Doktorat za granica

[waszunia]

Hey, ostatnio poważnie zastanawiam się nad doktoratem za granicą i szukam
opini osób, które są na doktoracie lub juz go skończyły. Jak oceniacie taki
wyjazd? Czy warto? Czy to starta czasu? Gdzie pracujecie? Interesują mnie
nauki ścisłe.

Pozdrawiam:)

[agnesep]

Nie wiem na ile moze byc przydatna moja odpowiedz. Ja nie zrobilam doktoratu ale
odbylam (wlasciwie dalej odbywam bo nie skonczylam) studia za granica.

[kotwbuciorach]

Ciekawe przezycie.
Wlasnie powoli koncze. Nauki spoleczne w Londynie.
Nie wiem czy polecac. Nie wiem czy polocelabym w Polsce.
Ogromny naklad pracy, bardzo ciekawe przezycie i jednoczesnie ogromne ryzyko.
Nie wiem jak w naukach scislych, ale w humianistycznych bardzo duzo ludzi odpada
po drodze. Jest tez czesc, ktora odpada na obronie. Tak - obrone doktoratu mozna
oblac...
Z drugiej strony dostep do znakomitych bibliotek, ciekawych nauczycieli itd.
Ogromna szansa na rozwoj.

Zastanow sie tylko juz teraz co chcesz robic po doktoracie. Bo jezeli chcesz
pracowac na uczelni, i to w Polsce to moze byc problem. Albowiem w Polsce
zatrudnia sie tylko "swoich" doktorantow i doktorow.Moze to sie zmieni, i moze
beda otwarte konkursy. Kiedys tam....

[rraaddeekk]

Ostatnio czytałem w Polityce, że jest odwrotny problem.
Zatrudnia się doktorów "jakleci" i praktycznie każdy jeśli tylko
chce może bez trudu dostać pracę na uczelni.
Powstało wiele prywatnych uczelni cierpiących na braki kadrowe.
Artykuł dotyczył oceny pracy nauczycieli akademickich.

[sta-fraszka]

Kończę właśnie doktorat z fizyki w Kanadzie.

Warto. Absolutnie. Jakbym miała decydować jeszcze raz zdecydowałabym tak samo.
Mimo pracy, dokumentów emigracyjnych, obowiązków, rozłąki, tęsknoty.

[waszunia]

Po doktoracie nie widze siebie na uczelni. Najlepiej chciałabym pracować w kraju
w jakiejś ciekawej firmie:) ale obawiam się, że cieżko bedzie wrócic po kilku
latach. A jak wygladaja finanse? Bo w polsce z doktoratu ciezko sie utrzymac,
ale mam nadzieje, że za granica nie jest to az taka glodowa pensja;)

[varna771]

waszunia napisała:

> Hey, ostatnio poważnie zastanawiam się nad doktoratem za granicą i
szukam
> opini osób, które są na doktoracie lub juz go skończyły. Jak
oceniacie taki
> wyjazd? Czy warto? Czy to starta czasu? Gdzie pracujecie?
Interesują mnie
> nauki ścisłe.
>
> Pozdrawiam:)

Proszę podaje poniżej link do forum ,na którym na pewno znajdziesz
odpowiedz.

"Doktorat-nauka-uczelnia"
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=87574
Pozdrawiam!

[waszunia]

Oooo nie wiedziałam ze takie forum istnieje;)

[varna771]

waszunia napisała:

> Oooo nie wiedziałam ze takie forum istnieje;)

Widzisz? ja wiedziałam ,że takie forum istnieje i specjalnie dla
Ciebie wyszukałam. Na ogół nie jestem tak życzliwa:)

[waszunia]

Gracias;)

[varna771]

waszunia napisała:

> Gracias;)

por favor :)

[stinefraexeter]

Odpowiedź na tak postawione pytanie wymaga wielu dodatkowych informacji: o jakim
kraju mówimy, dziedzinie, uczelni, jakie są twoje plany na "po PhD". I przede
wszystkim, czy ciebie na to stać.

