Corsa diesel czy corsa benzyna-co wybrać?

[Gość: Aa]

Zamierzam kupić nowego Opla Corsę. Zastanawiam się co wybrać: benzynową 1,2
75 KM czy diesla 1,3 70 KM. Różnica w spalaniu jest dość istotna bo
benzyniak pali po mieście ok.8 litrów a diesel ok.5 l. Słyszałam jednak że
diesle nowej generacji często się psują i nie podlega to reklamacji, czy to
prawda? Podobno u nas jest złej jakości ropa sprzedawana i dlatego są tego
rodzaju problemy. Czy ktoś wie coś na ten temat i może mi doradzić które
auto wybrać? Różnica w zakupie benzyniaka a diesla waha się granicach
ok.5000zł.

[niknejm]

Gość portalu: Aa napisał(a):

> Zamierzam kupić nowego Opla Corsę. Zastanawiam się co wybrać: benzynową 1,2
> 75 KM czy diesla 1,3 70 KM. Różnica w spalaniu jest dość istotna bo
> benzyniak pali po mieście ok.8 litrów a diesel ok.5 l. Słyszałam jednak że
> diesle nowej generacji często się psują i nie podlega to reklamacji, czy to
> prawda? Podobno u nas jest złej jakości ropa sprzedawana i dlatego są tego
> rodzaju problemy. Czy ktoś wie coś na ten temat i może mi doradzić które
> auto wybrać? Różnica w zakupie benzyniaka a diesla waha się granicach
> ok.5000zł.

Policz sobie po jakim czasie zwróci Ci się to 5000 przy Twoich przebiegach
rocznych (różnice w spalaniu).
Co do turbodiesli - dwie uwagi. Rzeczywiście są bardziej czułe na jakość paliwa
niż stare 'klekoty' (bo np. mają common-rail) ale na ogół nie ma z tym jednak
problemu. Ważniejsze jest to, by odpowiednio rozgrzewać i chłodzić turbinę -
ludzie zazwyczaj o tym nie wiedzą, dlatego nie kupiłbym auta z turbo od
człowieka mi nie znanego. Koszt turbiny jest wysoki, jeśli szybko 'padnie' na
skutek nieprawidłowej eksploatacji.

Pzdr
Niknejm

[gzielony]

Witam. Jestem szczesliwym posiadaczem opla corsy 1,3 cdti. Osobiscie wybralem
diesla ze wzgledu na koszty eksploatacji. Ogolnie jestem zadowolony poza jednym
ale. Kontrolka niskiego stanu oleju silnikowego zapalila mi sie dwukrotnie i to
bez wyrazniego uzasadnienia, bo olej jest ok. Mam zamiar wybrac sie z tym do
serwisu w najblizszym czasie. Moze jakis luzny kabelek, albo czujnik do d..
Poza tym miodzik! przyspieszenie caliem przyzwoite, spalanie rzeczywiste na
trasie (3 osoby, troche bagazu i mroz do -15) 4.4l/100 km, wiec chyba w miare
przyzwoicie. Silnik troche dlugo sie nagrzewa. Zdarza sie, ze po przejechaniu 5
km w miescie wskazowka temp. nie ruszy z miejsca mimo ze z nawiewow leci juz
cieple powietrze. No i.. ja ma trzydzwiowke, i szczegolnie osoby slusznej
postury maja male problemy z zajeciem miejsca z tylu. Do tej pory nie
testowalem osiagow, ale 140 to bez problemu (przy wyprzedzaniu tira). Jesli
chcesz jeszcze jakies info, to pisz smialo: [e-mail] pozdrawiam

[Gość: Aa]

Ja chcę tą Corsę na naukę jazdy (prowadzę szkolenie kierowców), czy w związku
z tym myślisz że nadaje się ?? Nie wiem jak ona zachowywałaby się na placu
manewrowym gdzie ciągle się jeździ na jedynce w przod i w tył.

To chyba żart!

[greenblack]

Samochód z TURBOdieslem na naukę jazdy. Śmiechu warte. Kup lepiej benzynówkę i
załóż gaz, jak nie chcesz pójść z torbami, kupując nowe turbiny i sprzęgła.

[Gość: Aa]

Tak, tylko że założebnie gazu do Corsy kosztuje ponad 6000 zł! Poza tym zawsze
w Ośrodku mieliśmy benzynówki i jakoś wychodziliśmy na swoje tylko teraz
chcieliśmy obniżyć trochę koszty. Ale ja też słyszałam że obecne diesle nie są
zbyt dobre, chyba wezmę jednak benzyniaka.

[Gość: oles]

Dlaczego niby turbiny mają się tak sypać? Na nauce jazdy samochód zwykle chodzi
minimum godzinę bez przerwy...

[niknejm]

Gość portalu: oles napisał(a):

> Dlaczego niby turbiny mają się tak sypać? Na nauce jazdy samochód zwykle
> chodzi minimum godzinę bez przerwy...

Temperatura oleju musi osiągnąć optymalny poziom, żeby można było gazować.
Przed wyłączeniem silnika trzeba odczekać minimum pół minuty na obrotach
jałowych, aby turbina wyhamowała.
Przy stylu jazdy L-ki (częste gaśnięcie silnika, 'żabki', gazowanie a za chwilę
jazda na b. niskich obrotach - brak wyczucia kursantów) przewiduję stosunkowo
szybki 'pad' turbiny.
IMHO na L-kę jeśli już diesel, to wolnossący. Wół, ale kursanci zazwyczaj
nie 'dają w rurę' ;-)

Pzdr
Niknejm

[Gość: koles]

> Temperatura oleju musi osiągnąć optymalny poziom, żeby można było gazować.

Dobre oleje zachowują swoje właściowości w szerokim zakresie temp. To raczej
nie jest tak, że gdy olej ma 20C to nie smaruje...

> Przed wyłączeniem silnika trzeba odczekać minimum pół minuty na obrotach
> jałowych, aby turbina wyhamowała.

Bez przesady... Jak wyłączysz silnik to turbina zaraz wyhamuje, a przynajmniej
jej obroty spadną wieeeeelokrotniee (chyba, że masz blow-off :) )

> Przy stylu jazdy L-ki (częste gaśnięcie silnika, 'żabki', gazowanie a za
>chwilę
> jazda na b. niskich obrotach - brak wyczucia kursantów) przewiduję stosunkowo
> szybki 'pad' turbiny.

Na prawdę nie wydaje mi się, żeby miało to aż taki wpływ na trwałość turbiny.

[greenblack]

Gość portalu: koles napisał(a):


> Dobre oleje zachowują swoje właściowości w szerokim zakresie temp. To raczej
> nie jest tak, że gdy olej ma 20C to nie smaruje...

I pewnie dlatego w M5 czerwone pole obrotomierza jest największe po
uruchomieniu silnika i zmniejsza się w miarę nagrzewania się motoru.

> Bez przesady... Jak wyłączysz silnik to turbina zaraz wyhamuje

Super. To rozwiązuje problem. Jak wyobrażasz sobie nagłe wyhamowanie z 200 tys.
obrotów?


> Na prawdę nie wydaje mi się, żeby miało to aż taki wpływ na trwałość turbiny.

Masz rację, tylko Ci się wydaje.

[Gość: koles]

> I pewnie dlatego w M5 czerwone pole obrotomierza jest największe po
> uruchomieniu silnika i zmniejsza się w miarę nagrzewania się motoru.

I pewnie jak nie jest rozgrzany to zaczyna się od 2.5k... tak? A przy 3k to już
normalnie zapłon jest odcinany...

> > Bez przesady... Jak wyłączysz silnik to turbina zaraz wyhamuje
>
> Super. To rozwiązuje problem. Jak wyobrażasz sobie nagłe wyhamowanie z 200 tys

Szególnie w pyrkającym na placu manewrowym samochodziku z silniczkiem 1.x
rozpędza się do takich obrotów... I jeszcze mi zaraz napiszesz, że jest
rozgrzana do czerwoności po takiej jeździe. Poza tym, dlaczego wycinasz tylko
fragmenty zdań?

[niknejm]

Gość portalu: koles napisał(a):

> > Temperatura oleju musi osiągnąć optymalny poziom, żeby można było gazować.
>
> Dobre oleje zachowują swoje właściowości w szerokim zakresie temp. To raczej
> nie jest tak, że gdy olej ma 20C to nie smaruje...

Smaruje. Ale ma gorsze własności, a turbina rozpędza sie do 200000obr/min.
Zresztą nawet wolnossącego auta nie można ciągnąć na wysokie obroty zaraz po
odpaleniu, mówi o tym każda instrukcja obsługi.

> > Przed wyłączeniem silnika trzeba odczekać minimum pół minuty na obrotach
> > jałowych, aby turbina wyhamowała.
>
> Bez przesady... Jak wyłączysz silnik to turbina zaraz wyhamuje, a
> przynajmniej
> jej obroty spadną wieeeeelokrotniee (chyba, że masz blow-off :) )

Taak... Wyhamuje po pół minucie, bo ma pewną bezwładność. A przez te 30 sekund
będzie chodzić bez smarowania, ponieważ ciśnienie oleju natychmiast spada po
wyłączeniu silnika.
Wyobraź sobie wirnik kręcący się z ogromną prędkością, bez smarowania... I
teraz już wiesz, dlaczego nie kupię samochodu z turbo od nieznanego mi
człowieka. A Twoje wypoweiedzi tym bardziej mnie w tym utwierdzają.

> Na prawdę nie wydaje mi się, żeby miało to aż taki wpływ na trwałość turbiny.

Nawet jak silnik co chwila gaśnie bez wyhamowania turbiny?

Pzdr
Niknejm

P.S. Poczytaj trochę literatury na ten temat, wystarczy czasami instrukcja
obsługi samochodu z turbo.

[Gość: koles]

> Smaruje. Ale ma gorsze własności, a turbina rozpędza sie do 200000obr/min.
> Zresztą nawet wolnossącego auta nie można ciągnąć na wysokie obroty zaraz po
> odpaleniu, mówi o tym każda instrukcja obsługi.

Ale ja CAŁY CZAS mówię o NORMALENJ jeździe, nie gazowaniu. Odpalasz silnik,
zapinasz pasy, włączasz radyjko itd (normalnie trwa to min. kilkanaście sekund)
i zaczynasz sobie na jedynce czy dwójce wytaczać się np z osiedla. 200tys
obrotów ? Gdy silnik ma 1-1.5 tys. obr/min a gaz jest ledwo muskany (początek
jazdy albo jazda na placu manewrowym)?

> > > Przed wyłączeniem silnika trzeba odczekać minimum pół minuty na obrot
> ach
> > > jałowych, aby turbina wyhamowała.

No patrz, a ludzie robią co mogą, aby przy zmianie biegu i odpuszczeniu gazu
obroty turbiny nie spadały na tyle znacząco, aby przestała pompować.

> Taak... Wyhamuje po pół minucie, bo ma pewną bezwładność. A przez te 30
sekund
> będzie chodzić bez smarowania, ponieważ ciśnienie oleju natychmiast spada po
> wyłączeniu silnika.

Na prawdę przy zatrzymanym silniku, gdy ciśnienie za turbiną zaczyna bardzo
szybko rosnąć (no bo gdzie powietrze ujdzie) będzie przez 30 sekund wirować na
tak szalonych obrotami?

Na prawdę jeśli się jeździ spokojnie, to nie trzeba się do turbiny modlić.
Wiadomo, że jak ktoś sobie urządza rajdy, nie schodzi poniżej 5k obr/s, moc ma
z 200km podniesioną do 300km to musi trochę inaczej traktować silnik i turbo (a
wtedy przy odpowiednim traktowaniu, takim jak opisujesz, zrobi na jednej
turbinie 200tys km spokojnie). Ale przy spokojnym używaniu (w szczególności po
uruchomieniu i przed wyłączeniem) nie ma co przesadzać. Spytaj się posiadaczy
Imprez, z których połowa ma moc podniesioną o 30% czy przy codziennym używaniu
do jazdy po mieście się tak za każdym razem szczypią i czy wymieniają turbiny
co 10tys km.

> teraz już wiesz, dlaczego nie kupię samochodu z turbo od nieznanego mi
> człowieka. A Twoje wypoweiedzi tym bardziej mnie w tym utwierdzają.

Ode mnie nie kupisz :)

[Gość: kotek]

Chodzi o to, że na "L"-ce żadko kiedy rusza się spokojnie. Zwykle to jest tak:
gaz na ful i powolutku puszczamy sprzęgiełko :)))).


Pozdrawiam

[Gość: Niknejm]

Gość portalu: kotek napisał(a):

> Chodzi o to, że na "L"-ce żadko kiedy rusza się spokojnie. Zwykle to jest
> tak: gaz na ful i powolutku puszczamy sprzęgiełko :)))).

Dokładnie.
Poza tym zmiena biegów tak, by turbina się kręciła NIE niszczy turbiny, bo
silnik pracuje, ma obroty, więc turbina jest smarowana. Ja mówiłem o przypadku
kiedy wyłączasz silnik, smarowanie natychmiast siada, a turbina nadal wiruje. A
taki przypadek często sie zdarza w L-kach, gdy kursant zdusi silnik przy
ruszaniu. Zwłaszcza jak przed chwila miał wysokie obroty, bo za późno zaczął
puszczać sprzęgło.

Co do aut tuningowanych, tunerzy (np. znany rosyjski tuner Mitsubishi, nazwy
akurat nie pamiętam) zalecają trzymanie silnika na wolnych obrotach co najmniej
minutę a nawet więcej!
Zatem wyłączanie silnika z turbo od razu po jeździe (zwłaszcza dynamicznej) to
zabójstwo dla turbiny. Nie nalezy oczywiście popadać w przesadę. Jeśli stajesz
przed posesją, otwierasz bramę, czekasz aż się otworzy, potem wolniutko
wjeżdżasz do garażu - myśle że nie ma problemu. Ale jeśli stajesz (zwłaszcza po
szybkiej jeździe) i od razu łapiesz się za kluczyk - znacznie skracasz żywot
turbiny. Np. zamiast 200 tys. km, przejedziesz 50-100.

Pzdr
Niknejm

[Gość: koles]

> Poza tym zmiena biegów tak, by turbina się kręciła NIE niszczy turbiny, bo
> silnik pracuje, ma obroty, więc turbina jest smarowana.

Chodziło mi o to, że wystarczy odpuścić gaz na pół sekundy aby prędkość
obrotowa turbiny ZNACZĄCO spadła. Gdy jeszcze pojawiają się za nią dodatkowe
opory pod postacią ciśnienia powietrza gdy silnik nie pracuje, jej prędkość
spada jeszcze bardziej i tym szybciej im szybciej się kręci (a może nawet z
kwadratem prędkości - nie wiem :) ).

> Nie nalezy oczywiście popadać w przesadę. Jeśli stajesz
> przed posesją, otwierasz bramę, czekasz aż się otworzy, potem wolniutko

O tym własnie pisalem...
Przy czym jak wyłączsz sam silnik to smarowanie zanika tak samo jak w przypadku
gdy sam zgaśnie. A nie sądzę, aby podczas ćwiczeń "koperty" silnik i turbina
było znacząco bardziej obciążane niż podczas wjazdu do garażu...

[niknejm]

Gość portalu: koles napisał(a):

> A nie sądzę, aby podczas ćwiczeń "koperty" silnik i turbina
> było znacząco bardziej obciążane niż podczas wjazdu do garażu...

Oooo, to się mylisz... Od czasu do czasu mam okazję popodziwiać wyczyny
kursantów na placu manewrowym... Ten ryk silników i swąd palonego sprzęgła,
tudziez 'żabki' i gaśnięcie silnika co chwila... :-)
Uważam, że auto z turbiną się do tego nie nadaje. Jesli diesel, to wolnossący.

Pzdr
Niknejm

[Gość: koles]

> > A nie sądzę, aby podczas ćwiczeń "koperty" silnik i turbina
> > było znacząco bardziej obciążane niż podczas wjazdu do garażu...
>
> Oooo, to się mylisz... Od czasu do czasu mam okazję popodziwiać wyczyny
> kursantów na placu manewrowym... Ten ryk silników i swąd palonego sprzęgła,
> tudziez 'żabki' i gaśnięcie silnika co chwila... :-)
> Uważam, że auto z turbiną się do tego nie nadaje. Jesli diesel, to wolnossący.

No to może zbyt delikatny byłem dla mojego samochodzika jak ja robiłem PJ:)

[Gość: o-wawa]

CZEŚĆ,właśnie czekam na odbiór nowej czarnej corsy n-joy 2004 1,2 16V 75
KM.długo myslałam co by tu kupić i padło na nią:)ale wiedziałam na pewno,że
benzynka!co ja się miałam z moim FOCUSEM 1,8 tdci to głowa mała!fajne auto na
maxa! myślałam ,że sobie parę latek pojeżdżę,ale te silniki turbo diesel
common rail są tak wrażliwe na nasze rodzime paliwko ,że zawitałam z nim do 5
warsztatów w wawie w ciagu 0,5 roku!nie chciał rano zapalać od razu(nawet
przy+ 20 'C),z rury leciał siwy dym,charczał,nierówno pracował itd.teorii było
wiele:pompa,turbina,wtryski itp ,a koszt każdej z ewentualnych napraw ok 3-4
tys!w fordzie sie zbytnio nie zdziwili -zanieczyszczony układ paliwa-koszt
wymiany całego 10 000zł!!!autka sie pozbyłam w miarę szybko;)
przestrzegam więc żebys potem nie załował.na gwarancji jeszcze spoko ale co po
2 latach?
na wielu stacjach w zbiornikach ON znajduje sie mieszanka wątpliwej jakości,a
słyszałam ,że zdarza się i olej opałowy przepłukiwany kwasem siarkowym ,żeby
stracił czerwony kolorek...
..your choice...pozdrawiam

DLA CORSIARZY stronki w necie

[Gość: OGI]

POLECAM TAKIE STRONKI W NECIE - POMOC NA PEWNO ZNAJDZIECIE
www.opelcorsa.prv.pl

www.corsa.ja.pl

www.opelklub.pl

Pozdrawiam OGI

zdecydowanie Corsa benzyna!

[Gość: Ami]

Diesel warkocze i drży. Jest głośniejszy w środku. Jest też szansa, że Ci ropa
zamarznie jak nalejesz letniej podczas mrozów. Silnik benzynowy jest żwawszy.
Różnica w cenie pomiędzy benzyną a ropą zwróci Ci się po jakichś 60 - 80,ooo
kilometrów. Wsadź te 5,000 zł do banku albo w jakieś paiery dłużne to jeszcze
zarobisz przez parę lat parę groszy.

Pomadto pewnie ropa w najbliższym czasie podrożeje. Przemyśl za i przeciw.

Pozdrawiam

benzyna -lpg

[Gość: Lukash !]

Jesli masz osrodek zleży ci żeby kupic autko fajne, bo takie przyciaga
potencjalnych klientów. Proponowałbyym Corse C sprowadzić z tym motorem 1.2 -
75ps ale w pelnym wyposażeniu z klima itd, wtedy wyjdzie i taniej i bedzie
dotarta. Możliweże nawet z gazem teafisz, a jak nie to w Polsce gaz góra 4 tys
3generacja która wystarczy w zupełności. Tdi długo nie pochodzi po nauke jazdy
bo bedzie jeździł na jedynce i szybko padnie turbina, pozatym tdi ma duzy
m,oment obrotowy, ja jeździłem kiedyś na lce 1 godzinę Puntem 1.7td i efekt był
taki że nigdy nie gasł bo miał spory aps momentu obrotowego i siły. Człowiek
takim pojeździ troche i potem egzamin oblany bo benzyniak będzie gasł nie ma
takioego momentu. Więc lepiej benyzna - i 3 generacja lpg. Jak masz nauke jazy
to dostaniesz rabaty na lpg, ja tankowałem kiedyś na takim rabacierazem z lkami
to płaciłem 1.10 jak gaz byłpo 1.35. Ale oczywiście Twój wybór!

[Gość: koles]

> Tdi długo nie pochodzi po nauke jazdy
> bo bedzie jeździł na jedynce i szybko padnie turbina,

Po czym to wnosisz?

tdi ma duzy
> m,oment obrotowy, ja jeździłem kiedyś na lce 1 godzinę Puntem 1.7td i efekt
był
>
> taki że nigdy nie gasł bo miał spory aps momentu obrotowego i siły. Człowiek
> takim pojeździ troche i potem egzamin oblany bo benzyniak będzie gasł nie ma
> takioego momentu.

Od kiedy to turbodiesel ma przy niskich obrotach większy moment od benzyny?
Chodzi mi o obroty, gdy turbina jeszcze nie kręci.

[niknejm]

Gość portalu: koles napisał(a):

> Od kiedy to turbodiesel ma przy niskich obrotach większy moment od benzyny?
> Chodzi mi o obroty, gdy turbina jeszcze nie kręci.

W wielu TD max moment obrotowy osiągany jest przy 1750 obr/min, a auto już w
miarę ciągnie od 1000-1200. W niedoładowanym benzyniaku jest z tym gorzej przy
tych obrotach.

Pzdr
Niknejm

[Gość: Lukash !]

Brawo Nicknejm ! Widze że czaisz o co biga, trudno zdac prawko benzyniakiem jak
sie jeździło dieslem.