Dodaj do ulubionych

Palestine papers

27.01.11, 16:45
Wachalam sie czy zalozyc ten watek ale stwierdzilam ze to jest powazna sprawa ktora bedzie miala wplyw na relacje na BW jak i na swiecie o przyszlosci Palestyny nie trzeba wspominac. Prosze tez o powazna dyskusje i wstrzymywanie sie od komentarzy majacych na celu bicie piany. W tym tygodniu wyszly Palestine Papers. Pokazuja one lata negocjacji miedzy Palesyna i Panstwem Syjonistycznym. Najistotniejsze w tych dokumentach jest to ile Palestynscy negocjatorzy byli gotowi oddac. Najistotniejsza jest tu Jerozolima wraz ze swietymi dla Islamu miejscami ktore byli gotowi sie wyrzec jak rowniez jakiejkolwiek niepodleglosci potencjalnego panstwa Palestynskiego. Wbrew stwierdzeniom syjonistow: palestine authority rowienz uznala Panstwo Syjonistyczne jako Panstwo Zydowskie (Jewish State). Syjonistyczni negocjatorzy powiedzieli: Rozumiemy ze to dla Was trudne, i doceniamy to, ale to nie wystarczy! Na co Palestynscy negocjator: Co jeszcze moge dac! Z tych dokumentow wyraznie wynika ze Panstwo Syjonistyczne negocjuje z pozycji b. silnego a Palestynczycy z pozycji zebraka postawionego do muru. Dlatego wedlug mnie nie mozna winic Palestinian Authority.

Tylko pytanie co dalej. Te dokumenty wyraznie naswiedlaja nieefektywnosc negocjacji ale politycznie moga zniszczyc Palestinian Authority pokazujac ich w zlym swietle, gotowych na kompromisy ktorych ludzie nie sa w stanie zrobic.

Al Jazeera English bardzo dobrze naswielila ten temat. Zapraszam zainteresowanych:

english.aljazeera.net/palestinepapers/
Obserwuj wątek
      • lwowiak51 palestynska kompromitacja. 27.01.11, 18:46
        Palestynczycy to taki udawany narod ktory udaje, ze negocjuje z Izraelem,a chca jednego "Zydow do morza".A potem udawana i pokrojona Palestyna wroci do Egiptu,Jordanii,Syrii.Taka jest prawda ktora teraz wyszla i Abbas musi sie teraz wykrecac jak piskosz.
      • elka-sulzer Re: Echo 27.01.11, 18:55
        www.csmonitor.com/Commentary/Opinion/2011/0127/Palestine-Papers-If-US-can-t-be-honest-broker-in-Middle-East-get-out-of-the-way
        Palestine Papers: If US can't be 'honest broker' in Middle East, get out of the way
        The Palestine Papers – a collection of classified documents on the Middle East peace process, leaked to Al Jazeera – reveal that the US has stifled true Palestinian democracy and acted more like Israel's lawyer. Only a bold policy shift could salvage a positive US role in the Middle East peace process. Otherwise, the US must stand back and allow the popular movements now shaking countries across the region, like Tunisia and Egypt, to establish representation for their people.

        Nie mam jeszcze wyrobionej opinii na ten temat. Sprawa wydaje sie "nuanced".
        Z jednej strony dokumenty pokazuja niesamowita korupcje faworyzowanych przez panstwo syjonistyczne reprezentantow Palestyny i tym samym umacnia pozycje ugrupowania, ktore z syjonistami na ugody isc nie chce. Z drugiej strony nasuwa sie pytanie czy ta umocniona pozycja przyniesie Palestynczykom jakis owoc?
        • zlotamajka Re: Echo 27.01.11, 19:10
          > Nie mam jeszcze wyrobionej opinii na ten temat. Sprawa wydaje sie "nuanced".
          > Z jednej strony dokumenty pokazuja niesamowita korupcje faworyzowanych przez pa
          > nstwo syjonistyczne reprezentantow Palestyny i tym samym umacnia pozycje ugrupo
          > wania, ktore z syjonistami na ugody isc nie chce. Z drugiej strony nasuwa sie p
          > ytanie czy ta umocniona pozycja przyniesie Palestynczykom jakis owoc?

          Dokladnie tak. Korupcja gra tu role, ale to raczej pokazuje z jakiej beznacziejnie slabej pozycji palestynczycy negocjuja. Pytanie jest tez czy to przypadkiem nie koniec Abbas i Palestynian Authority. Bo wydaje sie calkiem mozliwe. Czy to bedzie dobre dla Palestynczykow. Watpie. Hamas, nie zanosi sie ze bedzie zaakceptowany jako miedzynarodowy reprezentant Palestynczykow. Wiec ichniejsza sytuacja sie zdaje sie pogorszy.
          • elka-sulzer Re: Echo 27.01.11, 19:29
            Papiery ukazuja tez nisamowicie zla wole panstwa syjonistow jak i ich "wstawiennika i obroncy" , tj. USA. Tak wiec papiery nie tylko faworytom syjonistow (tj. PA) szkodza ale i samym syjonistom, i USA. Hamas na tym nie traci w oczach Palestynczykow, nie traci tez w oczach opini swiatowej. Jesli juz, to raczej zdobywa punkty, sile.
            • zlotamajka Re: Echo 27.01.11, 19:37
              Papiery ukazuja tez nisamowicie zla wole panstwa syjonistow jak i ich "wstawien
              > nika i obroncy" , tj. USA.

              To fakt. Tylko czy naprawde myslisz ze to zaafektuje ich polityczne? Ja bardzo bym sie zdziwila gdyby to sie stalo. Nie w najblizszej przyszlosci. Po prostu sa za silni. A co do opini publiczne to ci co sledza wydarzenia w Palestynie wiedza te rzeczy od dawna, a Ci co nie sledza dalej beda wierzyc w to co wierzyli.

              Co do Hamasu, to niestety to niestety jest demonizowany w strefie miedzynarodowej i to sie szybko nie zmieni. Przynajmniej bardzo watpie.
              • elka-sulzer Re: Echo 27.01.11, 19:55
                Moim zdaniem te dokumenty beda mialy polityczny efekt dla syjonistow i USA. Wiadomym jest ze zarowno syjonistom jak i USA chodzi o to by do porozumienia i pokoju nigdy nie doszlo. I tu nie jest inaczej. Z Hamasem przeciez rozmawiac nie beda i pewnie o to chodzi.
                Z czego zyja oba panstwa? Z wojny. panstwo syjonitow to przeciez takie jedne wielkie koszary i wylegarnia "obroncow". Jesli da sie prowadzic nieskonczona wojne inters bedzie sie krecil w nieskonczonosc.

                Jak tak sobie czlowiek usiadzie i pomysli to ludzkosc jest w nieustannej wojnie; I wojna, II wojna, zimna wojna, wojna z terroryzmem .... a co najdziwniejsze ci sami ludzie i ich potomkowie finansuja i robia szmal na tych wszystkich wojnach. Wojna z terroryzmem to dopiero interes, wrog nieokreslony, granic zadnych nie ma tak wiec mozna napadac wszystkich i wszedzie.
                • zlotamajka Re: Echo 27.01.11, 20:19
                  Zgadzam sie z Toba ze e dokumenty stawiaja tak USA jak i panstwo syjonstyczne w zlym swietle.
                  Niestety swiat polityki bazuje nie na sprawiedliwosci, tylko na podziale sil. A tu Palestynczycy nie maja szans. Przeciw nim sa dwie najwieksze potegi (raczej jedna) militarne, finansowe i polityczne. Takie dokumenty niewiele tu zmienia, mowiac krotko terminowo. Bo ciezar sily pomalutku zdaje sie zaczyna isc w druga strone. Ale to swiadczy o zmniejszeniu sily USA. Niestety, nawet zmniejszona, sila USA no i panstwa syjonistycznego jest nadal ogromna. Jedyne co te dokumenty moga zrobic, i po co sa to zmienic gre sil wsrod Palestynczykow na niekorzysc Palestinian Authority.

                  Z czego zyja oba panstwa? Z wojny. panstwo syjonitow to przeciez takie jedne wi
                  > elkie koszary i wylegarnia "obroncow". Jesli da sie prowadzic nieskonczona wojn
                  > e inters bedzie sie krecil w nieskonczonosc.

                  Alez naturalnie ze takie "negocjacje" czyli wojna sa na korzysc panstwu syjoniskiemu. Nie tylko ze pewne grupy bogaca sie z wojny ale ze im duzej to trwa tym wiecej terytorium moga skonfiskowac. Wybuduja wiecej osiedli - tutaj caly przemyl budowlany i spekulaci nieruchomosciami robia majatek. Palestynczycy, co zreszta bylo wiadomo, sa najwiekszymi stratynymi w tej sytuacji: ich ludzie sa mordowani praktycznie codziennie, traca prawa, ziemie itd.
    • bywszy1 Re:No,tak+ 27.01.11, 19:10

      W tej sytuacji brakuje Stalina.
      Ubzdural sobie granice na Odrze i Nysie.
      Nikt mu nie podskoczyl
      Przy jego przyzwoleniu Germancow wyrzucono,Slowian przerzucono.
      Lata przeszly,a panstwo chrzescianskie(nie syjonistyczne) zaznalo spokoju.
      • nihil-istka Re:No,tak+ 27.01.11, 21:20
        Co mmie martwi bywszy, to ty tego spokoju polakom zazdroscisz.
        A co ma piernik do wiatraka? NIepokoj na odrze i nysie nie przekada sie na spokoj w Jerozolimie.
        • bywszy1 Re:No,tak+ 27.01.11, 21:59
          Mozesz podac,gdzie pokojowo i bezbolesnie granice nowe powstaly?
          Zab wyrywa sie odrazu,a nie na raty.
          No i napisalem,ze brak Stalina.
          Masz z tym problem?
    • lwowiak51 Kiedy Abbas proklamuje powstanie Palestyny? 27.01.11, 22:13
      nigdy!
      A po co Palestynczykom panstwo?,czy nie lepiej,grac role niewinnej ofiary zyjacej z jalmuzny Europy? i plakac bezustannie jaka im sie krzywda dzieje,a durni w Europie placa,ci frajerzy myslacy ,ze kupia arabska lojalnosc.Nic bardziej falszywego!,pieniadze laduja na kontach Abbasa i jego swity .
      Oto rzeczywistosc palestynskiego lajdactwa.
      • elka-sulzer Re: Mozna tez inczej 27.01.11, 22:30
        mozna proklamowac panstwo, nigdy nie okreslajac jego granic, kontynuowac granie niewinej ofiary, zyc z jalmuzny amerykanskich podatnikow i odszkodowan wymuszanych w nieskonczonosc i plakac bezustannie jaka im sie krzywda dzieje a durni w Ameryce i Europie placa, ci frajerzy myslacy ze kupia lojalnosc syjonistow. Nic bardziej falszywego! Pieniadze laduja na prywatnych katach paru "wybranych", o czym mowi wielu Zydow, nie tylko Filkenstein. Oto rzeczywistosc syjonistycznego lajdactwa:)
        • bywszy1 Re: a mozna i tak+ 27.01.11, 23:36

          Stalin granice okreslil.
          Nikomu nie pozwolil je ruszyc.
          Jemu sie klaniali i ..........
          Terz to sie Amerykanom robi.
          I im sie klania.
          A oni maja ich gdzies,bo wiedza jak raz sie sprzedali,to moga i drugi.
        • lwowiak51 Re: Mozna tez inczej 28.01.11, 07:59
          elka-sulzer napisała:


          > mozna proklamowac panstwo, nigdy nie okreslajac jego granic,



          Granic nie ma z Palestyna bo oni nie chca swego panstwa,jak zechca to beda granice.
          Pisalem o tym wielokrotnie,a ty dalej swoje,widocznie dobrze ci za to placa.




          kontynuowac granie
          > niewinej ofiary, zyc z jalmuzny amerykanskich podatnikow i odszkodowan wymusza
          > nych w nieskonczonosc i plakac bezustannie jaka im sie krzywda dzieje a durni w
          > Ameryce i Europie placa,



          Izrael otrzymuje pomoc wojskowa ,jak Egipt,Arabia Saudyjska,Jordania itp,Polska i inne kraje wsch .Europy,Izrael nie jest tu zadnym wyjatkiem.


          Odszkodowania ?zaplacili tylko Niemcy,a co Polacy? nic.





          ci frajerzy myslacy ze kupia lojalnosc syjonistow. Ni
          > c bardziej falszywego! Pieniadze laduja na prywatnych katach paru "wybranych",
          > o czym mowi wielu Zydow, nie tylko Filkenstein. Oto rzeczywistosc syjonistyczne
          > go lajdactwa:)



          na jakich" kontach"?[tak sie to pisze,widze ,ze kolezanka pol analfabety misterpee]i jakich "wybranych"?
    • felusiak1 tow. kąkol zmartchwychwstały 28.01.11, 02:29
      no to sie czyta jak trybune ludu w latach 60-tych. soldateska izraelska, syjoniści izraelscy, odwetowcy z bonn, amerykańscy imperialiści, soldateska amerykańska, rekcyjne siły światowego syjonizmu, zaplute karły reakcji, wywrotowcy i szpiedzy a po drugiej stronie świetlana przyszłość, osiagnięcia kraju rad, klasa robotnicza tłumnie manifestuje poparcie, plan piecioletni wykonano z nadwyzka. wysokie plony, sukces kolalni, przodownicy pracy, ze sztandarami naprzód i td itp...............

      to dyskutujemy tu komentarz do komentarza. a powiedzcie wy mi moje wy antysyjonistyczne agentki skąd aldżazira wzięła te papiery? i nie mówcie mi, ze to nieistotne. pierwsze słowo mańki po moskiewskim wybuchu dotyczyło pochodzenia materiałów wybuchowych. to to powiedz mi mańka kto dostarczył te papiery?
      • zlotamajka Re: tow. kąkol zmartchwychwstały 28.01.11, 03:02
        Felus, ale bajduzysz. Ani slowa w tym watku nie bylo na temat klasy robotnicznej.

        > to dyskutujemy tu komentarz do komentarza. a powiedzcie wy mi moje wy antysyjon
        > istyczne agentki skąd aldżazira wzięła te papiery? i nie mówcie mi, ze to nieis
        > totne. pierwsze słowo mańki po moskiewskim wybuchu dotyczyło pochodzenia materi
        > ałów wybuchowych. to to powiedz mi mańka kto dostarczył te papiery?

        Pytasz sie kto dostarczyl te dokumenty. Zawsze jest glowne pytanie: cui bonno? Kto z tego najbardziej korzysta. I odpowiedz jest prosta.
        • felusiak1 Re: tow. kąkol zmartchwychwstały 28.01.11, 07:37
          najbardziej korzysta hezbollah.
          mania ty naprawdę masz problemy z rozumieniem.
          pisząc "syjonistyczne państwo" uzywasz słownika tamtych czasów.
          gdybym ja napisał tak: terrorystyczny, uzurpacyny herszt zachodniego brzegu negocjuje z izraelem warunku pokoju. no powiedz jakbys zareagowała.

          myslę, że zbyt emocjonalnie podchodzisz do tematu. potrzebujesz dystansu.
        • lwowiak51 Re: tow. kąkol zmartchwychwstały 28.01.11, 08:11
          zlotamajka napisała:

          > Felus, ale bajduzysz. Ani slowa w tym watku nie bylo na temat klasy robotniczn
          > ej.
          >
          > > to dyskutujemy tu komentarz do komentarza. a powiedzcie wy mi moje wy ant
          > ysyjon
          > > istyczne agentki skąd aldżazira wzięła te papiery? i nie mówcie mi, ze to
          > nieis
          > > totne. pierwsze słowo mańki po moskiewskim wybuchu dotyczyło pochodzenia
          > materi
          > > ałów wybuchowych. to to powiedz mi mańka kto dostarczył te papiery?
          >
          > Pytasz sie kto dostarczyl te dokumenty. Zawsze jest glowne pytanie: cui bonno
          > ? Kto z tego najbardziej korzysta. I odpowiedz jest prosta.



          Jezeli publikuja prawde to dlaczego z niej nie korzystac?
          Palestynczycy dlugo "zamiatali swoje brudy pod dywan" ,pelna kompromitacja nie tylko dla Palestynczykow ale i Europy i panstw Ameryki Pld, uznaja cos ,co sami "wlasciciele "nie chca miec.Zenujace.
        • marouder.eu Re: tow. kąkol zmartchwychwstały 28.01.11, 08:53
          W tym samym czasie, gdy Maja siedzac przed ubogim komputerem produkcji polnocno koreanskiej pisala "qui buono?", by zaraz potem na chybcika i po lebkach spozyc bulke z pasztetowa, spasiony burzua Felusiak otarlwszy z ust tluszcz pozostaly po zjedzeniu pieczeni jagniecej, intensywnie bekal do swojego odbicia w najnowszym tablecie imperialistycznej firmy "Jablko"!

          - Nie ma sprawiedliwosci!- pomyslal z radoscia domniemywany przez burzuazje Pan Bog Starego i Nowego Testamentu, obserwator tej sceny
    • melord Palestine papers,,,na scieme wyglada 28.01.11, 08:33
      wyrzekli sie swietych miejsc islamu w Jerozolimie?
      uznali Izrael...panstwo ktore stworzono na ich ziemi ,Palestynie??
      to tak jakby Polska zaakceptowala Judeopolonie na swoim terytorium

      aljazeera...przeciez CIA ja kontroluje
    • bywszy1 Re: Rozstawienie rol,kto jest kto+ 28.01.11, 09:49
      Re: a mozna i tak+
      Autor: nihil-istka 27.01.11, 23:41
      A tak z ciekawosci panie bywszy - lubicie wy Polske czy nie? Bo jak zauwazylem, dosyc czesto
      na antypolskim wozku jedziecie.


      Re: a mozna i tak+
      Autor: igor_uk☺ 27.01.11, 23:56
      bywszy jest Zydem,ktorego w 1968 roku z Polski wygonili,a przed tym z ZSRR go wywiezli do Polski.
      On nikogo nie lubi,on jest internacjonalistem(he,he),dla niego wszysci sa zli(podejrzewam ze Zydzi rowniez).



      Re: Igor wierny tradycji sieksot(siekrietnyj sotrudnik w ludzkiej mowie-siksot))+
      Autor: bywszy1 28.01.11, 09:34
      Ooooo!
      Osesek piecdziesiecioletni sie odezwal.
      Bywszy Russkij ,a obecnie kacap.
      Wielki milpsnik wiagry.
      A pozatym prowokator nalezacy do sluzb specjalnych,przenoszacy sie dalej i dalej na zachos.



      Re: a mozna i tak.nihi+
      Autor: bywszy1 28.01.11, 09:29

      Lubie zone Polke.
      Polske szanuje.
      polaczkow nie znosze.
      A o co chodzi?

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka