wolnosci zycia we
wlasnym kraju walcza ludzie na wszystkich kontynentach.

Zgadzajac sie na jakies 'tradycyjne zwyczaje' (obcinanie nosa,
obrzezanie, praktyczne niewolnictwo) ludzi w jakims 'dalekim'
kraju (czy we wlasnym), de facto zgadzamy sie na status quo,
czyli czesto na niesprawiedliwosc, usisk i cierpienie.Ale jekie
to malownicze, nie ? Kolorowe sari, czadory, waleczni afganscy
bojownicy o orlim wzroku, itd, itd......Pieknie. National
Geographic, nie ?
To, ze cos sie robilo przez wieki(nawet, a moze zwlaszcza, w
imie Koranu, Biblii czy Tory)to juz nie jestpowod, zeby dalej
tak robic.
Ludziom blizej zainteresowanym przypominam, ze istnieje cos
takiego jak 'ijtihad', czyli interpretacja slow Koranu wedlug
wlasnego sumienia i realiow swiata w ktorym sie zyje....

[Gość: maya]

ja nie zyje w polsce...z wielu powodow.. a przede wszystkim
dlatego ze nie moglabym mieszkac w miejscu gdzie nie mam
kontroli nad wlasnym cialem, musze na co dzien sluchac
lubierznych komentarzy od otylych mezczyzn po czterdzistce a
oglaszenia o prace pt: 'przystojna sekretarke 18-25 lat' ciagle
sa uwarzane za cos normalnego. Latwo krytokowac to co jest nam
obce, trudniej spojrzec na siebie samych. Polska to tak naprawde
gleboko homofobiczny kraj a najgorsze jest to ze wszyscy polacy
(jak i polki) sa swiecie przekonani ze nic im do 'Europy'.
Zastanawiam sie, ile gwaltow ma miejsce w biednych, gleboko
katolickich wioskach, ile kobiet tak naprawde umiera z powodu
komplikacji po nielegalnych abrocjach, ile zdolnych,
wykwalifikowanych kobiet zarabia polowe tego co leniwszy i
glupszy mezczyzna...tak..rzeczywiscie ciesze sie ze nie mieszkam
w polsce....

Tylko mala uwaga

[Gość: ANka]

Gość portalu: maya napisał(a):

> ja nie zyje w polsce...z wielu powodow.. a przede
wszystkim
> dlatego ze nie moglabym mieszkac w miejscu gdzie nie mam
> kontroli nad wlasnym cialem, musze na co dzien sluchac
> lubierznych komentarzy od otylych mezczyzn po
czterdzistce a
> oglaszenia o prace pt: 'przystojna sekretarke 18-25
lat' ciagle
> sa uwarzane za cos normalnego. Latwo krytokowac to co
jest nam
> obce, trudniej spojrzec na siebie samych. Polska to tak
naprawde
> gleboko homofobiczny kraj a najgorsze jest to ze
wszyscy polacy
> (jak i polki) sa swiecie przekonani ze nic im do 'Europy'.
> Zastanawiam sie, ile gwaltow ma miejsce w biednych,
gleboko
> katolickich wioskach, ile kobiet tak naprawde umiera z
powodu
> komplikacji po nielegalnych abrocjach, ile zdolnych,
> wykwalifikowanych kobiet zarabia polowe tego co leniwszy i
> glupszy mezczyzna...tak..rzeczywiscie ciesze sie ze nie
mieszkam
> w polsce....

Szanowna Pani maju dlaczego lubiezni Pani zdaniem sa
mezczyzni po 40-tce? O co tu chodzi? O ile pamietam to
znacznie bardziej lubiezni w spojrzeniach sa mezczyzni w
UK - niz np w POlsce.. To tak gwoli szczerosci i porownan
- z zewnatrz..
Dalej dodam tylko ze gwalty i rozne patologie sa i tu
znow to samo Gaussian curve- prosze siegnac do encyklopedii..
A co do niesprawiedliwosci w pracy? Hm statystyk nie znam
ale z nieznanych mi powodow np tu w Niemczech intensywnie
sie podkresla ze kobiety sa otaczane specjalnymi
wzgledami w sprawach zatrudnienia np w nauce.. Nie wiem
czy o to nam chodzi - to po pierwsze a po drugie skoro
sie to podkresla to znaczy ze problem tu np wcale nie
mniejszy a jesli posiada sie potomstwo to byc moze
wiekszy i kto wie czy nie wiekszy niz w Polsce?
To szkodliwe uogolnienia szanowna Pani. Przesady warto
zwalczac ale nie kosztem Polakow i polskich mezczyzn -
ktorych lubie - zwlaszcza jednego...
A kontrola nad cialem zalezy mam nadzieje wylacznie od
Pani i w tej kwestii akurat zadne prawa nic nie zmienia..
Ach dodam tylko ze moj maz - co prawda przed 40 -tka ale
nie otyly - bynajmniej - Podobnie bylo w przypadku np
mojego taty :)))
Tak wiec uogolniac nie warto...
Co do Pakistanu niestety nie moge sie wypowiadac.. NIe
znam sytuacji.. Znam np libijska ale o tym dlugo by
opowiadac...

