Dodaj do ulubionych

Były maseczki i respiratory, będzie amunicja.

19.08.24, 19:15
Onet wrzucił temat

www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/afera-z-produkcja-amunicji-za-rzadow-pis-wiceszef-mon-reaguje/dj2gn2q,79cfc278
i się zagotowało.

Pismani zawyli, że Tusk rozwala plany produkcji "złota AD 2024" czyli amunicji 155 mm. A w tle Niemcy, bo oni też taką robią.

Troszkę przyjrzałem się sprawie.
Kontrakt na amunicję, wart 16 mld zł, pisiaki zawarły z nowym tworem pt Polska Amunicja Sp. z o.o. Zawarły rzutem na taśmę bo umowę podpisał rząd dwutygodniowy.

Polska Amunicja Sp. z o.o. to takie konsorcjum państwowo-prywatne, którym kieruje p. Poncyliusz. Stronę państwwą reprezentuje Aranda Sp. z o.o. a stronę prywatną WTP Holding Sp. z o.o.
WB holding Sp. z o.o. to z kolei wspólny biznes WB Electronics Sp. z o.o., Ponar Wadowice i TDM Electronics Sp. z o.o.

Właścicielem Arandy jest Agencja Rozwoju Przemysłu. Sama spółka została powołana do dokończenia budowy statku kontenerowego i jego eksploatacji. Świadczy też usługi leasingu (ze Stocznią Gdańską i ARP), oraz finansuje spółkę zależną, której wynajęła statek (pożyczki).
To całkiem niezłe portfolio zważywszy, że spółka zatrudnia 3 osoby i prezesa.

Z kolei:

WB Electronics Sp. z o.o. zajmuje się teleinformatyką - także dla potrzeb wojskowych,
Ponar to siłowniki hydrauliczne (także do Krabów)
TDM Electronics - zagospodarowanie złomu elektronicznego i handel rzeczami z demobilu.

Zatem amunicję ma produkować: armator od jednego statku, informatyk, spec od siłowników i złomiarz. To wszystko nie są spółki biedne ale samo postawienie fabryki ma kosztować 2 mld a takich pieniędzy one nidgy nie widziały i nie zobaczą. No chyba, że biznes amunicyjny wypali...

Miało być tak pięknie, w planach miliardy, a Tusk wszystko zepsuł. I jeszcze prokuratora zapowiada...
Obserwuj wątek
    • lastboyscout Re: Były maseczki i respiratory, będzie amunicja. 19.08.24, 19:31
      Ja mysle, ze nastepny rzad (poniewaz to nie bedzie juz Tuska, nie rzad PO a nawet rzad liberalow)
      bedzie wsadzal Tuska i to cale PeLo do wiezienia.

      I nastepny rzad rowniez, do propkuratora !

      I nastepny !

      Bo rzecz w tym aby gonic kroliczka ani zlapac go = bo jak sie potrafi rzadzic/potrafi sie celowo nierzadzic to
      trzeba scigac tych co ROWNIEZ nie potrafili rzadzic.

      Aby pozyteczna miernota/durnota miala czym sie onanizowac przy wodce, w kosciele i na liberalnych marszach czy forach.

      I tak juz od ponad 30 lat a wlasciwie od 50-tu.

      Do samego konca ... sad
    • pepe49 Re: Były maseczki i respiratory, będzie amunicja. 20.08.24, 02:07
      aleo.com/pl/firma/polska-amunicja-spolka-z-ograniczona-odpowiedzialnoscia
      https://zapodaj.net/images/35353c023766d.png



      Być może tworzyć trzeba z tego co jest. Skoro nie ma fabryki amunicji to trzeba ją zbudować, ucząc się.
      Na pewno nie będzie to zarzut.
      • zimna-wodka Re: Były maseczki i respiratory, będzie amunicja. 20.08.24, 12:41
        Po pierwsze: nie wiem co z tego schematu wynika. Osoby tam wymienione to zarząd (Poncyliusz) i rada nadzoecza (reszta). Owszem, mają powiązania; szczególnie p. Warzecha. Istny omnibus - mnogość spółek własnych i rad nadzorczych w obcych.

