Ona 22 lata, On...

[looona]

... 40. Chodzi o moją sister i jej wybranka. Wielka miłość i masa
dylematów. Nie jestem secem od miłości i związków. Na pewno nie na
tyle by wygłaszać swoje opinie i zdanie na ten temat. Boję się, że w
rozmowie z nią, mogę przyjąć pozycję "starszej siostry", czego bym
nie chciała, bo wiem, że mogę tego żałować. Przyznam wam, że kurcze
szkoda mi trochę jej młodości, tego, że przed czterdziestolatkiem
miała tylko jeden kilkumiesięczny związek z równolatkiem. Studiuje,
ma paczkę znajomych (od których powoli się oddala, na rzecz faceta).
Jest w pięknym wieku, w którym powinna korzystać z życia. Choć z
drugiej strony - dlaczego ma rezygnować z wielkeij miłości. No nie
wiem, naprawdę.
Biedna to jest nasza mama. Ma 3 córy i tak: ja po rozwodzie, siora
ma "starego", a druga siora w Stanach, wyszła z obcokrajowca i też
nie jest za ciekawie... ehh.
No, ale wracając do meritum sprawy: rozmawiać z siostrą czy dać jej
żyć włąsnym życiem?

[kobitka.jak.kobitka]

jeśli facet jest w porządku, a jedyne co uważasz za niestosowne to jego wiek, to
ja bym sobie zdecydowanie odpuściła.
może postaraj się go lepiej poznać, bo jako ta bardziej doświadczona może
zobaczysz coś co jej zakochanej umyka. chociaż... to nadal jej życie i jej
ewentualne błędy.

[marzeka1]

Wiesz, też byłoby mi szkoda 22-letniej siostry, jeśli ten 40-latek to: rozwodnik
z przychówkiem lub żonaty.

[looona]

Bezdzietny rozwodnik.

[li_lah]

otóż to. o ile nie jest żonaty (może tez ukrywać swój stan cywilny) i o ile nie
ma bandy dzieciaków to jeszcze nie jest tak źle. gorzej jeśli tylko przychodzi
na darmowe, pobzyka i wychodzi. ja bym siostrze nie probowała duzo kłaść do
głowy, bo i tak stanie po jego stronie, lepiej tylko przedstawić fakty tak jak
się mają

-żonaty--raczej od żony nie odejdzie, a jak juz to potrwa to latami. nie oplaca
się bo podzialy majątku, dom, kasa, auto itd o ile w ogole to ma

-dzieciaty--no cóż zobowiązania wobec dzieci bedzie mial jeszcze dlugie lata,
tak więc kasa wycieka bokami, a twoja mloda siostra moze poczuć potrzebę wyjscia
za mąż lub urodzenia wlasnego dziecka kiedyś., na ktore juz go moze nie byc
stać. no i zawsze to mniej dla niej ;)

-napalony..jesli tylko z nią sypia i niewiele robią razem poza tym, to daj
siostrze radę co do antykoncepcji..

sama oceni na czym stoi

[kedrok1]

> -dzieciaty--no cóż zobowiązania wobec dzieci bedzie mial jeszcze dlugie lata,
> tak więc kasa wycieka bokami,

hehehehehehe
Jezu, ależ wy kobiety jesteście interesowne !!!!

[brak.slow]

zgadzam sie z lilah, niby dlaczego interesowne? kazdy ma prawo tak pokierować
wyborem partnera, zeby zarówno wybierająca jak i wybrany dobrze się czuł w
układzie.
a nie uwazasz ze pan lat 40 jest interesowny? dlaczego nie znalazl sobie kobiety
równolatki, bo co? 40 latka ma juz brzydsze ciało, większe wymagania? małolata
zadowoli się byle czym?
to was boli właśnie

[masher]

nie wtracac sie :] czemu? niech zgadne:
ty- bo po rozwodzie i nie masz przepisu na szczesliwe zycie
siostra stanowa- takze nie ma sie ciekawie
wasz matul- ma szczesliwe zycie u boku meza? zawsze bylo cudownie? ;)

dlatego uwazam ze kazdy podejmuje wlasne decyzje. tak dlugo jak sie placi
wlasnym tylkiem i tym ze przejedzie sie nim po asfalcie tak dlugo nikt sie w to
nie powinien wtracac. bo nikt za nas nie odpracuje kopa w d.

[piotr.55]

Trudno się z Tobą nie zgodzić....
...a jednak coś się w człowieku buntuje i krzyczy :"Dziewczyno nie marnuj
młodości na życie ze "starcem". (Starca umieściłem w "" bo tak postrzegalem
40latkow gdy sam miałem 22.)
Taki związek kojarzy mi się ze sportowym "Ferrari" przerobionym na gaz.
Można-ale czy to ma "smak"?

[looona]

Mamita z Tatą są jedną z najszczęśliwszych par jakie udało mi się
poznać. Szkoda, że córy nie poszły w ich ślady... :)Chociaż ja
mojego rozwodu nie traktuję jako mega porażki. Raczej jako
doświadczenie.
Co do podejmowania decyzji. Zgadzam się, każdy ma swój rozum.
Dlatego mam dylemat czy coś mówić czy nie. Bo w sumie facet jest ok,
przynajmnie takie sprawia wrażenie (nie znam go zbyt dobrze, to jest
świeża "sprawa"). Nie chcę jej niepokoić, pewnie przez jej myśli też
przechodzą dylematy dotyczące różnicy wieku. ALe kto wie? Może to
jej miłość życia? Tylko naprawde nie chciałabym żeby straciła
młodość (już teraz widzę, że spędzają czas tylko w swoim towarystwie
i to mnie niepokoi trochę)

[masher]

moment, niepokoi cie ze spedzaja ze soba czas? to chyba normalne. tym bardziej
jak widza jak ich nie akceptujesz, liczysz ze zaczna przebywac z toba czesciej
ogladajac twa skwaszona mine? ;) heh sam bym sie odgrodzil od ludzi ktorzy chca
decydowac o moim zyciu a swoim zajac sie nie potrafia. badzmy szczerzy, nie
jestes osoba od ktorej mozna sluchac rad zyciowych. daj jej zdobyc wlasne
doswiadczenia. moze nie beda ze soba 50 lat, moze tylko 10 ale bedzie to ich
najlepsze 10 lat. a kto wie, moze i sie zestarzeja razem. tylko ze jak ona
bedzie miala 30tke to on 50tke i niestety bidaka zajedzie ;)

[looona]

masher napisał:

badzmy szczerzy, nie
> jestes osoba od ktorej mozna sluchac rad zyciowych. daj jej zdobyc
wlasne
> doswiadczenia.

Ooo, a to dlaczego? Bo ogranicza Cię stereotypowe myślenie, że jak
ktoś jest po rozwodzie to znaczy, że jest życiową ciamajdą? Nie
znasz mnie, mojej historii, więc proszę nie oceniaj.

[piotr.55]

O przepraszam, ale nie mogę się zgodzić.
On nie ocenia Ciebie jako człowieka, nie ocenia też powodów które doprowadziły
do Twojego rozwodu, więc i znajomość Twojej historii nie jest mu do niczego
potrzebna. On ocenia Twoja przydatność do udzielania rad w dziedzinie stosunków
damsko męskich, małżeńskich.
Uważam, że ma do tego prawo i, na dokładkę, ocenia prawidłowo.
Nie ma rozwodu bez zawinienia. Jest rzeczą mniej istotna czy zawiniło się
aktywnie czy pasywnie. Praktycznie są trzy mozliwości powodujące rozwód :
1. Aktywnie doprowadziłaś do rozwodu własnym zachowaniem. Np. odchodząc do
innego mężczyzny(lub kobiety).
2. Twoje wyobrażenie o małżeństwie było niewystarczająco realistyczne, co można
nazwać zawinieniem przez zaniechanie(pozyskania odpowiedniej wiedzy).
3. Źle wybrałaś partnera. Była to Twoja decyzja i Ty ponosisz za nią wyłączną
odpowiedzialność.

Oczywiście, odbiór społeczny, moralny czy emocjonalny poszczególnych osób może(i
powinien!!!) być rożny.
Natomiast wiarygodność rozwodnika, w roli eksperta od mariaży, jest
ocenna(negatywnie!), bez wzgledu na to w którym punkcie zawinił.

[looona]

Zabawny jesteś w swojej wypowiedzi. Zwłaszcza podpunkt z
wyszczególnianiem możliwości powodujących rozwód. Do żadnego z
Twoich punktów nie pasuję... No nieważne zresztą.
I nadal nie rozumiem dlaczego zaniżasz moją wartość do udzielania
rad? Podejrzewam, że w swoim życiu przechodziłeś niejedno rozstanie
z kobietą (dla mnie to jest to samo co rozwód w moim przypadku)
czyli też jesteś zdyskwalifikowany? I cała reszta rozstających się
też? Dawno nie słyszałam większej bzdury chłopie.

[piotr.55]

Nie mam nic przeciwko ocenianiu moich wypowiedzi. :)
Masz do tego prawo.
Jednak w Twojej wypowiedzi nie ma żadnego argumentu, jest tylko stwierdzenie, że
jestem śmieszny i głupi:) a z tym "dyskutować" nie potrafię.:)

[looona]

Nie odpowiedziałeś na zadane pytanie. Prosiłabym, żebyś się do tego
ustosunkował, a nie skupiałsię tylko na sobie, na tym jak oceniłam
Twoje wypociny. (nigdzie nie napisałam, że jesteś głupi;)

[piotr.55]

Jestem bezradny:)
Nie umiem odpowiedzieć na pytanie dlaczego Ty nie rozumiesz.
Z tym pytaniem powinnaś się zwrócić, jeśli wolno mi radzić, do kogoś kto
zawodowo zajmuje się zaburzeniami percepcji:)
Jeśli piszesz , że moje wypowiedzi są śmiesznymi wypocinami to znaczy, że masz
mnie za głupka:) ale to akurat nie przeszkadza mi:)

[looona]

I nadal nie rozumiem dlaczego zaniżasz moją wartość do udzielania
rad? Podejrzewam, że w swoim życiu przechodziłeś niejedno rozstanie
z kobietą (dla mnie to jest to samo co rozwód w moim przypadku)
czyli też jesteś zdyskwalifikowany? I cała reszta rozstających się
też?

Chyba się zapętliłeś. Proszę byś był konsekwentny i odpowiedział mi
na zadane wyżej pytanie. To nie jest trudne. Skoro wygłaszasz
tak śmiałe poglądy, powienieneś umieć swego zdania bronić. Jeśli nie
potrafisz i wysyłasz mnie do specjalisty (tylko nie wiem skąd ten
opmysł?) to chyba jednak to może lepiej się nie odzywaj. Tyle na ten
temat. Dziękuję za uwagę.

[piotr.55]

"pukaj a będzie Ci otworzone...", ok. odpowiem wprost.
ad1. Nie najmuje się kulawego na listonosza a garbatej na modelkę.
ad2. Jestem żonaty, z jedną i tą samą kobieta, od 33 lat.
ad3. Według mnie, wszyscy których związki się rozpadły(bez względu na powód),
nie nadają się na doradców w sprawach małżeńskich.

Zabronisz mi mieć taki pogląd?
Usatysfakcjonowana?

[looona]

Ojej, pewnie, że usatysfakcjonowana. ;) Dziękuję za tak szczegółowe
wypowiedzi. To lubię.
No cóż, pozostaje mi pogratulować tak dlugiego i szczęśliwego stanu
małżeńskiego. Na temat reszty - pozwól, że nie będę się wypowiadać.
Mimo wszytsko dziękuję za dialog.

[piotr.55]

Też dziękuję :)

[piotr.55]

Zauważ też łaskawie, że ja żadnych rad, Twojej siostrze, nie udzielam:D

[looona]

No już dobrze, dobrze. ;)

[masher]

chwila moment, co ma malzenstwo do bycia zyciowa ciamajda? rozdzielmy zaradnosc
w zyciu od tego jakie ma ktos malzenstwo, jak podchodzi do malzenstwa, partnera,
rodziny, tesciow, jak rozwiazuje konflikty itd. to zupelnie inna dziedzina zycia
i nic z zaradnoscia/ byciem ciamajda nie ma wspolnego.

twierdze ze ktos kto jest po rozwodzie nie nadaje sie do udzielania rad. czemu?
bo gdyby mial jakas madrosc w tej dziedzinie to by ja wykorzystal dla wlasnego
dobra. czyyyyyyyyyli, mialby poukladane i szczesliwe malzenstwo ktore trwa wieki
i gwarantuje w 100%, o ile kostucha sie wczesniej nie przypaleta, spacery za
raczke w wieku 90 lat. ty nie masz tej madrosci, nie masz czego jej przekazac.
sama nie osiagnelas w tej dziedzinie zycia niczego czym mozesz sie pochwalic.
nie mozesz pokazac obraczki i powiedziec - moj wybor byl dobry i patrz jakiego
mam wspanialego meza. i tobie radze zrobic tak samo. powiem wiecej, jesli ma
podobny do ciebie charakter i podobnie postrzega swiat to powinna robic
ODWROTNIE niz ty robilas. bo zrobi dokladnie te same bledy. czyli robiac tak jak
robi wyorzystuje kolejna sciezke ktora moze, ale nie musi okazac sie dobra.
twoja byla bledna od poczatku do konca. wiec nie mow komus ze ma nia isc. chyba
ze jej nie lubisz i chcesz sprawadzic do swojego poziomu cieszac sie ze nie ma
lepiej.

[looona]

Niby piszesz jak poukładany, mądry człowiek, ale z drugiej strony,
nie potrafię zrozumieć jak można być tak zaślepionym, przywiązanym
do swojego myślenia, ograniczonym?
Różne rzeczy się zdarzają w życiu. Takie na które nie mamy wpływu
też.
A jeśli okazuje się, że druga połowa jest... homoseksualistą, nie
może mieć dzieci albo nie widzi innych rozwiązań jak ich
nieposiadanie? Tkwisz w związku, "leczysz" na siłę bo kochasz czy
dajesz wolność i spełnienie? Być może byłam w którejś z tych
sytuacji, nie muszę się tłumaczyć.
Ludzie kochani dlaczego tak łatwo Wam oceniać? Że nie mam mądrości,
bo nie jestem już z moim mężem, bo nosiłam obrączkę, ale już jej nie
noszę... Życie nie jest czarno-białe. Tak jak rozwody nie wynikają
tylko i wyłącznie ze zdrady czy rutyny w związku.

[masher]

to co piszesz jest smieszne. wybacz, nie wiem jak moze sie nagle okazac ze ktos
wyszedl za geja, ze nie chce miec czy nie moze miec dzieci... to ze nie moze
jeszcze akurat moze sie przytrafic... ale to mozna leczyc czy bawic sie w
invitro. ale nie wmowisz mi, ze rozwodza sie ludzie z dnia na dzien, ze cos sie
psuje od tak, ze nie mozna niczego zrobic... madrosc w malzenstwie wlasnie
poznaje sie po tym ze udalo sie przetrwac wszystkie konflikty chocby nie wiem
jak bylo zle. wybacz, zyje juz troche na swiecie i raczej rozumnie podchodze do
swiata i nikt mi takich durnot nie wmowi jakie piszesz. ale jesli dla ciebie tak
wyglada swiat to wybacz, ale tylko moge jeszcze wiekszymi literami napisac - NIE
MASZ PRAWA UDZIELAC SIOSTRZE RAD.

[masher]

i jeszcze jedno. problem nie lezy w jej zwiazku. on lezy w tym jak ty go
postrzegasz. bo ona bedac szczesliwa przebywa z nim a nie z toba. dziwisz sie ze
separuje sie od ciebie i ludzi ktorzy dziwnie sie patrza na jej ukochanego?
wybacz, to jest najzdrowszy obiaw u niej- odseparowanie sie od ludzi chorych,
zawistynych, najmadrzejszych doradzaczy ktorzy nic soba nie potrafia w zyciu
malzenskim pokazac, ograniczonych przez ich plytkosc, ktorzy widza starszego
faceta i mlodsza kobieta jako jakies dziwactwo przed ktorym trzeba mloda
obronic. wybacz, z nas dwojga to ty jestes ta ograniczona nie ja. popatrz na to
bardziej otwarcie, popatrz na to co moze jej zaoferowac. nie tylko milosc ale i
zagwarantowac jakis poziom bytu. ponoc dla kobiet ma to spore znaczenie przy
zakladaniu rodziny.

[karlajn_27]

Ja bym się nie wtrącała. Też mi się kiedyś wydawało, że takie różnice wieku są
"dziwne" i "niestosowne" ale zmieniłam swoje poglądy. Podam przykład koleżanki
jeszcze z liceum. Zakochala się w facecie (wtedy ona 19 on 35), on oszalał na
jej punkcie. Czułam się dziwinie kiedy go poznawałam, czułam bardziej, że to
"tatus" :P ale oni sa dalej razem i szczerze powiedziawszy patrząc na nich można
im pozazdrościć uczucia.
Jeżeli on jest wobec niej wporzadku i widzisz, że się naprawde kochają, ciesz
sie razem z siostrą. A jeżeli coś jest nie tak (poza różnicą wieku) wtedy możesz
ingerować.

[cytrynka123]

Czy jej partner jest paskudnego charakteru, źle ją traktuje, jest
leniwy i skapciały, ma nieuregulowane zobowiązania rodzinne itd?

Jeżeli jest ok, zadbany, czysty, pracowity, uczciwy, kochajcy,
dbający, szanujący i taki w ogóle cool... jego wiek nie jest
problemem. Ja od początku, gdy już zaczynali podobać mi męscy
osobnicy, wolałam 40latków. Mam 29 i dalej mi się podobają
40latkowie :). Ale tacy zadbani, zawodowo zrealizowani, z pasją i
ciepłem. Tylko, że na takich trudno trafić.

[looona]

Nic z tych rzeczy o których pisałaś wyzej, nie jest
typem "dziada" ;) Co prawda po rozwodzie, ale już sporo czasu
minęło. Zadbany, inteligentny, o stabilnej sytuacji finansowej.
Wydaje się być ok, i widać, że jest za moją siostrą. I ona za nim.
Jednak nie gra mi jedna rzecz najbardziej. Spędzają czas tylko we
dwoje. TYLKO. Ona nie zna jego znajomych, on jej.

[kobitka.jak.kobitka]

oj tam. początkowa fascynacja. chcą ze sobą być jak najwięcej, żeby się poznać.
takie nienasycenie :) a potem znormalnieje.

[cytrynka123]

To wspaniale i życzyć im szczęścia. Jeżeli on nie izoluje jej od
znajomych, to nie widzę problemu. Może są sobą zafascynowani.

Jeżeli facet jest ułożony i taki bardzo poważnie nastawiony do
związku, ciesz sie szczęściem siostry. Jeżeli ona nie ma
dużego 'przebiegu' i nie ma jakiś większych przejść z mężczyznami,
przy takim facecie rozkwitnie.

[1rape1]

cytrynka123 napisała:

> Czy jej partner jest paskudnego charakteru, źle ją traktuje, jest
> leniwy i skapciały, ma nieuregulowane zobowiązania rodzinne itd?
>
> Jeżeli jest ok, zadbany, czysty, pracowity, uczciwy, kochajcy,
> dbający, szanujący i taki w ogóle cool... jego wiek nie jest
> problemem. Ja od początku, gdy już zaczynali podobać mi męscy
> osobnicy, wolałam 40latków. Mam 29 i dalej mi się podobają
> 40latkowie :). Ale tacy zadbani, zawodowo zrealizowani, z pasją i
> ciepłem. Tylko, że na takich trudno trafić.

Nie chce cię zmartwić ,ale w takim wieku mężczyznami powinnaś się interesować .
Dla 29-letniego mężczyzny będziesz za stara ,niestety .

[lillalu]

Kolejny miękki wacek chce nas uświadamiać co powinnyśmy a czego nie powinnyśmy:)
Idź się trzepać gdzie indziej.

[amuga]

Jesli on jest atrakcyjny fizycznie, ma pozycje, jest wesoly to nie
ma co sie jej dziwic.
Nie prawilabym jej moralow ale przede wszystkim radzila jej by nie
dala sie wrobic w dziecko i spedzala duzo czasu z nim i jego
znajomymi po to by sprawdzic jak sie czuje w takim podstarzalym
towarzystwie. Jak odkryje ze przebywa w otoczeniu ludzi w wieku jej
rodzicow to sa duze szanse ze jej sie odechce.

[sabriel]

A nawet jak sie wtrącisz to co, myślisz że cię posłucha? Sama musi dokonywać
wyborów i ponosić konsekwencje.
Traci najlepsze lata na dojrzałego faceta.

[mruff]

sabriel napisała:

> Traci najlepsze lata na dojrzałego faceta.

Dlaczego zaraz traci? Może on ma to czego ona do szczęścia
potrzebuje?

Niestety, ale jest dorosła i sama wybiera.

[grassant]

masz dla niej lepszego kandydata? weż go sobie!

[looona]

Wielu jest nią zainteresowanych. Śliczna dziewczyna.

[1rape1]

looona napisała:

> Wielu jest nią zainteresowanych. Śliczna dziewczyna.
Ha ha ,na seks ;)

[looona]

Co Cię tak rozśmieszyło? Może na seks, może nie na seks. W każdym
razie ma powodzenie.

[vandikia]

dać siostrze święty spokój.

patrzysz chyba trochę z własnej perspektywy? żal Ci "jej młodych
lat" ? jej widocznie nie żal :D

[looona]

> patrzysz chyba trochę z własnej perspektywy?

Chyba tak. DLatego postanowiłam się nie wtrącać. Ja wyszłam za mąż
bardzo młodo i równie młodo się rozwiodłam. Ale życie pisze każdemu
indywidualny scenariusz. Martwię się jako starsza siostra, to chyba
normalne. Ale z drugiej strony widzę, że jest szczęśliwa i to jest
chyba najważniejsze.

[ravny]

Nie zmusisz jej do życia wg twoich kryteriów
Możesz jedynie powiedziec swoje zdanie jesli cię zapyta o radę
I obserwuj dyskretnie, czy sie w jakąs patologię nie pakuje (np facet może
lubieć mieć absolutną władzę i manipulować małodoświadczoną naiwną dziewczyną)

[diabel.lancucki]

dac jej zyc swoim zycie, wczesniej czy pozniej sie znudzi starym kochankiem.

a po co te angielskie wtręty typu "sister"?

[tacomabelle]

Dla pochwalenia się znajomością języka, czy tez że tak jest trendi i
kul???

[kobitka.jak.kobitka]

oj nie miałeś/łaś się już do czego przyczepić.
też mówię do swojej siostry "sister". i co w tym złego?
czepiasz się.

[looona]

Że trendi i kul. ;)
Tak na serio: po nic.

I trzymaj się wątku, po co to zjeżdżanie na boczny tor? Zły humor od
rana?

[paco_lopez]

znma jedna co ma trzy córy i wszystkie po rozwodach , a najmłodsza
lat 25 ma goscia lat 40 i ma z nim dziecko. inna w niemczech wnuków
razem do kupy pięciu. a szanowna mamusia jak się prowadziła ?

[looona]

Wyżej o tym pisałam. Rodzice razem od 30 lat. Szczęśliwi. ;)

[bromba19]

nie wiem co byś jej musiała powiedzieć, żeby zmieniła postępowanie. chyba nie ma
takiej rzeczy. wydaje mi się, że problem jest raczej wirtualny.

[brms]

Dać jej żyć własnym życiem i - w razie czego - popełniać własne błędy.

>>Jest w pięknym wieku, w którym powinna korzystać z życia.

Z doświadczenia wiem, że piętnaście lat po 22 urodzinach można o kobiecie
powiedzieć to samo.
Powodzenia.