Instalacja CNG

[tomasz.kw]

Są na forum osoby jeżdżące samochodami z instalacją CNG? Jeżeli tak, to
napiszcie, czy warto się w to bawić.
Słyszałem, że samochód z instalacją CNG zużywa tyle samo (lub nawet mniej)
gazu co paliwa, nie niszczy silników jak LPG i samochód nic nie traci na mocy.

Koszt instalacji to około 5000zł (dane z 2006r. nowszych niestety nie
znalazłem) a koszt przejechania 100km to 10-14zł, więc taniej niż LPG.

Chcę w swoim samochodzie założyć gaz, nie wiem tylko czy LPG czy CNG? Warto
dołożyć parę złotych do instalacji CNG? Proszę użytkowników o opinie.

[jbl25]

A gdzie się tankuje ten CNG?

[tomasz.kw]

Na stacjach. Wprawdzie nie ma ich zbyt wiele, zwłaszcza w północnej Polsce, ale
ja mieszkam na południu i tutaj bez większych problemów można sobie z tym
poradzić. Tutaj jest mapka:
cng.auto.pl/pl/stacje/stacje-cng-w-polsce/-mapa-stacji-polska.html

[carfan]

Ilość stacji jest faktycznym ograniczeniem. Faktycznie z tego co można poczytać
to CNG jest "lepszym" paliwem niż LPG. Jak zrobiłem akurat ponad 130k km na LPG,
ale jeśli miałbym możliwość wtedy zakładać CNG to zrobiłbym to. Zresztą więcej
fabrycznych aut jest na CNG. Nawet takie jednostki na TSI w wersji podwójnie
doładowanej (1.4TSI Twincharger). Co do zużycia paliwa to trudno to tak policzyć
wymiernie - CNG liczone w kg/100km. Przykładowo VW podaje dla Passata EcoFuel -
średnio 6,9m³(4,5kg)/100km CNG / 7,2l/100km Pb.

[crannmer]

carfan napisał:

> CNG jest "lepszym" paliwem niż LPG.

Ciekawe, z jakim uzasadnieniem i na podstawie jakiego doswiadczenia.

> Zresztą więcej
> fabrycznych aut jest na CNG.

To zalezy gdzie. Sa kraje, gdzie nawet Subaru w oficjalnej sprzedazy i w cenniku
ma LPG. Aczkolwiek drobnym drukiem dodaje, ze adaptacji dokonuje specjalistyczna
firma gazowa, a auta nie schodza z LPG z tasmy fabryki.

[archonix]

Nie ma co instalowac cng, ma to sens jedynie dla firm, ktore robia spore
przebiegi w malych odleglosciach od stacji. Prywatnie nie ma sans aby to sie
zwrocilo w stosunku do lpg, poza tym zasieg, policz sobie ze musisz do stacii
dojechac, a masz jakies 150 km zasiegu, a wiec majac stacie 10 km od ciebie to
razem 20 km tam i spowrotem. Dopoki nie bedzie stacji w ilosci 1/3 tych co jest
lpg nie bedzie to oplacalne...

[crannmer]

tomasz.kw napisał:

> Jeżeli tak, to
> napiszcie, czy warto się w to bawić.

To zalezy, jak daleko oddalasz sie od obcykanych stacji. Albowiem w przypadku
dalszych wyjazdow i koniecznosci tankowania benzyny oszczednosci szybko topnieja.

> Słyszałem, że samochód z instalacją CNG
> zużywa tyle samo (lub nawet mniej)gazu co paliwa,

Porownywanie zuzycia ilosci paliwa jest pozbawione wartosci poznawczej. Jedno
jest bowiem ciekle i mierzone w litrach, a drugie gazowe i mierzone albo w m3 (w
przeliczeniu na cisnienie normalne), albo w kg. 1 kg gazu ziemnego
wysokometanowego ma zawartosc energetyczna ok. 1,5 litra benzyny.

> nie niszczy silników jak LPG

Gderanie o niszczeniu silnikow jakims tam gazem towarzyszy od zawsze
instalacjom. Zasadnosc takiego gredania jest zwykle minimalna.

> i samochód nic nie traci na mocy.

To jest niestety bzdura.

> Chcę w swoim samochodzie założyć gaz, nie wiem tylko czy LPG czy CNG? Warto
> dołożyć parę złotych do instalacji CNG?

CNG stoi i lezy wraz z bliskoscia stacji tankowania oraz jakoscia tejze. Jesli
stacja nie trzyma cisnienia, to i tak juz minimalny zasieg jeszcze bardziej sie
kurczy. Jesli stacja nie trzyma rygorow technicznych i zanieczyszcza gaz olejem,
to pojawiaja sie problemy w samochodzie.

[maczores]

crannmer napisał:

> tomasz.kw napisał:
>

>
> To zalezy, jak daleko oddalasz sie od obcykanych stacji. Albowiem w przypadku
> dalszych wyjazdow i koniecznosci tankowania benzyny oszczednosci szybko topniej
> a.
Nieprawda zasięg konwersji typu monovalent to niekiedy nawet 400 km starczy z
zapasem nawet w tak ubogim w stacje CNG kraju jak Polska.A na czarna godzinę
jest zawsze bezyna w baku
> > Słyszałem, że samochód z instalacją CNG
> > zużywa tyle samo (lub nawet mniej)gazu co paliwa,
>
> Porownywanie zuzycia ilosci paliwa jest pozbawione wartosci poznawczej. Jedno
> jest bowiem ciekle i mierzone w litrach, a drugie gazowe i mierzone albo w m3 (

Ale zawsze można porównać cenowo samochód zużywa 7 m3/100km gazu za 2.20 zl/m3
lub 7l/100km benzyny za 5 zl/litr
>
> > nie niszczy silników jak LPG
>
Jest o wiele czystszym paliwem niż LPG i benzyna.Żadnego nagaru w silniku, a
olej po 10 K km jest wciąż w kolorze miodu.Właściwie można zlać do butelki i
sprzedać ponownie
>
> > i samochód nic nie traci na mocy.
>
Większość fabrycznych konwersji ma taką samą moc na gazie jak na benzynie. Np w
przypadku VW Passata 1,4 TSI zmodyfikowano ponad 800 elementów żeby przystosować
samochód do CNG . I to jest prawdziwa konwersja, zakładanie CNG u pana Józka w
garażu to bym nie polacał

>. Jesli stacja nie trzyma rygorow technicznych i zanieczyszcza gaz olejemto
pojawiaja sie problemy w samochodzie.
Można zamontować filtr gazu i święty spokój

[crannmer]

maczores napisał:

> Nieprawda zasięg konwersji typu
> monovalent to niekiedy nawet 400 km

Niemniej typowy zasieg nawet instalacji fabrycznych to ok. 200 km. Rzekomo
osiagajacych 400 typow jest jeden i nawet producent nie wierzy w te 400 km.

> Ale zawsze można porównać cenowo samochód zużywa 7 m3/100km gazu za 2.20 zl/m3
> lub 7l/100km benzyny za 5 zl/litr

Wypowiedz nie na temat. Pytanie bylo o porownanie zuzycia paliwa, a nie pieniedzy.

> Jest o wiele czystszym paliwem niż LPG i benzyna.

Pierdum pierdum.

> Większość fabrycznych konwersji ma taką
> samą moc na gazie jak na benzynie.

Ktora jest znacznie nizsza od mocy seryjnego, bazowego silnika, na ktorym oparto
wersje gazowa. Fabryczny Golf IV 2,0 CNG jezdzi, jakby mial silniczek 1,4 pod maska.

> Można zamontować filtr gazu i święty spokój

W zanych mi przypadkach instalacje mialy juz kilka fabrycznych filtrow gazu.
Tyle, ze po stronie nieskiego cisnienia.

[carfan]

Wszyscy twierdzą, że czystszy.
Na pewno mniej wydziela CO2 - wspominany przeze mnie wcześniej Passat TSI
EcoFuel - 123 (CNG) / 166 g/km CO2.
Co do osiągów to trudno porównać, gdyż w specyfikacji 1.4TSI 150KM jest tylko
wersja EcoFuel na CNG.

[crannmer]

carfan napisał:

> Wszyscy twierdzą, że czystszy.

Wszyscy - to znaczy kto? I na jakiej podstawie? Oraz __przede wszystkim__ pod
jakim wzgledem czystszy?

> Na pewno mniej wydziela CO2

Od kiedy to jest na tym forum jakimkolwiek kryterium?

> Co do osiągów to trudno porównać, gdyż w
> specyfikacji 1.4TSI 150KM jest tylko
> wersja EcoFuel na CNG.

Nie patrz na papiery. Patrz na dotychczasowe osiagi. A dotychczysowe osiagi
niedoladowanych gazowcow CNG sa zalosne. Sa takie, bo ze wzgledu na objetosc
paliwa w fazie gazowej napelnienie cylindra jest znacznie nizsze, niz przy
zasilaniu ciekla, rozpylona benzyna. Ergo zagazowany CNG silnik wolnossacy
bedzie mial zawsze nizsze osiagi od analogicznego benzynowca (chyba, ze ten
bedzie fabrycznie wykastrowany).

Osobna sprawa to monowalencja. W ktora mozna sie bawic w kraju o jakiejs tam
sieci stacji gazowych. Ale na razie jeszcze nie w Polsce.

[soner3]

crannmer napisał:

> > Wszyscy twierdzą, że czystszy.
>
> Wszyscy - to znaczy kto? I na jakiej podstawie? Oraz __przede wszystkim__ pod
> jakim wzgledem czystszy?

Tak twirdzi m.in ADAC przyznajac Passtatowi 1.4cng najwyzsza w kategorii
emisja spalin

Tu sa dosc obszerne dane i porownania na temat Passata CNG

tnij.org/go4b

[macgregor-72]

> Ale zawsze można porównać cenowo samochód zużywa 7 m3/100km gazu za 2.20 zl/m3
> lub 7l/100km benzyny za 5 zl/litr

Jeśli samochód spali 7l benzyny, to spali 8l LPG/100km za 2,12zł, więc oszczędność w stosunku do CNG nieco ponad 10%, która jest niwelowana w przypadku gdybym miał dojeżdżać do stacji 10km. Auto jest, w przypadku instalacji CNG, cięższe co najmniej o 100kg, ze względu na kilka butli, przez co traci na osiągach, bagażnik jest mocno uszczuplony. Można poważniej nad tym myśleć, jeśli stację CNG masz na miejscu lub po drodze i rocznie przejeżdżasz ponad 40-50tys km. Koszt instalacji ok 1000zł większy niż instalacji sekwencyjnej LPG (przynajmniej jak sprawdzałem rok temu).

[chris62]

tomasz.kw napisał:
>
> Koszt instalacji to około 5000zł (dane z 2006r. nowszych niestety
nie
> znalazłem) a koszt przejechania 100km to 10-14zł, więc taniej niż
LPG.

Koszt przejechania 100 km na lpg jest zmienny. Był okres, że
płaciłem 12-15 PLN/100 km a teraz płacę 15-20 PLN/100 km, jeżdżąc
140 konnym Scenikiem.
Tak czy inaczej jeśli nie ma wystarczającej ilości stacji CNG to
olałbym to i zainstalował firmowe lpg sekwencyjne - autem jeździ się
jak na benzynie tylko taniej znacznie taniej a dobrą instalację
założysz za 2800 PLN.

[soner3]

cng.auto.pl/forum/index.htm\

[loyezoo]

NIE POLECAM safecylinders.net

Musi to być niezły chłam skoro muszą spamować na forum.

Nie polecam www.safercylinders.net - dno i muł

[xvqqvx]

Nie polecam www.safercylinders.net - to musi być dno, skoro kretyńsko spamują na forach.

Nie polecam www.safercylinders.net - dno i muł

[xvqqvx]

Nie polecam idiotów spamerów - dno i muł, bo widocznie są do niczego, więc nie stać ich na porządną prmocję, a tylko zatrudnianie przygłupów spamerów.

Nie polecam www.safercylinders.net - denna firma

[xvqqvx]

Nie polecam dennej firemki www.safercylinders.net kretyńsko i prymitywnie spamującej na forach.

Do spamerów z www.safercylinders.net

[xvqqvx]

Jak widzę w Google'ach niepolecanie stąd jest zaraz po linku do waszej dennej firemki. Spamujcie zatem dalej a jeszcze bardziej się pogrążycie.

A dla was:
Denna firma nie umie inaczej promować się niż prymitywnie spamując na forach. Przygłupy spamerzy nie rozumieją, że tym samym pokazują, że jeśli tak podchodzą do promocji, to tym bardziej mają gdzieś klientów.

Nie polecam dennej firmy www.safercylinders.net

[xvqqvx]