        Ale pytanie jest proste. Państwo da kesz , zapewne przez Arandę. A co dadzą prywatne podmioty? Nic, bo nic nie mają. Ani doświadczenia ani technologii. Keszu też nie. Podmioty prywatne tylko zarobią.
        I o to chodzi!!!
        (o ile temat wypali - bo jak się nie ma wiedzy to może być jak ze słynną stępką).
        • pepe49 kiełbasa? 21.08.24, 06:27
          zimna-wodka napisał:


          > Ale pytanie jest proste. Państwo da kesz , zapewne przez Arandę. A co dadzą pry
          > watne podmioty? Nic, bo nic nie mają. Ani doświadczenia ani technologii. Keszu
          > też nie. Podmioty prywatne tylko zarobią.

          Nie wiem. Tak wygląda jak Pan zapisał.
          Ponieważ temat podał Onet, który z Polską walczy, jestem nieufny. Być może jest coś, czego nie widać.
          Może to jest polityka i kiełbasa p. Bismarcka, których tajemnic robienia lepiej żebyśmy nie znali. Czyli karmienie swoich (?).
          W efekcie ma powstać produkcja polskiej amunicji.
          Chińczycy produkcję czipów też zaczęli z niczego.
          Zobaczę co się będzie działo.

          *
          ..
          ** ****

          • zimna-wodka Re: kiełbasa? 21.08.24, 12:28
            Ale my nie musimy zaczynać z niczego. Taką amunicję (i nie tylko taką) produkuje Dezamet (PGZ). Można rozbudować, stworzyć nowy oddział albo jeszcze coś. Ale Dozamet jest państwowy więc znajomi nie zarobią.
      • zimna-wodka Re: Były maseczki i respiratory, będzie amunicja. 22.08.24, 16:56
        Rozczuliłeś mnie. P Stanowski ostatnio jest wszędzie. Prawie tak jak kiedyś Wojtyła. I zna się na wszystkim - też jak Wojtyła. Jako spec od piłki kopanej wypowiedział się o produkcji amunicji i został twoim autorytetem. Gratulacje.
        Przestałem słuchać po tekście, że Boeing też jest prywatny a Apacze kupiliśmy i wszystko ok. Pan Stanowski nie zauważył drobiazgu - Boeing produkuje Apacze a spółka Polska Amunicja nie produkuje amunicji. Równie dobrze Polska mogłaby kupić taką amunicję ode mnie - też jestem prywatny i też jej nie produkuję.
        Trochę o tym powiedział p. Skrzypczak.

        wpolityce.pl/polityka/703251-gen-skrzypczak-w-razie-wojny-nikt-nie-da-nam-amunicji

        Bo to nie jest prosta sprawa. Nie jest łatwo o lokalizację takiej fabryki a i potrzebny jest wysoko wykwalifikowany personel. Gdzieś wyczytałem , że spółka Aranda ma jakiś teren ale nie wiem czy on się nada na taką fabrykę. Za to wiadomo, że całe konsorcjum nie ma o produkcji bladego pojęcia, nie ma technologii (potrzebna licencja) ani nie ma pieniędzy.
        Ponoć gryplan był taki, że amunicję kupi się w Czechach i sprzeda RP z wysoką marżą. A potem się zobaczy.
        • cojestdoktorku Re: Były maseczki i respiratory, będzie amunicja. 22.08.24, 23:24
          zimna-wodka napisał:

          > Rozczuliłeś mnie. P Stanowski ostatnio jest wszędzie. Prawie tak jak kiedyś Woj
          > tyła. I zna się na wszystkim - też jak Wojtyła. Jako spec od piłki kopanej wypo
          > wiedział się o produkcji amunicji i został twoim autorytetem. Gratulacje.
          > Przestałem słuchać po tekście, że Boeing też jest prywatny a Apacze kupiliśmy i
          > wszystko ok. Pan Stanowski nie zauważył drobiazgu - Boeing produkuje Apacze a
          > spółka Polska Amunicja nie produkuje amunicji.

