Przesadzanie ludzi w gosciach - czy to normalne?

[ligaturka]

Zdarzyla mi sie ostatnio taka sytuacja - bylismy na kolacji w gosciach u
jednej pary. Bylo nas razem z gospodarzami 8 osob - 4 pary po
slubie/zareczynach. Po zwyczajowym poczatkowym bankieciku 'na nogach' przy
ktorym kazdy gadal z kazdym, nastapil czas na kolacji i zajecia miejsc przy
podloznym stole - dodam, ze nie byly one przydzielnone/okreslona, kazdy mogl
siedziec 'jak popadnie'.

Siadamy tak jak zawsze,i jak zawsze naturalnie wychodzi, partner/partnerka
kolo siebie (czyli pary razem). Juz prawie wszyscy zajeli miejsca, nagle
gopodyni zaczyna przeadzac: ty usiac tam, ty tam, ta siam, i wszyscy
skonfundowani zaczeli sie przesiadac wg zalecen. Myslalam, ze chodzilo o to,
aby okreslone pary siedzialy obok okreslonych par. Jak juz wszyscy zasiedlismy
wg wskazowek, nagle zreflektowalam: chodzilo o to aby wszyscy faceci siedzieli
na jednym koncu stolu a babki na drugim! Kazdy byl lekko zdziwiony i czul sie
nieswojo gdyz w naszym towarzystwie nie ma takiego zwyczaju, ale takze ja np.w
ciagu 30 lat zycia, NIGDY (chyba ze na slubach muzulmanskich) nie widzialam
takiego celowego dzielenia stolu (i przez to rozmow, towarzystwa), na kobiece
i meskie. Co wy na to?

[mallina]

ale przez to mniej kolacja nie smakowala?

[kitek_maly]

Ja bym to uznała za ciekawe urozmaicenie.

[wanilinowa]

a nie mogłaś zapytać w trakcie przesadzania dlaczego tak robią? skąd my mamy
wiedzieć? chyba że chciałaś sobie obgadać koleżankę, to przepraszam i nie
przeszkadzaj sobie :)

[ligaturka]

Nikt nie wiedzial o co chodzi. Bardziej chcialam sie od was dowiedziec czy wy
tez tak sadzacie gosci wg plci, bo mi to pachnie jakims archaicznym podzialem.
Ja nie lubie tzw babskich tematow i nigdy celowo nie usiadlabym w ten sposob. Od
siebie dodaje, ze wieczor byl piekielnie nudny, wlasnie przez to ze nie
siedzialam z partnerem, i musialam wysluchiwac szczebiotania na tematy mi
obojetne. Nigdy wiecej na kolacje do rzeczonaj pani isc nie mam zamiaru ;-)

[kitek_maly]

A, czyli jednak obgadać...

[aiczka]

To nie jest normalne. Normalne jest wskazanie gościom miejsc zanim
usiądą, poczynając od najdostojniejszego gościa płci żeńskiej, albo pozwolić
gościom zająć miejsca "te co zawsze".

[lesialesia]

to idziesz w gości po to żeby rozmawiać z własnym mężem?

[ligaturka]

Ide w gosci by rozmawiac ze wszystkimi razem - kobietami, mezczyznami, grupa.
Szczegolnie ptzy jednym stole w czasie posilku a nie np.w knajpie klubie gdzie
jest glosno, mozna prowadzic jedna rozmowe w ktorym bierze udzial caly stol, a
nie dzielic go sztucznie na dwa obozy. W tym kontekscie wydaje mi sie naturalne,
ze siedze przy moim mezu a nie cudzych ;-)

[horpyna4]

A pani domu nie jest przypadkiem nauczycielką/przedszkolanką? Bo może
ma takie skrzywienie zawodowe - lubi dyrygować zgromadzonymi i dba o
to, żeby dziewczynki bawiły się z dziewczynkami, a chłopczyki z
chłopczykami...

[ligaturka]

Nie, pani domu jest gopodynia domowa, zona kolegi meza z pracy.

Pierwszy raz sie u nich spotkalam z czyms takim, i zastanawialam, czy moze cos
sie zmienilo w bon-tonie rozsadzania gosci ;-)

[latimeria7]

To chyba mamy tych samych znajomych:( W naszym przypadku już byłych.Czy to p.R i
p.O ? :))
Pamiętam,że byłam bardzo mocno zaskoczona ich obyczajami.Zawsze pilnowali
takiego podziału...u siebie w domu,na imprezie, jak i u kogoś (sic!) np.nawet na
grillu-też nie u siebie:)
Za każdym razem towarzystwo było mocno zdegustowane.A raz na grillu się
postawiłam:)Rzeczony kolega,prawie furii dostał!

[mason_i_cyklista]

A jak usprawiedliwiał taki podział? Od biedy moge zrozumiec ze u nich tak
zawsze, nie zdają sobie sprawy - ze biorą to jako coś normalnego. No ale żeby
furii o to dostawać?

[vandikia]

jakbym sie dowiedziala, ze ktos o jakąś piedołę u mnie prawie furii
dostał, to bym powiedziała won i nigdy więcej sztywniaku :P

[vandikia]

ja nie moge, a czy miejsce przy stole na żarcie jest naprawde
powodem do degustacji? na oficjalce jakiejś to tak, ale w gronie
znajomych, którzy się spotykają na fondue/pizze/wódkę/nawet
ekskluziw kolacje, ale w gronie znajomych (!) to przeciez mozna
zartem cos powiedziec jak nie pasuje, nie dostosowac sie, cokolwiel
dorosli ludzie, a piaskownica

[ligaturka]

Nie O. i P., ale P. i R.:-)

Sadze, ze to bardziej inwencja pani domu, aby siedziec z pasiapsiolkami gadajac
na 'babskie tematy'.

[kitek_maly]

> Ide w gosci by rozmawiac ze wszystkimi razem - kobietami, mezczyznami, grupa.

A to część męska była oddalona od części damskiej o jakieś niebotyczne
odległości? A jak byście siedzieli w parach, to już byłaby możliwość wspólnej
konwersacji? Interesujące...

[qw994]

Idiotyczne. Zwłaszcza na podział kobiety-mężczyźni.

[lesialesia]

to to musiał być ogromny stół skoro konwersacja międzypłciowa była niemożliwa.
poza tym- czy za samowolną zmianę miejsca czekała na Was jakaś kara?

[ligaturka]

Abu zmienic miejsce (krzeslo) musialabym przekabacic meza kolezanki, ktory nie
zyskal by nic na tym, bo zamieniajac miejsce ze mna, nie siedzialby kolo swojej
zony.

A co gadania miedzy stolikami zrobilo sie tak: gospodyni zaczela temat 'babski'
po nazej czesci stolu, a faceci swoj, na temat pracy, i nie zwracali na nas
uwagi. Wygladaloby to na nie jeden wspolny stol, ale dwa oddzielne stoliki dwoch
towarzystw.

Po to jest uklad stolu aby ulatwiac pewne rozmowy, komunikacje lepsza/gorsza
itp.itd.

Czy na slubach tez was sadzaja wg plci???

[soulshunter]

Drzewiej tzw Savoir vivre wrecz zalecal usadowianie osob przy tole w/g pewnego klucza. Mialo to na clu stworzyc mila atmosfere przy stole i zapewnic konwersacje pomiedzy biesiadnikami. Pomysl jakby czul sie rodzynek pomiedzy laskami szczebiczacymi radosnie o stanikach, kieckach, kosmetyczkach lub np laska pomiedzy facetami rozprawiajacymi o tjuningu aptecznym polskiego fiata 125p.

[2szarozielone]

Ludzie różnią się zainteresowaniami również w obrębie jednej płci, zauważyłeś
kiedyś?

[g.r.a.f.z.e.r.o]

> Drzewiej tzw Savoir vivre wrecz zalecal usadowianie osob przy tole w/g
> pewnego klucza

Fakt, ale klucz ten był zgoła odmienny niż kobiety/mężczyźni. Dbano raczej o to
aby usadowienie było kobieta-mężczyzna-kobieta-mężczyzna, i to takie aby panny
siedziały koło kawalerów itp. Nie wiem jak wygląda sprawa małżeństw, ale
podejrzewam że poza gospodarzami i ewentualnie gośćmi honorowymi małżeństwa też
wypadało rozsadzać, tak aby się dobrze bawili :D.

A przy okazji zagadka - jak należy usiąść w samochodzie jadą w dwie pary?

[2szarozielone]

zgodnie z przepisami ruchu drogowego? :)

[soulshunter]

> A przy okazji zagadka - jak należy usiąść w samochodzie jadą w dwie pary?

proste, buraki jada w bagazniku.

[vandikia]

para do ktorej nalezy samochod z przodu

[g.r.a.f.z.e.r.o]

> para do ktorej nalezy samochod z przodu
>

Nie. Pary należy zawsze mieszać. Mają siebie pod dostatkiem na co dzień. Czyli z
przodu kierowca i kobieta z drugiej pary a z tyłu mężczyzna i partnerka kierowcy.

[soulshunter]

to jeszcze inaczej, panowie pchaja, panie kiruja

[vandikia]

g.r.a.f.z.e.r.o napisał:


> Nie. Pary należy zawsze mieszać. Mają siebie pod dostatkiem na co
dzień.

to "zawsze" jest conajmniej perwersyjne ;)

[g.r.a.f.z.e.r.o]

> to "zawsze" jest conajmniej perwersyjne ;)

W tym temacie savoir vivre też obowiązuje. Jak już trafi wam się seks w czwórkę
to tutaj także pary należy mieszać. :D

[vandikia]

no to się rozumie samo przez się, inaczej po co we 4 :P

[g.r.a.f.z.e.r.o]

> no to się rozumie samo przez się, inaczej po co we 4 :P
Jak to po co?
Zawsze można sie przed kumplem dziewczyną i swoją techniką popisać. Coś jak
wyścigi na 1/4 mili :D

[vandikia]

haha no niby prawda :D

[vincentyna]

Alez sie usmialam :D :D :D :D :D
Z przodu kierowca (czyli ja) i kobieta z drugiej pary, a z tylu mezczyzna i moj
maz (jako partnerka kierowcy), tak ???????
Masz rownie dobre informacje na temat sv jak i wspolczesnego swiata.
Zyj dalej w XIX w.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Cieszę się że się uśmiałaś, nie wiedziałem że świat ludzi nie potrafiących
czytać jest taki zabawny.

[vandikia]

generalnie staram się ze znajomymi nie nadymać
jak coś nie pasi, staram się nie spotykać
przesadzanie czy siadanie przy stole w gronie najbliższych znajomych
powinno się obywać bez jakiegoś chorego focha

albo ich lubisz i akceptujesz, albo Ci coś nie pasuje, nie
zwróciłabyś w gronie przyjaciół na to uwagi imo

[sundry]

Faktycznie, brzmi trochę głupio,ale przy 8-osobowym towarzystwie
wspólna rozmowa nie jest problemem,obojętnie koło kogo się siedzi.A
już argument: Nudziło mi się,bo nie siedziałam koło swojego
faceta,jest śmieszny.

[qw994]

Ja raz byłam w takim towarzystwie, które samo podzieliło się na część damską i
męską. Zgłupiałam. Okazało się, że taki u nich zwyczaj. Po jakimś kwadransie
miałam dosyć tych głupich bab gadających o kosmetykach i przesiadłam się do
mężczyzn.

[ligaturka]

Ja tez sie przesiadlam, po 2 godzinach kolacji (jedzenia, koniaczku) itp.

[ligaturka]

Tak, wole 10000 razy siedziec przy mezu, niz w babincu.

[lesialesia]

to trzeba bylo sie przesiąść....

[ligaturka]

Jak? zamienic sie krzeslami powodujac kolejne zamieszanie?

[lacido]

to musiało być ciekawe :)

no dośc niecodzienny sposb usadzania gosci :), ale

[kora3]

jak doczytałam Ty tez sie za barzo na tym "usadzaniu" nie znasz:)

otoz, gdyby się trzymać zsad prawidłowego siedzienia przy stole
podczas oficjalnych przyjeć-także nie nalzey siedziec przy swomi
mezu np.:)
Bierze sie to stąd, ze miejsca na przeciwległych końcach stołu
zajmują gospodarze, obok gospoduyni siada najwazniejszy gosc meski
głowny, a obok gospodarza jego towarzyszka i tak to idzie.
Kiedyś, jeszcze przed wojną zasad tych przestrzgano z cała
surowoscią i niedopełnienie ich to była prawdziwa wtopa dla
niedoswiadczonej pani domu:) Oczywiscie w róznych warukach róznie
sie dało to realizowac, ale zelazna zasadą było zawsze - nigdy mąż
obok żony,brat obok siostry - naturalnie w przypadku przyjęc
wiekszych niż scisle rodzinne grono. Nie rozdzielalo się natomiast
par narzeczonych (wówzas był to pewnien stan oficjalny) zas mażobok
zony sedział na uczcie weselnej - własnej:)

Takie "rosadzanie' miało na celu nie tylko podkreśleie hierarchii
waznosci gosci, ale i sprzyjało nawiazywaniu kontaktów i
konwersacji:)
Dziś tylko na bardzo oficjalnych przyjeciach sie to zdarz
praktykowac, wiec mało kto o tym wie nawet.:)

[ligaturka]

Dziekuje za rade nt przygotowania stolu.

Dokladnie wiem, jak to jest wg savoir-vivre. Mi chodzilo raczej o dyskryminacje
ze wzgledu na plec, i utrwalania podzialow na role meskie i zenskie. Nie
sadzilam, ze w XXI wieku kobieta sama sie moze chciec znizyc do roli takiej,
ktora tylko o przepisach kuchennych i zotawmy mezczyzna meskie sprawy.

Usadzanie prawidlowe: kobieta-mezczyzna jest tu sprawiedliwsze gdyz miesza plcie
ik rozmowy.

Wersja ogolnie praktykowana wrod osob mlodych jest siedzenia par kolo siebie.
Ani razu dotad nie zdarzylo mi sie widziec celowego rozdzielania plci na kolacji!

Napiszcie jak u was siedza ludzie na formalnych/nieformalnych/rodzinnych
sporkaniach i podajcie mi przyklady celowego usadzania gosci w ten sposob. Czy
dzieki temu lepiej sie bawiliscie?

[kora3]

ligaturka napisała:

> ze w XXI wieku kobieta sama sie moze chciec znizyc do roli takiej,
> ktora tylko o przepisach kuchennych i zotawmy mezczyzna meskie
sprawy.

tego typu usadzanie i przesadzanie gosci, jak zaprezentowała znajoma
jest całkowicie niedopuszczalne.
>
>
> Wersja ogolnie praktykowana wrod osob mlodych jest siedzenia par
kolo siebie.

owszem

> Ani razu dotad nie zdarzylo mi sie widziec celowego rozdzielania
plci na kolacj
> i!

mnie sie zdarzyło, u muzłmanów, ale to inna bajka
>

[volta2]

a mnie się wydaje, że skoro to był układ pracowy - to dlatego
panowie usiedli razem, co by nikogo nie nudzić pracowymi klimatami,
których żony nie znają. i tyle.
natomiast ty miałaś prawo się źle czuć, bo z opisu wnioskuję, że
nikogo nie znałaś tam poza tym swoim mężem, który byl niejako
łącznikiem - ja też raczej bym się źle czuła w tej sytuacji.

natomiast w gronie dobrych znajomych - to mimo iż siadamy koło
współmałżonków i tak po dłuższej chwili dziewczyny idą obgadywać
teściowe:) a faceci gadają o głośnikach, lampucerach itp. nie chcę o
tym słuchać a mąż ma frajdę że z innym se o tym pogada.

[winomusujace]

A nie macie wspólnych tematów jak polityka, podróże, literatura ?
Smutne.

[ligaturka]

No wlasnie, chodzi o wspolne tematy! Nawet jesli nie wszyscy sie znaja na
literaturze, towarzystwo 'wybrobowuje' rozne tematy az w koncu sie znajda jakies
o ktorych moga rozmawiac wszyscy. Jesli plcie beda podzielone, nigdy sie takich
tematow nie wypracuje.

Wychodzenie na spotkanie sluzbowe na kolacje z zonami? To chyba lepiej niech
sobie panowie posiedza po pracy w pracy i nie zawracaja glowy jakimis
kolacyjkami niby-wspolnymi.

Dzis wieczorem mielismy zaproszenie na kolacje do knajpy, ale nie idziemy - po
kolacji sprzed 4 tyg.nadal mnie boli glowa ;-) W rzeczywistosci wole unikac -
praca nie zmusza do widywania sie po pracy ;-)

[winomusujace]

U mnie w firmie zwyczaj jest taki. Jeśli przychodzimy z osobami towarzyszącymi,
to w złym tonie jest rozmawiać o pracy i spotkanie choć teoretycznie z ludźmi z
pracy ma i tak charakter towarzyski. Ludzie na tyle na poziomie że na 3 godziny
rozmowy każdy znajdzie temat ogólny. Bez żadnych podziałów. Jeśli obiad jest
biznesowy, z kontrahentem, trzeba coś ustalić między szefami działów - wiemy że
będzie to naprawdę służbowa kolacja - osób towarzyszących nie bierzemy i nie
zapraszamy, żeby właśnie nie było niezręczności.

[winomusujace]

Ja bym się nie przesiadła, nie ze względu na to że daleko od męża, bo akurat w
gości wychodzi się po to żeby porozmawiać z innymi ludźmi a nie sobą, ale ze
względu na to że odebrałabym to jako przejaw szowinizmu.

Mamy wśród dalekich znajomych takie właśnie grono, gdzie panie o kupkach i
sałatkach a panowie o sprawach wielkich, unikamy tych ludzi jak się da / z
pewnych względów nie da się całkiem/ a ja i tak zazwyczaj zostaję pogadać z
facetami. Raz właśnie Pani domu zaproponowała żebyśmy usiedli w taki sposób ale
ja i jeszcze jedna znajoma i nasi faceci ostro zaprotestowali że to jakiś
nonsens i siedzieliśmy jak usiedliśmy :)

[angazetka]

Podział gości faktycznie dziwny i niezgodny z zasadami - powinno się
oddzielać od siebie pary, ale uzasadzać na zmianę męzczyzne i
kobietę. natomiast nie pojmuję, dlaczego siedzenie obok innych
kobiet to był taki dramat?