[a.bc]

Warto wyjechać,bo w polskim piekiełku wciagna cie do gara i bedziesz
musiala z nimi siedzieć :)Niestety wiem co piszę....

[stinefraexeter]

W nowym miejscu niekoniecznie musi być znowu tak dużo lepiej.

Ponadto to wszystko musi się kalkulować. Mam koleżankę zza oceanu, która
postanowiła kontynuować pracę naukową w europie. Buli za to OGROMNE pieniądze
(rzędu kilkadziesięciu tysięcy złotych) i chociaż niby laboratorium fajne, itd.,
to jednak ma wrażenie, że zapłaciła za to zbyt wysoką cenę i wciąż się
zastanawia, czy było warto (siedzi tylko w labie, okazało się, że nie ma dla
niej zajęć, niby ok, ale pozostaje spora doza niedosytu).
A przecież dochodzą do tego jeszcze koszty życia, itd. Nie wiemy, czy ta
wymarzona uczelnia oferuje jakiekolwiek stypendia i w jakiej wysokości... Wiele
czynników trzeba brać pod uwagę niestety.

[waszunia]

Ponizej wklejam cos o finansach jednego z programow PhD w hiszpanii. Wydaje mi
sie ze cieżko sie dostac:/ Ale chyba całkiem rozsadna kasa, czy nie?

During the first two years, students will receive a total annual stipend of
18,550 Euros plus an annual allowance of 1,500 Euros to cover miscellaneous
expenses, such as university fees, expenses derived from international congress
attendance and/or stays in international research centres. During the third and
fourth year, the graduate students will receive an employment contract with a
gross annual salary of 26,700 Euros plus a one time annual allowance of 1,700 Euros.

[waszunia]

No wiec tak: moj kierunek to biotechnologia, zastanawiam sie nad Hiszpania,
(chociaz nie jest to moze wymarzone miejsce dla biotechnologa, bo lepsze sa juz
np Niemcy czy Finlandia),ale w te wakacje robie praktyke w Hiszpanii i ucze sie
juz języka od jakiegoś czasu. Nie chce zostac na uczelni po PhD-chce pracowac w
firmie.

Wlasnie nie wiem jak wyglada sprawa finansow-co jest dość istotnym szczegołem.
Nie jestem milionerką i wolalabym juz odciac sie od rodzicow po studiach.

[stinefraexeter]

A czemu w takim razie nie zdecydujesz się na te Niemcy lub Finlandię? Bo to że
zaczęłaś się uczyć hiszpańskiego nie powinno być moim zdaniem jakimś decydującym
argumentem.

Wiesz, to naprawdę zależy przede wszystkim od ciebie i twoich oczekiwań. Nikt ci
tutaj nie da konkretnej odpowiedzi, no chyba że mamy doktoranta biotechnologii w
którymś z wymienionych przez ciebie krajów, no ale nim nie jestem ;) Jest tyle
czynników, które należy wziąć pod uwagę, a najważniejszym są niestety pieniądze.

Powiedz jeszcze, czemu zależy ci na doktoracie skoro nie planujesz kariery
zawodowej?

[waszunia]

Tak na prawdę w biotechnologii w polsce bez doktoratu jakos nie ma szansy na
dobra prace. Nie wiem jakie sa dokładnie warunki dla mgr za granica, ale w
polsce są bardzo słabe. Zreszta i mgr biotechnologii szukajacy pracy musi miec
jakies doswiadczenie, a gdzie je zdobyc jak nie za granica? A dwa, że podoba mi
sie praca w labie-lubie to, wiec szkoda 5 lat nauki, zeby pozniej robic zupelnie
cos innego.

[waszunia]

Dlaczego nie podoba mi sie Finlandia czy Niemcy? Trzeba się zastanowic czy chce
sie tam mieszkac przynajmniej 4 lata jak nie wiecej. Może to glupie, ale nie
lubie za bardzo Niemiec, kompletnie nie znam języka, nie czuła bym sie tam
dobrze. Finlandia jest fajniejsza chocby z tego względu, że prawie wszyscy
komunikują sie po angielsku, ale...kojarzy mi sie z zimnem, sniegiem i brakiem
słonca-jak tam pojade na dluzej to nabawie sie depresji;p A hiszpania jest
pozytywna, ludzie są otwarci, życie wydaje mi sie troche tańsze niż w innych
krajach.Hiszpanie zweryfikuje moj wyjazd wakacyjny. Pozostaje jeszcze Holandia,
Szwajcaria, Belgia Francja:D Wiec wybór jest spory:)

[brak.polskich.liter]

Moim zdaniem - warto.
Jesli chodzi o szeroko pojeta biotechnologie, to atrakcyjnych ofert stypendiow
doktoranckich w krajach EU jest mnostwo.

Argumenty ¨za¨ mozna podzielic na 3 grupy:

1. Czysto zawodowe. Ujme to tak: duzo latwiej byc w Polsce teoretykiem, niz
doswiadczalnikiem. Eksperymenty sa drogie - aparatura, odczynniki, etc kosztuja
w cholere. Oczywiscie, mozna - za kazdym razem, kiedy potrzebne jest np. bialko
- samemu bawic sie w klonowanie, ekspresje i czyszczenie, ale kazdy, kto to
kiedykolwiek robil wie, ile czasu i energii to zajmuje - a efekty czesto sa
bardzo dalekie od zamierzonych. Mozna, z braku aparatury, wyjezdzac do
zagranicznych laboratoriow, w ktorych aparatura jest, na 2-3 miesieczne staze i
tam robic eksperyment. Tylko czy nie prosciej robic doktorat tam?

2 Finansowe. Ja wiem, ze motywacja ludzi decydujacych sie na zrobienie doktoratu
na ogol nie jest szybkie wzbogacenie sie, ale zyc trzeba. Tzw. proza zycia
bynajmniej nie ginie w oparach pedu do wiedzy. Uposazenie doktoranta oscyluje w
granicach 1300-1800 EUR/miesiecznie (w UK - 1300-1600 GBP), wiec rozsadnie.
Szalu nie robi, natomiast mozna za to wynajac lokum i utrzymac sie bez
koniecznosci wbijania zebow w sciane. Mozna pojechac na fajne wakacje, kupic
jakis ladny ciuch, ksiazke, czy wyjsc do knajpy.

Robilam doktorat w Polsce - fakt, ze dawno temu - i uwierz mi, wspomnienia
ekonomicznej nedzy i frustracji zwiazanej z koniecznoscia doginania na dwoch
posadach bynajmniej nie blakna.

Poza tym - doktoranci, na przyklad, brytyjscy czy niemieccy, sa fantastycznie
doinwestowani w porownaniu z polskimi (obserwacje wlasne, ergo nieobiektywne).
Konferencje, szkolenia, wsparcie dydaktyczne. Znowu rzecz rozbija sie o
fundusze, niestety.

3. Kulturoznawcze. Last but not least. Podroze ksztalca, a doswiadczenie
poznawania jezyka i kultury danego kraju niejako ¨od wewnatrz¨ - bezcenne.

[kaguya82]

Ja robie doktorat w USA.
Warunki oczywiscie zdecydowanie lepsze niz w polsce - pod wzgledem "zabawek" jak
i tego stypendium.

Nie wiem jak jest w europie - ale w stanach zwykle musisz odpracowywac
stypendium - albo w formie bedac nauczycielem albo laborantem. ALe pieniadze
spokojnie wystarczaja na to zeby sie nie zastanawiac za co kupic jedzenie etc.
Ja bym sie na stanowisko bez stypendium (nawet odpracowywanego) nie pisala.

Co do tego czy warto - hmm no to (jak ktos slusznie zauwazyl) zalezy od twoich
planow na przyszlosc oraz tysiaca innych