          Boeing produkuje Apache bo dostał kasę by zacząc Apache produkować.
          własciwie w USA jest nawet tak ze dwie firmy dostaja pd rzadu kasę by opracować zdolności do produkcji nowego samolotu
          nie jedno konsorcjum, a dwa konsorcja
          i opracowują prototypy myśliwców YF-22 i YF-23, wygrał F-22, a konkurent wygladał tak:
          pl.wikipedia.org/wiki/Northrop_YF-23
          a później rzad po wybraniu tego co sie im bardziej podoba, znów daje kase na budowę fabryki i zamówienia na myśliwce
          podobnie było z ostatnio opracowanym myśliwcem F-35
          konkurentem był X-32:
          pl.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-32
          po wybraniu obecnego F-35 okazało sie ze koszty wdrozenia do produkcji wzrosły wielokrotnie i program produkcji tego mysliwca stał się najdroższym programem produkcji czegokolwiek w historii naszej cywlizacji
          nawet mimo tych kosztów gotowość mysliwca opóźniła sie o lata w stosunku do załozeń, a sam myśliwiec nie spełnił wymagań które były zawarte w kontrakcie
          zbiam.pl/f-35-kolejne-wady-kolejne-koszty-kolejne-opoznienia/
          >Równie dobrze Polska mogłaby kup
          > ić taką amunicję ode mnie - też jestem prywatny i też jej nie produkuję.

          przecież ma kupować od polskiej grupy zbrojeniowej które ma konsorcjum z polskimi prywatnymi firmami, które od dawna produkuja rózne typy uzbrojenia i co wazne opracowały je bez rzadowej kasy, a nie jak w USA ze prywatni kase dostaja zawsze

          > Trochę o tym powiedział p. Skrzypczak.

          wychodzi ze poprzedni rzad był madrzejszy niż Skrzypczak bo ten dopiero teraz obudził sie ze nikt nam amunicji nie da, politycy wpadli na to przed Skrzypczakiem

          >
          > wpolityce.pl/polityka/703251-gen-skrzypczak-w-razie-wojny-nikt-nie-da-nam-amunicji
          >
          > Bo to nie jest prosta sprawa. Nie jest łatwo o lokalizację takiej fabryki a i p
          > otrzebny jest wysoko wykwalifikowany personel. Gdzieś wyczytałem , że spółka Ar
          > anda ma jakiś teren ale nie wiem czy on się nada na taką fabrykę. Za to wiadomo
          > , że całe konsorcjum nie ma o produkcji bladego pojęcia, nie ma technologii (po
          > trzebna licencja) ani nie ma pieniędzy.
          > Ponoć gryplan był taki, że amunicję kupi się w Czechach i sprzeda RP z wysoką m
          > arżą. A potem się zobaczy.

          te firmy co wchodzą w to konsorcjum opracowały tego "pioruna" co to go nawet USA od nas bierze:
          defence24.pl/sily-zbrojne/pioruny-do-usa-i-na-ukraine-eksportowy-sukces-mesko?srsltid=AfmBOooUsrJAWgKTtxZvRN9M2PIASiJ1y1lMV7Espkf4yyI2icXwY81B
          albo coś takiego jak to:
          www.youtube.com/watch?v=A9hhfsvj9hs
          amunicję 155mm produkuje się chyba ze 100 lat, myśle ze skoro opracowują drony z głowicami bojowymi i zestawy przeciwlotnicze z jakimiś samosterującymi pociskami cenione na całym świecie to dadza radę z czymś takim jak amunicja

          zreszta sprawa nie jest nowa, teraz sie jakiś dziennikarz obudził:
          www.mesko.com.pl/aktualnosci/rekordowa-umowa-wykonawcza-na-amunicje-155-mm-dla-wojska-polskiego-podpisana
          tą umowę na 11 miliardów podpisała juz nowa władza, konsorcjum rzadzi zaś chyba Poncyliusz czyli obecnie kumpel Tuska, jesteś pewien ze chciałeś jechac po Tusku?






          • zimna-wodka Re: Były maseczki i respiratory, będzie amunicja. 23.08.24, 00:13
            Boeing kupił Apacza razem z jego producentem.
            Rząd USA daje pieniądze zbrojeniówce na opracowanie nowych zabawek ale raczej nie daje ich firmom, które o produkcji nie mają żadnego pojęcia. Wydatki tego typu zatwierdza kongres i chyba nie zdarza się, żeby kasę na opracowanie nowego samolotu dostał producent foteli bujanych.

            A co do Pioruna i reszty. Chyba pomyliłeś konsorcjum Polska Amunicja z konsorcjum PGZ Amunicja. To drugie faktycznie ma możliwości temat ogarnąć (już jest głównym producentem amunicji) ale niestety jest państwowe.

            P. Poncyliusz rządzi Polską Amunicją a nie PGZ Amunicją.

            Ot, takie drobiazgi.
            • cojestdoktorku Re: Były maseczki i respiratory, będzie amunicja. 23.08.24, 15:55
              zimna-wodka napisał:

              > Boeing kupił Apacza razem z jego producentem.

              liczy sie to:
              "W 1972 r. U.S. Army ogłosiła przetarg na Advanced Attack Helicopter (zaawansowany helikopter szturmowy)"
              startowały różne spółki i po tylu to normalne ze były jakieś przejecia czy fuzje,
              wazne ze prywatne firmy dostawały kasę by opracowac śmigłowiec, a później dostwały kase by go produkowac

              > Rząd USA daje pieniądze zbrojeniówce na opracowanie nowych zabawek ale raczej n
              > ie daje ich firmom, które o produkcji nie mają żadnego pojęcia.

              zależy jak patrzeć:
              następca smigłowca Apache miał być "Comanche"
              wydano 48 miliardów (w cenach z XX wieku) na projekt po czym uznano ze to sie nie nadaje do niczego i program skasowano:
              pl.wikipedia.org/wiki/Boeing-Sikorsky_RAH-66_Comanche#Zako%C5%84czenie_programu_rozwojowego_RAH-66
              >Wydatki tego ty
              > pu zatwierdza kongres i chyba nie zdarza się, żeby kasę na opracowanie nowego s
              > amolotu dostał producent foteli bujanych.

              przeciez wszystkie firmy to zbrojeniówka i to z suckesami

              > A co do Pioruna i reszty. Chyba pomyliłeś konsorcjum Polska Amunicja z konsorcj
              > um PGZ Amunicja. To drugie faktycznie ma możliwości temat ogarnąć (już jest głó
              > wnym producentem amunicji) ale niestety jest państwowe.

              "Ostatecznie w maju wybrane zostały dwie oferty – Polskiej Grupy Zbrojeniowej i konsorcjum trzech spółek działających pod nazwą Polska Amunicja.
              .....
              To konsorcjum utworzone przez trzy prywatne podmioty, nie posiadające — jak twierdzi Onet — doświadczenia w produkcji pocisków 155 mm: WB Electronics, Ponar Wadowice i TDM Electronics. "
              www.rp.pl/biznes/art40988211-prywatne-firmy-wyprodukuja-polska-amunicje-kontrakt-pis-na-14-mld-zl
              to sa firmy ze zbrojeniówki a nie producenci foteli, firmy z sukcesami, które musiały sebie radzić na wolnym rynku i nie były pasione przez budzet jak to maja firmy w USA
              no i Boeing jak dostawał kontrakt na "Comanche" też go nie potrafił produkować i mimo wydania 48 mld dolarów i 22 lat pracy dalej nie potrafił zrobic tego do czego sie zobowiązał

              to normalne ze firmy nie maja teraz mocy proidukcyjnych i normalne ze dostana kase by te moce produkcyjne stworzyć, tak to wyglada w przemysle zbrojeniowym
              gdyby dawac kase tylko tym co juz cos potrafia robic to nikt nigdy nie opracowąłby niczego nowego "no bo nie ma doswiadczena w produkcji amunicji 155mm"

              cały zarzut dziennikarza polega na tym ze te firmy są "prywatne"
              w USA wszystkie te firmy co dostaja dziesiatki i setki miliardów sa prywatne a do tego czesto ta kasę pala tworzac niewypały


              a dziennikarz jest głupi z rzech powodów:
              1. w Polsce to jest tak: "prywatyzujmy" bo prywatne lepsze od państwowego, a teraz jak prywatne dostaja kontrakt na coś to krzyk ze powinno dostac państwowe (choc podobno gorsze) i na które od dawna inni dziennikarze (mozliwe ze ten tez) narzekają ze to powinno być dawno sprywatyzowane, bo jest przechowalnią dla partyjnych znajomków

              2. on chodzi po bułki do sklepu i mysli ze w zbrojeniówce jak z tymi bułkami, wpierw ma ktoś wyprodukowac mu amunicję za 14 miliardów a on sie zastanowi czy kupić (wiele naszych rzadów tego oczekiwało i było dziwione ze to nie działa)
              no to nie, w zbrojeniówce najpierw sie płaci czesto cała kwotę a później czeka latami co wyprodukuja
              najczesciej w czasie tej produkcji firmy prywatne w USA podnosza cene (właściwie to zawsze)
              a na koniec czesto i tak wyprodukują jakis niewypał i albo sie go bierze (bo na półce nie ma nic innego) albo rezygnuje rezygnujac tez z całej kasy co poszła na projektowanie prototypy itp.
              i w USA to tez jest normalne!

              2. niedawno kupiliśmy smigłowce, których następce skasowano w 2004 uznajac ze nie bedzie sie nadawał na nowoczesną wojnę, znaczy ten niewidzialny comache nie bedzie sie nadawał, my zaś kupujemy jego poprzednika którymi amerykanie bali sie nad serbia latac ponad 30 lat temu
              na obecnej wojnie najgorzej poradziły sobie śmigłowce, i rosyjskie i ukraińskie spadaja masowo, obecnie używa sie ich w bardzo ograniczony sposób bo skoro był problem nad serbia to teraz tym większy min. dzieki naszym "piorunom"
              i co najwazniejsze, dajemy za ten przestarzały na rzecz dronów rodzaj broni 14 miliardów tylko 40 miliardów i nie w złotówkach co trafia na konta pracowników w Polsce ale na konta pracowników w USA a tego ponad 2mld rocznie będzie kosztowało utrzymanie tych śmigłowców na chodzie, serwisy itp.
              te pieniadze te trafia do prywatnej spółki, no ale amerykańskiej, a w Polsce znów tak ze obcej prywatnej dać kasę, dotacje czy ulgi to luz, wszyscy sie przyzwyczaili, ale jak polska prywatna ma coś dostac to raban ze złodzieje
              jak dziennikarz nie widzi problemu ze sie pasie cudze a widzi problem ze i poprzednia ekipa i nowa chce dać naszym polskim

              nie wiem tylko jak sie udało ludziom wmówić ze to "pisowskie" skoro obie ekipy podpisują dokumenty pchajace sprawę do przodu


              • cojestdoktorku Re: Były maseczki i respiratory, będzie amunicja. 23.08.24, 16:26

                > wydano 48 miliardów (w cenach z XX wieku)

                właściwie tutaj to ie wiem jak to liczone
                ale co by nie było fura siana poszła na tego amerykańskiego "misia"
                u nas to by rewolucja wybuchła ze względu na taka niegospodarnosc, w USA kasowanie programów po takich wydatkach to standard
                • zimna-wodka Re: Były maseczki i respiratory, będzie amunicja. 24.08.24, 15:32
                  Nie da rady. Jesteś niezłomny w uporze. Ale jeszcze mała prośba. Masz tu to co pisze o sobie TDM Electronics i podaj jaki wkład ta spółka może wnieść do konsorcjum produkującego amunicję.

                  tdm-electronics.com

                  Oczywiście może wnieść właściciela - p. Stawińskiego ex prezesa Mesko. Sam poszukaj za co go wywalili.
                  • cojestdoktorku Re: Były maseczki i respiratory, będzie amunicja. 25.08.24, 11:47
                    zimna-wodka napisał:

                    > Nie da rady. Jesteś niezłomny w uporze. Ale jeszcze mała prośba. Masz tu to co
                    > pisze o sobie TDM Electronics i podaj jaki wkład ta spółka może wnieść do konso
                    > rcjum produkującego amunicję.
                    >
                    > tdm-electronics.com
                    >
                    > Oczywiście może wnieść właściciela - p. Stawińskiego ex prezesa Mesko. Sam posz
                    > ukaj za co go wywalili.