[Gość: JB]

Gość portalu: maya napisał(a):

> ja nie zyje w polsce...z wielu powodow.. a przede wszystkim
> dlatego ze nie moglabym mieszkac w miejscu gdzie nie mam
> kontroli nad wlasnym cialem, musze na co dzien sluchac
> lubierznych komentarzy od otylych mezczyzn po czterdzistce a
> oglaszenia o prace pt: 'przystojna sekretarke 18-25 lat' ciagle
> sa uwarzane za cos normalnego. Latwo krytokowac to co jest nam
> obce, trudniej spojrzec na siebie samych. Polska to tak naprawde
> gleboko homofobiczny kraj a najgorsze jest to ze wszyscy polacy
> (jak i polki) sa swiecie przekonani ze nic im do 'Europy'.
> Zastanawiam sie, ile gwaltow ma miejsce w biednych, gleboko
> katolickich wioskach, ile kobiet tak naprawde umiera z powodu
> komplikacji po nielegalnych abrocjach, ile zdolnych,
> wykwalifikowanych kobiet zarabia polowe tego co leniwszy i
> glupszy mezczyzna...tak..rzeczywiscie ciesze sie ze nie mieszkam
> w polsce....

Tak samo jest w Anglii. W Londynie OK, ale wyjedziesz za Londyn i totalna
dyskryminacja. Poniżanie kobiet. I zarabiają połowę tego co mężczyźni.

szukam zony

[Gość: stanislaw muzor]

juz wiem gdzie ja znalezc!!!

[Gość: autor]

ja bym tam rzucil atomowke.

[Gość: hgdh]

Gość portalu: autor napisał(a):

> ja bym tam rzucil atomowke.
ale jaką atomówke, taką co zmiotłaby z powierzchni ziemii
wszystkie kraje Tzw. trzeciego świata i ich "zacofaną
kulturę" ( w latach kiedy kraje bliskiego wschodu
wyprzedzały europę o tysiące lat swietlnych, jeżeli
chodzi o tzw. rozwój cywilizacyjny, ktoś mogl opowiedziec
historie jak to ci przedziwni normanowie robią rózne
bardzo brzydkie rzeczy)? Czy taka atomówke, która
zmiotłaby z ziemii wszelkiej masci idiotów, bandytów,
skurwysynów,którzy rodzili się, rodzą i bedą rodzic pod
każdą szerokościa geograficzną na ziemii ?

[Gość: jxhjf]

www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34467,1555393.html
tak w europie traktowano ludzi, w takich sytuacjach
zawsze trzeba pamietać co się działo w Europie od roku
1905 poprzez 1914-1918, 1939-1945, później dzięki
stalinowi i w czasie wojen w byłej jugosławii - na
przestrzeni wieków też nie jest to bardzo "dawno temu".
Kurcze, Europejczykom i Amerykanom zawsze tak łatwo
przychodzi krytykowanie innych kultur i cywilizacji...

[Gość: Yokka]

W Polsce też kobiety są poniżane i traktowane jak coś gorszego,
i tak samo jak w Pakistanie w większości nie zdaja soboe sprawy
ze swoich praw.

[Gość: Aneczka]

Kiedy czytam takie historie ogarnia mnie smutek. Nie wyobrażam sobie życia w kraju, w którym kobiety traktuje się gorzej niż
zwierzęta. I nic nie jest w stanie tego usprawiedliwić: ani religia, ani tradycja, ani kultura.
Tylko mali mężczyźni poniżaja kobiety.