Dodaj do ulubionych

Interesujaca czytanka o faszystach (lewicowych)

11.11.11, 11:22
Nie lubie stosowanie pojec 'prawica' czy 'lewica' do ruchow faszystowskich, ale dla jasnosci dodalem to slowo w tytule. Z lektury wynika, ze rodzimi faszysci znani dla nie poznaki 'antyfaszystami' maja sie dobrze, ochraniani przez policje (coz, informatorow sie chroni).
A w GW nawet sobie trzymaja (trzymali?) takiego lewicowego faszyste na etacie (ciekawe, jak to tlumacza, skoro ci faszysci tez sa antysemitami ?!)

"Zastanawia mnie tylko data opublikowania moich namiarów na skrajnie lewicowej wersji „Red Watcha”. 2 czerwca, dokładnie po tym, jak po raz kolejny dopominałem się odpowiedzi ws. przynależności organizacyjnej Dawida Ch. od „Gazety Wyborczej”…"


"W środowisku „antyfaszystowskim” uderzająca jest apologia agresji, wymierzona w ludzi o innych poglądach. Już same fascynacje aktywistów budzą niepokój: RAF, Che Guevara, angielscy chuligani, demolujący centrum Londynu. Zgodnie z „wersją oficjalną” aktywiści Antify chcą po prostu fizycznie wyeliminować zjawiska ksenofobii czy neonazizmu z przestrzeni publicznej. Tyle mówi wersja oficjalna. Natomiast w rozmowach prywatnych, również tych w cyberprzestrzeni, nikt nie kryje się z tym, że celem ataków może być każdy „prawak”. Sami „antyfaszyści” z niezwykłą pewnością siebie mówią, że są jeszcze zbyt delikatni, a starcia z „naziolami” to nie „turnieje rycerskie”. Nie widzą niczego złego w atakowaniu całymi bandami pojedynczych osób. "
Obserwuj wątek
    • klip-klap no i link 11.11.11, 11:22
      www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/(anty)faszysci._sledztwo_portalu_fronda.pl_16620
      • leny20-4-7 mocne tresci 11.11.11, 23:08
        faktycznie "sprawa sochaczewska" jakos malo zauwazalna w mediach glownego nurtu.

        dzieki za link. nawet nie mialem pojecia ze skrajna lewica jest az tak...niebezpieczna.

        tutaj zas proba odpowiedzi czym jest faszyzm.

        spodlasu.nowyekran.pl/post/36956,co-to-jest-faszyzm
        • klip-klap PO przykreca srube 12.11.11, 00:01
          Te dzisiejsze zajscia, troche bijatyk, w sumie nic specjalnego, na razie brak porzadnych realcji. Wyglada na to, ze policja nie chronila legalnego marszu.

          Ale Tusk juz planuje jak to wykorzystac to jako pretekst do zaostrzenia prawa w sprawie zgromadzen. I to jest niebezpieczne.
          wpolityce.pl/wydarzenia/17933-kto-tu-w-co-gra-nagle-warszawski-ratusz-oznajmia-ze-ma-gotowe-nowe-ostrzejsze-przepisy-o-zgromadzeniach
          p.s. co to jest faszyzm ? Slowo wytrych uzywane do zgnojenia przeciwnika.
          Z wlasciwego (naukowego) punktu widzenia, totalitarny ruch zapoczatkowany we Wloszech, po IWS, nacjonalistyczny, korporacyjny i anty (-demokratyczny, -kapitalistyczny, -komunistyczny itd).
          • vice_versa Re: PO przykreca srube 12.11.11, 01:17
            Czekamy na nowelizację ustawy o Policji i złagodzenia przepisów o warunkach użycia broni ostrej przez ZOMO.
            • leny20-4-7 Re: PO przykreca srube 12.11.11, 23:10
              Vince oraz Klip, ja mysle, ze wczorajszy legislacyjny zryw Prezydenta Komorowskiego oraz p. Waltz, a dzisiejsze ostudzenie emocji Donalda Tuska swiadczy o czyms innym - to tylko czysty PR!

              jakos trudno mi uwierzyc, ze ekipa indolentow, ktora od 6lat nie skalała sie jakakolwiek mysla godna miana czlowieka rozumnego, bylaby w stanie zaplanowac cos na miare takiej prowokacji i do tego potrafila ja jeszcze wykorzystac do czegokolwiek innego niz PR.

              widze tylko slowo "zamieszki" ( posluchaj w ciszy jak brzmi to slowo!!!) oraz "faszysci" odmieniane jak komu przyjdzie ochota. w tej chwili proboje sie takze upiec druga pieczen aka kaczke...

              to po porstu skorzystanie z okazji...kolejna porcja manny z nieba.

      • przycinek.usa to jest bardzo powazna sprawa 12.11.11, 09:50
        klip-klap napisał:

        > rel="nofollow">www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/(anty)faszysci._sledztwo_portalu_fronda.pl_16620



        Ten artykul swiadczy o tym, ze ktos probuje stworzyc w Polsce bojowki i to jest bardzo niebezpieczne. Zmartwilo mnie to. W Polsce zaczynaja sie dziac zle rzeczy. Mysle, ze to widza nawet osoby spoza towarzystwa wzajemnej adoracji forumowej. Nawet bankowcy.
    • nannek Uczestnicy Marszu nieśli prowokujące napisy !! 12.11.11, 00:27
      Jakie?.....

      witek46.salon24.pl/362837,fragment-relacji-tvn-24-z-zamieszek-w-warszawie----------------------
      Fragment relacji TVN 24 z zamieszek w Warszawie

      Pytanie ze studia do dziennikarki obserwującej rozruchy z siedziby TVN :
      Czy uczestnicy Marszu Niepodległości nieśli jakieś prowokujące do rozruchów napisy ?
      Tak oczywiście !!!
      Jakie ?
      ----Bóg, Honor, Ojczyzna !!! ----
      ----------------------------------------------------

      10000 gorzej jak w PRL

      Tak wyglądają ci faszyści? tak wyglądają ci faszyści?
      d.polskatimes.pl/k/r/13/4a/a7/4ebd1855834f7_p.jpg
      • klip-klap Re: Uczestnicy Marszu nieśli prowokujące napisy ! 12.11.11, 11:23
        Albo tak
        nczas.home.pl/wasiukiewicz/komentarz-satyryka-nr-46-2/

        Ciekawi mnie co zrobia z prawem zgromadzen. Moja naciagana teoria spiskowa jest nastepujaca i wlasciwie to opieram ja o szybkosc reakcji Tuska i Komorowskiego.
        Bedzie podwyzka podatkow, bedzie zaciskanie pasa, Grecja jest przykladem co sie wtedy moze dziac na ulicach. Tajemnica poliszynela jest fakt, ze srodowiska radykalne po obu stronach sa przez sluzby obserwowane (sluzby takie maja ustawowe funkcje). Nie tylko obserwowane ale na pewno maja tam swoich agentow. Co za problem sprowokowac zamieszki za pomoca tych agentow by dac pretekst dla zaostrzenia prawa i niedopuszczenia do drugiej Grecji na ulicach ?
        • vice_versa Re: Uczestnicy Marszu nieśli prowokujące napisy ! 12.11.11, 18:32
          > Tajemnica poliszynela jest fakt, ze srodowiska radykalne po obu stronach sa przez sluzby
          > obserwowane (sluzby takie maja ustawowe funkcje).
          > Nie tylko obserwowane ale na pewno maja tam swoich agentow.

          Odróżnijmy: czym innym jest MONITORING i zdobywanie informacji a czym innym kontrola, sponsoring i agenci wpływu. M.zd. szereg tych bojówek jest inspirowana przez ABW, sponsorowana i UŻYWANA do takich rozrób jak wczorajsza. I takich zadań ani ABW ani Policja nie ma, natomiast waaaadza posuwa się właśnie do takich prowokacji. Waaadza gdyby chciała to te ruchy mogłaby zlikwidować w ciągu tygodnia, nie mówiąc już o likwidacji stron w necie i prewencji przed Dniem Niepodległości, tak aby nikt go nie zakłócał. A nasza waaaadza to bandyci wysługujący się mniejszościami, bandyckimi ekstremizmami i przebierająca zwykłych bandytów w policyjne mundury do zwalczania "demona nacjonalizmu". Lewacki faszyzm bolszewików.
          • klip-klap Re: Uczestnicy Marszu nieśli prowokujące napisy ! 12.11.11, 20:18
            Podobnie jak przycinek nizej mysle, ze wladza sie przeliczyla i efekt bedzie przeciwny do zamierzonego. Zeby sprawnie rozgrywac radykalow sluzbami i policja, trzeba te sluzby i policje szanowac. Obecna wladza tego nie robi, wrecz przeciwnie, przynajmniej w policji demoralizacja postepuje, ciecia, policjanci odchodza, wykorzystywanie policji w celach politycznych (aresztowania za antyrzadowe hasla) - to wszystko daje swoje efekty.
            www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/462353,Policjantow-nigdy-nie-bylo-tak-niewielu
    • klip-klap relacja Korwina 12.11.11, 11:28
      "Natomiast to, co zrobiła Policja – to skandal. Takie widocznie otrzymali polecenie: by nie dopuścić do spokojnego odbycia się Marszu i wiecu. Wypróbowanymi za PRLu metodami starano się nie dopuścić, by ludzie przybyli na czas na wiec – a gdy ten się już rozpoczął, Policja usunęła legalnych demonstrantów z legalnego miejsca manifestacji!!!
      Drugim zadaniem Policji było niedopuszczenie do starcia między lewakami, a nami. Z lewicowego bydełka zostałby polski bigos – więc było to działanie na korzyść lewaków, którzy pod osłoną Policji spokojnie blokowali dojścia i trasy przemarszu. Na szczęście było ich w tym roku bardzo mało.
      A ilu było nas? Ja podaje liczbę 28.000 – jednak nie byłem w stanie ocenić liczby tych, którzy nadciągali za innych stron. W samym pochodzie brało udział ok. 10.000 – ale dwa razy tyle, rozproszone lub odcięte przez Policję, dotarło na Plac innymi drogami. Niektórzy podają liczbę 30.000. TVN i „Gazeta Wyborcza” zapewne podadzą, że 1000..."
      korwin-mikke.pl/blog/wpis/co_naprawde_dzialo_sie_na_marszu_niepodleglosci/1131
      • przycinek.usa reakcja ludnosci bedzie odwrotna 12.11.11, 19:47
        Po czyms takim spoleczenstwo bedzie reagowac odwrotnie - wladza ewidentnie sie podlozyla.
        • klip-klap Re: reakcja ludnosci bedzie odwrotna 12.11.11, 20:10
          Tez tak mysle. Pytanie czy o to chodzilo? Czy chodzi o swiadome zradykalizowanie spoleczenstwa w prawa strone ? Czy moze byla to amatorka, nieudana akcja pacyfikacji uczuc patriotycznych zeby sie podlizac Brukseli? Moze mialo byc sprawnie, ale policja Tuska olala ? Czytajac forum policjantow, to odnosze wrazenie, ze nie darza oni premiera zbytnia miloscia, a co drugi post jest typu 'przeciez nie bede narazal zycia i zdrowia za 2,5 tys'.
        • vice_versa Re: reakcja ludnosci bedzie odwrotna 12.11.11, 21:47
          28tys ludzi?

          To popatrzcie jaka garstka była tych lewaków z Antify:

          (0:23s)
          www.youtube.com/watch?v=Q9gfVKHqK7s
          Ilu ich tam jest? 300? 500?

          To był rozkaz i zamierzona prowokacja.

          Przycinek, waaadza wcale się nie podłożyła tylko to zorganizowała i rozpropagowywała obrazki zadymy! Poszedł przekaz: faszyści, nacjonaliści, kibole. Dzięki temu Komorowski wyszedł na tego, który jako jedyny godnie potrafi uczcić Święto!

          To się oczywiście nie skończy, więc waaadza będzie coraz bardziej brutalna, skoro już teraz ucieka sie do takich prowokacji, na taką skalę. Arogancja władzy posunęła się tak daleko, że gaz łzawiący i obrazki z polewania wodą nie są już waaadzy straszne, ona się już nie liczy ze skojarzeniami i skrupułami, ta waaaadza nie ugnie sie przed niczym, byle tylko TV sprzedawała wersję oficjalną.
          • przycinek.usa no ale dlaczego wladza to zorganizowala? 13.11.11, 22:27
            Sluchaj, ja tego normalnie nie rozumiem. Jesli wladza, to znaczy za zgoda i wiedza Tuska.
            Ale PO CO ONI TO ZROBILI?

            Przeciez ludzie nie sa glupi i jesli zaaresztowali prawie setke niemcow - to ludzie to widza i mysla, ze ktos nas chce tutaj obrazic i powstaje od tego smrod wielki - moze sie z tego zrobic poparcie dla Kaczynskiego - ktory na tym pojedzie jak na fali.

            Dlaczego uwazasz, ze Tusk bylby taki glupi, aby zciagac lewicowych fanatykow i debili z niemiec? A nie sadzisz, ze to mogla byc jakas podstepna manipulacja kogos, kto chce podlozyc Tuskowi swinie i zradykalizowac spoleczenstwo przeciw Tuskowi, Komorowskiemu i tak dalej? Ja u nas slysze opinie obywateli USA, ktorzy siedza w USA po 50 lat i mowia, ze to jest obraza doprowadzic niemcow do zadymy w swieto niepodleglosci. A ludzie ci zupelnie nie interesuja sie polityka. To jest blad polityczna organizowac takie prowokacje. Chyba, ze rzad planuje wyjsc z unii i szuka pretekstu. Ja sie zgadzam, ze to jest prowokacja i manipulacja, ale ani w zab nie rozumiem komu to ma sluzyc. Gdzie jest motyw?
            • szczurek.polny dlaczego wladza się pod to podłączyła 13.11.11, 22:50
              Ja to widzę tak: lewicowi debile to są naprawdę debile. To nie jest stare, dobre, pazerne na kasę SLD. SLD było (jest?) wyrachowane, ale i w pewien sposób przewidywalne.

              No więc debile, jak to debile, wpadli na debilny pomysł, żeby zaprosić trochę szumowin z Niemiec. Uwierzyli w swoje własne teksty, że teraz to już jedna Europa, wszystko jedno kto i gdzie, ale trzeba "faszyzmowi" postawić tamę i takie tam. W każdym razie mleko się rozlało - zaproszenie zostało wysłane.

              W pewnym sensie ekipa Tuska stanęła przed faktem dokonanym: napieprzanka w Warszawie będzie. Wobec tego tuskowe postawili sobie pytanie, jak na tym najwięcej ugrać dla siebie.

              Mogli nic nie robić - stanąć z boku i się patrzeć. Ale wtedy nic by nie ugrali, a jedynie biernie przyglądaliby się rozwojowi sytuacji, która to sytuacja rozwijać by się mogła bardzo różnie.

              Mogli by sprawić wpier..ol Niemcom. Nie za dobrze. Podpadli by Makreli i źle by o nich napisała prasa na Jamajce. De facto przyznaliby rację Kaczorowi. A co najgorsze, kibole uznaliby, że policja jest po ich stronie, a być może i część policjantów pomyślałaby, że za 2500 miesięcznie to wolą być po stronie kiboli.

              Zostaje trzecie wyjście. Sprać uczestników Marszu. Co tu można ugrać? No w sumie nic wielkiego, ale zawsze parę spraw można załatwić. Można mieć argument do zaostrzenia przepisów o zgromadzeniach, co się wkrótce może przydać. Można wpieprzyć kibicom, z którymi ma się przecież na pieńku. Można też pokazać całemu społeczeństwu, że póki co władza ludowa ma dość siły by odciąć rękę na tę władzę podniesioną. A i policja sobie odświerzy, kogo ma słuchać a kogo prać.

              No to więli to, co było na stole do wzięcia.
              • przycinek.usa to jest na reke Rosji i kolejny film 14.11.11, 09:02
                Ja nie sadze, aby to byla jedyna przyczyna. To jest wielka grupa ludzi - ktos te holote musial na miejsce przywiesc i zaplacic za nocleg i transport. Jesli i ciebie i mnie ta sytuacja zdenerwowala - to tym bardziej zdenerwowala ludzi. To jest antagonizowanie spoleczenstwa przeciw niemcom. Przeciez ta holota napadla Polakow w nasze wlasne swieto narodowe. Co za banda skurwysynow to zrobila. Dla mnie cos takiego to jest krecha na cale zycie.

                Z tego bedzie kiedys awantura - jak nie bedzie zadnych dzialan policji, ani rzadu, nie bedzie protestow dyplomatycznych. A chyba nie bedzie - bo to jest rzad Tuska, a nie polski rzad. Ludzie to wszystko zapamietaja i z tego beda konsekwencje. To jest na reke takim krajom jak Rosja, ktore maja dlugoterminowe cele - i na pewno mysla o tym jakby tu Polsce zrobic kuku i oderwac od Europy - najlepiej demokratycznie i w zgodzie z prawem. Takie pomysly - sa byc moze idiotyczne - ale ktos na to wpadl - tak samo jak ktos wymyslil rozdzielenie wizyt w smolensku. To moga byc naprawde skomplikowane manipulacje - nie mozna a priori zakladac, ze jakis debil jeden z drugim wzial i zaplacil holocie bez powodu. Debile moga okazac sie bardzo sprytnymi ludzmi.

                A tu kolejny film i artykul:

                bernardo.salon24.pl/363707,jak-wygladala-naprawde-kolorowa-niepodlegla-wideo
                • vice_versa Re: to jest na reke Rosji 14.11.11, 21:23
                  Tak, destabilizacja jest na rękę Rosji.
                  A Tusk? A kim jest Tusk? Podmiotem?

                  Podpowiem: gdyby Tusk próbował dorównać Margrabiemu Wielopolskiemu, to mielibyśmy chociaż reformy...

                  Od 200lat z okładem stoimy przed pytaniem: insurekcja czy niewola?
                  Różnie na to pytanie odpowiadaliśmy.

                  Insurekcje robimy dopiero w reakcji na arogancję władz.
                  Wtedy gdy zupełnie nie ma koniunktury na insurekcje, bo władza jest za silna.
                  Nie buntujemy się gdy niewola słabnie i wydaje się całkiem znośna, bo nie czujemy knuta.
                  Przywykliśmy do niewoli i kiedy treser nie używa knuta mamy złudzenie wolności.
                  Zaczynamy się miotać dopiero gdy bierze go do ręki.
              • vice_versa Shock&Awe 14.11.11, 19:54
                Trafne wnioski i mądry post, ale punkt wyjścia...

                > W pewnym sensie ekipa Tuska stanęła przed faktem dokonanym: napieprzanka w Wars
                > zawie będzie.

                To bardzo życzliwe tłumaczenie. "Dobry car" postawiony pod ścianą? Mam inne zdanie o możliwościach Policji.

                Ta Policja ma za sobą praktykę zabezpieczania imprez masowych typu przyjazd Papieża i jak trzeba potrafi obstawić barierkami od Okęcia do Centrum całe Żwirki. A tu mieliśmy zwartą zabudowę, zero przestrzeni, ustaloną trasę marszu. Bojówki niemieckie o g.15 były wyłapane i nic nie stało na przeszkodzie by puścić Marsz np. ul Piękną. Ale nie. Tyraliera ZOMO wcale nie miała blokować rozrób tylko działać metodą shock&awe.
                I takie obrazki miały trafić do polskich domów.
                A teraz 95% dyskursu jest o d*** Maryni, rozlanym mleku, bezsilności władzy itp.

                Gdyby puścili marsz w Piękną i zabezpieczyli trasę marszu nie byłoby żadnej napieprzanki, dlatego trudno mówić że Tusk był postawiony przed nieuchronną rozróbą.

                W myśl dowcipu o Leninie i brzytwie... dziś powinniśmy być wdzięczni Tuskowi, że nie użył ostrej amunicji. I to nie jest dowcip. To smutna logika zaostrzania się walki. Nie wystarczy już faszyzowanie języka "dożynaniem watah", nie wystarczy incydentalne stosowanie "samobójstw" przez nieznanych sprawców, mądrość etapu podpowiada dalszą eskalację przemocy...

                P.S.
                I dzięki Ci Szczurek za ostatnią obronę przed manipulatorem. Takie teksty przywracają wiarę. Łatwiej wtedy przełknąć obelgi, gdy ktoś inny daje świadectwo... Dzięki.
            • vice_versa To wcale nie jest proste... 14.11.11, 18:21

              Masz rację: to w cale nie jest proste uświadomić sobie, że władza rozpętuje zamieszki.
              Ludziom w głowach się nie mieści jak ostry jest spór o Polskę i do czego może posunąć się władza by nie dopuścić do protestów. Większości ludzi spór ideologiczny o Polskę nie obchodzi, są przyzwyczajeni do zginania karku, mimikry, słuchania szefa itp. Wieloletni proces warunkowania niewolników, którzy nie rozumieją znaczenia tego sporu dla swojej przyszłości. A tych którzy to rozumieją należy stłamsić, odstraszyć i pokazać gdzie ich miejsce. Dokładnie jak za komuny: brakuje jeszcze tylko ofiar w ludziach i przerzucania odpowiedzialności na wichrzycieli...

              Dlatego ludzie w życiu nie pomyślą, że to Tusk czy HGW. To widać nawet u "prawicowych" komentatorów zajść- argumenty "władza nie zabezpieczyła marszu","media zawiodły bo nie pokazały","media powinny się zastanowić nad swoją rolą" itp. Dominuje retoryka, która wyklucza celowość i premedytację. Rozumiesz? Łatwiej jest zwalić na przypadek, na to że sytuacja "wymknęła się spod kontroli", "władza nie zadbała", że "nie wiadomo kto zaprosił Niemców" jak dziś udowadnia GW... Klasyczna wiara w "dobrego cara", który jest od tego by pilnować porządku.

              Świadomość, że to była prowokacja jest na poziomie promili...

              Chodzi o efekt odstraszania. Na kolejny marsz albo wybiorą się setki tysięcy albo nikt... Władza mówi: zostańcie w domu i nie podskakujcie. I co, myślisz że to społeczeństwo stać na protest? A tak, społeczeństwo jest warunkowane behawioralnie, dostało przekaz że jak się będzie wychylać to psy, gaz łzawiący, armatki wodne i ZOMO. Następnym razem będzie można zabić, bo wiedzieli na co idą i mimo to poszli... Taka jest logika eskalacji konfliktu niestety, tak się rodzi faszyzm, reformuje się dopiero wskutek bankructwa.

              > Dlaczego uwazasz, ze Tusk bylby taki glupi, aby zciagac lewicowych fanatykow i
              > debili z niemiec? A nie sadzisz, ze to mogla byc jakas podstepna manipulacja ko
              > gos, kto chce podlozyc Tuskowi swinie i zradykalizowac spoleczenstwo przeciw Tu
              > skowi, Komorowskiemu i tak dalej?

              Bojówki niemieckie to mogła być prowokacja. Czy to rosyjska czy WSI- obojętne.
              Tyle, że te bojówki szybko zostały spacyfikowane. Co innego Ci prowokatorzy w białych kominiarkach wmieszani w marsz, i Ci policjanci z których zachowania EWIDENTNIE wynika że MIELI ROZKAZ PACYFIKACJI. To są służby mundurowe, oni doskonale wiedzą kiedy mogą i kiedy władza sobie życzy zadymy a kiedy mają się zachowywać...

              Ale zajścia z bojówkami były incydentalne w porównaniu z tym co zrobiło ZOMO na Pl.Konstytucji. W pewnym sensie wyłapanie tych niemieckich bojówek dostarczyło władzy alibi, że była skuteczna. To dlatego info o tych aresztowaniach było tak nagłaśniane.

              Kto zmusił władzę do zgody na blokowanie Marszałkowskiej Antifą?
              Kto zmusił Antifę do rozstąpienia się gdy Marszałkowską przebiec mieli ZOMOwcy?

              Wiesz, mi się też nie podoba ONR, Wszechpolacy, Maciej Giertych popierający Jaruzela i Dmowski jako bohater. Wcale bym się nie zdziwił gdyby te organizacje były ostro infiltrowane, prowadzone i sponsorowane przez służby. Dlaczego? Dlatego, że to są nurty prorosyjskie i bolszewickie. Dlatego KAŻDA prowokacja skutkująca zadymą spycha milczącą polską większość w otchłań wstydu, milczenia, konieczności tłumaczenia się z chęci manifestowania patriotyzmu... Za pomocą ekstremizmów likwiduje się centroprawicę, a waaaadza staje się ostoją praworządności i spokoju.

              Słuchaj, przecież w okolicach południa Komorowski mówił o tym jak to to święto powinno łączyć Polaków w zgodzie a nie dzielić. To co, nie wiedział tak? Aż tak naiwny to ja nie jestem, żeby w to wierzyć. Doskonale wiedzieli i o blokadzie Antify i o rozkazie pacyfikacji.

              Nie mam pełnego oglądu sytuacji na Nowym Świecie. Miałem za to doskonały podgląd na Pl. Konstytucji i widziałem tam prowokatorów rzucających świece dymne i ewidentną, zupełnie niepotrzebną tyralierę ZOMOwców spychających ludzi z Placu w ul. Traugutta, którą z resztą najpierw również zablokowali i tam przeciskał się JKM.

              Więc na pytanie kto zyskał na tej grze pozorów i maskaradzie odpowiedź jest prosta: władza- pokazała że wyłapała Niemców? Pokazała. Warunkuje nieprawomyślnych armatkami? Warunkuje. Dostała pretekst do zaostrzenia prawa? Dostała. Udając więc bezstronną i niezależną, ale twardą i nieugiętą pokazuje że tak samo zdecydowanie postępuje wobec Niemców jak i Polaków.

              Ludzie natomiast chcą wierzyć, że wszystko jest cacy i w porządku. I ja to wiem z autopsji: też kiedy przeprowadzano "nocną zmianę" nie wierzyłem że Wałęsa to Bolek, że Moczulski to agent, że Chrzanowski to agent... Podziały polityczne sprawiały wrażenie tak realnych, że NIKT przy zdrowych zmysłach nie był w stanie zaakceptować tego, że agent siedzi na agencie. Władza dzieli, władza rządzi, dlatego już wcale mnie nie dziwi, że agentów werbuje się lub usadza po obu stronach ideologicznego sporu. A kompromituje się tylko tych którzy to ujawniają.

              • leny20-4-7 Re: To wcale nie jest proste... 14.11.11, 19:41
                jesli nawet faktycznie miala miejsce planowana prowokacja to jej inicjatorzy zostali zaskoczeni odzewem spolecznym - 10, 20, 30, 50tys.? - ludzi pomimo niekorzystego przekazu medialnego zdecydowalo sie wziac udzial w Marszu Niepodleglosci. i powstal dualizm wielotysiecznego Marszu oraz "garstki" ( 100, 200?) chuliganow. gdyby proporcja byla inna to kto wie jaka narracja bylaby w glosnikach tv i radio.

                zaskoczeni wedlug mnie zostali takze tym, ze jestesmy w 21w! cyfrowek, smartfonow, zwyklych telefonow, prywatny quasi-dron ( beatrycze.nowyekran.pl/post/37464,zamieszki-w-warszawie-widok-z-robokoptera ), etc. tysiace zdjec, godziny nagran, ktore sukcesywnie zostaly juz albo dopiero beda upubliczniane i ktore pokazuja fakty sprzeczne z tymi emitowanymi w Faktach zaprzyjaznionej telewizji.

                stad tez byc moze i Premier Donald Tusk na swojej konferencji prasowej z 12 listopada 2011
                z jednej strony jest w pewnym stopniu proboje bagatelizowac zdarzenia z dnia poprzedniego ( nic nowego, 70tys siegaja zniszczenia), a z drugiej wielokrotnie zapewnienia o tym, ze podlegle jemu służby działały w Święto Niepodległości z największym profesjonalizmem i skutecznością. Waszą uwage chce zwrocic jednak ten fragment: "Zobaczycie państwo, że za kilka dni grupy, które organizowały po lewej i po prawej strony te zajścia, będą atakowały policję, że działała zbyt brutalnie." - czy to jest proba ugaszenia ognia, ktory dopiero sie tlił? filmiki juz od 12-18h byly w internecie, niektore mialy juz setki, tysiace odwiedzin, zaczynalo zyc swoim zyciem wiele historii i obywtelskich sledztw ( pobicie dziennikarza przez "biala kominiarke", "sadysta z policja skopal lezacego czlowieka", etc), a PRemier "gasi"?

                na poacztku nie dowierzalem Vince w Twa analize, zakladajac ze "ekipa z dzipa" kolejny raz dala sie "zaskoczyc" i bardzo zrecznie wykorzysta "prezent od losu". w dniu dzisiejszym jak widzisz dodalem "" bo watpliwosci zamiast rozwiewac sie, tężeją.
                • vice_versa Re: To wcale nie jest proste... 14.11.11, 20:38
                  Są też filmiki pokazujące, że sławetny wóz TVN zanim spłonął był... otoczony przez Policję.
                  To są jaja, a ja jestem prorokiem, hehehe*

                  Najśmieszniejsze, że do tych wniosków doprowadziła mnie INNA PERSPEKTYWA.
                  Transmisja online GW... Patrzyłem i nie mogłem uwierzyć. Ponieważ kliknąłem link "Film" a to co szło się wieszało, dopiero po 10min zdałem sobie sprawę, że to wszystko jest online. No, ale żeby to nagrywać z monitora?? Nawet o tym nie pomyślałem. Zapomniałem, że dowody znikają...sorry. To jednak jest orwellowska walka o zachowanie okruchów pamięci, w ciągle weryfikowanej wersji prawdy aktualnie rozpowszechnianej przez Partię Wewnętrzną.

                  A po transmisji zadałem sobie kluczowe pytanie: skoro Janke zrobienie transmisji online traktuje z takim zadęciem, to na ile wcześniej GW musiała przygotować kamerę i transmisję? I po co?

                  Potem szukałem filmików na YT z lotu ptaka, żeby Wam, którzy nie widzieliście pokazać. I co? I oczywiście nic nie znalazłem. Jest jeden z RoboCoptera, ale to nie ten. Nie ma tego całego szturmu z tamtej kamery na gmachu Orbisu, z rogu Traugutta, a to było dobre 30min+. Kamery z ziemi tego nie oddają, nie widać kto rzuca race, brakuje perspektywy. A z góry widziałem pojedynczych ludzi, czasem o 2-3m od zwykłych Policjantów stojących pod arkadami. I nic nie robili.

                  To mniej więcej tak, jakbyś oglądając film w kinie przestał myśleć o fabule, a zastanawiał się jak wyglądał plan filmowy, gdzie stał reżyser a gdzie scenarzysta... Nie na darmo jestem vice_versa* wink


                  *ale gdzie mi tam do SiP'a.
      • llukiz Re: relacja Korwina 12.11.11, 20:17
        > Drugim zadaniem Policji było niedopuszczenie do starcia między lewakam, a nami

        To było główne zadanie policji i policja oficjalnie o tym mówi. Jeśli policja ma pilnować porządku, a bicie się między ludźmi uznaje się za nieporządek, to trudno się dziwić policji, że takie sobie wyznaczyła zadanie.

        > korzyść lewaków, którzy pod osłoną Policji spokojnie blokowali dojścia i trasy
        > przemarszu.

        A potem będzie parada równości i "prawica" dostanie "szansę" na blokowanie parady równości w taki sam sposób i znowu będzie to samo.
        Tylko ja się pytam gdzie w tym wszystkim profit?
        • przycinek.usa ANTIFA zaatakowala ludzi i to pokazano w TV 12.11.11, 20:40
          Prosze nie odchodzic od sedna sprawy - bandyci zza granicy, czyli niemcy z antify sprowadzeni na zaproszenie lewicy zaatakowali normalnych uczestnikow marszu, osoby noszace historyczne mundury i rzucali w ludzi kamieniami, a policja zamiast ich natychmiast zaaresztowac - to zajela bierna postawe.
          • przycinek.usa potem policja zaatakowala przechodniow -) 12.11.11, 21:43
            co widac tu:
            www.youtube.com/watch?v=BHTrAcSHdsU
            A na salonie az sie zakotlowalo:
            swietlik.salon24.pl/363277,tajniak-sadysta-powinien-siedziec
            acj.salon24.pl/363375,ukarac-bandytow-interpelacja-poselska
            opinie.nienachalne.salon24.pl/363183,jak-nas-pisza-zagraniczna-prasowka-o-marszu-niepodleglosci
            • przycinek.usa A potem Polacy do wiezienia a Niemcy ... 12.11.11, 21:49
              ... jedynie kara za wykroczenie:
              www.tvn24.pl/0,1724064,0,1,pierwsze-zarzuty-za-napasc-na-policjantow,wiadomosc.html
              pieknie.
            • llukiz Re: potem policja zaatakowala przechodniow -) 12.11.11, 22:03
              > co widac tu:

              Nie chcę tu bronić policji jakoś szczególnie, bo być może tego gościa akurat całkowicie niesłusznie zaatakowali. Ale...
              Po pierwsze policja nie atakowała tego pana co kręcił, więc pewnie jak kogoś atakuje, to jej się wydaje, że ma do tego podstawy, czyli wierzy, że ten ktoś na atak zasługuje.
              To wygląda w ten sposób, że jak policja biegnie, to ten akurat gość się przestrasza i robi gest jak by chciał uciekać, po czym rezygnuje, bo widzi że nie ucieknie. Policja to interpretuje, że skoro chciał uciekać to pewnie winny, więc go biją. Na jego niekorzyść działa fakt że ubrany jest jak dres, w sportową kurtkę. I jeszcze raz powtórze, że ten co to kręcił, nie uciekał i policja nic do niego nie miała. Absurdem jest więc twierdzić że policja biła z premedytacją przypadkowych przechodniów. Jeśli biła, to w wyniku nieświadomego błędu.
              Jak by takich filmików były dziesiątki, to co innego, a jak na razie to jest jeden, więc trudno tu takie wnioski wyciągać...
              • leny20-4-7 Re: potem policja zaatakowala przechodniow -) 12.11.11, 22:46
                llukiz nie bron sadystow czy tez psychopatow! po "zneutralizowaniu" facet powinien zostac skuty i do budy, a tutaj festiwal bestialstwa plus "wspoludzial" co najmniej 3innych funkcjonariuszy.

                tutaj wyznanie autora filmiku:

                Jestem autorem zdjęć ...... występuje również pod pseudonimem Ewidentny Oszust na Nowym Ekranie. Nagrałem zarówno jak Antifa leciała tłuc gościa bo miał biało czerwoną flagę - zwykłą państwową, nie żadną z celtyckim krzyżem, z resztą widać, że gość miał szerokie spodnie i była na skejta ubrany więc co z niego za nazista - lewaki prały każdego kto miał polską flagę, to był horror a policja nic z tym nie robiła - tolerowali to, póki tamci atakowali małymi grupami w kilkanaście osób i się szybko cofali - no jakiś koszmar !!!

                Potem się przebiłem w drugą stronę, i chciałem obejść lewaków i dostać się na marsz i spotkałem grupę która chciała zrobić to samo, byli tam oczywiście i łysi i kibole ale i sporo normalnych ludzi, nigdzie nie było żadnych faszystowskich znaków ani nienawiści choć czuć było zdenerwowanie. Grupa skręciła w lewo ( ulicę równoległą do tej głównej na której była blokada ) i myśleliśmy że ich ominiemy i nagle z pod ziemi wyrosły psy tajniaki w kamizelkach, z za lewego winkla wyskoczyli. Szedłem na prawie samym przodzie, ponieważ byłem normalnie ubrany a nie jak łysy, mam normalne włosy zarost itp plus miałem dużą kamerę wyglądałem jak fotoreporter, więc mnie policja zostawiła w spokoju, oni mieli celownik na łysych / osoby wyglądających jak kibice. Jednak haczyk jest w tym, że ich "target" nic złego nie zrobił, nawet nic nie skandowali, po prostu chcieli się dostać na marsz i mieli pecha. Usłyszałem tylko od jednego na przodzie, że ta ekipa policji to jakaś specjalna komórka do napieprzania i lepiej uciekać bo oni nie legitymują tylko najpierw piorą na krew.

                Kumam, że jak kibice coś zdemolują, podpalą zrobią bydło to już nie ma czasem odwrotu i trzeba im trochę nakopać, ale te łepki NICZEGO nie zrobiły - to co zrobiła policja to jakiś scenariusz z Korei Północnej - byłem przerażony tym co widziałem, pod koniec jak widać jeden policjant kazał mi przestać filmować, złapał za kamerę i skierował w ziemię - wolałem przestać nagrywać i się nie narażać - miałem wystarczająco dużo nagrane. Dalej na chodniku inne psy tłukły innych, ja się skupiłem tylko na tym jednym bo stałem dokładnie w tamtym miejscu, czułem się jak w filmie, jak by mi się to śniło, jak bym nie był tam na serio - bardzo dziwne uczucie.

                jako swiadek bardzo wielu podobnych sytuacji z dnia wczorajszego z czego czesc mam na aparacie prosze Cie nie szukaj usprawiedliwienia dla zwyrodnialcow.
                • llukiz Re: potem policja zaatakowala przechodniow -) 12.11.11, 23:08
                  > llukiz nie bron sadystow czy tez psychopatow! po "zneutralizowaniu" facet powin
                  > ien zostac skuty i do budy, a tutaj festiwal bestialstwa plus "wspoludzial" co
                  > najmniej 3innych funkcjonariuszy.

                  nie bronię, tylko informuję jak to działa i skąd się bierze. W tłumie "normalni" ludzie przeobrażają się w oprawców. I to widać po stronie policji i po stronie walczących z policją.
                  www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l-PeRCrIuWM
                  A tu policja zajmuje się lewymi niemcami, bo to nie jest tak że policja jest wrogiem nas dobrych, a sprzymierzeńcem tamtych złych
                  • leny20-4-7 Re: potem policja zaatakowala przechodniow -) 12.11.11, 23:21
                    ja odnosilem sie do tej Twojej mysli: Policja atakuje kogos to jej się wydaje, że ma do tego podstawy, czyli wierzy, że ten ktoś na atak zasługuje. i dodales bo jakos tego faceta z kamera nie zaatakowali.

                    to Ci podalem swiadectwo autora filmiku - wzieto go za reportera wiec nei dostal. wielu takich jak on krecilo sie przed policja i za ich plecami. nic ich wiecej nie interesowalo. nawet ja udzielilem wywiadu ale mysle, ze nie byl "po linni" i watpie abym zostal uslyszany.

                    a sami Policjanci czy funkcjonariusze tych czy innych sluzb myslisz, ze az tak sie zmienili? 20 lat minelo od transfeormacji, najdalej 5 lat temu odeszla czesc z nich pamietajaca jeszcze czasy takiego "palowania za cichy chod po ulicy". dostali rozkaz np oczyscic ulice albo nie pzowolic na przejscie to chocby logika czy zdrowy rozsadek podpowiadal ze ten czy ow jest absolutnie niegrozny to "byl rozkaz".

                    a to, ze czlowiek jest w jakies mierze przekorny i wydaje mu sie ze ma jakies prawa to czasem moze nie byc posluszny...wtedy tylko pała za argument "obroncom porzadku" musi wystarczyc.

                    oni z zalozenia sa strozami prawa...nie sedziami, a tym bardziej sadystami.

                    policja jest aliantem ale samych siebie.

                    • llukiz Re: potem policja zaatakowala przechodniow -) 13.11.11, 09:45
                      > policja jest aliantem ale samych siebie.

                      Pytanie czy gdziekolwiek na świecie da się stworzyć inną policję
          • llukiz Re: ANTIFA zaatakowala ludzi i to pokazano w TV 12.11.11, 21:50
            > osoby noszace historyczne mundury i rzucali w ludzi kamieniami, a policja zami
            > ast ich natychmiast zaaresztowac - to zajela bierna postawe.

            W radiu tok fm słyszałem że aresztowano 200 osób, z czego połowa to niemcy z antify. W radiu kłamią?
            • leny20-4-7 abc mediow zezem 12.11.11, 22:58
              llukiz jak juz wyprales ( nie chodzi o Ciebie) mozg publice to co zmieni w odbiorze zajsc, ze czasem podasz ziarno prawdy.

              nie chce tworzyc teorii spikowych aka piramidalnych bzdur bez podstaw suflowac bo na tym Forum dziala kilka nikow, ktore robia to lepiej ode mnie, a ktorych z pewnych przyczyn tutaj tolerujemy.

              powiem Ci tylko tyle...byla masa cyfrowek, niezaleznych fotografow...oni wieczorem albo dopiero dzis dotarli do domow, pozgrywali material, zaczeli upubliczniac na salonach, ekranach i w polityce. nie dalo sie ukryc pewnych faktow nawet w Faktach.

              teraz plan jest na utrzymanie glownej narracji, oraz przeprowadzie zmiany nawet nie tyle co w prawie co w jego interpretacji i uzusie, zdobycie przyzwolenia na...odrobine faszyzmu!


              ps. moja kobieta nawet ogladajac czesc zdjec dzis nie uwierzyla w to, ze byly matki z dziecmi, podlotki i golowasy, osoby w starszym wieku...a widziala ZDJECIA!!! to sie nazywa MAGIA i SILA PRZEKAZU PROGRAMOWANIA. mowi Ci to byly spec od reklamy.
              • tartaczek Re: abc mediow zezem 13.11.11, 00:30
                Moda na odbieranie sobie zycia w dziwny sposob wciaz trwa. Zdaje sie,ze byl watek na ten temat ,ale nie chce mi sie juz szukac:
                polskalokalna.pl/wiadomosci/lubuskie/news/smierc-burmistrza-strzelec-krajenskich-sa-wyniki-sekcji,1720409
                Tym razem facet dzgnal sie nozem. Trafil w serce. Najlepsze sa komentarze , ze harakiri to raczej do Japonii pasuje i ze rownie dobrze mogl sie postrzelic z luku.
                Na tym swiecie nie ma rzeczy niemozliwych.
    • klip-klap lewicowy prowokator 13.11.11, 13:39
      www.youtube.com/watch?v=tWCXBoodFTk
      • przycinek.usa cos nieprawdopodobnego 13.11.11, 22:10
        Zaraz, ale dlaczego lewicowy? Co to za czlowiek? Dlaczego oni tam mowia o nim, ze jest "po drugiej stronie barykady"?
        • leny20-4-7 Re: cos nieprawdopodobnego 14.11.11, 10:46
          szerszy obraz tej sytuacji jest taki:

          3 lub 4 lata temu ( w kazdym razie w przeszlosci) kolesie z pyta.pl (dokumentowali lewice i jej poczynania) nagrywali pochod/demonstracje w czasie ktorej zostali zaatakowani przez chlopakow z "oddzialow sztafetowych", jeden z lewicujacych napastnikow wygladal dosc podobnie do tego uchwyconego po zdjeciu kominarki uczestnika marszu niepodleglosci, ktoego niektorzy podejrzewaja ze uderzyl reportera co pokazaly media jako przejaw zezwierzecenia prawicy.

          tworzy sie wiec narracje, w ktorej na prawicowym marszu, wtopieni w uczestnikow ludzie podejrzewani o historyczne zaangazowanie w idee lewicy, dokonywali prowokacji, ktore poszly na konto "zwyrodnienia prawicy".

          chyba jasnie juz?

          ps. ja mam watpliwosci co zbieznosci wygladow obu panow ( tego z lewicowych sztafet z uczestnikiem marszu).

          • llukiz Re: cos nieprawdopodobnego 14.11.11, 11:17
            > ps. ja mam watpliwosci co zbieznosci wygladow obu panow ( tego z lewicowych szt
            > afet z uczestnikiem marszu).

            nie żartuj. Podobieństwo jest uderzające. Ten gość na rowerze.
            • klip-klap Re: cos nieprawdopodobnego 14.11.11, 11:19
              No jest, ale wlasciwie to moze jakis zawodowy prowokator ?
              • llukiz Re: cos nieprawdopodobnego 14.11.11, 11:24
                > No jest, ale wlasciwie to moze jakis zawodowy prowokator ?

                To pewnie taki typ co szuka okazji by komuś bez konsekwencji przyłożyć. Ma radość z bicia ludzi. Teraz twarz stała się już sławna. Pozostaje mieć nadzieje, że ktoś go wypatrzy i potraktuje odpowiednio. (telefon na policje np)
                • leny20-4-7 Re: cos nieprawdopodobnego 14.11.11, 13:03
                  nie zartuje. po prostu mam watpliwosci. nie sa jakies bardzo duze ale sa bo tasma pyty.pl nie jest w jakosci HD i trudno mi kategorycznie stwierdzic czy obaj "panowie" to ta sama osoba.

                  ps.pozwolcie mi miec swoje watpliwosci.


                  • leny20-4-7 watpliwosci cd 14.11.11, 14:12
                    a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/376100_10150388897584424_321264489423_7967898_1756826057_n.j
                    tym razem w druga strone. jakies przemyslenia czemu mialy sluzyc te pogawedki?

                    • vice_versa Nie ma wątpliwości 14.11.11, 22:00
                      Leny, gubisz się?

                      1. Najpierw było nagranie samego ataku-
                      wniosek:
                      Faszysta z Marszu zaatakował fotoreportera.

                      2. Dopiero POTEM ktoś to zestawił z protestem sprzed 4lat.
                      wniosek:
                      Hold on, ten faszysta to Wasz, lewaki...

                      3. Teraz wypływa to zdjęcie:
                      wniosek:
                      Fotoreporter znał kumpli "faszysty"

                      Wniosek: "faszyści" współdziałali z mediami

                      Jakieś wątpliwości?
                      • klip-klap niezle, ale 14.11.11, 23:51
                        moze powiedzial cos, co zdenerwowalo 'kumpli'. O ile to ci sami.
      • klip-klap zlapany 15.11.11, 17:44
        Po tylu zdjeciach w mediach szybko go namierzyli.

        "Mężczyzna znany jest policji. Podczas zamieszek pseudokibuców w Bydgoszczy po meczu o Puchar Polski został zatrzymany za wtargnięcie na boisko. Był też zatrzymywany w 2009 r. do sprawy narkotykowej."
        www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,zatrzymali-mezczyzne-ktory-11-listopada-zaatakowal-fotografa,321182.html
    • przycinek.usa Korwin Mikke: policja = banda faszystow 14.11.11, 09:48
      KORWIN mowi - Tam gdzie nie bylo Policji - nie bylo zadnych rac.

      www.youtube.com/watch?v=6ME753Y5sZM
      Najwazniejsza impresja - pierwszy raz w zyciu widze Korwina naprawde zdenerwowanego.
      Polecam szczegolnie fragment od 7 minuty i 15 sekund. Korwin mowi, ze policja i lewica to faszysci. He he he. Mowi, ze faszysci to sa gorzej niz faszysci - to sa socjalisci. -)
      • klip-klap Re: Korwin Mikke: policja = banda faszystow 14.11.11, 11:22
        No wlasnie, facet ma juz swoje lata, a widac, ze sie przejmuje. Ma normalne poglady, ale polityk, ktory chce miec wplyw na Polske nie moze pokazywac takich emocji. Zbyt latwo wyprowadzic go z rownowagi.

        A tutaj policja blokuje przejscie nie agresywnym manifestantom.
        www.youtube.com/watch?v=lx9IF4BnSRE
    • przycinek.usa Rzecznik ONR o Marszu Niepodległości 14.11.11, 10:43
      neosofista.salon24.pl/363773,rzecznik-onr-o-marszu-niepodleglosci
      • leny20-4-7 Re: Rzecznik ONR o Marszu Niepodległości 14.11.11, 10:51
        polecam przeczytanie calosci, a dla osob mniej cierpliwych zapamietac tylko to: "Na całej trasie nie było ani jednego policjanta. Oni tylko wypchnęli nas z PL. Konstytucji a potem czekali już na nas Na Rozdrożu."


        Moja relacja już po ochłonięciu J trochę odbiega od Lenego.

        Po pierwsze – marsz nie był za dobrze zorganizowany. Przyszedłem na plac punkt 15. Stały tam już tłumy ludzi i nie wiadomo było co się dzieje. Brakowało wodzireja, który by zaintonował hasło albo chociaż dał znać jaki jest plan. Wydawało mi się, że ruszymy w stronę Marszałkowskiej, ale nagle część ludzi przesunęła się do metra. Tam znowu stanęliśmy na dłużej. Jak wróciłem do domu przeczytałem, że w pewnym momencie miasto rozwiązało marsz, później znowu pozwoliło mu przejść, więc może stąd to zamieszanie. Nie widziałem żadnych zamieszek, słyszałem tylko petardy i ten wkurzający policyjny komunikat nadawany non stop przez megafon. Do tego nie mogłem się do nikogo dodzwonić; nie wiem czy sieci padły czy policja blokowała połączenia.



        Tak samo dosyć kiepsko organizacyjnie wyglądało to pod pomnikiem Dmowskiego. Podobno jakieś przemówienia były ale my nic nie słyszeliśmy, a wcale przecież nie staliśmy daleko. W pewnym momencie w środek tłumu wjechał policyjny wóz (ten z armatką) z komunikatem, że jedzie do płonącego samochodu. My już byliśmy mocno wkurzeni i myśleliśmy, że to jakaś kolejna prowokacja z ich strony, ale rozejrzałem się i faktycznie daleko od nas zobaczyłem płomienie. Potem szybko poszedł komunikat o rozwiązaniu zgromadzenia więc się rozeszliśmy. Tak jak pisze Leny – trochę kluczyliśmy i po jakiś 15 minutach znaleźliśmy się z powrotem na Pl. Na Rozdrożu. Tam już nie było praktycznie nikogo – oprócz całej armii policji – i zobaczyliśmy z bliska, że to samochody TVN się paliły. Natomiast to w ogóle nie zgadza się z relacją dużej części mediów, które donosiły, że po rozwiązaniu marszu została grupa ludzi, którzy bili się z policją. Nie wiem kiedy do takiej bitwy miałoby dojść – nas nie było 15 minut.



        Sam marsz – pełna kultura, dużo młodzieży, ale były też rodziny z dziećmi i starsi ludzie (śmiesznie wyglądało jak skakali w ramach zabawy „kto nie skacze ten z platformy J”wink. Śpiewaliśmy „Rotę”, „Pierwszą Brygadę” i hymn, skandowaliśmy różne hasła, bardzo grzeczne jak zauważył Leny (Tola pojawiła się bardzo późno) – ale to też wszystko zaczęło się dopiero na Belwederskiej, czyli za połową trasy. Wcześniej szliśmy trochę w takim milczeniu. Przechodziliśmy koło tak drażliwych miejsc jak ruska ambasada, siedziba Gajowego i miejsce pracy Słonka Peru i nic się nie wydarzyło; żadnych burd. Na całej trasie nie było ani jednego policjanta. Oni tylko wypchnęli nas z PL. Konstytucji a potem czekali już na nas Na Rozdrożu.

        W TV to wszystko wyglądało oczywiście zupełnie inaczej, ale też od razu widać, że zdjęcia z zamieszek w 90% przedstawiają lewaków naparzających się ze wszystkimi (za to w tle komentator mówi oczywiście o marszu no i stąd takie wrażenie).
    • byly-kadi Wszystko przez ten listopad. 14.11.11, 20:11

      Gdyby Polska wzorem rozwinietych krajow zachodnich lub chocby wiekszosci krajow latynoskich odzyskala niepodleglosc na wiosne lub latem, to byscie puszczali fajerwerki, grillowali i pili piwo. Ale skoro wam siem zachcialo niepodleglosci w najbardziej ponurym miesiacu roku to pozostaje tylko sie okladac po mordach.
      pozdrawiam.
    • vice_versa Co pisali... 15.11.11, 02:06
      "Witajcie! Willkommen! Privet! Welcome! Faszyzm nie przejdzie! No pasaran!"
      Oto fragment oświadczenia antyfaszystowskiej koalicji "Porozumienie 11 listopada"

      "Zarówno ‘Porozumienie 11 listopada’, setki organizacji i projektów WOKÓŁ niego zorganizowanych jak i tysiące Warszawiaków będą dumni, jeżeli faktycznie antyfaszyści z Amsterdamu, Sztokholmu, Paryża, Moskwy, Pragi czy Berlina wesprą naszą blokadę.

      Może wtedy także liczni zamieszkali w W-wie imigranci, dla których najazd na nasze miasto nacjonalistów wszelkiej maści oznacza dzień pełen niepokoju, odważą się wyjść z nami na ulice?

      11 listopada ZAPRASZAMY do Warszawy wszystkich, którzy pomogą nam poczuć się tego dnia w naszym mieście bezpiecznie, pomogą zatrzymać skrajnie prawicowe zagrożenie. Zapraszamy wszystkich niezależnie od pochodzenia. Ze względu na historię. Porozumienie 11 listopada mówi wszystkim, którzy nie godzą się na skrajnie prawicowy comeback: Witajcie! Willkommen! Privet! Welcome! Faszyzm nie przejdzie! No pasaran!
      • vice_versa Co piszą... 15.11.11, 02:24
        wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,10633560,Co_bylo_kontrmanifestacja___Kolorowa_Niepodlegla_.html
        www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,10631305,Zakowski__Nie_stoimy_na_drodze_polskich_patriotow_.html
        wpolityce.pl/wydarzenia/18090-oto-szczyt-hipokryzji-oto-standardy-dziennikarskie-obecnego-newsweeka-michalski-udaje-wesolego-misia
        • vice_versa Kogo zaprosili 15.11.11, 02:25
          wpolityce.pl/wydarzenia/18028-kogo-tak-naprawde-sprowadzila-krytyka-polityczna-z-przyjaciolmi-jeden-z-niemieckich-antyfaszystow-heiluje
          • vice_versa Co mieli w bazie... 15.11.11, 02:33
            wpolityce.pl/wydarzenia/18070-w-kawiarni-krytyki-politycznej-nowy-wspanialy-swiat-w-warszawie-policja-znalazla-min-palki-kastety-gaz-lzawiacy
            • vice_versa Kto popierał 15.11.11, 03:33
              Robert Biedroń,
              Agata Bielik-Robson,
              Seweryn Blumsztajn,
              Marek Beylin,
              Artur Domosławski,
              Kinga Dunin,
              Maciej Gdula,
              Dorota Głażewska,
              Agnieszka Graff,
              Anna Grodzka,
              Andrzej Grzymała-Kazłowski,
              Katarzyna Górna,
              Izabela Jasińska,
              Ryszard Kalisz,
              Joanna Kos-Krauze,
              Krzysztof Krauze,
              Maria Krauss,
              Krystian Legierski,
              Robert Leszczyński,
              Mikołaj Lizut,
              Łukasz Maciejewski,
              Cezary Michalski,
              Joanna Mytkowska,
              Piotr Najsztub,
              Wanda Nowicka,
              Wojciech Olejniczak,
              Piotr Pacewicz,
              Janusz Palikot,
              Sławomir Sierakowski,
              Michał Sutowski,
              Paweł Smoleński,
              Beata Stasińska,
              Agata Szczęśniak,
              Kazimiera Szczuka,
              Joanna Tokarz,
              Agnieszka Wiśniewska,
              Magdalena Żakowska,
              Jacek Żakowski.
              • przycinek.usa Re: Kto popierał 15.11.11, 08:29
                widzialem tego typa Krystiana Legierskiego w TV z Korwinem. Video chyba wkleilem nizej. W kazdym razie musze przyznac, ze to bardzo wygadany typ i w tym klipie rozjechal Korwina na miekko co sie zreszta Korwinowi zupelnie nalezalo. Jednak nie podobala mi sie jego niemoznosc sformulowania definicji patriotyzmu. Temu czlowiekowi czegos brakuje.

                • klip-klap Re: Kto popierał 15.11.11, 10:49
                  w komunikacji niewerbalnej Korwina rozjechal. Spokojem i mowa ciala. Widac, ze Korwin byl zdenerwowany.
                  • llukiz Re: Kto popierał 15.11.11, 11:24
                    Korwin powinien tak mówić, by mógł go zrozumieć zwyczajny człowiek niezorientowany w temacie, bo przekonywać już przekonanych nie ma sensu. A przeciętny człowiek z wypowiedzi korwina wyniósł, że korwin uważa że to dobrze się bić na ulicach.
    • klip-klap pytanie o zdjecia 15.11.11, 10:57
      Szukam zdjec z marszu, tego glownego, bo w glownych mediach o to trudno. Na razie widizalem to
      www.prawy.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=675:marsz-niepodlegoci-2011-zdjcia&catid=46:aktualnoci
      www.prawy.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=678:marsz-niepodleglosci-zdjecia-cz-2&catid=46:aktualnoci
      Szukam jeszcze zdjec z kolorowej niepodleglej, interesuje mnie ilosc polskich flag jakie mieli (ok, wiem, ze wlasciwie ich celem byla blokada, prawa gejow itd.)
      • klip-klap filmik z marszu 15.11.11, 11:15
        W koncu wiem jak to wygladalo.
        www.youtube.com/watch?v=Q-ggVzK3KmY&feature=related
        • leny20-4-7 Re: filmik z marszu 15.11.11, 11:48
          tutaj film w ktorym bedziesz mogl policzyc flagi, o ktore pytales. to bardzo wazna relacja. czlowieka, ktory upublicznil w tej chwili najlepszej jakosc material zarowno spod Kolorowej Niepodleglej, bestialstwa policji na ulicach jak i Marszu Niepodleglosci. www.youtube.com/watch?v=4iSwjKupCO0&feature=player_embedded

          a tutaj "nasz" dobry znajomy www.youtube.com/watch?v=BHYRef5Jbvk&feature=player_embedded zwroc uwage jak w 0:40-0:44 podnosi reke do gory jakby dawal znak do czegos, a kilku testosteronow zaczyna naciagac na glowy zakrycia.
          • klip-klap Re: filmik z marszu 15.11.11, 13:07
            Dzieki, fajnie zmontowane, choc nie wiem skad te '90 tysiecy w pochodzie' jakas pomylka...
            9:48, rownouprawnienie!

            > a tutaj "nasz" dobry znajomy

            Ha, wlasnie mialem o to pytac. Ciagle nie wiadomo czy to lewak czy prawak(ma to znaczenie tylko z punktu widzenia prowokacji), ale dlaczego podnosi reke na sygnal policji? Hm, hm, przypadek, czy jednak jakis zwiazek z policja?
            • leny20-4-7 klip przemysl to 15.11.11, 21:57
              dla mnie nie ma to duzego znaczenia czy prawak czy lewak bo zadymiarz wydaje sie byc "nituzinkowa" postacia w otaczajacej go grupie. przypatrz sie jemu od 0:40 kilka sekund jest widoczny. popatrz na innych, ktorzy sie raczej kulą i "grzesza" wrecz przesadna skromnoscia...on nie. pewny swego, pewny siebie!

              spojrz jak podnosi reke i jest to albo punkt orientacyjny dla kogos mowiac tutaj jestem oierntuj sie wiec na mnie albo dajac znak dla jakiejs aktywnosci komus innemu. a na szerszym planie widac jak kilku "ziomow" jakby na ten znak/komende zakladaja kaptury, etc.

              malo tego bo moment, w ktorym podnosi reke to chwila tuz po policyjnym "sygnale".

              alez zbieg okolicznosci, prawda?!!!

              malo tego ale jak sam linkujesz do oswiadczenia Policji - okazuje sie to byc nim 38letni facet!!! powtorze 38letni facet bedacy prawie w wieku robiego, vice versy, damkona...facet ktory zasuwa na budowie od poniedzialku do soboty tylko po to aby w weekendy i swieta miec jeszcze tyle sily aby bic sie z kim sie da i gdzie sie da.

              watpliwosci, watpliwosci, watpliwosci?
              • klip-klap Re: klip przemysl to 16.11.11, 12:39
                Nie czytalem jeszcze newsow, ale pewnie go wypuszcza. Fotograf mowi, ze to uderzenie bylo fuszerka, a takie przestepstwo jest scigane z oskarzenia prywatnego.
        • vice_versa Re: filmik z marszu 15.11.11, 12:39
          Tu jest Pl. Konstytucji, dobrze widać pacyfikację:
          www.youtube.com/watch?v=ilH3r7-XaPU
          A GW pod hasłem "Narodowcy na Pl. Konstytucji" zamieszcza filmik sporo sprzed 15tej na którym można zobaczyć osobę niepełnosprawną na wózku. Nawet nie wiedzą co wrzucają, hehe...
      • vice_versa ZOMO podpala samochód Policji... 15.11.11, 13:09
        Nagrali jak ZOMO podpala samochód Policji, hahahaha....
        www.youtube.com/watch?v=Kjp4hB_t5vM&feature=player_embedded
        (1:56-2.30)
        To samo zrobili z wozami TVNu bo najpierw je policja odgrodziła a potem sobie poszli. Tylko było już ciemno.

        12go listopada pisałem:
        "Stawiam dolary przeciw orzechom, że samochodami TVN również zajęli się "nieznani sprawcy", a kamery monitoringu niczego nie zarejestrowały, a taśmy rozpuściły się w chaosie świata jak te z Okęcia... "

        rybitzky.salon24.pl/363011,bitwa-na-placu-konstytucji-wideo#comment_5280309
    • klip-klap fotograf o rozmowie z napastnikami 15.11.11, 17:58
      Samo uderzenie nie było aż tak mocne jak sugerował przekaz telewizyjny, napastnik najzwyczajniej je sfuszerował.Sytuacja którą widać na zdjęciu to próba wyjaśnienia całego zajścia, podjęta przeze mnie około 5 minut później.
      www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/uderzony_fotograf:_nie_mam_nic_wspolnego_z_ludzmi_w_kominiarkach_16896

      Watek na forum policyjnym jak ktos ciekawy organizacji od strony policji
      www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=40207&postdays=0&postorder=asc&start=465
    • klip-klap dobry artykul o policji 31.12.11, 13:52
      z Newsweeka. Oczywiscie rzecznik policji bredzil o pelnym profesjonalizmie, taka jego praca. O tym pisal JKM na blogu i wsponial RAZ w tv, ale to byly tylko domysly. Relacje wskazuja, ze jednak sluszne i ze ze strony policji to byla amatorszczyzna.

      "Nigdy nie wiem, kiedy wrócę. 11 listopada nie wiedziałem nawet, gdzie jestem. Nie znam Warszawy. Wsadzili nas w samochód, zawieźli na miejsce i kazali stać. Więc staliśmy. Jak owce. Zbieranina przypadkowych ludzi, tak samo jak ja oderwanych od biurka. Na co dzień jestem dzielnicowym w mieście wojewódzkim. W pokoju obok pracują byli informatycy, nauczyciele, pielęgniarz i były ksiądz. Wszyscy pojechali na manifestację i tak samo jak ja odbijali tarczami kawałki bruku, nie za bardzo wiedząc, co się dzieje. Nie mamy w kaskach słuchawek, szyby po 10 minutach są zaparowane i widzisz jak przez mgłę. Rozkazów albo nie ma, albo do nas nie docierają. Wiesz, że masz pilnować, żeby twoje ramię stykało się z ramieniem tego obok ciebie i rozglądać się na boki, żeby nie dostać w łeb. Tyle. Pełna prowizorka. Nie ma taktyki, są tylko ludzkie instynkty. Jesteśmy tak samo spontaniczni jak ci, którzy w nas rzucają kamieniami, tyle że mamy mundury."
      spoleczenstwo.newsweek.pl/co-widac-przez-plekse--czyli-jak-wyglada-praca-policjanta,84891,1,1.html
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka