PDM osiedle pod plantami

[Gość: bm]

witam, mam tylko krotkie pytanko odnosnie budowy, otoz zastanawiam sie czy
wszystkie budynki "wzrastaja" w takim samym tempie. Niestety bylam na budowie
tylko raz w styczniu i teraz pewnie nie predko sie tam pojawie, niestety nie
bylo sie kogo zapytac ktory budynek jest ktory? Widzialm na stronie Pdm ze klada
juz stropy ale nie wiem czy sa to budynki czy domki? konkretnie chodzi mi o
budynek B.

[Gość: ag]

Na stronie PDMu zamieszczono 2 dzjęcia i są to zdjęcia bloczków
wielorodzinnych, pierwsze zdjęcie to budynek G a na drugim widać dwa
bloczki D i H. Budynek B jakoś chyba slabo idzie bo jak byliśmy 2
tyg. temu nie zauważyliśmy go, ale większość już ma ściany do stropu
i niektóre wylany strop.

[joannalos82]

mam pytania do osób budynku A, bowiem byłam tam tydziń temu i
trochę jestem przerażona stanem budowy tego budynku. czy ktoś się
dowiadywał na jakim etapie są realnie a na jakim być powinni?
pozostałe budynki jakoś się wznoszą a ten A ciągle bez zmian.
dlaczego??? przecież wpłaciliśmy już sporo kasy, więc mają za co
robić?

[Gość: mmm]

a czy ktoś otrzymał już wycenę zmian wprowadzonych w projekcie? albo
chociaż zatwierdzenie tych zmian? Bo ja już czekam naprawdę długo!!

[Gość: Ma]

Witam,

Tak otrzymaliśmy wycenę naszych zmian włącznie z aneksem do umowy.
Wszystko się zgadza , jedyne co nas martwi to to, że po podpisaniu
tego aneksu trzeba od razu w ciągu 7 dni wpłacić całość za zmiany.

[Gość: AG]

Witam,
My także dostalismy wycenę zmian i dokładnie to samo nas martwi -
czyli termin wpłaty pieniędzy.
Pzdr

[Gość: bm]

witam, jesli mozna zapytac to kiedy mniej wiecej dostaliscie wycene tych zmian i
czy poza tym 1500 zl. niby dla architekta to sa jeszcze jakies koszty dodatkowe?

[Gość: p]

witam,wszystko mozna ustalic-nam zaproponowano zmiane terminu wplaty jezeli nam
te 7 dni nie odpowiada

[Gość: ali]

jeżeli chodzi o dodatkowe koszty, to do kwoty 1500 zł trzeba doliczyć vat i
koszty związane np. z dodatkowymi gniazdami. U mnie np. wyszedł całkowity koszt
prawie 2200. A tak w ogóle to ręce mi opadają jak czytam czym Wy się martwicie.
Przecież z tym naszym deweloperem można załatwić przesunięcie terminu wpłaty.
Mnie np. przed podpisaniem zapytano czy termin 7 dni mi odpowiada.

[Gość: mmm]

czy zamawiałeś rownież rolety? czy w tym aneksie zmian zawarta jest
również cena za rolety?

[Gość: gg]

tak troszke w innym temacie apropo rolet... czy ktoś zrezygnował z
rolet oferowanych przez PDM??? może udało się komuś już zaklepać
inna firmę montujacą rolety??? My dopero się zabieramy za
poszukiwania...

[Gość: mmm]

my weźmiemy rolety w PDMie pomimo kolosalnej ceny, ale próbowaliśmy
znaleźć gdzie indziej i nisetety warunki jakie musi spełnić firma
zakaładające rolety są nie do przejścia.

[Gość: ali]

ja mam mieszkanie na pierwszym piętrze, tak więc ominął mnie koszt rolet :)

[Gość: kk]

Jak byłem ostatnim razem to miałem wrażenie, że wszystkie budynki są na podobnym
etapie.

Pozdr.
KK

[Gość: emi]

ja też długo czekam na wycenę zmian, ale uspokajają mnie tym, że ściany działowe
na tym etapie budowy jeszcze nie będą wznoszone. Zresztą to dobrze, że później
wpłacimy pieniądze!

Kociol Viessmann

[pavek]

Witam wszyskich forumowiczów. Stałem się niedawno (mam nadzieje) szczęsliwym posiadaczem mieszkania "Pod platanami" b.G. Mam pytanko do Was, czy ktoś robił rozeznanie co do kotłów proponowanych przez PDM? Którą opcje wybraliście i dlaczego (Vitopend vs Vitodent)?
Z góry dziękuję za pomoc.

[Gość: załamana]

Oczywiście, że Vitodens jest najlepszy. Handlowcy z Viessmanna
stwierdzili, że mając to co oferuje nam pdm w standardzie "to sami
sobie robimy krzywdę" (a dlaczego to nie wiem, głupio było mi się
zapytać). Poprosiłam pdm o wycenę Vitodens (najtańsza wersja) to
koszt ok. 6,1 tys pln :) Koszt katalogowy to ok. 9 - 12 tys
(informacje mam od handlowców Viessmanna z targów budowlanych).
Powstaje pytanie, czy powinniśmy oszczędzędzać na kotle?, zamówienie
do pdm można złożyć tylko do końca marca. Jeśli chodzi o budowę to
nieprawda, że wszystkie budynki sa w takim samym stanie. Budynek B i
(chyba) C nie ma nawet 1 cegły. Wg kierownika budowa ich rozpocznie
się 20 marca!! Pozdrawiam sąsiadów

[Gość: ali]

Witam wszystkich :) znam piec, który oferuje pdm, ponieważ mieszkanie, które
miałam było ogrzewane właśnie takim piecem. Muszę Wam powiedzieć, że nie mam co
do niego zastrzeżeń , ponieważ dwa lata ogrzewania nie odbiły się jakoś
znacznie na mojej kieszeni. Brałam pod uwagę możliwość skorzystania z oferty
pdm,ale jeśli to wiąże się z jakąś kolosalną dopłatą, to zostanę przy
standardzie. Postaram się jutro dowiedzieć czegoś więcej na temat tych piecy i
jak coś będę wiedziałą, to napiszę. Pozdrawiam

[Gość: Pavek]

Witam, ja raczej boję się o ciepłą wodę a nie o ogrzewanie. Nie chciałbym, aby zmieniała mi się temperatura pod prysznicem podczas gdy ktoś będzie zmywał naczynia w kuchni. Mam niezbyt dobre wspomnienia z piecem gazowym gdy mieszkałem na stancji w czasie studiów, ale to był jakiś bardzo stary model.
Dopłata do oferty PDM to ok 2tyś zł za zasobnik 120l oraz ponad 5tyś za piec kondensacyjny Vitodens. Ceny odzwierciedlają faktyczny koszt urządzeń u firmy Viessmann. Dajcie znać co o tym sądzicie i czy warto wg. Was. Z góry dzięki.

[Gość: ali]

Witam sąsiadów :) Dowiedziałam się troszkę o tych kotłach i oto informacje,
jakie mam. Piec oferowany w standardzie, jest dobrym piecem, odpowiednio
dobranym do naszego metrarza. Faktycznie minusem jest to, że kiedy ktoś bierze
prysznic, a druga osoba w tym czasie zmywa naczynia to spada - ale nieznacznie -
temperatura i ciśnienie wody. Jeśli komuś przeszkadza coś takiego, wtedy warto
zaopatrzyć się w zasobnik, w którym utrzymywana jest stała temperatura wody.
Jeżeli chodzi o piec oferowany za dodatkową opłatą, to jest to piec podobno
przeznaczony do mieszkań o większych metrarzach niż nasze - ale nie znaczy to,
że nie może być zamontowany w naszych mieszkaniach. Plusem tego pieca jest to,
że posiada zasobnik, tak więc unika się zmian temperatury wody w czasie
kompieli. Przedstawiłam Wam skrócone informacje odnośnie tych kotłów. Ja
pozostaję przy opcji standardowej, ponieważ znam funkcjonowanie tego pieca w
praktyce. Mi osobiście nie przeszkadzały zmiany ciśnienia i temperatury wody. Są
one naprawdę nieznaczne i można się do nich przyzwyczaić. Pozdrawiam Wszystkich :)

Problemy finansowe PDM Development

[Gość: Ania]

Witam!

Planowałam zakup mieszkania na osiedlu pod platanami, aż ostatnio
dowiedziałam się że PDM ma duże problemy finansowe- podombo nie
placi podwykonawcom na osiedlu oltaszyn. Dlugi podobno sięgaja kilku
milionow pln. Druga sprawa to w oltaszynie są olbrzymie problemy z
jakością miszkań. Podobno tragedia!!

Czy ktoś ma dokładniejsz informacje?
Wolałabym wiedzieć czy to jakiś pewny inwesot czy lepiej sobie to
osiedle podarować..

[Gość: ula]

Aniu,
bardzo proszę nie wprowadzaj niepotrzebnego zamieszania i nie powtarzaj
przeczytanych plotek !!!!
Co chcesz osiągnąć? Masz jakieś dowody, bo co drugie słowo piszesz "podobno"! To
jest tak czy nie jest ???

I to chyba nie do Nas powinnaś się zwrócić ze swoimi wątpliwościami. Przecież My
chcemy wierzyć ze PDM wypełni swoje zobowiązania i wybuduje Nasze mieszkania.

Ja jestem akurat właścicielką mieszkania w budynku G , i budowa idzie całkiem
sprawnie.

Pozdrawiam.

[Gość: Ania]

To proponuje poczytac tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=186&w=73690379
Co chce osiagnac? Kupilam mieszkanie i sie boje czy dojdzie do
skutku- to chyba zrozumiale.
A co do Oltaszyna - ludzie mieli odbierac mieszkania I etapu w
PAZDZIERNIKU 2007, a mamy dzieki Bogu koncowke marca.
No i jakosc mieszkan jest taka ze nie ma co odbierac.

Wiec co - lepiej siedziec cicho teraz i plakac w grudniu?
Moim zdaniem - NIE!!
Dlatego pytam - czy ktos cos slyszal o klopotach finansowych PDM.
Pytam bo mam wiele do stracenia.

[Gość: gosc]

to prawda jest opoznienie na I etapie na Ołtaszynie
ja kupiłem mieszkanie w II etapie
co do jakości to opinia o tym ze nie ma co odbierac jest po prostu nieprawdziwa
mam kontakt z mieszkancami I etapu ktorzy korzystaja z niezaleznych fachowcow
sa uwagi dot. jakosci natomiast na pewno nie w takim zakresie jak to mozna
poczytac na grupach dyskusyjnych
ludzie nie siejcie paniki, przekazujcie wiarygodne informacje
bo na razie jest to na zasadzie podobno, slyszalem, mowi sie....
rozmawialem ostatnio z jednym z podwykonawcow i jesli chodzi o platnosci to
wyrazal opinie ze pod tym wzgledem na PDM nie mozna narzekac
niestety wiecej informacji na ten temat nie mam

[Gość: mic]

kłopoty ? chyba jednak są ! wpłaciłem 5000 zł (rezerwacja mieszkania) zrezygnowałem z mieszkanka i napisałem pismo o zwrot zaliczki .. no i czekam sobie tak już ponad 2 tygodnie - (pdm ma podobno na oddanie tej zaliczki 2 tygodnie)

ale nasuwa się jedno stwierdzenie- bieda chyba w pdmie panuje okrutna (lub burdel) jeśli marne 5 tys to tak łakomy kąsek dla tego dewelopera !

[Gość: gość]

może dostaniesz te pieniądze za dwa dni, były święta, po co ten dym
i straszenie ludzi - uważaj bo za chwilę rzucą się na Twoją
poświąteczną starą kiełbasę - to też super kąsek

[Gość: mar]

mic - 2 tygodnie czekasz na zwrot wpłaconych pieniędzy i sie bardzo
niecierpliwisz - więc przejdź się po paru developerach, wpłać
im "rezerwacyjne", a potem zrezygnuj - w wiekszości przypadków NIE
DOSTANIESZ ANI GROSZA - bo temu służy ta wpłata - aby klient się nie
rozmyslił, a jak sie rozmyśli - żeby go to troszke kosztowało

wyluzuj więc - wszystko sie może wydarzyć, ale póki co, w mojej
opinii, PDM nie wykazuje żadnych symptomów "developera-złodzieja"
i oby tak trzymali dalej

[Gość: kk]

Witaj Aniu,

podobno to baba w koziej wólce na katar umarła. Jeśli chodzi o inwestora to ja
jak na razie nie mogę narzekać bo budowa idzie wizualnie zgodnie z planem.
Budynek G, w którym zakupiłem mieszkanie jest w dość zaawansowanym stanie i
jeśli takie tempo zostanie utrzymane to myślę, że wrzesień jest dość
prawdopodobnym terminem kiedy możemy się spodziewać odbioru mieszkań.

Jeśli się tak boisz ryzyka to proponuje zakup na rynku wtórnym tam masz zawsze
pewność i widzisz to co kupujesz zamiast wprowadzania niepotrzebnego zamętu.

Chciałbym jeszcze podzielić się wiedzą na temat piecyków gazowych z sąsiadami.
Moja żona zawodowo zajmuje się projektowaniem instalacji wewnętrznych i po
konsultacji z kolegą, który sprzedawał te piecyki stwierdziliśmy, że raczej
wolelibyśmy zamienić ten piecyk na wyższy model - minimum to zasobnik, inaczej
występują skoki w temperaturze wody co przy braniu prysznica jest mega
niewygodne. Mam teraz taki przepływowy piecyk (firmy ariston - niezly szit) w
mieszkaniu, które wynajmuje i efekt jest taki, że gdy wchodzę pod prysznic to
raz leci woda letnia a raz taka ze może poparzyć gdy włącza się palnik. Jeśli
planujecie wannę to raczej tego problemu nie będzie co najwyżej przy myciu
naczyć ale to się da załatwić kupując zmywarke;-) Myślę, że jeśli macie środki
to warto pomyśleć przynajmniej o zasobniku na wodę.

Pozdrawiam
KK

[martuchas77]

czy ktos wie ile bedzie wynosił czynsz w mieszkaniach i co jest
wlicozne w czynsz. Myślałam ze w mieszkaniach wlasnościowych
developerskich nie ma zadnego czynszu????

[Gość: XXX]

Zejdź na ziemię. Perpetum szukasz....

[Gość: kate]

1. sprzątanie części wspólnych i miejsc postojowych
2. mycie elewacji
3. odśnieżanie dachu
4. odśnieżanie
5. pielęgnacja zieleni, sprzątanie części zewnętrznych
6. usługa kominiarska
7. ubezpieczenie nieruchomości
8. konserwacja instalacji RTV
9. konserwacja instalacji domofonowej i dostępu
10. konserwacja instalacji alarmowej centrala
11. konserwacja instalacji monitoringu TV
12. konserwacja instalacji telefonicznej
13. konserwacja systemu nawadniania
14. konserwacja bieżąca
15. ochrona
16. materiały eksploatacyjne
17. administrowanie
18. prąd na iluminacje budynku - zaliczka
19. podatek od nieruchomości

[Gość: kubek]

w czynszu chyba nie będzie podatku od nieruchomości, ja za swoje
mieszkanie własnościowe w bloku, otrzymuję info o zapłacie
bezpośrednio z Urzędu Miasta, a nie ze spółdzielni. Ubezpiecznie
nieruchomości, nie wiem może miałaś na myśli część wspólną, ale Ci
co brali kredyt obowiązkowo muszą mieć własne ubez. nieruchomości z
cesją na bank. Ochrony i monitoringu podobno ma nie być, jest to
sprawa indywidualna.

[Gość: kate]

bedzie wszystko co napisałam.
Niestety póki co nikt nie pomyślał o funduszu remontowym...
wiec w razie usterki ...

[Gość: Marmat]

Interesuje mnie kwestia np samego zasobnika, czy to jesc coś co się
montuje dodatkowo obok piecyka, coś jak "bojler"...nie chciałbym
jeszcze zagracać sobie łazienki butlą wiszącą nad głowami w
łazience, a znowu ten mocniejszy piecyk jest dużo większy :-(

PDM osiedle pod plantami - budynek C

[paweuu]

Czy znajdują się tutaj mieszkańcy budynku C? Zapraszam do wpisywania się oraz do kontaktu, czekam na wiadomość Powód?: budynek C i nie tylko zresztą dalej tkwi w martwym punkcie, wg informacji od prezesa ze względu na brak sprzedanych mieszkań oraz brak kasy na inwestycje tych budynków. Na dzień dzisiejszy zostało już wolne tylko jedno mieszkanie i budowa ma ruszać ostrą parą. Wierzyć trzeba prezesowi, ale sprawdzać i kontrolować również:)

[Gość: ewe]

Ja również mam być mieszkanką budynku C i po dzisiejszej wizycie na budowie jestem przerażona. O ile budynek G ma już dwie kondygnacje, to pod budynkiem C nie ma nawet dziury w ziemi! Jest to tym bardziej irytujące, że zgodnie z umową wpłaciłam już większość pieniędzy!

[Gość: XXX]

"czerwony alert" dostali zadyszki . "c-ki" musicie sie pilnowac

[Gość: Pak]

Witam, tak się składa że ja również wykupiłem mieszkanie w budynku c
i jak do tej pory żyłem w przekonaniu że " mury się pną do góry" a z
Twojego wpisu widzę że muszę się przejechać do pdm-u. Poniżej podaję
kontak do siebie:
[e-mail]
pzdr

[Gość: joannalos82]

WITAM. CZY JEST KTOŚ NA TEJ STRONIE Z BUDYNKU A? MAM PODOBNE OBAWY
JAK SĄSIEDZI Z BUDYNKU C. POZOSTAŁE BUDYNKI JAKOŚ IDĄ A BUDYNKU A
NIE WIDAĆ. TYM BARDZIEJ, ŻE DEVELOPER OBIECYWAŁ, ŻE BĘDZIE TO
BUDYNEK STAWIANY W PIERWSZEJ KOLEJNOŚCI. CZY KTOŚ WIE DLACZEGO NIC
SIĘ Z BUDYNKIEM A NIE DZIEJE? PROSZE O INFO.

[Gość: Pak]

Witam ponownie, dzisiaj byłem w PDM-ie i udało mi się porozmawiać z
prezesem. Nasza rozmowa dotyczyła budynku C. Prezes zapewniał, że
biorą się z tym budynkiem ostro do roboty a terminy odbioru mieszkań
nie ulegną zmianie i przypadną na wrzesień/ październik (mam
nadzieję że tego roku).
Właściciel PDM-u zapewniał że w czerwcu bud. C dorówna gabarytami
pozostałym budynkom.
Pozdrawiam

[Gość: Gosc]

Był ktoś ostatnio na budowie?
Ruszyło coś?

[Gość: Cezar]

Witam

Odwiedziłem 3 razy budowę w Kiełczowie w tym roku i jestem
przekonany, że postępy widać. Będąc miesiąc temu bylo znacznie mniej
niż jest w chwili obecnej. W większości domkow widziałem już II
kondygnację. Sądzę że juz niedlugo będą przygotowywać się
kompleksowo do stawienia wieźby dachowej. Jak dla mnie dzięki ten
zimie, zrobili więcej niż się spodziewałem. Choć dowiedzialem się,
że firma miała male klopoty z nadzorem na budowie. Mam nadzieje, że
to efekt przejściowy i już bogatsi o doświdczenie na Ołtaszynie,
pójdzie im to sprawniej i lepiej organizacyjnie. Jest jasne, że są
młoda firmą i jeszcze sie uczą.
Pozdrawiam i więcej optymizmu.
Marcin

[Gość: Cezar]

Zapomnialem o jednej ważnej rzeczy. jeśli zauważycie coś niezgodnego
z projektem i ze sztuką budowlana proszę o tym pisać. Jeśli więcej
osób będzie zwracać uwagę tym lepiej. Ja zauważyłem, że nie ma
izolacji pionowej fundamentów. Po rozmowie z kierownikiem
dowiedzialem się, że będzie wykonana poźniej aby jej nie zniszczyć.
Kładąc ocieplenie od dachu do dołu, na samym koncu zrobią podkop i
dadzą izolację pionową. Proszę zwrócić na to uwagę to bardzo ważna
rzecz! Jeśli ktoś coś zauważy niech się zastanowi i dopiero wtedy
napisze, aby nie siać zbędnego zamieszania.
Pozdrawiam
Marcin

[Gość: bng]

ludzie czy wy naprawde tak glupi jestescie i zamrazacie swoja kase placa
deweloperowi za co czego jeszcze nie macie .ja kupuje z rynku wtornego kase mam
do tego czasu na koncie 5.8% i wprowdzam sie tam gdzie chce i widze co biore a
wy kupujecie w ciemno cos czego nie widzicie i kiedy dostaniecie a deweoper
obraca wasza kasa a wy placicie odsetki ale was wyhujal na max.

[Gość: q]

bng - puknij się w ten pusty łeb i nie zaśmiecaj nam forum - ok?

[Gość: Cezar]

HEJ

Moja propozycja jest aby nie komentować takiego postu. Do takich
osób nic nie dociera. Słownictwo w tym poście daje juz na obraz na
jakim poziomie jest ta osoba. Proponuje nie reagować - szkoda słów,
tej osobie należy tylko współczuć :)

Pozdrawiam
Marcin

Zagospodarowanie terenu

[Gość: Przemo]

Witam.
Zauważylem że zmienił się plan zagospodarowania terenu,na szczęście
według mnie na wiele korzystniejszy.Mianowicie doszło...boisko
piłkarskie:):) i coś w rodzaju ścieżki spacerowej wokół niego,a
także dużo miejsc parkingowych.Cieszy mnie ten fakt bardzo,bo nie
przypominam sobie żeby w Kiełczowie były jakiekolwiek tereny
rekreacyjne(nawet chodników przy ulicy nie ma).Zadowala mnie
pomyslowość i dobre chęci developera.

ogrody oltaszyn

[2adela]

Witam wszystkich
Przyznam szczerze, ze jestem trochę zaniepokojona, po tym jak przeczytałam na
forum informacje o Ogrodach Ołtaszyn.

[Gość: emi]

jakie informacje masz na myśli?

[Gość: Pavek]

Witam, czy ktoś może ostatnio rozmawial z PDM, czy opoznienia na
osiedlu Oltaszyn odbija sie na Naszej inwestycji? Ciekaw jestem jak
tlumacza sie z tak duzego opoznienia. "Platany" jakoś idą, ale nie
podobają mi się to opoznienie na Oltaszynie...

[agkris]

Witamy cię Paweł. Tu nowi forumowicze z budynku C.
Też jesteśmy ciekawi postępów, tym bardziej, że nasz budynek jest
najbardziej opóźniony. Jeśli masz jakieś wiadomości, to proszę
odpisz.
Agata i Krzysiek

[Gość: Marcin i Krysia]

Witam wszystkich przyszłych mieszkańców! Byłem dzisiaj z żonką koło budowy - nas
interesuje rozwój budynku B (a raczej na razie jego brak ). Pod budynkiem B
wylane są fundamenty i beton na posadzce. W budynku C tylko fundamenty bez
wypełnienia betonem w środku raczej. Do ukończenia 1 kondygnacji jeszcze sporo
roboty!! Mamy w umowie ze zrobią to do końca 30 maja - a co za tym idzie
powinniśmy zapłacić 2 ratę! Pytanie czy płacić 2 ratę skoro na razie stoi to w
miejscu??
Czy wy inni zainteresowani z budynków B i C będziecie płacić w terminie??

[Gość: basia]

witam, ja najchetniej bym nie placila, ale niestety jak sie dobrze doczytac w
umowie to jest w niej zawarte ze "podstawa roztrzygajaca kwestie ewentualnych
opoznien w zakonczeniu robot budowlanych musi byc stosowna opinia rzeczoznawcy
PZITB lub porozumienie stron,a koszt opini ponosi wystepujaca strona" - czyli
my, a na porozumienie stron to raczej nie mamy co liczyc. Takze chyba nie mamy
wyboru i pieniazki trzeba wplacic :-(

[Gość: Cezar]

Witam

Z informacji jakie posiadam w chwili obecenj nic nie jest robione
w Kiełczowie. Z obserwacji moich od około miesiąca nie widzę żadnych
postępów. Wszystkie osoby zostały oddelegowane na Ołtaszyn.
W tej chwili tam jest cała firma zaangażowana. Szkoda tylko, że
nikogo o tym fakcie nie poinformowali. Mam tylko nadzieje, że
niedługo wrócą na Kiełczów i bez pośpiechu dokończą swoje dzieło.
Widać zresztą, że cześć budynków jest lepiej wykonana a część gorzej.
Jestem przekonany, że różne ekipy budynki budują, choć kierownik
jeden ale chyba niekompetentny.

Pozdrawiam

[Gość: kk]

Z moich obserwacji wynika niestety taki sam fakt tyle, że brak postępów na
budowie widzę od więcej niż jednego miesiąca (około dwóch).

[agkris]

Potwierdzam fakt, że budynek C to tylko fundamenty. Pięciu
pracujących ludzi na taka budowę to trochą za mało.
Czy ktoś wybiera sie do zarządu w tej sprawie ?

[Gość: ali]

Witam, mam pytanko, czy ktoś ma zamiar wycofać się z inwestycji na Kiełczowie? A
może już ktoś z Was próbował to zrobić? Interesuje mnie czy pdm robi jakieś
trudności z tego tytułu. Ja dotychczas z optymizmem patrzyłam na to wszystko,
ale powiem Wam, że osobiście mam już tego dosyć. Zaczynają mnie wkurzać
zapewnienia Pani z pdm, że na pewno mieszkania będą oddane do grudnia. Nie znam
się na budowlance, ale uważam, że jest to niemożliwe. Nie ma szans na oddanie
tego w tym roku, może w połowie 2009 uda im się wszystko skończyć...może....
pozdrawiam

[Gość: Cezar]

Skoro sie nie znasz to dlaczego mowisz ze nie skoncza. Nie jestem
fachowcem ale znam troche ten temat. To sa latwe i proste budynki,
wiec czas tez jest krotszy. Jesli wejda tam na poczatku czerwca i
wtedy wszystko skoncza. Ale jesli pozniej to bedzie to wygaldala na
pospiech i odwalenie aby skonczyc. Tynki powinny spokojnie wyschan w
srodku i tak samo mury zanim budynki ociepla. W moim budynku
naszczescie mury juz sa. Pozniej jak ociepla a jeszcze woda z murow
dobrze nie odparuje to w srodku (w ziemie) bedzie wszystko pekac! Na
to bede musieli dac gwarancje, nie widze innej mozliwosci.
Pozdrawiam

[Gość: ewe]

Zgadzam się z Cezarem. Zresztą, koło mojego domu jakiś deweloper buduje
pięciokondygnacyjne budynki od nieco ponad dwóch miesięcy. Idzie to tak szybko,
że właściwie za kilka dni zostaną one zadaszone. Wiele inwestycji miało spore
spóźnienia. Nie usprawiedliwiam (broń Boże!) PDMu, bo też jestem na nich
wściekła, ale wiem, że jeśli się dobrze zorganizują (a mam nadzieję, że tak się
stanie jak już porozwiązują problemy z Ołtaszynem) to nasza budowa ruszy. Nie
wiem czy uda im się do końca grudnia, na to jednak liczę.

[Gość: kk]

Z natury to jestem optymistą ale też staram się być realistą i jak na moje oko
to nie sądzę, żeby do grudnia im się udało i już się z tym pogodziłem:D Dlaczego
tak sądzę...jest kilka powodów:

1. Jeśli nie potrafili dotrzymać terminu na Ołtaszynie to nie wiem dlaczego
mieliby nagle tego dokonać na Kiełczowie tym bardziej, że tam jest jeszcze etap
drugi. Tak to już jest, że jak developer daje za przeproszeniem dupy raz to
później to się ciągnie za nim ciągle bo jedna budowa nie oddana na czas opóźnia
kolejną i tak dalej.

2. Budowa się zaczęła jakoś w październiku a więc minęło już około 8 miesięcy a
do grudnia zostało 7 a więc jesteśmy już poza połową a kiedy byłem ostatnim
razem na budowie to nie wiem czy dałbym budowie 30-40% stanu zaawansowania. W
tej chwili jest tylko kilka budynków podciągniętych do drugiej kondygnacji,
większość ma tylko jedną a dwa czy jeden ma tylko fundamenty C..? Moim zdaniem
wykończeniówka zajmuje więcej czasu niż zalewanie fundamentów, stawianie ścian i
stropów. Jest więcej drobnych szczegółów a one zawsze zajmują więcej niż np.
wylanie fundamentu gdzie przyjeżdża grucha i wlewa dwie tony glajchy w dół
wykopany koparką.

3. Nawet jeśli jesteś ,,posiadaczem'' budynku gdzie już są dwa piętra jako tako
wymurowane (ja mam mieszkanie w G) to nie ma co liczyć, że PDM skończy je
wcześniej i będzie się brał za kolejne. Z tego co widzę robią to etapami a więc
zanim wszystkich budynków nie pociągną do drugiego piętra nie wezmą się za nasze
- to jest moim zdaniem logiczne. Każdy chce mieć swoje mieszkanie na czas i nie
wiem dlaczego mieliby np. faworyzować właścicieli mieszkań np. w G a na tych z C
się wypiąć...

4. To, że innemu developerowi idzie to szybko nie znaczy, że naszemu to pójdzie
jak z płatka. Jak widzicie sami z Ołtaszynem mają duże opóźnienie dlatego nie ma
co za bardzo liczyć, że nagle stanie się cud i będą budować tak jak ten co robi
to koło ciebie. To jest takie myślenie życzeniowe - ja wolę być jednak realistą
i wyciągać wnioski z aktualnych faktów a te nie napawają jednak zbytnim
optymizmem;-)

5. Z tego co widziałem sprzedają na Kiełczowie drugi etap. Nie wiem czy ktoś z
was wie jaki proponują termin dla tego drugiego etapu ale myślę, że logicznie by
było zacząć jego budowę jakoś w tym roku a to by oznaczało, że część ekip będzie
zajęte drugim etapem. Tu się jednak mogę mylić ponieważ nie znam dokładnie
terminu oddania tamtych budynków.

Lepiej moim zdaniem już się przygotować na to, że grudzień nie będzie dochowany
i pilnować ich żeby w ogóle coś wybudowali do przyszłych wakacji i żeby to było
przyzwoitej jakości a nie się zaraz zawaliło.

zdjęcia

[Gość: ewe]

na stronie PDMu pojawiły się w końcu nowe zdjęcia z naszego osiedla. No ale są na nich tylko maszyny i przyszły budynek C, a właściwie to jego fundamenty w toku powstawania.

Wstrzymywał ktoś z Was może kolejne transze z powodu ślimaczenia się prac na budowie? Bo my się nosimy z takim zamiarem, szczerze mówiąc.

[Gość: gg]

oby sytuacja nie była tylko chwilowa!! niech już zabiorą się w
końcu za robotę!!!

[Gość: Gość 1]

Witam przyszłych mieszkańców Osiedla. Jestem z Katowic, PDM będzie
budował u nas nowe osiedle i zastanawiam się nad rezerwacją. Jak
przebiega Wasza współpraca z PDMem? Czytam o opóźnieniach w
Ołtaszynie i zaczynam się niepokoić, jak PDM to tłumaczy? Jeżeli u
Was się coś opóźni - czego z całego serca nie życzę - macie w
umowach jakieś kary dla PDMu?
Pozdrawiam,

[joannalos82]

WITAM WSZYSTKICH. CZY KTOS BYŁ MOŻE OSTATNIO U PREZESA I MA JAKIEŚ
NOWOŚCI? Z TEGO CO WIEM TO OGŁASZAJĄ W GAZETACH, ŻE TERMIN ODDANIA
MA BYĆ NA GRUDZIEŃ, ALE NA OŁTASZYNIE OPÓŹNIENIA SĄ JUŻ PÓŁ ROCZNE.
CZY KTOŚ WYCOFAŁ SIĘ Z UMOWY BZ DEVELOPEREM? JEŚLI KTOŚ WIE JAK TO
WYGLĄDA W RZECZYWISTOŚCI TO PROSZĘ NAPISAĆ. OSTATNIO COŚ W OGÓLE
NIKT NIE PISZE, WSZYSCY PEWNIE WKURZENI I DLATEGO TAKA CISZA, ALE
PROSZĘ O JAKIEŚ NEWSY I DZIELENIE SIĘ ZDOBYTYMI INFORMACJAMI NA
FORUM.

[Gość: gg]

Witam, u Prezesa nie byliśmy ale dwa dni temu ponownie odwiedziliśmy
budowę. Wyglada na to że zabierają się za robotę - przybyło
robotników, przywieźli też jakieś konstrukcje z Ołtaszyna, budynki
których do tej pory wogóle nie było (czyli jeśli się nie mylę A,B i
C) są juz prawie na etapie 1-wszego piętra. Z tego co wiemy to w
środy można umawiać się z Kierownikiem budowy na oglądanie mieszkań
które już maja przynajmniej szkielet ;o) Przyznam się że troszke
powiało optymizmem ale chyba termin oddania znacznie się
przeciągnie :o(
Pozdrowienia

[Gość: kk]

Hej. Odwiedziłem tą porażkę dzisiaj. Potwierdzam ciut się poruszyło po kilku
miesiącach nic nierobienia i zbijania bąków. Grudzień moim zdaniem jak
najbardziej nierealny - są jeszcze w daleko polu. Wciąż wiele budynków nie ma
jeszcze gotowej drugiej kondygnacji. Powstały wreszcie budynki, o których
developer na początku ,,zapomniał'' - wyłoniły się jak cichociemni z lasu ;-)
Niestety nie mogę się tam pojawić na tygodniu żeby sprawdzić ile tam w ogóle
osób na tej budowie pracuje. Mam wrażenie, że przez ostatnie 3 miesiące to tylko
strażnik bo robota stała zupełnie w miejscu.

[Gość: emi]

Owszem, strażnik sam potwierdził nam, że przez ostatnie miesiące nie działo się kompletnie nic. To znaczy: przyjeżdżała garstka budowlańców, pokręciła się i odjeżdżała (zapewne na Ołtaszyn). Niemniej jednak ostatnio faktycznie pojawiły się długo wyczekiwane budynki A, B i C. Ale i tak osiedle przy ul. Polnej wciąż jest w przysłowiowym polu :(

A co z izolacją fundamentów???!!!

[Gość: aaa]

Witam sąsiadów.
Nie wiem czy zwróciliście uwagę na to, że nasze budynki nie posiadają
zaizolowanych fundamentów...
Prezes twierdzi, że posiadają...Kierownik budowy twierdzi zaś że zrobi to na sam
koniec...
Trochę mnie to przeraża, bo całą zimę fundament stal w mrozie i roztopie bez
izolacji...co mogło spowodować popękanie fundamentów itp. ciekawe rzeczy!
Proponuję, by może pomyśleć nad zatrudnieniem z naszego ramienia inspektora
nadzoru, który będzie mógł trochę wymóc presję na ten bezład który teraz panuje
na budowie i pogonić kierownika budowy itp.
Znam jednego takiego pana, który chętnie by wziął to wszystko w obroty.
Czekam na Wasze zdanie w tym temacie.
Pzdr.

[Gość: gośc]

Tak, tak bardzo mądry jesteś. Czy studiowałeś budownictwo?

[Gość: robtop]

Dobry pomysł, ale widząc entuzjazm na forum to wątpię, czy to wypali. Znajomi z
Ołtaszyna mieli podobne pomysły ale z braku frekwencji na forach nic z tego nie
wychodziło...

[Gość: Cezar]

Witam

Izolacja fundamentów ma zostać wykonana razem z izolacją budynków.
Informację posiadam od kolegi, który rozmawiał z kierownikiem
budowy. Zauważyłem już to dawno temu. Odnośnie inspektora budowy
jestem za, zostaje stworzyć listę chętnych, dowiedzieć się ile gość
by chciał za nadzór i wtedy wyjdzie nam kwota na jedną rodzinę.

Marcin

[Gość: bm]

ja jestem jak najbardziej na tak i juz moge sie wpisac na liste!

[Gość: gg]

popieramy w 100% - również chętnie dopiszemy się na taką listę!!!

[paweuu]

Jestem jak najbardziej na tak, wpiszcie mnie na listę.

[Gość: Adasko]

Zapraszam na:

www.podplatanami.fora.pl/

[Gość: robtop]

to jest nas już sześcioro...albo tylko...

[joannalos82]

Również przyłączamy się do tego pomysłu. Jeśli ktoś stworzy taką
listę to proszę dać znać nna forum.

[Gość: kleoo]

bylismy z mężem tydzień temu na budowie, no idzie im to marnie ale coś się
dzieje, budynki ABiC maja drugą kondygnacje, podobno tam jest teraz kilka
ekip,tylko ze nie wszyscy pracują , kończą o 15 i cisza, więc na ten rok z
oddaniem nie ma co liczyc, chociać w biurze twierdza ,że oddadzą chyba,ze
warunki pogodowe im pokrzyzuja plany...Dzis idziemy do biura to sie cos dowiemy.
Pozdrawiam

PDM kusi 10tys. na urządzenie mieszkania

[Gość: robtop]

We wczorajszym dodatku do GW jest ogłoszenie o sprzedaży wolnych mieszkaniach w osiedlu "Pod Platanami", gdzie PDM daje 10 tys. w prezencie do wyposażenia mieszkania. Moje pytanie jest takie. A co z osobami, które kupiłyjuż mieszkania na tym osiedlu, czy nie powinno im się też dołożyć tych 10tys. przy podpisaniu odbioru mieszkania? Czy ktoś zamierza walczyć o te pieniądze....

[Gość: gosciu]

o jakie pieniadze walczyc? jak kupowalas/les to nie bylo tej promocji, a nikt
nie zmuszal Cie zeby to mieszkanie kupic
jak kupilas/les wczoraj bulki po 60 groszy, a od dzisiaj sa po 50 groszy to tez
uwazasz ze sklep powinien ci zwrocic 10 groszy?

[Gość: robtop]

a jak PDM będzie spóźniał się z oddaniem mieszkań i będzie musiał ponieść koszty
zwłoki to Ty dostaniesz od kwoty o 10 tys. mniejszej...

[Gość: robtop]

...poza tym w sklepie jak mówisz już o bułce, to ta bułka była już upieczona
więc ją rzeczywiście nabyłeś i zjadłeś, a tu nic jeszcze nie jest wybudowane
więc nie można powiedzieć z formalnego punktu widzenia, że nabyłeś mieszkanie.
Ta "bułka" dopiero się robi w piekarni, więc jak będzie w sklepie to możemy
mówić o zakupie w danym dniu...

[Gość: gosciu]

podpisałes umowe na określonych warunkach, PDM zobowiazal sie wybudowac
mieszkanie i przenieść prawo wlasnosci do mieszkania po określonej cenie w
okreslonym czasie, Ty zobowiązales sie je kupic po okreslonej cenie, czy umowa
przewiduje zmiane ceny jesli spadna ceny nieruchomosci? wiadomo, ze nie
jak dzisiaj sie umowie z piekarzem i zaplace mu za bulki 60 groszy, ktore on mi
dostarczy za tydzien, a w miedzyczasie ceny spadna to znaczy ze ma mi oddac
czesc kasy? zastanow sie zanim cos napiszesz

co do kar za nieterminowe wybudowanie mieszkania to jak Ci PDM nie wybuduje w
terminie to mozesz oczekiwac od niego rekompensaty, mozesz rozpoczac cala
procedure prawna ale to nie ma nic wspolnego z obnizeniem ceny zwiazej z nowa
promocja

[Gość: robtop]

wiem doskonale o co Ci chodzi i zgadzam się z Tobą, jedyny szkopuł tkwi w tym,
że PDM nie obniżył ceny mieszkania tylko dołożył do mieszkania te 10 tys.a tym
samym podniósł jego "wartość rynkową". Jest to jak piszesz wszystko zgodne z
prawem, ale mało eleganckie bo jak byś się czuł gdybyś odbierał ze sklepu
zamawiane bułki widział, że kupujący przed Tobą dostał do każdej bułki jeszcze
pączka, a Ty jako solidny, uczciwy klient nie dostał żadnego. Kupujący po Tobie
nazwałby Cię co najmniej frajerem.....

[Gość: gosciu]

moim zdaniem to nie jest zadne frajerstwo tylko reguly rynku
Ci co kupili w pierwszej polowie 2007 r. po prostu kupili mieszkanie na gorce i tyle
teraz mamy dolek, lub jego poczatek, wiec developerzy staraja sie zachecic
nowych klientow zeby kupili, generalnie ceny spadaja na rynku pierwotnym,
zreszta wtornym tez
na czym ma polegac to podniesienie wartosci rynkowej? jak Ci co kupia mieszkanie
w promocji beda je sprzedawac to bedzie ono wiecej warte od Twojego? to co daje
PDM to najzwyklejszy pod sloncem rabat, jedni daja samochody, inni kuchnie,
jeszcze inni obnizaja ceny a PDM daje gotowke
zreszta cena PDM nawet bez tego rabatu nie wydaje sie wygorowana, nie widze w
tym nic nieeleganckiego
z pewnoscia przy takim zakupie nie mialbym pretensji do sprzedajacego, dlaczego?
bo np.: kupilem dokladnie to co chcialem, liczylem na wzrost cen i dlatego
kupilem, niestety okazalo sie ze przeplacilem i do siebie moge miec pretensje,
bo kupilem po rynkowej cenie w momencie zawarcia transakcji

[Gość: mario]

tempo, w jakim buduje PDM jest nam (tym, którzy juz kupili) znane
ale zżymanie się, że chcą pozyskiwać klientów w tym niełatwym (dla
developerów) czasie jest absolutnie bez sensu - jesli będą nowi
klienci, będą nowe pieniądze w firmie - a więc tym większa jest
szansa, że to, za co zapłacilismy - szybko będzie w pełni nasze
niech daja promocje, upusty, samochody - byle mieli pieniądze na
skończenie inwestycji - o to nam wszystkim chodzi, prawda ?
mają swój biznesplan - iles tam muszą sprzedać, aby w ogóle być w
stanie budować dalej, bo przecież nie robią tego z własnych środków -
więc każdy nowy klient jest równie cenny dla PDM, jak i dla nas
nie róbmy więc, Drodzy Sąsiedzi, niepotrzebnego fermentu - bo działa
to na naszą niekorzyść - mieszkania i domki są OK, za dobrą cenę -
niech tylko budują, niech budują ... :)

[Gość: bm]

a moja "bulka" kiedy ja zakupilam kosztowala o jakies 70 tys. taniej niz to same
mieszkanie w tej chwili to co tez mam oddac przyszlym sasiadom nadwyzke?

[Gość: gosciu]

zgodnie z logika myslenia robtop-a to tak
wiesz co w sumie ta logika nie jest zła
mozesz podam Ci mój rachunek i przelejesz mi ta roznice:)

[Gość: ajbiuch]

Witam wszystkich. Czy oprócz rzuconego pomysłu z inspektorem ktoś
robi listę osób chętnych? Jest to bardzo dobry pomysł do którego się
przyłączamy, więc proszę o info na forum.

[Gość: mieszkaniec]

zauważyłem, ze 3/5 lub nawet więcej mieszkań jest już sprzedanych. Zastanawia
więc fakt, że PDM nie ma pieniędzy na wybudowanie naszych mieszkań i nie płaci
podobno robotnikom

[Gość: sasiad]

podobno.... ma ktos jakies wiarygodne informacje, czy znowu jest to cykl ktos
slyszal do kogos, ze ktos mowil.... proponuje pisac konkretnie, albo nie
rozsiewac plotek

[Gość: mieszkaniec]

pozwolę sobie zacytować część listu, który przysłała mi jedna z naszych sąsiadek
wczoraj. Mam nadzieję, że się nie pogniewa.
...."Byliśmy wczoraj oglądać, co słychać na budowie i w sumie nie ma dobrych
wieści. Pan, który tam był poinformował nas, że ogólnie to brygada siedzi w
kontenerze i nic nie robi, bo PDM znów nie wypłaca im pensji. To mnie
zastanawia, skoro maja ludzi i nasze pieniądze wpłacone w 80-100% całej
inwestycji??!! Pracuje tylko 4 Ukrainców na całym osiedlu! Także bardzo często
brygady się zmieniają, głównie z tego powodu-braku wypłat. Obecna brygada tez
już rozgląda się za nową pracą… "

[Gość: kwinto]

nie wiem jak jest w Waszym przypadku, ale ja podobna sytuacje juz przerabialem
tez robota stawala, tez robotnicy odchodzili bo im nie placono, tez mowili ze
nie placi developer, w koncu okazalo sie ze developer placil, tylko podwykonawca
nie wyplacal robotnikom i sprzedawal im bajke ze to przez niewyplacalnosc developera
budowlanka to bardzo specyficzna dzialka, kazdy zwala na kogos innego i proboje
oszukiwac
moje "przygoda" z tym tematem zakonczyla sie an szczescie dobrze czego i Wam zycze

[fido1979]

Gość portalu: bm napisał(a):

> a moja "bulka" kiedy ja zakupilam kosztowala o jakies 70 tys.
taniej niz to sam
> e
> mieszkanie w tej chwili to co tez mam oddac przyszlym sasiadom
nadwyzke?

Wtrącę się do wątku, bo temat tyczy się wielu inwestycji i raczej
rozmawiamy o "bułce". A jeśli zamówiłeś bułkę i umówiłeś się na jej
cenę przed wypieczeniem, a na moment, gdy jest wypieczona cena
podobnej na półce obok jest dużo niższa, to którą weźmiesz? Przecież
masz świadomość, że różnica między bułkami w cenie to dodatkowa
marża piekarza? Odbierzesz tę bułkę, bo przedwstępnie się
umówiliście na cenę wyższą? Mnie się wydaje, że to nie giełda i
dopóki nie kupisz-odbierzesz, to ryzyko może ponieść piekarz, że się
zawiniesz i pójdziesz do piekarni obok.

Czy zdąrzą wybudować...?

[Gość: robtop]

Nadzieja, to chyba jedyna rzecz jak mi jeszcze pozostał, bo z wiarą u mnie już
krucho. Pozostało dwa i pół miesiąca do końca III kwartału. Do końca września,
według zapewnień dewelopera, ma zakończyć się etap budowy. Od października,
teoretycznie, mają wejść firmy zewnętrzne w celu podłaczenia instalacji...
Koniec września będzie więc egzaminem dla naszego dewelopera. Czy go zda....?
Bank już mi zapowiedział, że fakultatywnie przelewa 2 transzę ale trzeciej jeśli
budynki nie będą stały to nie wypłaci... Czy wam banki nie zaczynają robić
problemów...?

[Gość: czytelnik]

Witam przyszłych mieszkanców z osiedla Pod Platanami, przyznam sie
że od dłuzszego czasu śledzę Wasze posty na tym forum, jestem pełen
podziwu dla cierpliwości jaka prezentujecie, ale do czego
zmierzam...otórz prosze sobie wyobrazic ,że podobna firma budujaca
osiedle domkow wielorodzinnych na poczatku Kiełczowa a mianowicie
COnstruct Invest- Rezydencja MOdrzewiowa, zaprzestała prac
budowlanych z powodu kłopotów finansowych. Wykonawca od paru dni
zwija swoj sprzęt z budowy i wywozi go na inna budowe , tłumaczac
swoje poczynania włąśnie niewypłacalnoscia firmy, inwestora
developera.
pozdrawiam i zycze duzo szczescia

[Gość: gość portalu]

To dobra wiadomość dla Kielczowa! Daj Boże, aby ta skandaliczna inwestycja,
kompromitująca wszystkich, którzy do tego dopuścili, nigdy nie powstała. Dla
niewtajemniczonych - to budowa sześciu miejskich bloków w srodku wsi, pod oknami
domów jednorodzinnych, z gigantycznym szambem, z niewydolnym wodociągiem,
kompromitacja architektoniczna i krajobrazowa, słowem dno, pod każdym względem.
Teraz jeszcze okazało się, co to za biznesmen, ten developer. wyrazy
współczucia,tym którzy dali sie oszukać, iskierka nadziei dla mieszkńców Kiełczowa.

[Gość: nowy kiełczowianin]

czy ty, drogi "gościu portalu" to rzeczywiście mieszkasz w
Kiełczowie? jesli tak - to sądząc z tonu i treści wypowiedzi -
jestes naszym sąsiadem - małorolnym chłopem, ale spoko - nie
będziemy szabrować kartofli ani cebuli, bez obawy :) może dobrą
rekompensatą naszej obok Ciebie obecności będzie droga, która, mam
nadzieję, powstanie - gdy kopniemy solidnie w xxxx naszą piękną
gminę - czyli cos, czego od wojny (1945) nie udało sie zrobić -
serdeczności

[Gość: kk]

Z tymi drogami to przyłączam się w 100%. Tyle domków się tam teraz
buduje a drogi dojazdowe są w opłakanym stanie. Czy ktoś się wogóle
orientuje czy gmina ma jakiś plan aby ten stan rzeczy zmienić....?

[Gość: gość portalu kama]

Prośba do Gościa portalu – aby podejmował polemiki z "nowym Kielczaninem, ten
gość niczego nie zrozumie, to ograniczony typ , prawdopodobnie ze złotym
łańcuchem na szyi, dla którego najważniejsza jest obietnica twardej drogi, aby
mógł po niej grzać ile fabryka dała w gary. On nie widzi i nie rozumie , bo
jest zbyt tępy, że ta budowa , to urbanistyczne gangsterstwo, architektoniczny
potworek, pokazujący, za kasę nawet coś takiego można popełnić i posadzić taką
miejską kupę w środku wsi, tuż pod oknami niskich domków. Widziałam tę budowę z
bliska , mam znajomych w Kiełczowie. Swoją drogą to niesamowite, ze taka
karykatura architektoniczno-ekologiczna mogła powstać w czyjeś głowie, ktoś się
pod tym nie wstydził podpisać, ktoś inny pozwolił rozpocząć budowę ( może
znajomy, tego pierwszego). Ale ten „nowy kielczanin” , ten wytwór i egzemplum
ogólnego ogłupienia i schamienia , dla którego uprawa cebuli, to cos
poniżającego, nie dostrzega, bo nie jest w stanie , ze ta pożal się Boże,
„rezydencja” to gwałt na krajobrazie , ładzie przestrzennym, ludziach tam
mieszkających. Jest też za głupi , aby sprawdzić developera-oszusta, który
obiecywał kanalizację, a zbuduje mu podziemną instalację na zbieranie g…. z
sześciu bloków, którą szambonurki będą opróżniać 3 razy dziennie, aby się w tym
szambie wszyscy nie potopili. Na szczęście dotychczasowy wykonawca już wie, co
to za towarzystwo i zszedł z budowy , bo go developer puścił z torbami , a
następnych frajerów już się nie znajdzie, bo ich ten oszukany ostrzeże. No cóż -
gratulacje dla tych , którzy dokonali świetnego wyboru i powodzenia w
odzyskiwaniu utopionych pieniędzy. Trzeba jednak sprawdzać komu powierza się
pieniądze , bo oszustów nie brakuje, a głupich nie sieją.Pozdrawiam

[Gość: gosc]

Chyba ci się inwestycje pomieszały w głowie ...

[Gość: paw]

Droga kamo, zaprawdę mądrze prawisz i zastanawiam się skąd w tobie tyle złości? naprawdę nie mogę się już doczekać, kiedy zamieszkamy na tym gwałcie architektonicznym i będę mógł sobie zakupić wielkiego psa, który wysra się na twoim podwórku i zadusi wszystkie twoje kurki. Jak również życzę Ci aby to wielkie gó.. z szamba wylało się prosto na twoje podwóreczko zasrane już przez twóje zwierzaczki. Nie potrafisz zrozumieć, że większoć przyszłych mieszkańców to ludzie młodzi którzy związali się kredytem na całe życie - i dla nich takie posty jak twój to kołek w serce. Więc zatrzymaj swoje komentarze dla siebie, siej sobie zborze, wyprowadzaj krówki, zamiataj podwórko, a może kiedyś zrozumiesz że mamy XXI wiek i miasta zawsze będą wchłaniać takie wiochy jak twoja. Nie pisz już więcej nic, albo zmień forum na jakieś rolnicze!!!

[jotde2]

czy lumenpolska.pl robi jakieś instalacje na osiedlu że sie
wypowiedziałeś ?

[Gość: nowy kiełczowianin]

no cóż, powiem krótko drogi "gość portalu kama" - Twój post bardzo
wiele mówi o Tobie, bardzo mało o mnie - do tej Twojej
autoprezentacji trudno wręcz coś dodać

aha, a skoro już podejmujesz zabawne próby polemiki z samym sobą
(tzn. "gość portalu kama " z "gość portalu") to wykaż choć odrobinę
sprytu i używaj dwóch różnych adresów IP :)))))

[Gość: kk]

Hej. Mi na tą chwilę Bank nie robił jeszcze problemów. Pozostała mi
już tylko ostatnia rata płatna we wrześniu. Co do postępów na
budowie to wygląda to ciut lepiej. Powstają drugie kondygnacje na
reszcie budynków i budynki, których wcześniej długo nie było. Co do
strażnika to ja bym tak na 100% mu nie ufał - ludzie generalnie mają
tendencje do plotkowania nie znajdującego później potwierdzenia w
faktach...co można zauważyć i na tym forum ;-) Myślę, że najlepiej
jest się samemu przejechać na tygodniu na budowę i dokonać wizji
lokalnej. Jest mi też trudno uwierzyć, że PDM-owi uda się dotrzymać
terminów przy obecnym tempie pracy. Na moje oko jeśli do końca
sierpnia uda im się dociągnąć wszystkie budynki do drugiej
kondygnacji to będzie nieźle.

Pozdrawiam wszystkich sąsiadów

właściciele bliźniaków - prośba

[Gość: mario]

szanowni szczęśliwi posiadacze bliźniaków (tych do mieszkania ;) na
osiedlu "pod Platanami" - jest pare spraw, które dobrze byłoby
omówić we wspólnym gronie - jeśli bylibyście zainteresowani - dajcie
znać: [e-mail]

pozdrawiam

[Gość: Gość]

A jakież to sprawy dobrze byłoby omówić?
Pozdrawiam
Właściciel "Bliźniaka"

[Gość: ???]

A ja widze że pan bardzo zainteresowany i domkami i mieszkaniami.
Więc w końcu gdzie masz lokum??? Bo wyglądasz na szpiega na tym
forum.
Pzdr

Inspektor nadzoru

[Gość: aaa]

Witam Sąsiadów,
Udało mi się w końcu spotkać z inspektorem budowlanym. Spotkaliśmy się od razu
na budowie i on wstępnie obejrzał jak to wszystko wygląda. Generalnie nie jest
źle, na pewno będziemy musieli zwrócić uwagę na jakość materiałów, jakie będą
użyte przede wszystkim do ociepleń, rodzaj dachówki itp. W tej chwili on
wyjeżdża na 3 tygodnie, ale gdybyśmy chcieli i mieli jakieś problemy z
wyegzekwowaniem od dewelopera odpowiednich materiałów, może się on zająć
nadzorem stałym lub doraźnie na nasze życzenie. Koszt wynagrodzenia nie jest mi
znany, bo on dziś nie miał czasu tego sprecyzować dokładnie, zależeć będzie od
ilości chętnych. Im więcej tym taniej na mieszkanie, dlatego proponuje zrobić
listę zainteresowanych i po tych 3 tyg. ruszyć temat. Inspektor to naprawdę
dobry fachowiec, prowadzi wiele nadzorów we Wrocławiu i okolicy.
Pzdr.

[Gość: Adasko]

Zapraszam wszystkich na: www.podplatanami.fora.pl/

FORUM

[Gość: Adasko]

www.podplatanami.fora.pl/

[Gość: gosciu]

zapraszam sasiadow do wymiany opinii na forum
www.podplatanami.fora.pl/
wymiana mysli na zamknietym forum pozwoli nam uniknac kontroli tego co robimy,
lub chcemy zrobic ze strony developera ktory z pewnoscia czyta to forum

[Gość: pavek]

Witam,
Forum to dobry pomysł, ale z drugiej strony jak zabronisz osobie od
developera dostępu do niego? Potwierdzanie tożsamości będzie raczej
trudne...

[Gość: kk]

A co jest złego w tym, że ,,developer'' też czyta to forum? Uważam, że jeśli coś
nam się nie podoba to developer i inni klienci chętni na zakup mieszkania od PDM
powinni o tym wiedzieć. To że być może ktoś z PDM czyta to forum świadczy o tym,
że liczy się w jakiś sposób z naszą opinią, która będzie dla niego ważna przy
kolejnych projektach, które chce realizować. Knucie i kopanie dołków pod
developerem na ukrytym forum do niczego nie prowadzi ponieważ w gruncie rzeczy
kopiemy dołki pod sobą samym. Moim zdaniem każde uzasadnione uwagi co do
inwestycji powinniśmy upubliczniać tak aby developer wiedział, że każdy z nas
uważnie przygląda się temu jak przebiegają prace i nie leciał sobie w kulki tak
jak przez ostatnie kilka miesięcy nic nie robiąc mimo, że kolejne transze za
,,kolejne etapy'' wpływają na jego konto.

[Gość: bm]

ale to forum wcale nie jest ukryte i developer tez moze sobie je czytac! one
poprostu ulatwia komunikacje, a nawet podgladanie poczynan developera dzieki
zamieszczanym zdjecia! ale nikt cie nie zmusza zebys tam sie przenosil, jak
chcesz to zostan sobie tu sam i tocz monolog....

[Gość: kleoo]

kazdy może tam wejśc czytac i pisac tak samo jak tu, nic nie jest ukryte, LUdzie
wyluzujcie, chodzi tylko o to,żeby był większy ład, jakas tematyka itp

[Gość: Adasko]

Forum można zablokować (lub jego część), tylko jak weryfikować kto powinien mieć
do niego dostęp? ;)

Tak czy inaczej na forum jest trochę przejrzyściej, więcej możliwości i
funkcjonalności.

Zapraszam

Nierzetelnosc PDM

[Gość: mieszkaniec]

Witam.

Jestem przyszlym mieszkancem Osiedla Pod Platanami i od dawna
ogladam co sie dzieje na budowie(forum znalazlem niedawno,dobrze ze
jest) i rozmawialem kilka razy z okolicznymi ludzmi.Pora sie obudzic
i nie ludzic ze PDM tam cokolwiek robi,bo od miesiaca marca prace
zaledwie sie poruszyly, co widac golym okiem,a to dlatego ze na
budowie jest garstka ludzi wystarczy przyjechac i przekonac sie na
wlasne oczy,o 15 zastanie sie tam tylko stroza(z relacji ludzi owa
garstka kreci sie tam z powodu BRAKU HARMONOGRAMU ROBOT! bo zarzad
PDM nie postaral sie zeby go zapewnic, ale to nie jeden powod)PDM na
pewno nie zdazy wybudowac mieszkania w okreslonym terminie jego
jakosc daje wiele do myslenia ,a zapewnienia o terminowosci mozna
wsadzic miedzy bajki (mam tu na mysli 1 etap budowy co juz widac
golym okiem,a i z nastepnym bedzie podobnie)Na Oltaszynie ma okolo
ROCZNE! opoznienie...Tu bedzie podobnie.Nasuwa sie pytanie dlaczego
nie zatrudni wiecej ludzi skoro ciagnie kilka srok za ogon??Daje
promocyjne prezenty ,a my jeszcze dlugo zostaniemy bez dachu nad
glowa-daje do myslenia...a na dodatek nie idzie sie z prezesem
spotkac bo...unika spotkan przekonalem sie na wlasnej skorze.

P.S
Warto by bylo nawet nalezy ocieplenia scian zrobic teraz poki jest
cieplo i nie sa zawilgocone sciany ,ale jak je zrobic skoro etap
budowy jest na takim poziomie jakim widac(czyli bedzie robione od
D... STRONY jak bedzie chlodno,zimno i deszcze).Jak by byla kasa to
i by harmonogram byl i robotnicy na budowie...
Pozdro.

Rezygnacja z zakupu mieszkania i rozwiązanie umowy

[Gość: mieszkaniec]

Witam,
Chcę rozwiązać umowę kupna mieszkania ( przyrzeczoną , przedwstępną podpisaną w formie aktu notarialnego)

Czy ktoś z Was to zrobił jeżeli tak proszę o rady. Albo zamierza to zrobić.
Przeczytałem akt i ponoszę tylko koszty w wysokości 5% wartości.
Nie wiem jak wygląda sprawa z bankiem ale myślę, że nie będzie problemu.

Proszę o każdą radę bo w chwili obecnej na rynku jest tyle ofert i mieszkania już stoją gotowe do odbioru a z tego co widać po placu budowy i niejasnych wyjaśnieniach developera to nie ma co się łudzić że w 2009 dostaniemy mieszkania. Nie chce płacić za coś co jest tylko w odległych planach.

Pozdrawiam i czekam na Wasze opinię i rady

[Gość: gość]

na poczatek przeklikaj strone UOKiK'u, z tego co sie orientuje ustalanie kary na
podstawie widzimisie jest surowo potepiane ;).

cytuję z rejestru klauzul niedozwolonych:
"W przypadku odstąpienia od umowy przez kupującego, sprzedający zwróci mu sumę
dokonanych przedpłat, bez rewaloryzacji i
oprocentowania, pomniejszoną o 5% wartości mieszkania oraz kwoty
robót dodatkowych i zamiennych"

[Gość: mieszkaniec]

ćzy jeżeli jest umowa w postaci aktu podpisana przez nas
i zawiera taką właśnie klauzule jaką przytoczyłeś to możemy się
wybronić przed zapłatą 5% tzw kary odstępnej??
Zależy mi tym momencie na czasie i kasie więc proszę o każdą cenną
informację.
pozdrawiam

[Gość: życzliwy]

jest możliwe, ale w naszych warunkach (SĄDY :D) - długotrwałe i
kosztowne
wymaga samozaparcia i szczęścia, bo nie wiesz czy nie trafisz
na "układ sąd w kieszeni dewelopera" tzn. tam gdzie będzie sprawa
wykorzystują to właśnie deweloperzy - bezwzględnie! zakładając i
słusznie, że sobie odpuścisz
jedyne co zmusi ich do działania to odpowiednia informacja
przedprocesowa, tj taka, po której analizie ich prawnicy uznają, że
lepiej ciebie sobie odpuścić, bo w końcowym efekcie bekną za to dużo
więcej
Jest jedno ale, musisz mieć b.dobrego znajomego prawnika
Jeśli nie jesteś sam to pomyśl(cie) o czymś w rodzaju pozwu
zbiorowego

[Gość: gosc]

dwie opcje, zadzwonic do uokik'u i popytac, lub udac sie do prawnika i zapytac
jak to mozna zrobic, mozna poszukac darmowych porad, duzo nie powiedza, ale
nakieruja i pozwoli ci to podjac decyzje.

[Gość: mieszkaniec]

Mam pytanko
Jak jest z płynnością finansową PDM ??
Chcę zrezygnować ale warunek jest takie aby odali mi kase zgodnie z
paragrafem aktu notarialnego czyli 14 dni,od tego dużo zależy,
Jak macie jakieś konkretne informację to podzielcię się nimi

Z góry dziękuje
Pozdrawiam

[Gość: zorientowana]

raczej kiepsko. na szybka kasę nie licz- wręcz mało realne. kuszą
ludzi nowymi inwestycjami na śląsku, jeśli znajdą naiwnych to masz
jakieś szanse, ale ... powodzenia.

[banabak]

Wiele było już na tym forum dyskusji nt. homoseksualizmu.
Nie wiem więc, gdzie najlepiej wkleić tego linka.
Robię to zatem tutaj:

Artykuł o przyczynach homoseksualizmu

[banabak]

Chciałbym abyśmy zastanowili sie nad tym, czy homoseksualizm jest
zjawiskiem społecznie groźnym.
Wszyscy pamiętamy niedawne wiece, parady i marsze tzw. równości.
Moim zdaniem jest to krok do rozkładu moralnego społęczeństwa.
Osobiście uważam homoseksualizm za zboczenie od normy, wszak norma
jest współżycie dwóch przedstawicieli odmiennych płci w obrębie tego
samego gatunku.
Literatura naukowa donosi, że homoseksualizm jest zboczeniem
podobnym do zoofilizmu, nekrofilizmu. Homosie domagają się równych
praw? A czy ich nie mają? Gdzie jest przepis, który ich
dyskryminuje? Skoro mamy gloryfikowac margines społeczny - tak
używajmy właściwych słów, Lewica podaje, że homoseksualistów jest
5%, są to - tradycyjnie - dane przekłamane, gdyż tego jest raptem
0,5% - to dlaczego ludzie ceniący sobie stosunek z psem czy
nieboszkykiem mają być gorsi?
Biologicznysens życia człowieka to urodzić się - dac potomstwo -
umrzeć. Ze związku przedstawicieli etj samej płci dziecka nie
będzie, więc taki związek jest wbrew naturze.
Natomiast szczytem braku rozwagi jest domaganie się prawa do adopcji
dziecka, istnieje przecież coś takiego jak homoseksualizm nabyty,
jest forma homoseksualizmu nabytego w wyniku przebywania w
towarzystwie gejów, lesbijek, lub przebywania tylko w towarzystwie
tej samej płci. Słuzba w wojsku sprzyja objawianiu sie
homoseksualistów, nawet zdrowy człowiek moze ulec takiemu
wynaturzeniu. W amerykańskich filmach nieraz pokazuje sie jak
więźniowie pozbawieni kobiet dokonuję między sobą stosunków
analnych - świadczy to o możlwiości nabycie homoseksualizmu.
Ponadto jak takie dziecko będize wzrastało mając dwóch tatusiów, czy
dwie mamusie? Jak będzie przebiegał jego rozwój fizyczny?
Jako liberał uważam, że preferencje seksualne to prywatna sparwa
każdego człwoeika, anie sparwa władzy państwowej i żadne dodaktowe
regulacje traktujące o homosiach nie sa potrzebne. Teraz nikt im nie
zabrania mieszkać razem w mieszkaniu. Natomiast legalizacja tego
wynaturzenia jest zbędna i może psounać za sobą nieprzewidziane
skutki. Statystycznei związki gejowskie trwają ok. jednego, góra
dwóch lat, bardzo rzadkos ei zdarza, żeby taki zwiazek pzretrwał
wiecej, a już na pewno nie moze sie równac z trwałością związku
kobiety i meżczyzny.
Czy chcemy aby widok całujących sie facetów w tramwaju był
zjawiskiem codziennym? Przeciez nie muszą sie z tym obnośić, mopgą
to zachowac dla siebie, a nie gorszyć innych.

[banabak]

Może homoseksualizm jest choroba psychiczna która da sie wyleczyc.
Poczytajcie sobie literatutę Coehna (nie mylic z piosenkarzem)

[banabak]

www.homoseksualizm.friko.pl/
tam jest napisane,
Nikt nie rodzi się homoseksualistą

Nie istnieją dane naukowe, które potwierdzałyby hipotezę o
genetycznych lub biologicznych uwarunkowaniach skłonności
seksualnych do osób tej samej płci

Nikt nie wybiera pociągu do osób tej samej płci

Jest on skutkiem niewyleczonego urazu z okresu dzieciństwa
prowadzącego do pomylenia płci.

Każdy może zdecydować się na zmianę

Nikt się takim nie rodzi.

jest to z ksiazki
["Wyjść na prostą" Richard Cohen, Wydawnictwo WAM, Kraków

Zatem jak nie jest to coś wrodzonego, jest to nabyte

[Gość: gośc]

jak jesteś z PDM to udało Ci się zaśmiecić formu tak aby odciągną c
zainteresowanych od temetu

[banabak]

Przepraszam! Chyba źle trafiłem. Miałem otwartym 2 forum i niechcący
wpisałem tu. Właśnie jestem w trakcie wyboru mieszkania. A pytania,
dotyczące mieszkań wpisałem w forum gejowskim. Tam też są
niezadowoleni.

[banabak]

Postawiłem pytanie czy homoseksualizm ejst zjawiskeim spolecznie
groźnym.
Jest juz ponad 30 postów i nikt nie udzielił odpowiedzi, niczym
analfabecie rozpisuja sie niewiadomo o czym, a nie potrafią
odpowiedziec na pyatnie.

Ponadto, jaki ma sens przytaczanie jakis danych z badaniami, skore
te ktore potwierdzaja pewną teze, są nazywane prawdziwymi, a te
ktore zaprzeczaja są przekłamana i prowadzone przez nieodpowiednich
ludzi.

Widocznei nauka nie jest jeszcze zgodna co do tego czym tak na
prawde jest homoseksualizm, czy mozna go nabyc, czy jest
on "chorobą" genetyczna?
Jak w takim razie wytłumaczyc przejsciowe zainteresowanie ta sama
płcią w okresie dojrzewania?

[Gość: kt]

co za bzdury tu wypisujesz! to przecież forum o developerach!!!

[gug-a]

Czy przyczyną problemów homoseksualistów jest tylko nietolerancyjne
społeczeństwo? A może raczej leży ona we wnętrzu człowieka?

Wielu homoseksualistów czuje się nieszczęśliwymi, samotnymi i
nierozumianymi
przez otoczenie. Przeważnie są to osoby bardzo uczuciowe i
nadwrażliwe, przez
co cierpią w dwójnasób. Jeden z prekursorów terapii dla
homoseksualistów w
Holandii prof. Johan Leonard Arndt wspominał, że jego pacjenci
najczęściej
użalali się na samotność, depresje i brak stabilizacji w kontaktach
z innymi.

Działacze ruchów gejowskich uważają, że problemy te mają swoje
źródło w
nietolerancji i dyskryminacji ze strony społeczeństwa. Czy
rzeczywiście jest
to główny powód? W Holandii tego typu przyczyny zostały w dużej
mierze
ograniczone. Homoseksualizm jest nie tylko powszechnie akceptowany,
lecz
także prawnie usankcjonowany, łącznie z legalizacją związków
jednopłciowych i
nadaniem im prawa do adopcji dzieci. A jednak skala problemów
neurotycznych
wśród gejów wcale się nie zmniejszyła. Pim Fortuyn, lider prawicowej
partii
holenderskiej zamordowany przez lewackiego ekologa, niedługo przed
swoją
śmiercią wyznał, że homoseksualizm jest dla niego jak zniewolenie, a
ceną za
ten wybór jest straszliwa samotność. A przecież znajdował się u
szczytu
popularności i sławy. Także badania naukowców z amerykańskiego
uniwersytetu
stanu Indiana wykazały, że o pomoc psychiatryczną lub psychologiczną
prosiło
aż 60 proc. gejów, którzy sami twierdzili, że są „dobrze
przystosowani
społecznie”. Holenderski psychiatra prof. Adrianus Dingeman de Groot
dowodzi,
że homoseksualiści mają poczucie wrażliwości typowe dla neurotyków i
są
bardziej rozchwiani emocjonalnie niż heteroseksualiści. Być może
więc źródło
niepokojów znajduje się nie w otoczeniu, lecz we wnętrzu osoby?

Oferta dla nieszczęśliwych

[gug-a]

Wielu homoseksualistów, którzy nie są w stanie pogodzić się ze swoją
orientacją, decyduje się na terapię. Zawsze jednak musi być to krok
dobrowolny. Terapia trwa kilka lat. Polega głównie, tak jak
większość terapii
dla osób neurotycznych, na wglądzie we własną psychikę i na
wewnętrznym
zmaganiu. Powodzenie zależy od motywacji danej osoby, jej
wytrwałości i
szczerości wobec siebie. Ponieważ najsilniejsza jest motywacja
religijna,
niektóre grupy terapeutyczne (jak np. EHAH założona w 1975 r. w
Amsterdamie
przez Johana van der Sluisa) wprowadzają do praktyki psychologicznej
elementy
formacji duchowej. Jak mówi van der Sluis, który sam przez wiele lat
był
aktywnym gejem: – Nasza oferta jest skierowana do tych, którzy jako
homoseksualiści czują się nieszczęśliwi i niepogodzeni ze sobą. Nie
chcemy
nikogo zmieniać na siłę, chcemy tylko pokazać homoseksualistom, że
nie są
skazani na biologiczny determinizm, że istnieje dla ich sposobu
życia
alternatywa, że istnieje dla nich nadzieja.

Gejowski styl życia wiąże się często z dużą rotacją partnerów.
Przychylny
środowisku gejowskiemu Instytut Kinseya opublikował w roku 1978
głośny
raport, w którym połowa badanych homoseksualistów w USA przyznała
się do
kontaktów z co najmniej 500 różnymi partnerami seksualnymi.
Pracownik
amsterdamskiego ośrodka terapeutycznego Allard Buhre, niegdyś
homoseksualista, przyznaje, że tak duża zmienność partnerów wynika z
ciągłego
niezaspokojenia i nienasyconej tęsknoty. Geje wpadają w ciąg
nieustannych
poszukiwań, ponieważ drugi mężczyzna nigdy do końca nie jest w
stanie dać
tego, co może dać kobieta – uważa van der Sluis, w którego ośrodku
udaną
terapię przeszło kilkuset homoseksualistów.

Za mało ojca, za dużo matki

[gug-a]

Nie ma żadnego dowodu naukowego na to, że homoseksualizm jest
zjawiskiem
wrodzonym, dziedzicznym, uwarunkowanym genetycznie lub hormonalnie.
Gdyby
homoseksualizm był wrodzony, wówczas bliźnięta jednojajowe, mające
ten sam
genotyp, powinny mieć taką samą orientację: albo homo-, albo
heteroseksualną.
Tymczasem z badań prof. J.D. Rainera wynika, że wiele bliźniąt
jednojajowych
różni się między sobą orientacją płciową. Z kolei badania prof. W.H.
Perloffa
wykluczyły wpływ hormonów na powstanie homoseksualizmu. Z drugiej
strony nie
ma też dowodu odwrotnego – całkowicie wykluczającego biologiczny
determinizm.

Istnieje natomiast wiele udokumentowanych przypadków pojawienia się
homoseksualizmu wskutek nabycia takich preferencji w procesie
socjalizacji
(np. wśród chłopców wykorzystywanych seksualnie w dzieciństwie przez
starszych mężczyzn). Do takiego zdania przychylają się m.in.
psychologowie
Karen Horney, Charles Socarides, Marcel Eck, a nawet seksuologowie
sympatyzujący z ruchem gejowskim, np. William Masters i Virginia
Johnson,
którzy twierdzą, że źródłem homoseksualizmu są „nabyte preferencje”.

Holenderski profesor Gerard van den Aardweg, który prowadzi terapię
homoseksualistów od 1967 r., uważa pociąg seksualny do osób tej
samej płci za
zaburzenie emocjonalne, rozwijające się już w dzieciństwie i w
okresie
dojrzewania. W ciągu niemal 40 lat psycholog zdołał przeprowadzić
udaną
terapię ponad 600 osób. Przy czym udaną terapię definiuje on jako
osiągnięcie
trwałej dyspozycji do zawarcia stałego związku heteroseksualnego.

Głównym źródłem homoseksualizmu są, zdaniem van den Aardwega,
nienormalne
relacje z matką, zwłaszcza zaś z ojcem. Najczęściej chłopiec jest
albo zbyt
rozpieszczany przez matkę, albo niedoceniany przez ojca (często
jedno i
drugie), co powoduje, że wpada w kompleks niższości na punkcie
swojej
męskości. Podręcznikową wręcz ilustracją takiego przypadku jest
casus
brytyjskiego reżysera zmarłego na AIDS Dereka Jarmana, który w
dzieciństwie
był rozpieszczany przez nadopiekuńczą matkę, a zarazem ciągle bity i
poniżany
przez ojca. Kanadyjski lekarz Irving Bieber, który zajmował się
wieloma
homoseksualistami, stwierdził, że nie spotkał wśród nich ani jednego
przypadku normalnej rela

Najczęściej chłopiec jest albo zbyt
rozpieszczany przez matkę, albo niedoceniany przez ojca (często
jedno i
drugie), co powoduje, że wpada w kompleks niższości na punkcie
swojej
męskości. Podręcznikową wręcz ilustracją takiego przypadku jest
casus
brytyjskiego reżysera zmarłego na AIDS Dereka Jarmana, który w
dzieciństwie
był rozpieszczany przez nadopiekuńczą matkę, a zarazem ciągle bity i
poniżany
przez ojca. Kanadyjski lekarz Irving Bieber, który zajmował się
wieloma
homoseksualistami, stwierdził, że nie spotkał wśród nich ani jednego
przypadku normalnej relacji między synem a ojcem.

Nic więc dziwnego, że w krajach zachodnich terapie homoseksualistów
cieszą
się coraz większą popularnością, choć wielu psychologów – także w
Polsce –
uważa, że to niemożliwe (patrz ramka). W roku 1997 Amerykańskie
Stowarzyszenie Psychiatryczne opublikowało nawet oświadczenie, w
którym
wezwało swoich członków do zaniechania terapii homoseksualistów jako
nieetycznej i nieskutecznej. Prof. van den Aardweg uważa decyzję ATP
za
krzywdzącą wobec wielu homoseksualistów: – Gdybym się do niej
zastosował –
mówi – nie pomógłbym wielu osobom, które z rozpaczy wyły do pustych
ścian. Do
dziś utrzymuję kontakt z moimi byłymi pacjentami, spotykamy się,
wielu z nich
ma żony i dzieci, to są ludzie zupełnie inni niż kiedyś. Cieszę się,
że
pomogłem wielu z nich zbudować szczęśliwe życie.

Katarzyna Abramowicz, Amsterdam

[Gość: gosc]

Fantastyczna inwestycja www.debowa-przystan.pl

[Gość: gosc]

Solidna firma. Polecam inwestycje dewelopera pdev.pl

zaproszenia na spotkanie

[Gość: ml]

Witam,

Kto z przyszłych mieszkaniców osiedla Pod Platanami dostał
zaproszenia od dwvelopera na rozmowę.??

Pozdrawiam
Piotrek

[Gość: kk]

ja na 1 wrzesnia.

[Gość: gg]

budynki F i G na 1 września

[Gość: gg]

budynki F i G na 1 wrzesnia

Spotkania w PDM

[Gość: Sil]

Witam,
Czy mozecie napisac jakie informacje uzyskaliscie od PDM na tych wyznaczonych
spotkaniach. Dobrze by bylo porownac co nam mowia
Pozdrawiam
Sil

[Gość: bud. B]

Jakie informacje?! O czym chcesz dowiedzieć się?! Co, nie wiesz
więcej o czym pisać na tym forum? Nie potrafisz wymyślić? Rozumiem,
po co ci "informacje"...
Bo nie byłeś na "wyznaczonych spotkaniach"? Może nie byłeś, bo nie
jesteś właścicielem żadnego z mieszkań?
"Dobrze by bylo porownac co nam mowia". Nie ma co porównywać. To
informacja wyłącznie dla mieszkańców. A ty nie jesteś mieszkańcem,
chyba że jesteś upośledzonym umysłowo(dlatego pytasz).
Napisz lepiej o gejach, podyskutuj. Powodzenia.

Spotkania w PDM c.d.

[Gość: Sil]

Jestem przyszlym mieszkancem osiedla i dostalem mailem zaproszenie na spotkanie
w sprawie harmonogramu prac na naszym osiedlu, ale na spotkaniu nie bylem bo nie
moglem (wybiore sie w najblizszym czasie). Stad chcialem zapytac jak obecna
sytuacje przedstawia Pan P.Sz.
Pzdr

[Gość: nc]

to wejdź na www.podplatanami.fora.pl , tam jest wszystko napisane

[Gość: gość]

Witam sprzedam mieszkanie 2 -pok z garażem , ciekawie urzadzone z
caŁym wyposażeniem. POlecam na Maslicach nowe osiedle z
[e-mail]

[Gość: gosciu]

czy to mieszkanie wybudował PDM? nie, to po jaka cholere umieszczasz tu swoje
ogloszenie
utworz nowy watek i to najlepiej w innym forum bo to jest forum developerzy a
nie sprzedam mieszkanie z rynku wtornego

[ajbiuch]

WITAM WSZYSTKICH MIESZKAŃCÓW. W ZWIĄZKU Z TEMPEM PRACY ROBOTNIKÓW I
NIE WYWĄZANIEM SIĘ Z HARMONOGRAMU TO MOŻE NALEŻAŁOBY SIĘ UMÓWIĆ
PONOWNIE W GRUPIE Z PREZESEM? CZY KTOŚ MYŚLI PODOBNIE? WYDAJE MI SIĘ
ŻE CZAS NAJWYŻSZY GO ZMOBILIZOWAĆ. NA OSTATNIM SPOTKANIU CO PRAWDA
PRZESŁAŁ HARMONOGRAMY, ALE TE ETAPY W OGÓLE SIĘ JUŻ NIE ZGADZAJĄ.
PDM ZNOWU JEST W TYLE I TERMIN MARCOWY JAK WIDAĆ PO BUDOWIE MOŻE IŚĆ
W ZAPOMNIENIE BO W CUDA NIE WIERZĘ. MOŻE WARTO SIĘ ZNOWU SPOTKAĆ
BUDYNKAMI?CZEKAM NA OPINIE.JAK ZWYKLE SŁYSZĘ OD PREZESA GRUSZKI NA
WIERZBIE:-(

[Gość: dx274]

czy ktos wie czy oni placa swoim wykonawca i dostawca. Jak nie to za
chwile nie beda mieli czym i kim tego skonczyc UWAGA !!!

[Gość: wykonawca]

pdm nie płaci wykonawcom na pewno na ołtaszynie . Pan Czudziak nie odpowiada na
telefony ani maile nie mówiąc o dotrzymywaniu jakichkolwiek terminów . żenada .

[Gość: amelka]

PDM to klasyczny przykład podstępnego wyłudzenia pieniędzy i braku
odpowiedzialności, pieniądze wyparowały i nie mają na dokończenie I inwestycji
na Ołtaszynie. Zamierzali zbudować piramidę ale im nie wyszło. Nie sądzę żeby ta
firma cokolwiek jeszcze wybudowała, może ekskluzywne cele w zakładzie karnym dla
Prezesów, o ile nie znajdzie się ktoś kto osądzie ich wcześniej.

[Gość: maciej budynek A]

Tak myślę że trzeba się spotkać albo z prezesem albo sami mieszkańcy choćby po
to by wymienić się informacjami i utrzymywać kontakt żeby trzymać rękę na
pulsie...We wtorek mam umówione spotkanie z prezesem jak będę po napiszę tu to
czego się dowiedziałem - Pozdrawiam

[Gość: gabinek]

Mam nadzieję że w końcu będą to jakieś realne informacje a nie jak
poprzednio tylko czcze obietnice Prezesa :o(
czekamy na wieści...

[agkris]

Jak najbardziej przychylamy sie do szybkiego spotkania przyszłych
mieszkańców osiedla. To co się dzieje w pracach budowlanych też nas
b. niepokoi. Propoujemy spotkanie przy wejściu do budynku gdzie
mieści sie PDM na ul. Oławskiej, wtorek 03-02-09 godz.17.30.
Wszystkich zainteresowanych prosimy o potwierdzenie na forum
przyjścia na spotkanie. Mamy głęboką nadzieję, że nie będziemy tam
sami :=)

[Gość: Katarzyna]

cześć, ja postaram się być:-)

[Gość: k]

Witam czy wiadomo już coś więcej odnośnie opóźnień? i czy wczorajsze spotkanie
doszło do skutku?

[Gość: Wrocławiak]

Witam.
Co prawda nie mam zamiaru kupować mieszkania ani domu od PDM-u, ale przeglądając
internet w poszukiwaniu ciekawych mieszkań trafiłem na to forum. Chciałem
powiedzieć, że pracowałem kiedyś u podwykonawcy przy budowie osiedla pod
platanami, a mój znajomy był kierownikiem u jednego z podwykonawców, niestety
firma PDM nie wywiązywała się z umów z podwykonawcami tzn nie płaciła pieniędzy
w terminie, co ma odbicie w terminach realizacji budowy. W trakcie budowy
przyjeżdżali często przedstawiciele z banków sprawdzić postęp robót, i z tego co
dochodziły słuchy klienci tego developera nie byli zachwyceni, gdyż banki
wstrzymywały wypłaty kolejnych transz. Nie chcę nikogo zniechęcać do kupna ale
polecałbym również sprawdzić jakość wykonania budynków, szczególnie wymiary. Na
koniec moja sugestia aby uważać na tego developera. Życzę miłego zamieszkiwania
na Osiedlu pod Platanami, bo usytuowanie jest naprawdę ciekawe. Pozdrawiam A.

[Gość: ninka]

Właśnie się dowiedziałam, że są szanse na stratę pieniędzy wpłaconych na
mieszkania z PDM DEV. Zwolnili wszystkich pracowników budowlanych, są po prostu
niewypłacalni. Może sam prezes będzie układał cegły, coś czuję, że ktoś niezłe
lody kręci na boku wciskając ludziom kit o panowaniu nad sytuacją. Niedaleko
buduje inna firma im pogoda nie przeszkadza i prace trwają, a co z naszymi
domkami?!?!

[Gość: gosc]

skad masz informacje ze zwolnili pracownikow budowlanych?

[Gość: gabinek]

czy to potwierdzone informacje? sytuacja jest już i tak wyjątkowo
napięta więc jeśli to tylko plotki to może lepiej zachować je dla
siebie???...

[membrum_virile]

Wszyscy jesteście frajerami, co spieszę wam napisać.
Kiedyś też zainterseowała mnie oferta tego developera.
Od razu jednak podejrzana mi się wydała strategia firmy: budowanie z
wpłat klientów, nie zaś z kredytu zaciągniętego w banku.
Rozmawiałem z prezesem, że wpłaty mogę dokonać w wysokości może 30
tysięcy, resztę zaś wpłacę po oddaniu mieszkania.
Prezes się nie zgodził, więc podziękowałem za współpracę.
Wy byliście zwyczajnie naiwni, więc plujcie sobie w brodę.
Skończmy wreszcie z kupowaniem dziury w ziemi i obietnic.
Przywróćmy normalność.

[Gość: Adasko]

Podzielcie się proszę uwagami na:
podplatanami.fora.pl/

[Gość: ninka]

To się rusz i zainteresuj, a nie podważaj pewnych informacji.

[Gość: gość]

skoro te informacje są "pewne" to może dobrze byłoby sprawdzić jak
wygląda sytuacja po stronie dewelopera i czym spowodowane są te
zwolnienia... ci którzy się interesują sprawdzają takie informacje...

[Gość: Sil]

Bylem dzisiaj na budowie. Tylu ludzi ilu pracowało pracuje dalej. Nikt nic nie
slyszal i zwalnianiu. Polki co przynajmniej wyglada ze cos sie tam dzieje,
chociaz ekipa nie jest ciegle jeszcze zbyt liczna
Pzdr

[Gość: tomek]

ja też byłem na budowie. Nic się nie dzieje. Niestety podpisaliśmy
umowy z OSZUSTEM. PDM nie płaci i nie buduje!

[Gość: Sil]

Jak byłem wczoraj na budowie widziałem pracujących robotników, więc zastanawiam
się o co chodzi "tomkowi". Zaczynam podejrzewać, że ostatnie odżycie tego forum
jest raczej za sprawą ludzi którzy próbują wywołać negatywną otoczkę, niż
mieszkańców zainteresowanych jak faktycznie wygląda realizacja inwestycji.
Pzdr

[Gość: tomek]

odpowiem w ten sposób, nie zajmuję się otoczkami, ale dobrze, że
pracownicy PDM czytają to forum. Ja też popełniłem ten błąd i
kupiłem mieszkanie w PDM - Kiełczów. Firma ta nie jest w stanie
oddać również inwestycji Ogrody Ołtaszyn I i II!

[Gość: AM]

Sytuacja dla nas wszystkich jest trudna (kupiłem również mieszkania pod
Platanami), kwota kredytu zaciągniętego w bankach zwiększyła się diametralnie
(jeśli ktoś brał kredyt w walucie)...wycofanie się więc wiązałoby się z
wyłożeniem ze swojej kieszeni dużych pieniędzy. Ponadto raczej jest niemożliwe
żeby w chwili obecnej PDM oddał nam pieniądze bo ich najprawdopodobniej nie
mają. Trzeba się tylko modlić żeby w końcu budowa ruszyła i została dokończona w
jak najszybszym czasie ....a żeby przypadkiem nie spotkało nas najgorsze to
czego wszyscy się najbardziej obawiamy i boimy.

Byłem na budowie i rozmawiałem z kierownikiem, sytuacja jest taka jak widać. Na
budowie pracują tylko pracownicy PDM-u (nie prawdą jest że ich zwolniono), jest
wśród nich chyba 2 albo 3 dekarzy i powoli taką siłą stawiają dachy na
bliźniakach. O zalewaniu stropów na budynkach które jeszcze ich nie mają (chyba
A, B i C) nie ma w tej chwili o czym marzyć bo żaden sprzęt (gruszka) nie
wjedzie na budowę przy takiej pogodzie.
Fakt jest taki że jeżeli pojawią się pieniądze, to pojawią się również
pracownicy i jak to powiedział kierownik przy liczbie 30-40 pracowników są w
stanie do wakacji budowę zakończyć. Pytanie tylko skąd wziąść pieniądze ?
Może najwyższy czas żeby PDM zastanowił się nad inwestorem zewnętrznym, który
przyjdzie wyłoży pieniądze i dokończy budowę... to jeden z pomysłówl. W dobie
recesji którą mamy teraz w kraju i na świecie nie ma co liczyć że pojawią się
nowi nabywcy mieszkań pod Platanami... za które PDM będzie mógł dokończyć
budowę... zdobycie kredytu też pewnie będzie ciężkie bo raz że mają już
kredytowaną ziemię którą muszą spłacić , dwa sytuacja na rynku, trzy pytanie czy
będą próbować zaciągać nowe kredyty...

Musimy wierzyć że kiedyś ten koszmar dla nas się skończy i budząc się rano nie
będę musiał myśleć co z naszą inwestycją i co dalej....

Pozdrawiam

[Gość: tomek]

Można spierać się tu o różne rzeczy, ale fakty są takie, że MIŚ
nadchodzi; na Ogrodach Ołtaszyn gaz i ciepłą wodę odcięli, sprawdził
się scenariusz filmowy. Niestety PDM to taki MIŚ na czele ze swoim
prezesem, Ochuckim naturalnie, Rysiem.

[Gość: Aaaaa]

Widzę, że internauta "tomek" bardzo się nudzi i sieje jakieś brednie na forum,
nie wiadomo w jakim celu. Na gorzkie żale zapraszam do kościoła.
Pozdrawiam prawdziwych Platanowiczów

[Gość: tomek]

Poczułem się kolejny raz wywołany do tablicy i kolejny raz cieszę
się, że PDM na bieżąco monitoruje forum. Drodzy Państwo - prawda
jest taka, że Spółka ta nie wywiązuje się z realizacji inwestycji.
Dotyczy to mojego "Pod Plantami", jak i "Ogrody Ołtaszyn". Na
Ogrodach odcięcie gazu jest rzeczywistą rzeczywistością, mieszkają
już tam dzieci, na marginesie. Piszę to nie z nudów, ale po to, aby
powiedzieć wam - zarządowi PDM, że czas wakacji się już skończył.

[Gość: tomek]

witam wszystkich przyszłych mieszkańców pod plantami PDM. Czy
sądzicie, że nadszedł już czas aby o złych praktykach dewelopera PDM
powiadomić media?

[Gość: og-nick]

Do AM – masz rozsądne spojrzenie na problem. Niestety rynek jest jaki jest.
Trudno o finansowanie zewnętrzne. Ludzie, którzy mogliby zainwestować
pieniądze, wstrzymują decyzje. O bankach można zapomnieć. Generalnie nie jest
dobrze.

[Gość: og-nick]

Tomku, powiedz mi w czym akurat Tobie lub mnie to pomoże? Czy telewizja da PDM
kasę i za tydzień się wprowadzimy? Czy pomoże deweloperowi dokończyć inwestycję?
Nie czujesz, że siedzisz w niej tak samo jak on? Chyba, że jesteś w lepszej
sytuacji niż ja - kredyt, waluta itd. Mącisz wokół wodę działając pośrednio na
swoją niekorzyść niestety, wiesz?

do tomka

[Gość: emi]

Internet już huczy od plotek różnej maści, co do których tak naprawdę nie mamy
pojęcia na ile są prawdziwe. Jeśli narobimy rabanu w mediach, a te są do
robienia jak największego rabanu bardzo chętne, z pewnością odstraszymy
jakichkolwiek potencjalnych inwestorów. Chcesz, tomku, podciąć gałąź, na której
wszyscy siedzimy? Jeśli nie, to przestań zajmować się dziwnymi domysłami i
mnożeniem pogłosek. Nie chcę do końca życia spłacać kupy cegieł na kretowisku.

[Gość: lucky luck]

Dokładnie, niech inni również dołożą się do piramidy to może ci pierwsi dostaną
coś więcej niż trochę cegieł. Sęk w tym, że piramidy upadają jak nie ma już
kolejnych chętnych do dokładania się .....

[Gość: Og-nick]

kurcze, ale deweloper zarabia na sprzedaży, a to nie jest jedyna ich inwestycja.
Mam nadzieję, że uda im się coś skończyć i sprzedać. Może to zatka dziurę na
czas dekoniunktury. Nie ma chętnych do kupowania, bo wszyscy się boją co będzie
dalej. Z kolei teraz łatwiej jest negocjować z firmami wykonawczymi.

[Gość: kolejny kupujacy]

Wiesz...
jak tak czytam opinie Kolegów, którzy zakupili mieszkanie..tak jak
ja to zastanawiam się czy..całe życie mają zamiar spłacać to
mieszkanie czy też..mają zamiar wziąść sprawę w swoje ręce..
Przecież PDM zgarnął od nas pieniądze, na pewno ilość sprzedanych
mieszkan pozwoliłaby na skonczenie inwestycji choćby do poziomu
stanu surowego zamkniętego, co..z pewnościa dodałoby NAM odrobinę
otuchy lecz..tak nie jest..
tak więc uważam, iż warto byłoby zastanowić się nad jakimś
konkretnym rozwiązaniem - tu mam na myśli rozmowę z deweloperem,
bądź innym sposobem reakcji na aktualną sytuację.
Z całym szacunkiem wobec niektórych - ale taka sytuacja nie może
trwać w nieskonczoność..
spłacamy kredyty, przypuszczam większość z Nas a oni... siedzą i nic
nie robią..
ja nie chcę się obudzić z przysłowiową ręką w nocniku..i zostać z
kredytem bez mieszkania..
a poki co..na to wyglada

[Gość: klient PDM]

A czy znacie jakąś ukończoną inwestycję PDM? Ze strony wynika, że
powinni też budować coś w okolicach Katowic, ale nie wygląda na to
aby zaczeli. Chyba, że doszli do poziomu fundamentów.

[Gość: gg]

podczas ostatniej rozmowy z Prezesem dowiedzieliśmy się że
inwestycja w Katowicach została "na razie" wstrzymana ze względu na
sytuację na rynku... tak więc został im Kiełczów i z tego co wiemy
Ołtaszyn II do dokończenia...

[Gość: łukasz]

Informacje udzielone przez Szymczyka (prezesa?!) można sobie między
buty włożyć. Nie tylko inwestycja pn. Ogody Ołtaszyn II nie jest
zrealizowana (stan surowy otwarty), ale dodatkowo Ogrody Ołtaszyn I,
nie został formalnie zamknięty.

?

[Gość: emi]

jak to nie został formalnie zamknięty???

[Gość: amelka]

Wszystko prawda uważam, że Prezesi PDM-u za wyrządzoną krzywdę powinni do końca
swoich dni mieszkać w barakowozie na ich "sztandarowej" budowie Ołtaszyn i
usuwać usterki których jest ogromna ilość oraz sprzątać, a nie siedzieć na koszt
podatnika.
Pozdrawiam

[Gość: tomek]

Dzisiaj na Ogrodach Ołtaszyn prąd odcięli!!!!! Sprawdza się Misiowy
scenariusz PDM. Panowie Szymczyk i jego pomocnik Czudziak (tzw.
prezesi) bawią się z mieszkańcami, wszyscy wiemy że po ciemku
trudniej szukać :-)

[Gość: Gość]

Tomku, zdecyduj się zatem kiedy ten prąd w końcu odcięli w lutym,
czy dziś?
Pozdrawiam

[Gość: Og-nick]

witam, czy ktoś ma jakieś potwierdzone informacje z Ołtaszyna? Tomek?

[Gość: Og-nick]

jeśli to prawda - to nie nazwę tego zabawą

[Gość: tomek]

Odnośnie Osiedla Ołtaszyn, to niestety temat prądu i tym samym
nieudolności PDM muszę potwierdzić. Brak jest jakiegokolwik wsparcia
ze strony dewelopera a wiele czynnosci przyszli mieszkańcy realizują
we własnym zakresie. To samo zresztą dotyczy własności. PDM w
dalszym ciągu nie chce uwolnić mieszkańców, być może z powodu
obciążonej hipotki.

[Gość: Og-nick]

sorki, ale nie rozumiem co to znaczy, że nie chce uwolnić mieszkańców. Czy tam
jeszcze nie są podpisane akty przeniesienia własności? Jakie czynności muszą
realizować we własnym zakresie skoro nie są właścicielami? Czy pdm ma jakiś
kredyt zabezpieczony hipoteką na tym gruncie? Nie rozumiem tego co napisałeś.

[Gość: gloria54]

Tomek to głównie zajmuje sie sianiem zamętu i wypisywaniem
niesprawdzonych informacji...byle by tylko zdołować pozostałych...

[Gość: łukasz]

A ja ostatnio byłem zobaczyć "zaprzyjaźnione" Ogrody Ołtaszyn, o
których czasami piszecie. Znalazłem potwierdzenie znajdujących się
tu informacji. Na "jedynce" uderzyłem czołem w płot, który blokuje
dojazd na budynków, budowa nie jest więc oddana. O II szkoda gadać,
bo to stan surowy otwarty. Tak jak u nas w Kiełczowie. Szkoda, że
wpadliśmy w sieć "cwaniakom" z PDM, która na nasze pocieszenie, nie
jest bez wyjścia. Miejsce "cwaniaków" jest w pudle.

[Gość: gosc]

cos sie rozmijasz z prawda
II to nie stan surowy otwarty
sa okna i dachy, w srodku wiekszosc instalacji elektrycznych
i okolo 1/3 tynkow
wiec zanim napiszesz takie pierdoly to sprawdz jak wyglada to w rzeczywistosci

[Gość: emi]

Proszę wybaczyć, ale stan surowy otwarty obejmuje elementy konstrukcyjne i przykrycie dachu bez pokrycia (samo poszycie), bez okien i drzwi. Poniżej wklejam link do zdjęcia "Ogrodów.." ze stycznia:

picasaweb.google.com/pavekpodplatanami/2009_01_11OsiedleOTaszynPDM#5290165439122308578
To nie jest stan surowy otwarty!!!
I zdecydowanie nie jest to taki sam etap zaawansowania jak w Kiełczowie! Więc niejaki "łukasz" chyba jednak nie odwiedził "zaprzyjaźnionych" Ogrodów Ołtaszyn, lecz z jakichś przyczyn rozsiewa dziwne plotki!

[Gość: gloria 54]

Czy ktos widzial sie ostatnio z szanownym panem prezesem?CZy juz
zawinal sie z tej firmy??

[Gość: łukasz]

to prawda nie ma kontaktu z tym pseudoprezesem. Odnośnie pracownika
PDM, który zamieścił zdjęcie Ołtaszyna, uprzejmie Państwa informuję,
że fakty są trochę inne. Wewnątrz na placyku pomiędzy budynkami są
wielkie dziury, których na zdjęciu nie widać (postaram się dołączyć
takie). Jest to bez wątpienia stan surowy otwarty. Dla Ochuckiego i
jego żony trzeba będzie zorganozować przestronną celę z ogrodem
naturalnie w jednym z większych polskich zakładów karnych.

[Gość: o.o.]

do łukasza: czy Ty przypadkiem nie jesteś byłym pracownikiem PDM???

[Gość: gosc]

Lukasz ta "dziura" w środku to patio nad garazami, w ktorym maja byc lawki i
teren zielony
sprawdz sobie w wikipedii co to jest patio, bo zalamujesz mnie swoimi
"rzeczowymi" wpisami

[Gość: TW Bolek]

Uprzejmie donoszę, że zajrzałem do wikipedii aby sprawdzić co to
jest patio. Oto co tam przeczytałem:
"Patio – w architekturze hiszpańskiej i iberoamerykańskiej,
wewnętrzny dziedziniec, najczęściej wyłożony płytkami, w domu
mieszkalnym Hiszpanii. Patio często było otoczone krużgankami,
ozdobione roślinami i innymi formami małej architektury (posągi,
fontanny itp.) Z niego prowadziły wejścia do poszczególnych
pomieszczeń"
Nie wiedziałem, że osiedle PDM na Ołtaszynie leży w Hiszpanii i że
PDM ozdobił garaże między którymi jest to patio krużgankami,
posągami i fontannami. Super, zazdroszczę mieszkańcom dewelopera o
takim guście i smaku, nie żałującym pieniędzy na wystrój zewnętrzny
swoich hacjend (patrz wikipedia). Szczerze oddany sprawie itd itp

[Gość: gosc]

to jak juz przeczytales to nie wypisuj glupot o stanie surowym otwartym

[Gość: gloria52]

Byl ktos na budowie w kielczowie ostatnio? 1 kwiecien dzis mamy....

[Gość: TW Bolek]

Tak jest Panie Komendancie! Głupot nie wypisywać! Notabene - zaszło
nieporozumienie. Ja nie mam nic wspólnego ze stanem surowym
otwartym. Ja nie podszywam się pod łukasza (co widać zresztą po
adresie IP). Jestem człowiekiem o podwójnym życiu, dwóch obliczach i
trzech twarzach ale żadna z nich nie jest łukaszowa. A na to forum
zajrzałem przez przypadek bo akurat mam dzień wolny. Trudno jednak
pozbyć się codziennych nawyków i musiałem zrobić chociaż mały
donosik. Szczerze oddany sprawie itp. itd.

[Gość: luiz]

Czy ktoś wie kiedy pdm ma zamiar zacząć budowę w Kiełczowie? Mieli
rozpocząć z końcem marca i co robią sobie przerwę świąteczną?

[Gość: gg]

Witam, dzwoniliśmy do PMD żeby dowiedzieć się jak się sprawy mają i
czy już prace zaczynają się na budowie... z tego co się
dowiedzieliśmy to zapewniają że sprawy mają się dobrze i dzisiaj
(piątek) mają podpisać stosowne umowy (podobno finansowanie też
zorganizowali)... mamy nadzieję że to nie kolejne obietnice bez
pokrycia... w przyszłym tygodniu zadzwonimy znowu i mamy nadzieję że
informacje będą konkretne a prace już rozpoczęte...

[Gość: ajbiuch]

WITAM, BYLIŚMY WCZORAJ W KIEŁCZOWIE I ROBOTNIKÓW ŻADNYCH NIE BYŁO A
PREZES OBIECAŁ ŻE PO DKONIEC MARCA ROBOTY RUSZĄ. OCZYWIŚCIE UDALIŚMY
SIĘ DO NIEGO I TERAZ OBIECUJE ŻE PO ŚWIĘTACH WEJDĄ ROBOTNICY, ALE
NAWET NIE POTRAFIŁ NAM POWIEDZIEĆ ILU ICH BĘDZIE. TO CO ONI ROBIĄ TO
JUŻ TOTALNA PORAŻKA!!!MY MAMY JUŻ DOŚĆ. CZY KTOŚ ROZWIĄZAŁ MOŻE
UMOWĘ, PONIEWAŻ POWAŻNIE O TYM MYSLIMY.SĄSIEDZI???SPOTYKACIE SIĘ
JAKOŚ, PONIEWAŻ PÓKI CO "PREZES" ŻADNEGO SPOTKANIA NIE PRZEWIDUJE.
PEWNIE NIE CHCE ZOSTAĆ POJECHANY!!!

[malwara84]

Witajcie Wszyscy Mieszkańcy Pod Platanami!
Jesteśmy nowymi uczestnikami forum ale od września kredytobiorcami w walucie
frank szwajcarski:( na nasze wymarzone wspaniałe mieszkanie które miało już
dawno być wybudowane, a tymczasem developer okazał się jednym wielkim draniem bo
tak jak on z nami postępuje to jest jakaś masakra!Obecnie mieszkamy nie daleko
więc możemy być w przeciągu 5 minut na budowie, ale po co? skoro nasze przyszłe
mieszkania jak stało tak stoi, tylko ochroniarza czasami widać!
Wpłaciliśmy sporą sumkę jako pierwszą transze, pewnie nie jeden z Was, i gdzie
teraz te pieniądze są?!!!!byliśmy w środę na budowie i dalej oczywiście nic,
ochroniarz coś mówił że może od połowy kwietnia zaczną coś robić, ciekawe?!
Brak Nam sił!!!!!

[Gość: gosc]

nie kupujcie mieszkań w pdm !!!!!!!!!

[malwara84]

Witajcie!
Czy ktoś z Was kontaktował się z developerem w sprawie ruszenia budowy i
podpisaniu umów z podwykonawcami? ja ostatnio dzwoniłam i coś nasz szanowny
prezes nie miał czasu ze mną rozmawiać!będę próbować dalej!

[Gość: ajbiuch]

Tak, rozmawiałam na dniach z prezesem, ponoć do Świąt ma podpisać
wszystko po Świętach mają wejść robotnicy. Jestem umówiona z nim na
spotkanie we wtorek to zobaczymy bo w jego kłamstwa to juz nie wierzę

[Gość: malwara84]

To proszę bardzo jak tylko będziesz po spotkaniu napisz co Ci powiedział, my
mamy zamiar się z nim spotkać także w następnym tygodniu.
Pozdrawiam

[Gość: wakacje]

Ten cały pdm to jakieś dno, na czele z prezesem

[Gość: Klient]

Panie Prezesie,

na spotkaniu 2.04 umówiliśmy się z Panem na kolejne spotkanie 17.04 w większym
gronie dotyczące Kiełczowa tzn. ze wszystkimi klientami osiedla Pod Platanami.
Potwierdził Pan, że należy poinformować o tym wszystkich ludzi jak wygląda
sytuacja w chwili obecnej i dobrze byłoby takie spotkanie zorganizować . Osobne
spotkania raczej nie mają sensu dlatego że po każdym spotkaniu sytuacja wygląda
inaczej. Nam przekazał Pan, że sprawa powinna się wyjaśnić do świąt ewentualnie
do spotkania 17.04, a kilka dni później grupa ludzi która była usłyszała, że
sprawa inwestora, umowy, finansowania budowy osiedla wyjaśni się pod koniec
kwietnia, z początkiem maja.......więc termin wydłuża się z dnia na dzień....a
my nie chcemy już więcej czekać.

Proszę o przygotowanie odpowiedniego miejsca na 17.04 godzinę 17:00 i
poinformowanie ludzi gdzie takie spotkanie się odbędzie, ponieważ w chwili
obecnej na spotkanie wybiera się już grupa conajmniej 20 osób lub nawet więcej
(do których wysyłam powyższego maila).
Konieczne jest takie spotkanie z klientami w celu podjęcia dalszych działań.

Prosze przekazać również Pani Magdalenie Nagaj bo najprawdopodobniej o tym
spotkaniu nie jest poinformowana stąd niedomówienia wśród klientów osiedla.

Będę wdzięczny za odpowiedź i potwierdzenie spotkania 17.04.2009.

To mail wysłany do Prezesa, wszyscy zainteresowani powinni się stawić w tym dniu
w PDM-ie

[Gość: kik]

o ktorej ma byc to spotkanie bo tez chcemy tam byc. jestesmy niedoszlymi
mieszkancami kielczowa. prosze o potwierdzenie terminu i godziny?

[Gość: kik]

kto potwierdzil juz.ile osob ma tam byc?im wiecej nas bedzie tym lepiej

[Gość: mieszkaniec]

Moge potwierdzic spotkanie za siebie i jeszcze dwie rodziny,mysle ze bedzie nas
mieszkancow wiecej,bo kazdemu z nas zalezy.Wiem juz na pewno ze prezes (kretacz
i dran) nie ma pieniedzy na ukonczenie budowy,bo tak naprawde nie wiadomo co z
nimi zrobil,ale pewne jest to,ze w Siemianowicach na pewno nikt mu nie kupi
zadnego mieszkanie z dwoch glownych powodow:nikt teraz nie kupuje dziury w
ziemi,bo kazdy woli kupic gotowe niz czekac,a po drugie nikt tez nie kupi,bo
banki zaostrzyly kryteria udzielania kredytow,a wiec za pieniadze z Siemianowic
nie ukonczy naszej budowy(na zasadzie piramidy) dlatego szuka
wspolinwestora.Jego marny kapital zakladowy byc moze nawet nie pokryje 1 etapu
budowy.Od grudnia nic sie nie zmienilo,a kazdy dzien zwieksza koszty budowy(prad
budowlany,ochrona,utrzymanie biura itd itd....) Piatek godz 17:00

[Gość: malwarka84]

Witam, i jak tam na spotkaniu z prezesem? dalej nas okłamuje?

[Gość: realista]

ludzie!!!!Przejżyjcie na oczy!!!Zacznijcie składać już pozwy do sądu,bo
jesteście ostatni w kolejce do odzyskania wpłaconego kapitału.Zaciągnięty kredyt
nie pozwoli wam na zaciągnięcie kolejnego,żeby zrealizować swoje marzenia.Ten
developer już leży a pracownicy tylko mydlą wam oczy.Spróbujcie odzyskać choć
część kapitału,bo zdrowia już wam nikt nie zwróci.

[Gość: malwarka84]

A skąd masz takie informację?jesteś mieszkańcem?złożyłeś już pozew do sądu?

[Gość: ajbiuch]

Czy spotkanie w piątek o 17 jest nadal aktualne? Dzwoniłam dzisiaj
do biura, bo wczoraj pseudo-prezes nas wystawił i wział wolne i nic
ta gruba nie mówiła o jakimś spotkaniu. Ludzie napiszcie co się
dzieje, czy ktoś już się wycofał z umowy? Jakie wyszły koszta? To
juz przestaje być śmieszne więc może podzielicie się informacjami!!!

[Gość: nieanka]

Znasz kogoś kto powie jak, a może złożymy pozew zbiorowy? Poszukajmy może wśród znajomych prawników ktoś się musi znać na szczegółach... Przydałoby się spotkanie z kimś kto się zna i wyjaśni nam, jakie mamy prawa do tego kawałka ziemi? Dostaliśmy z sądu akty - z jakimi prawami to się wiąże??? Przecież to co tam stoi to nasz majątek? Postawiony za naszą kasę...Ziemia w Kiełczowie to dobra inwestycja. Kwestia tylko naszych praw i zablokowania możliwości zbycia tego majątku czy zajęcia przez komornika. Obawiam się że bajka o inwestorze to sen wariata... czy ktoś mi w sposób logiczny wyjaśni jak nakłonić kogoś by wybudował mieszkania dla obcych ludzi, z którymi nie jest związany żadną umową, a za które ktoś inny wziął kasę??? co mógłby zyskać taki ktoś oprócz wydatków??? jeśli jest tak źle, a przecież nie budowali na swoich gruntach nie mają zatem własności, nie dadzą w rozliczeniu planowanych inwestycji... będę w piątek o 17.00 pod drzwiami... nie sadzę by ktoś na nas czekał... mimo wrodzonego optymizmu...ta szklanka jest pusta....

[Gość: wku#$%^&*ny]

ja rowniez bede o 17:00 17.04.09 pod drzwiami siedziby PDM.

[Gość: malwarka]

Mam pytanie o spotkanie, czy już jest ustalone że spotykamy się o 17 w piątek
17.04.09 pod PDM?prezesa pewnie o tej porze już nie będzie w biurze, dajcie znać
co i jak?

PDM osiedle pod plantami

[Gość: nieanka]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=91755261
"W przypadku upadłości dewelopera sytuacja osób, które wpłaciły pieniądze na
mieszkanie, nie jest do pozazdroszczenia. Na ich odzyskanie raczej nie mają szans.

- Upadłość porównywalna jest ze śmiercią osoby fizycznej. Podobnie więc jak w
przypadku śmierci, tak też i przy upadłości niewiele można zrobić - twierdzi
radca prawny i adwokat Dariusz Okolski z kancelarii Okolski Kancelaria Radcowska.

Istniejący majątek dewelopera staje się częścią masy upadłości, którą zarządza
syndyk. Klienci stają się wierzycielami upadłego, a ich roszczenia kwalifikowane
są zgodnie z prawem upadłościowym i naprawczym do kategorii III. W pierwszej
kolejności z majątku upadłego dewelopera zaspokajane są m.in. wszystkie koszty
postępowania upadłościowego, należności z tytułu składek na ubezpieczenie
emerytalne, rentowe i chorobowe pracowników oraz należności ze stosunku pracy.
Pozostała część majątku przekazywana jest na pokrycie wszystkich zobowiązań
podatkowych dłużnika. Dopiero po ich uregulowaniu, jeżeli z majątku jeszcze coś
zostanie, roszczeń mogą dochodzić klienci.

- Osoby, które wpłaciły pieniądze na mieszkania, są takimi wierzycielami
dewelopera, jak firmy budowlane, dostawcy materiałów oraz inne podmioty, którym
deweloper był winny pieniądze - mówi Aneta Styrnik z biura prasowego UOKiK.

Taka kolejność zaspokajania roszczeń i duża liczba wierzycieli sprawia, że
najczęściej klienci dewelopera nie mogą liczyć na zwrot pieniędzy. Obowiązkiem
syndyka jest przystąpienie do sprzedaży przedsiębiorstwa lub nieruchomości w
drodze przetargu. Sprawia to, że majątek wyprzedawany jest poniżej jego rynkowej
wartości.
Dokończenie inwestycji

Dla osób, które podpisały umowy przedwstępne w formie aktu notarialnego, szansą
na odzyskanie wpłaconych pieniędzy jest dokończenie rozpoczętej przez dewelopera
inwestycji. Prawo upadłościowe i naprawcze przewiduje taką możliwość, ale
rozwiązanie to jest wyjątkowe i może zostać podjęte wówczas, gdy syndyk ma
gwarancję, że istnieje możliwość sfinansowania przedsięwzięcia i doprowadzenia
budowy do końca.

- Jeżeli klienci dysponują umowami przedwstępnymi w formie aktu notarialnego, to
mogą powierzyć dokończenie inwestycji innemu inwestorowi na koszt dewelopera.
Jest to trudne, gdyż upadły deweloper zazwyczaj nie ma środków na dokończenie
inwestycji - twierdzi mec. Dariusz Okolski.
Najważniejszy akt notarialny"
"Upadłość dewelopera nie zwalnia jego klientów od regulowania zobowiązań.
Jeżeli więc zaciągnęli kredyt mieszkaniowy, to nawet gdy mieszkania nie
otrzymali, muszą go spłacać."
.................

[Gość: ajbiuch]

Proszę bądźcie jutro o 17, nawet wcześniej. Jesteśmy umówieni z
prezesem na 16.30 indywidualnie więc jak ktoś będzie wczesniej to
niech spokojnie wchodzi na nasze spotkanie.Prosze zmobilizujcie się
i bądźcie jutro!!!

[Gość: malwarka84]

My na pewno będziemy o 17!dozobaczenia

[Gość: gg]

my także potwierdzamy bedziemy przed 17.00 !!!! do zobaczenia

[Gość: nieanka]

Będziemy!!!!

[Gość: ajbiuch]

no to mam nadzieję, że zbierze nam się grupka i przyatakujemy
prezesa.W miarę możliwości bądźcie przed 17, bo nie wiem czy wiecie,
że pdm pracuje prawdopodobniej krócej. Do później

[Gość: O.O.II]

Witajcie,
Trzymam za Was kciuki. Nie dajcie się zwieść czczym obietnicom tego oszusta. Już słyszę te opowieści o kryzysie, o tajemnicy handlowej jego firmy, a tym samym o niemożliwości udzielenia konkretnych informacji. Widzę to współczujące spojrzenie i opuszczoną głowę. Słysze już jego zapewnienie że wszystko wyjaśni się pod koniec kwietnia, lub z początkiem maja. I oczywiście, że wszystko robi, aby zakończyć budowę. Ech...Może Wy będziecie skuteczniejsi. Napiszcie potem co i jak. Pozdrawiam.

[Gość: gosc]

Proszę o informacje z przebiegu spotkania my nie moglismy w nim uczetniczyc bo
mieszkamy zbyt daleko od wroclawia i mozemy tylko nekac prezesa telefonicznie i
mail-ami ale do tej pory nie dostalismy odpowiedzi co sie stalo z kasa jaka
wplacilismy(eta pierwsz 23mil-zł!!!,gdzie to korw...jest!!!)

[Gość: O.O. II]

Panie Szymczyk, Panie Czudziak,
Gdzie są nasze pieniądze!!!Nie chrzańcie, że te marne kilka budynków w stanie
surowym pochłonęły cały kapitał inwestycji na Kiełczowie i na Ołtaszynie!!!To
jest poprostu skandal!!!

[Gość: amelka]

Kasa poszła na niemałe pensje Prezesów i ich żon, utrzymanie siedziby w bardzo
atrakcyjnym miejscu Wrocławia, no i na budowanie piramidy.
A tak na marginesie to po co kierownik budowy i inspektor nadzoru i cały ten
zarząd i co oni robią jeżeli od grudnia zero prac na budowach.W takiej sytuacji
Panowie Prezesi powinni podziękować wszystkim współpracownikom a sami na zmianę
zająć się ochroną budowy za 600 zł miesięcznie.

Spotkanie mieszkańców

[Gość: barabasz]

Biorąc pod uwagę stan obecny proponuję zamiast wylewać swoje frustracje na tym forum zabrać się do roboty. Wydaje mi się , że powinno dojść do spotkania niedoszłych mieszkańców Osiedla Pod Platanami . Proszę o propozycję miejsca i czasu spotkania (najlepiej około godz.18 .Może sobota 09.05.2009) Wydaje mi się że powinniśmy realnie i bez emocji podejść do problemu, ja mam pewien pomysł jak próbować ratować sytuację i chętnie się nim podzielę . Może ktoś jeszcze będzie mógł pomóc . Myślę że powinniśmy wspólnie wytypować z nas zespół który będzie pracował na naszą rzecz i reprezentował nas jako grupę . Myślę że sprawa jest już bardzo poważna , a obawiam się że im później zaczniemy działać tym drożej nas to będzie kosztować. Oczywiście każdy może działać na własną rękę , sam już zatrudniłem prawnika i rozmawiam z moim bankiem . Ale powinniśmy też zadziałać wspólnie jako grupa.
Proszę o poważne podejście do tematu.

[Gość: Sil]

Czesz Wszystkim,
Na najblizsza srode odbedzie sie takie spotkanie. Bardzo waazne jest, zeby kazdy
zabral na nie ze soba akt notarialny (umowe) zakupu mieszkania i dowod osobisty
- tylko osoby tak "wyposazone" beda wpuszczane na spotkanie. Co do miejsca i
dokladnej godziny, jeszcze poinformuje bo nie ustalilismy do konca. Bardzo nam
zalezy zeby zjawilo sie na spotkaniu jak najwiecej osob.
@Barabasz, bardzo dobrze ze masz pomysly na nasze dzialania w obecnej sytuacji i
bardzo prosze przyjdz na spotkanie i sie z nami tymi pomyslami podziel. Jak
narazie na spotkanie planowane jest ponad 30 osob, poniewaz nie do wszystkim
dotarlismy, ale zalezy nam zeby nawiazac kontakt ze wszystkimi mam nadzieje
przyszlymi sasiadami.
Jeszcze raz apeluje, zeby zjawil sie kazdy kto moze. Jak pisalem, dam znac do do
miejsca i czasu
Pozdrawiam
Sil

[Gość: barabasz]

Witam , mam problem z terminem środowym gdyż wracam do Wrocławia w piątek .
Bardzo proszę o info kiedy będzie kolejne spotkanko . Myslę że z uwagi ,że to
wolny dzień na takie spotkania najleprze są soboty.Pytanie do Sila , czy
moglibyśmy spotkać się w sobotę 16.05.09 po południu np w Koronie , jeśli Sil
nie da rady to może ktoś z zainteresowanych naszą sprawą miałby możliwość .
Chciałbym złapać kontakt z grupą.
Pozdrawiam ,
barabasz

[Gość: Sil]

Czesc Barabsz,
Nam tez zalezy zeby miec kontakt ze wszystkimi z naszego osiedla. Niestety w ta
sobote nie moge, ale bede pamietal o Tobie i przekaze informacje reszcie i
napenwo sie jakos umowimy.
Napisz mi jeszcze, czy generalnie nie mozesz w tygodniu ? Tylko w weekendy ?
Pzdr
Sil

[Gość: gość]

Czy ktoś wie dlaczego sprzedawane są ponownie mieszkania z Ogrodów Ołtaszyn?
Podaję linka mieszkania.trovit.pl/obroncow-poczty-gdanskiej_4vj6s13vj/2

[Gość: gość]

Jeszcze jedna strona
wroclaw.gumtree.pl/c-Nieruchomo-ci-dom-mieszkanie-dzia-k-sprzedam-agencje-Mieszkanie-w-stanie-developerskim-Ogrody-O-taszyn-W0QQAdIdZ107941771

[Gość: maciek]

Ołtaszyn ludzie sprzedają bo mają nadzieję, że znajdą jelenia do
zakupu mieszkania, które jest w stanie surowym otwartym. Szymczykowi
i Czudziakowi plus tej całej bandzie rodzinno - służbowej wydaje się
tylko, że przejdą obok tego bez uszczerbku. Prawdopodobnie chłopcy
wymyślili sobie spółeczkę, która służy do transferu majątku,
sprawdzamy to aktualnie. Jak potwierdzę, to poinformuję Was.

[Gość: KiK]

Co z tym spotkanie na 17.04.2009 o 17, czy jest nadal aktualne, czy szymczyk sie
z nami spotka, gdzie my sie mamy spotkac, moze mi ktos wyslac info na mejla jak
nie chce pisac na forum. [e-mail]

[Gość: gość]

Wszystko miało się wyjaśnić do końca kwietnia tylko że mamy maj a w biurze
dziewczyny nadal nic nie wiedzą.Dzwonię tam co kilka dni prezes się wozi tylko
że nic nie załatwia.Jeśli ktoś był na spotkaniu z prezesem w tym tygodniu to
proszę o informację,jaką teraz ma wymówkę?
Myślę że to zwykłe oszustwo z tymi inwestorami dopóki ma naszą kasę i
miesięczną pensję będzie nas zwodził, ale pieniądze kiedyś się skończą.

[Gość: gość]

miasta.gazeta.pl/krakow/1,44425,6579013,Sad_oglosil_upadlosc_dewelopera.html

Spotkanie klientów Osiedla pod Platanami

[Gość: malina]

Wystawiłem na obu naszych starych forach informacje, ze w najblizsza środę
planowane jest spotkanie. Podałem tam, ze na spotkanie wpuszczane będą tylko
osoby z aktem notarialnym (umowa) i dowodem osobistym. Jesli macie kontakt do
kogoś kogo nie ma na liście, bardzo proszę roześlijcie tez ta informacje.
Spotkanie odbędzie się na Psim Polu , środa godzina 19 lub 19.30 miejsce
dokładne spotkania w poniedziałek.
Proszę o rozsyłanie tej informacji pośród osoby zainteresowane

[Gość: malina]

Witam
Spotkanie odbędzie się w środę o godz.19.00 w szkole podstawowej nr 10 na ulicy
Inflanckiej 13 ( Psie Pole) Wjazd od Kiełczowskiej lub Litewskiej.
Na spotkanie będą wpuszczane tylko osoby z dowodem osobistym i aktem notarialnym
na zakup nieruchomości.

[Gość: nowa]

jestem także zainteresowana środowym spotkaniem, tylko proszę powiedzcie, czy to
jest spotkanie zorganizowane przez PDM, czy inicjatywa samych mieszkańców???

PDM Osiedle pod platanami

[Gość: Gość]

Proszę o jakieś nowe info o osiedlu pod platanami, ponieważ od
dłuższego czasu stoi jak zaczarowane...nic się nie dzieje. Czy
ktokolwiek wie cokolwiek o tym stanie rzeczy. Bardzo to osiedle leży
mi na sercu gdyż jestem jednym z klientów którzy po mału tracą
nadzieję

[Gość: malina]

Witam
Widziałem na naszym forum informację że szukacie kontaktu z nami.
Powiem,że my też szukamy intensywnie kontaktu w Wszystkimi których jeszcze nie
mamy na liście.

Proszę o jak najszybszy kontakt e-mail: [e-mail] lub telefoniczny
[phone]

malina

[Gość: malina]

Witam
Widziałem na naszym forum informację że szukacie kontaktu z nami.
Powiem,że my też szukamy intensywnie kontaktu w Wszystkimi których jeszcze nie
mamy na liście.

Proszę o jak najszybszy kontakt e-mail: [e-mail] lub telefoniczny
[phone]

malina

Spotkanie Piątek 22.05 - GODZ.19.00

[Gość: malina]

Kolejne spotkanie nas Wszystkich odbędzie się w piątek (22.05) godzina 19.00
ADRES :

Szkoła Podstawowa Nr 17im. prof. Stanisława Kulczyńskiego we Wrocławiu
ul. Wieczysta 105, 50-550 Wrocław
tel. [phone]
www.sp17wroc.republika.pl

Zapraszam Wszystkich

Spotkanie - Czwartek 28.05.2009 godz.19

[Gość: malina]

Chcielibyśmy zaprosić Wszystkich na kolejne spotkanie grupowe, które odbędzie
się w CZWARTEK 28.05. godz 19.00 w tym samy miejscu co ostatnio czyli:

W Szkole Podstawowej nr 17 na ulicy Wieczystej.
Dokładny adres :

Szkoła Podstawowa Nr 17
im. prof. Stanisława Kulczyńskiego we Wrocławiu ul. Wieczysta 105, 50-550
Wrocław tel. [phone] www.sp17wroc.republika.pl

Kolejne Spotkanie - Czwartek 04.06.2009 godz.19

[Gość: malina]

Witam
Zapraszam na kolejne spotkanie w pełnym gronie Wszystkich zainteresowanych
sprawą PDM.
Spotkanie odbędzie się w Czwartek 04.06 o godz. 19 w tej samej szkole. SP 17 na
ul. Wieczystej

Pozdrawiamy i zapraszamy

[Gość: oszukany przez pdm]

To jest nieuczciwa firma, nie polecam.

[Gość: oszukany]

oszuści jedni , ale nie podaruję prezesowi - oszuści , nie mam słów
zaporzyczyłem się w banku na kupe kasy dla nich , nie podaruję
prezesowi będzie musiał oddać całą kasę - oszuści oszuści
oszuśći!!!!!!!

[Gość: anioł stróż]

Witam

Początek końca tej firmy.
Mam nadzieje, że wszyscy z firmy PDM
(członkowie zarządu - włacznie z Panią M.Sz.i pracownicy firmy)
poniosą odpowiedzialność z KPK.

[Gość: oszukany]

mam nadzieję że pdm development zostanie ukarany , ale najpierw
oddadzą mi moje pieniądze - nie podaruję tym...... choćbym miał
walczyć do końca!!!!!!!!!!!!!!!!!!potrafili oszukiwać wiedząc że nie
mają z czego budować,oszukiwali do końca rozumiecie Państwo????
Oszukiwali z całą determinacją i z zamiarem !!!!!!!!!!

[Gość: anioł stróż]

Witam

Proponuje cierpliwość zachować powoli się tym zajmę. Obiecuję
wszystkim którzy zostali oszukani przez PDM, że zacznę w tym temacie
działać. Jak to Pan P.Sz.: "...określił to są młodzi ludzie ja sobie
z nimi poradzę..." Myśleli, że mają z gó...arzami do czynienia, więc
powoli niech zacznie sobie radzić. W tym ich procederze oszustw
brali udział wszyscy łącznie z sekretarką.

Pozdrawiam

[Gość: Rumburak]

Witam,

zarząd PDM (pan P.Sz. + pan M.Cz + ich małżonki) będą musieli
odpowiedziec za wszystko. Swego czasu w Gdańsku była firma
Gipsoblok - tam prezes też wyłudził od ludzi pieniądze mamiąc ich
mieszkaniami,potem ogłosił upadłośc, a wcześniej przepisał majątek
osobisty na rodzinę (wraz z rozdzielnością majątkową) i myślał, że
będzie się śmiał z tych, którzy chcieli miec własne mieszkanie - na
szczęście sądy dobrały się panu prezesowi do d... na podstawie
artykułu 527 kodeksu cywilnego. Panowie Sz. i Cz. nie będą bezkarni!

pozdrawiam

[Gość: m]

w piątek 11-go grudnia w godz. 14:00 - 17:30 na ulicy Oławskiej 27-
29 we Wrocławiu (przed siedzibą dewelopera) odbędzie się PIKIETA
zorganizowana przez klientów i wierzycieli spółki PDM - jeśli
chcecie się z pierwszej ręki dowiedzieć o działalności
tego "dewelopera" - lub nas wspomóc w proteście - zapraszamy !!!

wszelkie "media" mile widziane

[Gość: anioł stróż]

Pan pseudo prezes nie miał nawet odwagi odpowiedzieć na pytania
dzienikarzy? Wcześniej wykazywał się taką elokwencją. Musi Pan
zacząć się przyzwyczajać do kanałów razem ze swoim kolegą.

[Gość: oszukany]

wiedzieliśmy o pikiecie, ale niestety nie mogliśmy uczestniczyć,
wierzymy że za te oszustwa prezesi dwa - odpowiedzą majątkiem i
jeszcze raz majątkiem firmy lub całym swym prywatnym majątkiem,
zastanawia mnie tylko - dlaczego pdm -oszuści są taką nieudolną
firmą ,może pazerni spryciarze? dlaczego z premedytacją - do 2009
roku wyłudzali pieniądze na zakup mieszkań??????

[aniaalicjabartosz]

to wszystko no niestety jest nasz dramat z którym oni się nie liczą

[Gość: oszukany]

to jest dramat, ale oni tnz pdm development będą musieli się z tego
rozliczyć i tyle, w tym całym prcoderze brał nie tylko udział prezes
i jego żona viceprezes i jego żona,także ludzie którzy zajmują się
biurem i t d.

[majka.2009]

"oszukany" masz niestety racje tam wszyscy to jedna wielka banda
złodzieji na czele z Panią Magdaleną N.Te podłe świnie zabrały nam
marzenia o swoim domu i mają to w dupie że nie mamy gdzie mieszkać z
dziećmi i spłacamy kredyty, a najlepsze jest to że jeszcze w czerwcu
spotkałam u notariusza ludzi którzy podpisywali umowę na kupno
mieszkania na kiełczowie, brak słów :(

[Gość: anioł stróż]

Proponuje już stonować słowa. Jeśli ktoś ma mozliwości i chęci niech
zacznie wyjaśniać tą sprawę. Wypisywanie na forum tzw. straszaków
spowoduje jedynie przygotowanie ich do odparcia ataku. W ten
proceder wplatała się jeszcze jedna osoba. Należy to zrobić
rozważnie i mądrze nie powodując jeszcze większego dramatu ludzi
którzy kupili mieszkania. Wśród Was jest gorycz i chęć rozliczenia
PDM-u ze swoich działań ale musicie wiedzieć, że to będzie ciężka
przeprawa przez wymiar sprawiedliwości. Jestem ciekawy czy starczy
Wam sił i nerwów z tym związanych?

[Gość: wierzyciel 6]

obecnie zbieramy, osoby które tak jak my mają już wyroki . PDM posiada majątek, który komornicy już namierzyli. Nie musi prezes już poddawac się dobrowolnie egzekucji - nadchodzimy...

[Gość: KUBA]

NO TO JESTEŚMY W DUPIE … :-(

www.tuwroclaw.com/wiadomosci,developer-zglasza-wniosek-o-upadlosc,wia5-3273-1035.html

Firma PDM Development, która miała już rok temu oddać 70 rodzinom
należne im mieszkania w Kiełczowie pod Wrocławiem, złożyła wniosek o
upadłość z porozumieniem. Wszystko przez to, że źle zainwestowała
pieniądze, a w związku z tym nie miała za co kontynuować
prowadzonych prac.
Szanse na odzyskanie wszystkich wpłaconych przez poszkodowanych
pieniędzy są nikłe, bo nie są oni jedynymi wierzycielami. Majątkiem
podzielą się zatem: budowlańcy, banki, komornicy, ZUS i dopiero
niedoszli właściciele mieszkań.

Dzięki porozumieniu zgłoszonemu wraz z wnioskiem, przed sądem będzie
można walczyć o przejęcie działki, a nie tylko o sam podział majątku
developera, co nastąpiłoby w przypadku zgłoszenia zwykłej upadłości.

Jeżeli na podstawie decyzji sądu uda się wywalczyć prawa do
nieruchomości, na wstępie wierzyciele będą musieli zapłacić 1,5
miliona złotych za zadłużoną ziemię. Wtedy samą budowę muszą już
skończyć za własne pieniądze, gdyż taki był warunek porozumienia.

Inwestycja gotowa jest w 30%, a na jej wykończenie potrzeba jeszcze
około 6 milionów złotych. Pieniądze te są nieosiągalne dla
pokrzywdzonych, którzy wpłacili developerowi nieraz po 250, 300
tysięcy złotych, a teraz nie mają nawet, gdzie mieszkać.

[Gość: Mariusz]

Nie rozumiem tych problemów. Wszyscy trafają na złodzieji, a to pdm,
a to problemy z religą , a to inny ich oszukał. Nie wiem czy ja mam
szczęście czy trafiłem na uczciwego dewelopera. Fakt , że to nie
duża firemka, buduje małe osiedle 12 szeregów. Ale wszystko idzie
niemal bezproblemowo. Jeśli jest jakiś feler, to jest usuwany.
Czyżby to jakiś wyjątek. Czy ja nie mam pecha jak inni. W każdym
razie życzę powodzenia w walce o swoje.

[Gość: mc]

biznes.onet.pl/deweloperzy-oszukiwali-przy-sprzedazy-mieszkan,18496,3103837,1,news-detal

PDM?

[Gość: gość]

chyba jeszcze nie, Iwiny - architekt 21

[pdmoszusci]

czy to nie przypadkiem o PDM i prezesach
pasuje jak ulał !

www.tuwroclaw.com/wiadomosci,kolejny-deweloper-oszukal-swoich-klientow,wia5-3273-1070.html

[Gość: czytelnik]

Nie to nie PDM

to Architekt21

[Gość: anioł stróż]

Z informacji przedstawionych w mediach wynika, że firma Architect 21
działała bardzo podobnie jak firma PDM. Myślę, że zarząd firmy PDM
także będzie musiał odpowiadać na pytania i zarzuty stawiane przez
Prokuraturę. Środki, które były przyznawane na budowę w
rzeczywistości trafiały gdzie indziej - dokładnie wyjaśni to już
prokuratura. Wypisując się z zarządu się Pani Sz. (M.T) nie uniknie
odpowiedzialności, możecie być tego pewni. Teraz ich czekają chwile,
które my przeżywaismy z naszymi bliskimi rodzianmi przez wiele
miesięcy. Od Was (mieszkańców) jedynie zależy czy będziecie chcieli
składać wyjaśnienia w tej sprawie.

[Gość: prb]

złozyli (oni albo ktorys z klientow - nie sprawdzalam) wniosek o
upadłość, wisi w sadzie na Poznanskiej

[Gość: Ania]

ale jesteście gdzie jesteście trochę na własne życzenie. Ja też
miałam kupić tam mieszkanie - już nawet część pieniędzy wpłaciłam to
było w 2008 jeszcze - i pytałam tu na forum (szukajcie w archiwum) co
z tą firmą? że słyszalam, że oszuści, że nie płacą - to mnie wtedy
wyśmialiście i zgnoiliście że sieje zamęt... i co - i już od roku
MIESZKAM W SWOIM MIESZKANIU - kupiłam gdzie indziej - z umowy z PDM-
em zrezygnowałam - straciłam tylko kilkaset złoty za odstąpienie z
umowy. Trzeba było mnie posłuchać i kontrolować a nie wierzyć w
obietnice...

długo się zastanawiałam czy powinnam to pisać, ale bardzo źle mnie
wtedy potraktowaliście więc...

Tak czy inaczej - powodzenia.

[julyl]

Witaj Aniu
Śledze od jakiegoś czasu ten wątek faktycznie miałaś rację, ja tez
właśnie wprowadziłąm się do nowego mieszkania i jestem juz po
podpisaniu aktu notarialnego. Mieszkanie wybudowało WPB ale zanim
podjęłam decyzję o zakupie u tego dewelopera to zrobiłam wywiad na
forach , w bankach.

Bardzo wam współczuję, mam świadomość co to u was oznacza.a tak a
propo kobiety są bardziej roztropne

[Gość: obserwator]

to wlasnie udowodnilas, ze jestes taka sama jak Ci co Ciebie wtedy krytkowali
gratuluje wyczucia chwili na takie komentarze i zawisci

PS.
a tak w ogole gdyby Ciebie wtedy posłuchali to bys swoich pieniedzy nie
zobaczyla, developer moze wytrzymac odstapienie kliku klientow, ale nie
kilkunastu szczegolnie w czasach gdy sprzedaz mieszkan sie zalamala, bo rozumiem
o tym okresie piszesz

[Gość: minus]

Ludzie jedyne wyjście jakie widzę to nie dopuszczenie do ogłoszenia
upadłości i próba przejęcia tego co jest. Jeżeli sąd ogłosi upadłość
to jesteście w dupie. Ten palant Szymczyk narobił długów gdzie mógł.
ZUS, PODATKI, KREDYTY BANKOWE IDĄ W PIERWSZEJ KOLEJNOŚCI. Wasze
roszczenia są na szarym końcu i nikt wam nie pomoże ani sąd ani
państwo ani prasa i telewizja. Musicie brać co jest i kończyć sami.
Pewnie nie obejdzie się bez dopłat ale jest to jedyne rozsądne
wyjście. Zadna upadłość tego złodzieja.

[Gość: Edward Trapp]

Pani Sz. (M.T) założyła w sierpniu ub.r. firmę konsultingową PIMA
Consulting (KRS 0000334885) - pewnie żeby robic następne przekręty.
Ja ze swej strony nie przepuszczę zarządowi PDM. I zapłacą za
wszystko - o to czego nie dostanę z majątku firemki będę występował
z powództwa cywilnego sam albo w grupie. Paru prezesów cwaniaków
innych firm developerskich już ma zarzuty postawione.

[Gość: gość]

Jak będziesz przechodziła przez ulicę i coś cię przejedzie to też na własne
życzenie bo mogłaś wybrać inną drogę.Ciesz się z nowego mieszkania i daruj sobie
te komentarze.

[Gość: x]

próba

[Gość: m]

Ludzie jedyne wyjście jakie widzę to nie dopuszczenie do ogłoszenia
upadłości i próba przejęcia tego co jest. Jeżeli sąd ogłosi upadłość
to jesteście w dupie. Ten palant Szymczyk narobił długów gdzie mógł.
ZUS, PODATKI, KREDYTY BANKOWE IDĄ W PIERWSZEJ KOLEJNOŚCI. Wasze
roszczenia są na szarym końcu i nikt wam nie pomoże ani sąd ani
państwo ani prasa i telewizja. Musicie brać co jest i kończyć sami.
Pewnie nie obejdzie się bez dopłat ale jest to jedyne rozsądne
wyjście. Zadna upadłość tego złodzieja.

[Gość: minus]

Najpierw zabezpieczcie Kiełczów aby stał się waszą własnością a
następnie możecie występowować do sądu przeciwko PDM -owi lub osobno
z powództwa cywilnego przeciwko całej bandzie Szymczyka dotyczy też
rady nadzorczej żon, ojca itp. bo wszyscy w między czasie figurowali
w organach zarządzająco- nadzorczych spółki.
Musicie się dogadać i to jeszcze przed ogłoszeniem upadłości bo
innego wyjścia nie ma. Tylko wspólne działanie da wam możliwość
wyjścia z tego syfu jak najmniejszym kosztem. Pamiętajcie upadłość
to koniec nie dostaniecie niczego bo złodziej wyprowadził już
wszystko co mógł a długów ma po same uszy.

[Gość: minus]

dobra informacja z ostatniej chwili. Sad wydał postanowienie o
ogloszeniu upadlosci z mozliwoscia zawarcia ukladu. Zmierzacie wiec
w dobrym kierunku.

[Gość: beata]

Witam , szukamy wszystkich tych , którzy są chętni do założenia pozwu zbiorowego przeciwko Państwu Szymczyk i Państwu Czudziak. Proszę o kontakt na tym forum.
PS. Może ktoś z Państwa wie coś na temat firmy Pima Consulting Sp. z o.o. założonej przez żonę Pana Szymczyka ,wpis w KRS około sierpnia 2009 z kapitałem założycielskim 5000 zł. Firma mieści się we Wrocławiu. Szukamy informacji czy ewentualnie PDM nie korzystał z usług PIMA Consulting.

[Gość: thecube]

podaj jakis adres mail do tego pozwu

[Gość: oszukany]

dajcie namiary

do thecube i oszukany

[Gość: beata]

Moje namiary na maila : [e-mail]

[Gość: anioł stróż]

Witam

Szukam osób którym bank uniemożliwił wejścia na drogę sądową przeciwko PDM ze względu na umowę cesji. Znam już trzy banki które utrudniały klientom odzyskania własnych należności. P.Szymczyk doskonale wiedział, że klient który wziął kredyt w banku nie może wejść na drogę sądową gdyż nie jest legitymowany w sprawie. W ten sposób mógł robić co chce. Chcemy powiadomić odpowiednie organy państwowe aby zajęły się sprawą.

Pozdrawiam
Anioł stróż

[Gość: sam]

Tej akurat nie znam, ale mogę cię uczulić na innego, który będzie ssał z Ciebie kasę. Ja odradzam spółdzielnię ŻAK z Kniaziewicza. Mają w centrum kilka budynków. Tyle lat, ile mieszkam nie miałem jeszcze ciepło w mieszkaniu zimą. Inni lokatorzy skarżą się na to samo. Dodatkowo budynek tak został zbudowany, że pojawia się w mieszkaniach pleśń. To co widziałem u sąsiadów na ścianach jest nie do opisania – czarny grzyb! Ludzie nie mogą zimą wietrzyć mieszkania, bo potem nie mają czym ogrzać, chyba, że lubisz mieć 17 stopni w domu. A dopłaty za okres grzewczy, gdzie i tak nie nagrzeję powyżej 20 (z kuchenką i klimatyzacją) sięgają od 500 do 1500. Prezes udaje wariata, że nic nie wie albo, że wszystko gra, albo zwala na technicznego, albo na projektanta. I tak miesiącami przeciąga. Ale na zbieranie czynszu ze swoich lokali to ma czas, na sprawy bytowe lokatorów nie ma czasu.
Spółdzielnia jest zaśniedziała i ślamazarna. Każda decyzja trwa miesiące. Już nie mówię o nieuprzejmej administracji. Wszystko nadęte i napuszone. Żałuję, że w czasie budowy bloku nie nakręciłem kamerą nawalonych budowlańców. A potem wszyscy się dziwią, że wszystko się sypie. Dlatego po kilku latach za nasze pieniądze musieli remontować wszystkie balkony, bo ludziom na głowę z 7 pietra tynk leciał. Każda najprostsza reakcja trwa miesiącami, bo udają, że coś robią. Nie chcesz mieć kłopotów, to omijaj z daleka ŻAKA.

[Gość: anioł stróż]

Witam
Po zobaczeniu propozycji układowych widać, że złodziej nadal dyktuje warunki takie jak mu odpowiadają. Ciekawe czy ktoś znajdzie się, że doprowadzi go do więzienia. Ale może być pewny, że bedzie czuł oddech na plecach paru osób.

[Gość: beata]

Anioł Stróż możesz odezwać się na maila [e-mail], zbieramy chętnych na pozew zbiorowy.Są szanse , zaczęli zgłaszać się poważni ludzie.Potrzeba 10 osób.

[Gość: anioł stróż]

Szukam osób którym bank uniemożliwił wejścia na drogę sądową przeciwko PDM ze względu na umowę cesji. Znam już trzy banki które utrudniały klientom odzyskania własnych należności. P.Szymczyk doskonale wiedział, że klient który wziął kredyt w banku nie może wejść na drogę sądową gdyż nie jest legitymowany w sprawie. W ten sposób czuł się bezkarny. Chcemy powiadomić odpowiednie organy państwowe aby zajęły się sprawą. Zostały już podjęte wstępne kroki prawne wobec banków.

Pozdrawiam
Anioł stróż

[Gość: oszukany przez PDM]

PDM - to - dziady- przebrzydłe- i tyle!

[Gość: o pdm w necie]

Nieuczciwych Deweloperów budowlanych jest coraz więcej, czyli kto można „skroić” Inwestorów ?
Przeczytajcie:
www.infonius.pl/print.php?news.112
Oto jak udzielali się cwaniacy z PDM DEVELOPMENT WE WROCŁAWIU:


III edycja konferencji
Zarządzanie projektem inwestycyjnym w przemyśle
Termin i miejsce: 08-04-2008, Marriott, Warszawa, czas trwania (liczba dni): 4

MARCIN CZ.

Dyrektor ds. Inwestycji, Członek Zarządu PDM Development Sp z o.o.

Odpowiedzialny za nadzór i realizację projektów deweloperskich. Wcześniej kierownik projektów w firmie PDM Polska. W latach 2003-2005 pracował w DIEHL CONTROLS POLSKA na stanowisku kierownika działu utrzymania zakładu / facility manager (wydzielenie zakładu, remonty infrastruktury). Natomiast w latach 2002-2003 pracował w WABCO POLSKA VEHICLE CONTROL SYSTEMS na stanowisku inżyniera działu utrzymania / koordynatora inwestycji.

PIOTR SZ.

Prezes Zarządu grupy kapitałowej PDM Development
Firmy zajmującej się realizacją projektów inwestycyjnych w branży deweloperskiej (budownictwo mieszkaniowe i komercyjne). Jest również Prezesem Zarządu firmy doradczej PDM Polska Sp. z o.o. w której realizuje projekty szkoleniowe i doradcze z zakresu restrukturyzacji grup przemysłowych (np.energetyka) fuzji, przejęć oraz outsourcingu. Pracował dla Volvo Truck Poland, Vattenfall Poland oraz Elektrociepłowni Warszawskich (Kierownik Programu Restrukturyzacji, Menadżer Projektów Strategicznych) jak również spółek grupy R&M w Polsce. Posiada tytuł certyfikowanego Project Managera (PMP®) nadany przez stowarzyszenie Project Management Instiute (PMI®).

II dzień

9.00 Uzbrojenie terenu - ważny aspekt projektów przemysłowych

•Planowanie projektu deweloperskiego – analiza potrzeb i wielkości zużycia mediów
•Wybór rozwiązań w zakresie uzbrojenia terenu, analiza strategiczna w zakresie dostawy mediów
•Dostawca mediów – kluczowy partner inwestycji
•Praktyczne rozwiązania i przykłady projektów inwestycyjnych

Prelegent: Piotr Szymczyk, Prezes Zarządu, PDM Development Sp z o.o., Marcin Czudziak, Dyrektor ds. Inwestycji, Członek Zarządu, PDM Development Sp z o.o.

[Gość: też mnie oszukali]

Tacy z nich menagery jak z koziej dupy trąby:) Skrzywdzili tak wiele rodzin, ukradli nam kupę forsy.

[Gość: Ziemek]

Nie wiem czyją własnością jest to straszydło ale chciałem zgłosić, że jest rozkradane. Policji nic to nie obchodzi. Niebieskie Cinquecento, bordowa Nexia, laweta,,Kasacja pojazdów" wywożą wszystko co się da, regularne kursy po kilka razy dziennie!

PDM osiedle pod plantami

[Gość: kot]

zawiesili tabliczki obcym wtęp wzbroniony oraz podany jest numer do inwestora 601715940 pewnie jakiś blef. Najlepsze że ogrodzili od frontu a można wejść od tyłu.
A wiadomo może jakie są ustalenia co dalej z osiedlem.

[Gość: sasiad]

cos sie dzieje w temacie tego osiedla, bo na razie budynki stoją i niszczeją:(