                    nie mam pojecia co beda robić,
                    patrzac na ich stronę to moze beda :
                    utylizowac odpady po produkcji tej amunicji
                    moze bedą przygotowywać magazyny na tą amunicję i je wyposażać
                    siedzą na rynku "militarnym" i moze maja jakies kontakty i doswiadczenia, które są potrzebne przy takim projekcie jak ten z amunicją
                    a moze zaczną robić coś nowego,
                    bo tak bywa z rozwijajacymi się firmami ze zaczynaja robic rzeczy których nigdy wcześniej nie robiły i za 20 lat dojda do produkcji "laserowych satelitów bojowych"
                    Boeing po 16 latach istnienia też nie robił wszystkiego co co robi teraz,

                    i jeszcze raz przypomnę, sprawa ludzi zainteresowała bo dziennikarz zasugerował ze chodzi o rzad pisiorów i ich przekręty
                    ale nowy rzad też podpisuje kontrakty zwiazane z tym biznesem i juz to pokazuje jak ten artykuł dziennikarza był głupi i nierzetelny
                    • zimna-wodka Re: Były maseczki i respiratory, będzie amunicja. 25.08.24, 14:23
                      cojestdoktorku napisał:


                      > nie mam pojecia co beda robić,
                      > patrzac na ich stronę to moze beda :

                      Właśnie. Nie masz pojęcia. Zwróciłem ci uwagę, że pomyliłeś dwa konsorcja.
                      PGZ Amunicja - stworzone z przedsiębiorstw grupy PGZ. Część z nich zajmuje się bezpośrednio produkcją amunicji bądź materiałów wybuchowych.
                      Z tą grupą RP podpisała "historyczny kontrakt" na 11 mld złotych.

                      Polska Amunicja. Konsorcjum spółek które nigdy nie produkowały amunicji, nie mają wiedzy, technologii, kadry. I pieniędzy też nie. Ten potworek dostaje kontrakt na 14 mld złotych (12 produkcja + 2 fabryka). To cuchnie z daleka. A że firmy są prywatne - prawda. A czy ktokolwiek robiłby przekręty na których zarobi państwo? O takich nie słyszałem.

                      Podobno stoimy pod ścianą. Wojna puka do drzwi, na gwałt trzeba się zbroić a budżet ledwo zipie. Mamy od tego fachowców. Ale radośnie wywalamy pieniążki na kogoś, kto zupełnie nie ma pojęcia o temacie ale MOŻE się nauczy.

                      Boeing robił samoloty i dostawał kontrakty na samoloty. Nie dostawał kontraktów na lotniskowce na zasadzie "nie umie ale może się nauczy i ma kontakty w zbrojeniówce".
                      • bottom600 Re: Były maseczki i respiratory, będzie amunicja. 25.08.24, 15:04
                        Nie kłam, 11mld dostaje Polska Grupa Zbrojeniowa SA, 3mld są na nową fabrykę... Der sturmer jako onet i sekta antypisiorów w akcji dezinformacji
                        • zimna-wodka Re: Były maseczki i respiratory, będzie amunicja. 25.08.24, 15:18
                          PGZ Amunicja działa w ramach PGZ. I do tego nic nie mam. Kontrakt z PGZ Amunicja został podpisany 22 grudnia 2023 r.

                          Antypisiorem jestem, to się akurat zgadza.

                          www.bankier.pl/wiadomosc/Afera-z-Polska-Amunicja-Kosiniak-Kamysz-Sluzby-weryfikuja-sprawe-8799311.html
                      • cojestdoktorku Re: Były maseczki i respiratory, będzie amunicja. 27.08.24, 15:58

                        > Właśnie. Nie masz pojęcia. Zwróciłem ci uwagę, że pomyliłeś dwa konsorcja.
                        > PGZ Amunicja - stworzone z przedsiębiorstw grupy PGZ. Część z nich zajmuje się
                        > bezpośrednio produkcją amunicji bądź materiałów wybuchowych.
                        > Z tą grupą RP podpisała "historyczny kontrakt" na 11 mld złotych.
                        >
                        > Polska Amunicja. Konsorcjum spółek które nigdy nie produkowały amunicji, nie ma
                        > ją wiedzy, technologii, kadry. I pieniędzy też nie. Ten potworek dostaje kontra
                        > kt na 14 mld złotych (12 produkcja + 2 fabryka). To cuchnie z daleka. A że firm
                        > y są prywatne - prawda. A czy ktokolwiek robiłby przekręty na których zarobi pa
                        > ństwo? O takich nie słyszałem.

                        no ale chyba mylisz kwotę, bo teraz wyszło Ci juz 25 miliardów, a to chodzi o 14 albo nawet mniej


                        > Podobno stoimy pod ścianą. Wojna puka do drzwi, na gwałt trzeba się zbroić a bu
                        > dżet ledwo zipie. Mamy od tego fachowców. Ale radośnie wywalamy pieniążki na ko
                        > goś, kto zupełnie nie ma pojęcia o temacie ale MOŻE się nauczy.


                        moze i mamy fachowców ale Ci fachowcy maja ograniczone moce produkcyjne, robią na 100% i wiecej sie nie da
                        ma być nowa fabryka

                        no ale na upartego ok, można by olac prywatne spółki i dać kasę na nową fabrykę tym państwowym firmom zamiast prywatnym, a wtedy jakis dzienniakrz onetu:
                        "w Polsce jak zwykle pieniadze trafiają do niewydajnej budzetówki, gdzie koledzy polityków na ciepłych posadkach marnotrawią kasę, (tutaj lista porazek PGZ) mamy prywatne firmy zbrojeniowe z sukcesami, wiecznie niedoinwestowane, wiecznie z minimalnymi zamówieniami, ale jak zwykle nie daje sie im szansy i znów przelewa pieniadze państwowym molochom które znów zostana zmarnotrwawione"

                        tak by było i wtedy znów antypis miałby używanie, bo z kazdej decyzji da sie zrobić decyzję zła, zanim jeszcze ta decyzja zaaowocowała konkretnymi efektami


                        > Boeing robił samoloty i dostawał kontrakty na samoloty. Nie dostawał kontraktów
                        > na lotniskowce na zasadzie "nie umie ale może się nauczy i ma kontakty w zbroj
                        > eniówce".

                        Boeing nie robił kapsuł do lotów kosmicznych, ale dostał rzadową kasę i teraz robi, oczywiscie partoli robotę:
                        wiadomosci.onet.pl/swiat/statek-starliner-wroci-bez-zalogi-problemy-na-orbicie/77wtv8s
                        ale w USA chyba nie ma nagonki takiej jak u nas ze "prywatny"

                        p.s. poszukałem troche na stronach militarnych a nie "politycznych" i jest tak:

                        "Prawda jest taka, że umowa dostaw miała mieć wartość oscylującą wokół 12 mld zł. Reszta to PR i gra słów.
                        Zgodnie z umową spółka miała dostarczyć w ramach umowy 300 tys. sztuk amunicji 155 mm, a nie jak czytamy w Onecie, 50 tys.
                        ....
                        Do konkursu ofert ogłoszonego przez Agencję Rozwoju Przemysłu zgłosiło się kilkanaście podmiotów.
                        ....
                        Przedstawione oferty - zgodnie z wymogami - musiały zawierać między innymi opracowany szczegółowy biznesplan, niezbędne potwierdzenia zasobów merytorycznych oraz finansowych do ustanowienia zdolności produkcyjnych. Jak wynika z informacji Defence24.pl, ostateczna oferta złożona przez konsorcjum wchodzące w skład Polskiej Amunicji okazała się jedyną, spełniającą bardzo rygorystyczne wymagania."

                        defence24.pl/przemysl/wojna-o-amunicje-miliardy-w-tle-i-oslabianie-polskich-zdolnosci-opinia?srsltid=AfmBOorgUV-fR-gPWGCi2B9jTsECOMh50PZGgo75H7OdblgbcMw597jR
                        oczywiste ze przetarg mógł być "ustawiony", ale zeby o tym wiedzieć to trzeba miec takie informacje, a dziennikarz takich informacji nie podał, na jakiej więc zasadzie on w ogóle podwaza ustalenia przetargu nie wiem
                        skoro jakieś spółki wygrały przetarg i nikt nie podważa kryteriów to nie ma sensu żadna dyskusja i zadna krytyka




Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka