po co ktoś kupuje diesla?

[Gość: andrzej]

zastanawia mnie, co skłania ludzi do kupowania diesla? Dzwięk pozostawia duzo
do życzenia, silnik jest wrażliwszy na wysokie temperatury ( w por. do
benzyniaka) ale dla mnie najdziwniejsza jest cena. Przykład Peugeot 206 silnik
benzynowy 1.4 75 KM jest tańszy o 7 tys. PLN od silnika HDi o podobnej mocy.
Wyliczyłem, że te 7 tys. zniweluje się po ok. 100 000 km! (liczyłem tylko
zużycie paliwa) Zatem po co płacić 7000 za inny silnik, zamiast za np. ABS,ESP
dodatkowe poduchy czy jakieś inne dodatki? Ponadto ilu pierwszych właścicieli
używa nowe auto tak długo, by przekroczyć 100 000?

PS benzyniak spala średnio 6,3 l/100km, HDi 4,3 l /100km - ze strony
www.peugeot.com.pl . Porównywałem najtańsze wersje.

[Gość: sand]

fakt- przy malych samochodach takie rozumowanie sie zgadza.(+-, bo jak ja
sobie liczylem to sie wychodzi na 0 przy ok 80000km:)
Majac na uwadze wieksze - srednie, duze oraz terenowe samochody, juz bym
uwazal- tu saplanie jest sporo wieksze (szczegolnie w miescie.

Przyklad:
Opel Frontera 3,2L spalanie na trasie przy spokojnej jezdznie 10l, w miescie
14; przy szybkiej jezdzie na trasie 15 przy szybkiej jezdzie w miescie 20l i
wiecej.
Natomiast silnik diesla (niestety oferowany tylko 1 ok 130KM) przy spokojnej
jezdzie na trasie 6-7l, w miescie 9L; szybka na trasie 9l - miasto 12L.
Tu juz roznice sa duze!!! i silnik zwroci sie szybciej- 30-40kkm (nie liczylem-
na oko).
Poza tym jak np wezmiemy skode Superb z TDi to pierwszy przeglad i wymiane
oleju mamay po... 50000km! (mnie tez sie to dziwne wydaje- ale juz to 2x z
roznych zrodel slyszalem)

Diesel ma lepsza dynamike- przyspieszenia pomiedzy 60-80, 80-120 (czasy
wyprzedzania) za to odpowiedzialny jest nisko polozony, wysoki moment obrotowy
(o ktorym benzyniaki moga sobie pomarzyc:)- chyba ze te z polki porsche czy
subaru.

Do specyficznej kultury pracy mozna sie przyzwyczaic, na pewno jest ona
denerwujaca gdy silnik jest zimny!!! Ale w koncu tylko 1-2 km wystarcza, aby
zaczal w miare ok pracowac.

PZDR
sand

[Gość: sand]

to jeszcze raz ja, jezeli chodzi o wrazliwosc na temperatury to nie zabardzo
wiem o czym mowa- jak sie dba o samochod (obserwuje sie wskazniki, dolewa
odpowiednich plynow) to nie ma z tym problemow 90st C i nie chce byc wiecej-
nawet jak bym sie cholernie staral;)

(Pisalem to z wlasnego doswiadczenia; wczesniej jezdzilem benzyniakami- diesla
mam od 10 m-cy)
PZDR
sand

[Gość: andrzej]

no racja, nie brałem pod uwagę większych aut.
kiedyś miałem Ścierę 2.3D. Coś się chłodnicy porąbało i nie działała dobrze-
skutek taki, że temperatura na krótko przekroczyła 90 stopni(było chyba 100) i
pękła głowica. w benzyniaku nic by się nie stało (chyba). Ale fakt, przy
normalenj eksploatacji trudno przekroczyć 100 stopni.

[Gość: Jarek]

Czesc Andrzeju!
Po prostu jazda benzyna i dieslem to dwa rozne doznania. Jednym
pasuje "krecenie obrotow", innym zmiany biegow przy 2,5 tys. obr. Oba
rozwiazania sa dla osob preferujacych odmienny styl jazdy - po prostu. Ja
osobiscie lubie czuc jak auto "ciagnie" mnie juz od 1750 obr.
Co do kosztów, to cos z zycia:
w firmie mamy akurat dwie Xantie odbierane tego samego dnia od dealera, z ta
roznica, ze jedna ma silnik 2,0i 16v (135 KM), a druga 2,0 HDi (110 KM);
roznica w cenie zakupu zostala "zjedzona" w ciagu niecalych 14-tu miesiecy;
fakt, ze roczny przebieg oscylowal na poziomie 45 tys. km.

Dla kazdego cos milego.

Pozdr

[Gość: Pablo]

Co za bzdety. Pewnie masz na myśli uszkodzenie termostatu, nie chłodnicy, w
dieslu przepalasz uszczelke pod głowicą, w benzynie na pierwszy rzut oka nic
nie widać (o ile nie zatrzesz silnika), ale skutki przegrzania wkrótce wyjdą -
pierścienie się odkształcają, można też wypalić dziurę w denku tłoka, silnik
jest wyraźniej słabszy. Natomiast nikt nie kupuje diesla zeby jezdzic do zakupy
czy na druga strone ulicy do kumpla. Ja kupilem diesla (to moje trzecie auto z
silnikiem ZS) bo robie 40 tys rocznie, kupilem renowke uzywana i roznica w
cenie byla juz niewielka, natomiast finansowo po roku jestem znacznie do
przodu. A na marginesie to nie nazwałbym siebie ślimakiem, mimo ze brak mi
turbo (czasem bardzo) bo aut benzynowych z silnikami 1,8 2,0 i większych
pojemności nie tak wiele, a pozostałe to zawsze zostawiam z tyłu.
Hej

[Gość: bocian]

Gość portalu: andrzej napisał(a):

> zastanawia mnie, co skłania ludzi do kupowania diesla? Dzwięk pozostawia duzo
> do życzenia, silnik jest wrażliwszy na wysokie temperatury ( w por. do
> benzyniaka) ale dla mnie najdziwniejsza jest cena. Przykład Peugeot 206 silnik
> benzynowy 1.4 75 KM jest tańszy o 7 tys. PLN od silnika HDi o podobnej mocy.
> Wyliczyłem, że te 7 tys. zniweluje się po ok. 100 000 km! (liczyłem tylko
> zużycie paliwa) Zatem po co płacić 7000 za inny silnik, zamiast za np. ABS,ESP
>
> dodatkowe poduchy czy jakieś inne dodatki? Ponadto ilu pierwszych właścicieli
> używa nowe auto tak długo, by przekroczyć 100 000?
>
> PS benzyniak spala średnio 6,3 l/100km, HDi 4,3 l /100km - ze strony
> www.peugeot.com.pl . Porównywałem najtańsze wersj

Jestem szczęśliwym użytkownikiem AR 147 jtd (115 kucyków)(k'woli wstępu).
Z moich wyliczeń i doświadczenia wynika iż mój dieselek zwróci mi się w stosunku
do 120 konnej AR 147 w benzynie po 50 tys. km (w 9 miesięcy mam 25 tys km). Będę
właścicielem tego auta conajmniej 3 lata więc.... ;-)))
Po drugie przyjemność zatankowania 50 litrów za 125 PLN a nie za 155 PLN oraz
przejechania na tych 125 PLN 800 km a nie 500 też robi swoje.
Poza tym nie miałem w co inwestować (jak żeś to ładnie napisał). 6 poduszek, ABS,
ASR, EBD, VDC, klima, etc są u mnie w standardzie!!!
Poza tym osiągi mam identyczne jak benzyniak za to elastyczność!!! Ha, andrzeju,
tu każdy benzyniak o porównywalnej mocy może się schować. Przyśpieszenie na 4 od
50 na godzinę ma takie że ... ( no i tak się rozmarzyłem że chyba wyjdę z pracy
by troszkę pojeździć).
Pozdrawiam
bocian

[Gość: andrzej]

absolutnie nikogo nie krytykuję za diesla! po prostu byłem ciekaw (na
przykładzie małego auta) czym kieruje się potencjalny nabywca.
i słusznie - każdy ma to co lubi i na ile go stać.

[Gość: dizel]

bo jak robi 50 000 rocznie to taniej jeżdzi i to znacznie, a dynamika i
elastyczność silnikow nowej generacji jest rewelacyjna - np nowe mondeo tdci.

[Gość: Junior]

Wszelkie miniusy opisane powyżej nie są w stanie zakłócić przyjemności z jazdy
autem z silnikiem diesla. Mam staruszka - Omegę 2.3 tdi, 100 koni (218Nm!).
Uwieżcie, że właściwości jezdne silnika są niezmienne przez 120 tys. km jakie
nią przejechałem. I mimo, iż z benzyniakami ze świateł niewiele mam szans, to
na trasie wiele może tylko popatrzeć, jako odjeżdzam.
P.S. Mój ojciec niedawno kupił nową Primerę 106 koni (148 Nm!)- jeżli chodzi o
elastyczność i posłuszństwo w reakcji na przeyciśnięcie pedału gazu podczas
jazdy - kompletna porażka w por. z moim starym turbodieslem.

[Gość: happy]

mialem trzy disle i cztery benzyniaki... i lepiej mi sie jezdzi benzyniakami,

jaki by niebyl czy to TDi 130 km czy 110 HDi czy nie daj boze HDi 90 kM,
ma jedna wade, na dlugich trasach leb moj nie wytrzymyje jednostajnego
pomruku wydobywajacego sie spod maski, ja wiem wiem, ze te Wasze
auta sa wyciszone, ale czestotliwosc tego basowego pomruku, wywoluje
wemnie jakis niepkoj, a resztki mojego mozgu zaczynaja chlupac w
czaszce od tego warkotu, sama ta jednostajnosc zawsze mnie
doprowadzala do obledu i dalej doprowadza... IMHO - lecz nigdy tego
niezrobilem - benzyniaka w celu oszczedzania przerobic na LPG i sie
cieszyc bakiem 50 l za 52 pln i to jest rozwiazanie

.... jedyny problem, ze jak mam Turbo, to niektorzy twierdza, ze to niebedzie
dzialac... a jednak dziala...

[Gość: sand]

hehheehheheeh, dobre i moze masz racje, w takim wypadku nalezy tylko i
wylacznie wcisnac gaz w podloge, aby zagluszyc pomruk diesla oplywajacym
powietrzem wokol samochodu....;)
PZDR
sand

PS
nie wiem jak to jest, ale mi wiecej pali na trasie niz w miescie:)

[Gość: szatan]

obiektywna opinia:

Andrzeju jeśli 100.000 km to dla ciebie tak dużo że nie zrobisz tego w dwa lata
to słusznie zrobiłeś kupując benzyniaka.....

do sand'a ....moim skromnym zdaniem nie ma co prównywać elatyczności diesla i
benzyniaka bo jak ja będę chciał naprawdę dynamicznie wyprzedzić od 60km/h to
nie będę ciągnął na czwórce tylko na trójce albo nawet na dwójce więc nie ma co
opowiadać o wspaniałym zachowaniu przy tzw. "prędkościach wyprzedzania"(60-100
IV, 80-120 V) bo niczego to nie dowodzi...

pozdrawiam

[Gość: Junior]

Absolutnie się zgadzam. Czy diesel ma przejechane 30,130 czy 230 tys km. nie
sprawia to zadnej roznicy. Przy benzynie o dużym przebiegu mogą być problemy,
szczególnie z jej osławioną mocą która może znacznie po jakimś czasie
ucierpieć.

[Gość: sand]

jak to nie dowodzi??? dowodzi, ze kierowca diesla jest z natury "leniem" i nie
chce mu sie wykonywac kilku czynnosci podczas wyprzedzania (sprzeglo,
redukcja, gaz, sprzeglo, nastepny bieg). Po prostu wciska gaz- obojetnie na
ktorym biegu jedzie.

Ja wrzucam 6 przy 60 i tak juz ciagne..... do konca:)
PZDR
sand

PS
(automatow nie bralem tu pod uwage- to temat na inny watek;)

[Gość: robert]

Zgoda, właśnie dla tego powodu mam wyłącznie benzynowe silniki. Koszty benzyny
są mało znaczące w ogólnych kosztach eksploatacji. Tak naprawdę kosztuje AC i
utrata wartości. Jeśli autem jeżdżę 20kkm rocznie to diesel nie ma
zastosowania. A co do różnic w elastyczności: proszę abyście porównywali
samochody porównywalne, a więc jeśli turbo diesel to z benzyną turbo a nie z
wolnossącym. I tu sie okaże, że benzynowe 1,8T równie dobrze gania na szosie
jak 1,9cDi. A o ile ciszej?
A poza tym - gdzie Sz. Panowie kupicie diesla coupe albo cabrio, hę?

[Gość: happy]

moje VW 1.8 T przegania wszystkie diesle wlacznie z 270 CDI w "mesiu",
a 220 CDI zostalo wciagniete przez moja leciwa Camry 2.2 DX, a kolo
zmykal szybko, bo myslal, ze go jacys gonia bo maja chrapke na jego
mesia, a ja tylko szukalem zajaca bo mi sie spieszylo... wygral tym, ze
mial lepsze hamulce a ja z powodu braku ABS'u raczej odpuszczalem, bo
nie lubie sunac bokiem przez trzy pasy po Lopuszanskiej ;-))

diesel jest naprawde dla amatorow... trza lubic ten pomruk ;)))

B.

[Gość: robert]

To ty się facet w stolicy ścigasz, a fe! A gdzie masz na Łopuszańskiej 3 pasy?
Czy liczymy ten do stacji?

[Gość: happy]

przepraszam, Polczynska rejon fort wola, powstancow slaskich, polskie
nagrania... nie nie nie na Lopuszanskiej strach rozwinac 90 km/h ;-)))

B.

[Gość: bObO]

Gość portalu: happy napisał(a):

> przepraszam, Polczynska rejon fort wola, powstancow slaskich, polskie
> nagrania... nie nie nie na Lopuszanskiej strach rozwinac 90 km/h ;-)))
>
> B.

Eee przesada, mamy tu całkiem równe i niezakorkowane (przeważnie) dwa pasy z
niewielką ilością "przeszkadzajek" w postaci przejść dla pieszych, świateł itp.

[Gość: ktos]

po co ktoś kupuje diesla?

....co? ja mam benzyniaka....

pozdrawiam KTOŚ :)

[Gość: bcc]

Jeszcze jedna zaleta diesla - silniki te mają wieksza zywotność

[Gość: robert]

Zawsze będę powtarzał:
diesel - do roboty
benzyna - fun, fun i jeszcze raz fun!

[Gość: happy]

konczac bo juz nic wiecej nie moge dodac....

pojezdzij 150 tkm 1.9 TDi lub 2.2 HDi gniatac go odpowiednio i szybka
jezdzac w trasie po 140-160 km/h i to samo odpowienim 2.0 16v, 2.2 16V,
lub podobnym nie mowiac o 1.8T, 2.0T, T4 czy podobnym i zobaczymy

kiedy Ci sie skonczy Twoj diesel, a kiedy moj benzyniak... ;-), aha i nielubie
jak kopci z rury, wyjatek to Merce z CDi dzieki jakims dopalaczom dymu
niema, a spaliny pachna lawenda ;-))

B.
over

[Gość: bObO]

Gość portalu: bcc napisał(a):

> Jeszcze jedna zaleta diesla - silniki te mają wieksza zywotność

A jak wygląda żywotność turbinek?

[Gość: piotr]

Facet - dla frajdy jazdy!
Jazda dizlem mi bardziej odpowiada niż benzyną.

[Gość: Junior]

Jeśli chodzi o benzynowy FUN, to jego zaczątki można dopiero stwierdzić powyżej
4000 obr./min, a wyraźne oznaki przy 5000 obr. i więcej(nie mówię o benzynach z
turbo). Okazuje się wtedy jednak, że po chwili zaczynamy się obawiać katowania
silnika oraz tego, że auto bierze w mieście 20 l./100 km

[Gość: andrzej]

happy, ja mam renault Fuego 1.6turbo i instalacja gazowa nie chce za cholerę
działać ze sprężarką. Co ty zrobiłeś, że wszystko hula? Dodam jeszcze, że jest
to silnik gaźnikowy i nie ma żadnej elektroniki - wszystko mechaniczne.
(prawdziwe cudo - 136 KM, a powyżej 3500obr/min świst sprężarki mówi:"za chwilę
startujemy" i faktycznie kop niesamowity!)

[Gość: happy]

jeszcze tego niezrobilem, ale przyjechal do mnie fachowiec, skoda 1.8 T i
wyszlo z rozmowy, ze ma GAS i jest zadowolony...
za dwa tygodnie, bedzie u mnie to sie go wypytam, bo sam nosze sie
z zamiarem przerobienia VW na LPG.

B.

PS. swoja drogo to znajoma, miala ten sam problem w cost-am shadow
chyba chrysler z turbina i zabardzo jezdzicc to niechcialo...

[Gość: KKK]

Gość portalu: piotr napisał(a):

> Facet - dla frajdy jazdy!
> Jazda dizlem mi bardziej odpowiada niż benzyną.

FRAJDA? tak ale tylko w TD,
,ale prawdziwa frajda jest dopiero w benzyniaku z turbiną...

PZDR

[Gość: sand]

Gość portalu: KKK napisał(a):

> Gość portalu: piotr napisał(a):
>
> > Facet - dla frajdy jazdy!
> > Jazda dizlem mi bardziej odpowiada niż benzyną.
>
> FRAJDA? tak ale tylko w TD,
> ,ale prawdziwa frajda jest dopiero w benzyniaku z turbiną...
>
> PZDR
>

EEEEEEEEEEEtaaaaaaaaaaam
frajda to jest dopiero jak sobie chipa zalozysz w dieslu................
to benzyniaki padaja.......
PZDR
sand

[Gość: zs]

Gość portalu: piotr napisał(a):

> Facet - dla frajdy jazdy!
> Jazda dizlem mi bardziej odpowiada niż benzyną.
Swięta racja.Mam pierwszego diesla Laguna 2.2 dCi i jest super.
Ten niski pomruk silnika,to jest to na co czekałem.O innych sprawach nie wspomnę.
Pozdr.

[Gość: Junior]

A co z trwałością benzyny z turbo?

[Gość: happy]

przepraszam wszystkich jednak znowu zabiore glos

trwalosc podobna jak normalnych benzyn w przypadku niskiego turbo, a
wysokie no coz saab i volvo wytrzymuja po 250 tkm

B.

[Gość: happy]

> Ten niski pomruk silnika,to jest to na co czeka?em.

no to fajnie, pewnie zmienisz zdanie po trasie Warszawa-Zagreb non-stop
w dwie strony z godzinnym odpoczynkiem
Na krotkich trasach powiedzmy W-wa - Praha, lub W-wa - Berlin
mozna odnisc wrazenie, ze jest przyjemny... bo fakt w miescie nic mnie
bardziej nie uspoikaja niz ten miarodajny pomruk...

B

[Gość: zs]

Do HAPPY.Małe sprostowanie /nie na temat/.Na dłuższe trasy wybieram się zawsze
samolotem.Tam w kabinie jest chyba głośniej/B-767 np./tak mnie sie zdaje.
Pozdr

[Gość: happy]

Gos´c´ portalu: zs napisa?(a):

Na d?uz˙sze trasy wybieram sie˛ zawsze
> samolotem.Tam w kabinie jest chyba g?os´niej/B-767 np./tak mnie sie
zdaje.

ja do Ameryki tez samochodem niejezdze...
od kiedy B-767 lataja po europie, chyba B-737...
sa sytuacje, ze samolot odpada, a ja jestem wyposazony w aerofobie wiec
ten srodek transportu odpada... no coz bardzo jestem z tego powodu
nieszczesliwy... ;-(

B.

[Gość: zs]

Do HAPPY.Zgadza sie po Europie B-737,ale na Kanary lub do Maroka to juz B-767.
Pozdr

[Gość: piotr]

ja 1,9dCi, wtedy, gdy zamawiałem o 2,2dCi jeszcze nie było mowy... :(, no i
nie mogłem się doczekać nowej Lagunki.
Teraz zapodam sobie TBoxa - parametrami się zbliżę do Twojej 2,2dCi :)

[Gość: Doki]

No i dodac trzeba, ze do ciagania przyczep diesel jest znacznie lepszy od
benzyniaka.

[Gość: robert]

Powtarzam - diesel do roboty

[Gość: junior]

Do roboty najlepiej ponoć jest zdjąć spodnie, a nie pchać się do diesla.

[Gość: robert]

Zależy jaką Kolega ma pracę.

ten cytacik mówi wszystko :)

[sick_boy]

Pozwolę sobie przytoczyć cytat z niezbyt wysokich lotów filmu TAXI.
Mowa była o pewnej kobiecie. Prawidziwie motoryzacyjne porównanie.
(ble ble ble w stylu chłopie postaw jej twarde warunki, bądź mężczyzną, albo
się uda albo nie...) i teraz..."- to nie diesel, potrzebny jej facet..." :)
ten cytat mówi wszystko na temat sporu diesel czy benzynka :)

pozdrawiam

[Gość: Krzys]

Z premedytacja kupiłem benzyniaka, mimo że stać mnie było na diesla. Autko ma
1,8 poj,130KM i 170NM. Właśnie dzwięk silnika i parametry jazdy(przyśpieszenia
do 100 w 10s)mi pasują. Diesle łykam kiedy chce bo nie moge znieść dymu
wydobywającego się z rury u nawet w miare młodych autkach. Elastyczność też
dobra 60-100 w ok 8,5s a 80-120 w 12,5s(moje może nieobiektywne obliczenia). W
mieście najczęściej obrotomierz pokazuje 2000-2500 obrotów więcej nie trzeba. W
samochodzie jest cicho a gdy trzeba można bez problemów
przyśpieszyć.Przejeżdzam rocznie ok.20000tyśkm,więc benzynka wystarczy.

Pozdrawiam

[Gość: zs]

Gość portalu: Krzys napisał(a):

> Z premedytacja kupiłem benzyniaka, mimo że stać mnie było na diesla. Autko ma
> 1,8 poj,130KM i 170NM. Właśnie dzwięk silnika i parametry jazdy(przyśpieszenia
> do 100 w 10s)mi pasują. Diesle łykam kiedy chce bo nie moge znieść dymu
> wydobywającego się z rury u nawet w miare młodych autkach. Elastyczność też
> dobra 60-100 w ok 8,5s a 80-120 w 12,5s(moje może nieobiektywne obliczenia). W
> mieście najczęściej obrotomierz pokazuje 2000-2500 obrotów więcej nie trzeba. W
>
> samochodzie jest cicho a gdy trzeba można bez problemów
> przyśpieszyć.Przejeżdzam rocznie ok.20000tyśkm,więc benzynka wystarczy.
>
> Pozdrawiam

Coś tu nie tak.130 KM i tylko 170 NM?.Albo ca.115 KM i 170 NM,albo 130 KM i
ca.190 NM.Co do elastycznościto moim zdaniem do pierwszej wartości trzeba dodać
średnio\
2-3s,a do drugiej 4-5 s.Takie są przeciętne wartości odnośnie elastyczności
testowe silników o w/w parametrach.

[Gość: piotr]

Diesle łykam kiedy chce bo nie moge znieść dymu
> wydobywającego się z rury u nawet w miare młodych autkach.

...
hłe, hłe, hłe - chyba tylko wtedy, gdy kierowcom tych dizli (np. Lagunka
1,9dCi 120KM/270Nm, Mondeo Tdci 130/330, VW Passat 130/330) się nie chce...
Bo i po co się ścigać, przekonywać o wyższości, zagrożenie stwarzać...
Oni swoje wiedzą

BTW uważam, że na 4, 5 biegu porównywalnie do nowych dizli powinny zachowywać
się benzyniaki 2,5l. 2l wymiękają... (sprawdzone w trasie)

Jeżdzę Laguną 1,9dCi 120/270

[Gość: POOL]

Całkowicie nieobiektywne dane. Chba, że to tuningowany Matiz hahaha.

[Gość: Jarek]

Gość portalu: Krzys napisał(a):

> Z premedytacja kupiłem benzyniaka, mimo że stać mnie było na diesla.

Z prepedytacja kupilem diesla, mimo ze nie bylo mnie stac na benzyne (3,0 V6).

> Autko ma 1,8 poj,130KM i 170NM. Właśnie dzwięk silnika i parametry jazdy
> (przyśpieszenia do 100 w 10s)mi pasują.

Autko ma 2,0 ccm, 110 KM i 250 Nm. Wlasnie dzwiek silnika i parametry jazdy
(przyspieszenie do 100 km/h w troche wiecej niz 10s.) mi pasuja.

> Diesle łykam kiedy chce bo nie moge znieść dymu
> wydobywającego się z rury u nawet w miare młodych autkach. Elastyczność też
> dobra 60-100 w ok 8,5s a 80-120 w 12,5s(moje może nieobiektywne obliczenia).

Z pelna premedytacja jezdze glownie przed "benzynami" o poj. 1,8, 130 KM, 170 Nm,
zeby nie mogli zniesc wydobywajacego sie z rury dymu. Jesli chodzi o elastycznosc
to musialbym zernac na pomiary Pana Jacka Chojnackiego odnosnie mojego pojazdu.
Jakos nie zostalo mi to w glowie, bo sie czyms takim nie podniecam.

> W mieście najczęściej obrotomierz pokazuje 2000-2500 obrotów więcej nie trzeba.

W miescie obrotomierz pokazuje 1500-2500 obrotow i wiecej nie trzeba, szczegolnie
ze maksymalny moment jest od 1750 obr.

> W samochodzie jest cicho a gdy trzeba można bez problemów przyśpieszyć.

I vice versa

> Przejeżdzam rocznie ok.20000tyśkm,więc benzynka wystarczy.

Od kilku lat nie potrafie zejsc ponizej 40 tys. km rocznie (wiem, ze to nic w
porownaniu do Twoich 20 mln km), wiec "benzyna" by nie wystarczyla.

[Gość: Mirek]

Było wspominane że diesle są trwalsze od benzyniaków. To raczej w oparciu o
stare ropole wolnossące i czasy, gdy nie było olejów syntetycznych więc olej
napędowy pełnił rolę także środka smarnego. Jak jest dzisiaj okaże się za jakiś
czas, szczególnie jeśli chodzi o superwysilone c-r i ich niezwykle
skomplikowaną aparaturę wtryskową.
Jakiś tydzień temu ktoś pisał, że w jego firmie wśród setek aut diesle okazały
się statystycznie mniej trwałe i zawodne i wycofali się z nich.

[Gość: POOL]

Gość portalu: Mirek napisał(a):

> Było wspominane że diesle są trwalsze od benzyniaków. To raczej w oparciu o
> stare ropole wolnossące i czasy, gdy nie było olejów syntetycznych więc olej
> napędowy pełnił rolę także środka smarnego. Jak jest dzisiaj okaże się za jakiś
>
> czas, szczególnie jeśli chodzi o superwysilone c-r i ich niezwykle
> skomplikowaną aparaturę wtryskową.
> Jakiś tydzień temu ktoś pisał, że w jego firmie wśród setek aut diesle okazały
> się statystycznie mniej trwałe i zawodne i wycofali się z nich.


Albo Konkurencyjna firma nie majaca diesli w ofercie chciała się wgyźć tam.
Zawyżanie awaryjności to dobra podstawa do ich wycofania i sprzedania "kolesiom"
po dobraj cenie.

[Gość: KKK]

...tylko patrzeć, disel WRC , a może WRC TDI, albo HDI albo lepiej
XYZsuperrakieta_D

[Gość: Krzysiek]

Ktos kto jezdzi 20-25 tys rocznie i ma zamiar kupic samochod o wadze ponizej
1,5 t powinien rozgladac sie za silnikami z ZI. W innych przypadkach ze
wzgledow ekonomicznych mozna rozpatrywac silnik ZS.
Trzeba jeszcze brac pod uwage, ze samochod w ktorym montowane sa silniki ZS i
ZI do tej samej budy w przypadku zamontowania silnika ZS trzeba sie liczyc z
mniejsza trwaloscia przedniego zawieszenia (wiekszy ciezar).
Wybor i tak nalezy do ciebie.

I inne felery

[Gość: 130rapid]

Gość portalu: Krzysiek napisał(a):

> Trzeba jeszcze brac pod uwage, ze samochod w ktorym montowane sa silniki ZS i
> ZI do tej samej budy w przypadku zamontowania silnika ZS trzeba sie liczyc z
> mniejsza trwaloscia przedniego zawieszenia (wiekszy ciezar).
> Wybor i tak nalezy do ciebie.

W ZS częstsze są defekty alternatorów i ich osprzętu - ZS na dzień dobry pożera
dużo prądu (świece żarowe + mocny rozrusznik), dlatego układ ładowania jest
obciążony znacznie mocniej i dłużej niż w ZI.

[Gość: POOL]

Gość portalu: 130rapid napisał(a):

> Gość portalu: Krzysiek napisał(a):
>
> > Trzeba jeszcze brac pod uwage, ze samochod w ktorym montowane sa silniki Z
> S i
> > ZI do tej samej budy w przypadku zamontowania silnika ZS trzeba sie liczyc
> z
> > mniejsza trwaloscia przedniego zawieszenia (wiekszy ciezar).
> > Wybor i tak nalezy do ciebie.
>
> W ZS częstsze są defekty alternatorów i ich osprzętu - ZS na dzień dobry pożera
>
> dużo prądu (świece żarowe + mocny rozrusznik), dlatego układ ładowania jest
> obciążony znacznie mocniej i dłużej niż w ZI.

Rapid w dieslach są inne alternatory, o duzo większej wydajności. Sprawdziłem w
instrukcji Octav. w beznynie są o wiele słabsze. A o wiekszej awaryjności tego
osprzętu w dieslach pierwszy raz słyszę.

[Gość: 130rapid]

Gość portalu: POOL napisał(a):

> Rapid w dieslach są inne alternatory, o duzo większej wydajności. Sprawdziłem w
>
> instrukcji Octav. w beznynie są o wiele słabsze. A o wiekszej awaryjności tego
> osprzętu w dieslach pierwszy raz słyszę.

Zgadza się, ale większa wydajność alternatora nie oznacza, że cały układ
ładowania jest przystosowany do większych obciążeń trwających o wiele dłużej niż
w benzynowych.
Niestety, zbyt często w projektowaniu instalacji elektrycznych maczają łapy
księgowi. I jeżeli podczas badań prototypów poziom awaryjności układu ładowania,
przy zastosowaniu tańszych podzespołów, nie przekracza górnego założonego
poziomu, to wszystko jest (niby) OK, a księgowi są zadowoleni, bo ostateczna cena
samochodu będzie niższa o parę groszy.

A opinia pochodzi od znajomego inżyniera elektryka, który w swoim warsztacie
poprawia papraninę, którą czasem w instalacjach elektrycznych robią serwisanci z
ASO.

130Rapid

[zzzyps]

Prawda jest ze samochody buduja ksiegowi ale nieprawda jest, ze wiazki sa te
same.

Zmien elektryka. Technicznie/samochodowo/projektowo- niemozliwe. Jest zawsze
duzo roboty z wersjami tego samego samochodu i slowo 'diesel zawsze wymaga
specjalnych rozwiazan. O tym za chwile w innym miejscu.

[Gość: lolek]

po pierwsze, silnik HDI ma moc 90 koni, po drugie niektórzy jeżdżą nie tylko na spacer w niedzielę i te
80 tysięcy kilometrów to dla nich zaledwie dwa, trzy lata, po trzecie, jak juz ten czas minie to na rynku
benzyniak wciąż będzie tańszy od tegoż diesla, dzięki czemu te pieniądze zostają nam w kieszeni,
a nie wędrują do kiesy Orlenu i reszty

[Gość: Jarek]

Gość portalu: lolek napisał(a):

> po pierwsze, silnik HDI ma moc 90 koni,

Tak, ale wersja bez intercooler'a, bo z chlodnica powietrza doladowywujacego moc
wynosi 110 KM i 250 Nm/1750 obr.

> po drugie niektórzy jeżdżą nie tylko na spacer w niedzielę i te 80 tysięcy
> kilometrów to dla nich zaledwie dwa, trzy lata,

Tak, ale na tym forum sa glownie "kasiasci", ktorzy zmieniaja auta czesciej niz
co dwa lata, wiec ten argument na pewno do nich nie trafi, bo autami starymi
(czytaj: starszymi niz dwa lata) jezdza tylko "badziewiaki".

> po trzecie, jak juz ten czas minie to na rynku benzyniak wciąż będzie tańszy od
> tegoż diesla, dzięki czemu te pieniądze zostają nam w kieszeni, a nie wędrują
> do kiesy Orlenu i reszty

Pierwotne pytanie tyczylo sie roznicy w cenie zakupu miedzy autem z silnikiem
benzynowym, a turbodieslem. Zgadzam sie, ze porownywac powinno sie raczej
jednostki doladowywane, wiec np. VW Passat 1,8T z VW Passat 1,9 TDi. W takim
przypadku zamiast kwoty 67 tys. PLN (Passat 1,6), bedzie 74 tys. PLN (Passat
1,8T) w porownaniu do 75 tys. PLN (1,9 TDi 100 KM), lub 79 tys. PLN (Passat 130
KM). Roznica w cenie nie przekracza, wiec - odpowiednio - dwoch i siedmiu procent
wartosci poczatkowej.

Prywatnie wole jezdzic dieslem, bo benzyniaki bardzo nie lubia zakresu obrotow
miedzy 1,2-2,5 tys. (a ja taki preferuje), a sami przyznacie, ze dla benzynki to
mordega... o kierowcy juz niewspominajac. Poza tym nie jestem fanem stacji
benzynowych i wole tam wpadac raz na 800-900 km, niz co 500 km.

Uzytkownik 2,0 HDi

[Gość: Krzys]

Widzę że rozmowa z gośćmi,którzy maja odchyłki jeśli chodzi na diesla nie ma
sensu. Dlaczego nie wieżycie ,że benzyna może mieć równie dobre osiągi. Żadką
przyjemnością jest jazda za "super" dieslem najczęsciej 2-3 letnim i starszym
gdy z rury wydechowej wydobywa sie czarny obłok(chyba doskwiera brak kasy na
nowe wtryskiwacze, bo kupili za wsio super autko). Mam nadzieję, zę po wejściu
do UE przeglądy techniczne będą inaczej wyglądały. Jazda z obrotmi 1,5-2,5 tyś
jest również możliwa w benzynie. Ja właśnie tak jeżdzę. Na trójce jest wtedy 50-
70 km/h, na 4 oczywiście więcej i w mieście to wystarcza. Na normalnej drodze
to już inna sprawa. Autko ma takie wygłuszenie,że przy 180 można normalnie
rozmawiac lub słuchac radia, najgorszy jest szum opon (Francuski szajs
Micheliny) a nie dzwięk silnika, w dieslu chyba jest inaczej? Jeśli juz robimy
wycieczki osobiste to koledze mającemu Lagune(domyślam się że II) współczuje.
Naprawdę mógł nabyć lepsze auto. Sam miałem francuza ze stajni Renault i ciesze
się,że to sprzedałem,straciłem na tym ale na szczęscie juz jest po, dużo by o
tym moża mówić ale po co.Jednak obiecałem sobie,że więcej tego badziewia nie
kupię.Jednak dla porównań włąściwe będzie branie pod uwagę samochodów z turbo
lub bez zarówno benzynę jak i diesla oczywiście o takiej samej pojemności.
Fanem stacji benzynowych też nie jestem. Wprawdzie zbiornik ma tylko 60l ale z
działającą klimą i światłami ze Zgorzelca dojechałem do Willach w austri w
nieco ponad 7h(na szczęscie brak było korków),średnio 5,8 l/100 a prędkość
średnia 130-140 km/h. Naprawdę co jest dziwne auto moje pali mniej przy 130 na
5-tym biegu niż przy 90 też na 5 i to w nim lubię.
Życzę wszystkim wesołych świąt, pozdrawiam.

[Gość: Jarek]

Gość portalu: Krzys napisał(a):

> Widzę że rozmowa z gośćmi,którzy maja odchyłki jeśli chodzi na diesla nie ma
> sensu. Dlaczego nie wieżycie ,że benzyna może mieć równie dobre osiągi. Żadką
> przyjemnością jest jazda za "super" dieslem najczęsciej 2-3 letnim i starszym
> gdy z rury wydechowej wydobywa sie czarny obłok(chyba doskwiera brak kasy na
> nowe wtryskiwacze, bo kupili za wsio super autko).

Widze, ze rozmowa z goscmi, ktorzy maja odchylki jesli chodzi o "benzyne" nie ma
sensu. Dlaczego nie wierzycie, ze diesel moze miec rownie dobre osiagi? Zadka
przyjemnoscia jest jazda za "super" benzyna, najczesciej kilkuletnia i starsza,
gdy z rury wydechowej wydobywaja sie kleby siwego dymy (chyba doskwiera brak kasy
na remont generalny, bo kupili za wszystkie pieniadze super benzyne).

> Mam nadzieję, zę po wejściu do UE przeglądy techniczne będą inaczej wyglądały.

He, he, he, he, he... usmialem sie do lez.

> Jazda z obrotmi 1,5-2,5 tyś jest również możliwa w benzynie. Ja właśnie tak
> jeżdzę. Na trójce jest wtedy 50 - 70 km/h, na 4 oczywiście więcej i w mieście
> to wystarcza. Na normalnej drodze to już inna sprawa.

Wcale nie twierdze, ze nie jest mozliwa, tylko... ze jest meczaca. Tak jezdzisz?
Co Ty nie powiesz? Bo ja przy 60 km/h mam wrzucana V-tke.

> Autko ma takie wygłuszenie,że przy 180 można normalnie
> rozmawiac lub słuchac radia, najgorszy jest szum opon (Francuski szajs
> Micheliny) a nie dzwięk silnika, w dieslu chyba jest inaczej?

Silnka w Xantii nie slychac od 70-80 km/h. Dziwne, nie? W koncu to niedosc, ze
diesel, to jeszcze "francuski szajs".

> Jeśli juz robimy
> wycieczki osobiste to koledze mającemu Lagune(domyślam się że II) współczuje.
> Naprawdę mógł nabyć lepsze auto. Sam miałem francuza ze stajni Renault i ciesze
> się,że to sprzedałem,straciłem na tym ale na szczęscie juz jest po, dużo by o
> tym moża mówić ale po co.Jednak obiecałem sobie,że więcej tego badziewia nie
> kupię.

Az sie wruszylem.

> Jednak dla porównań włąściwe będzie branie pod uwagę samochodów z turbo
> lub bez zarówno benzynę jak i diesla oczywiście o takiej samej pojemności.

Odkrywcze.

> Fanem stacji benzynowych też nie jestem. Wprawdzie zbiornik ma tylko 60l ale z
> działającą klimą i światłami ze Zgorzelca dojechałem do Willach w austri w
> nieco ponad 7h(na szczęscie brak było korków),średnio 5,8 l/100 a prędkość
> średnia 130-140 km/h. Naprawdę co jest dziwne auto moje pali mniej przy 130 na
> 5-tym biegu niż przy 90 też na 5 i to w nim lubię.

A jak tam ze spalaniem po miescie? Bo chyba zapomniales o tym wspomniec? Moze
ponizej deklarowanych 5,8l na 100 km? To chyba logiczne, im wolniej jezdzisz, tym
mniej pali. Nie?

> Życzę wszystkim wesołych świąt, pozdrawiam.

A ja zycze troche wiecej obiektywizmu. Czy ktos kaze Ci jezdzic dieslem? Nie? To
sobie daruj. Ludzie tlumacza, dlaczego wybrali takie a nie inne rozwiazanie nie
po to , aby slychac "Twoich madrosci" na temat wyzszosci "Twojej benzyny".

[Gość: Krzys]

Jeśli nie przemawiają Ci fakty to twoja sprawa. Nie mam zamiaru dyskutować z
kims kto ma syndrom małaego ...ta.
Ty masz swoje racje ja swoje. Siłą nikogo przekonywać nie będę. Nie raz
jechałem "klekotem"(nie Renaultem) zastanawiając się nad wyborem nowego
samochodu i naprawde diesel to nie jest to...
Jeśli chodzi o oszczędność to spalanie w mieście w dużej mierze zależy od
techniki jazdy(ile to razy jadąc za "ekonomistą" w dieslu mało co człowieka
szlak nie trafi), ale koszt przeglądów diesla w serwisie jest chyba
nieporównywalnie większy od benzyny? Wraz ze sprzedawca samochodu w salonie
robiliśmy symulacje opłacalności zakupu i wyszło(biorąc pod uwagę koszt
eksploatacji,przegląów, paliwa itp), że diesel jest tańszy gdy jeżdzimy ok
30tys km rocznie.Ja robię może 20. A planując zakup auta na 3-4 lata diesel
pod tym względem (jak i parametrów jezdnych )się po prostu nie opłaca. Mogę
zrozumieć takie zaangażowanie uczuciowe w obronie wyższości diesla, w końcu
wydałes tyle kasy a tu krytyka z każdej strony, ale naprawde bez przesady.
Nikomu w portfel nie zaglądam a jeśli chodzi o parametry jezdne to możemy
pośmigac na autobanie i sprawdzimy tę dynamike klekota. Pozdro

[Gość: Jarek]

Gość portalu: Krzys napisał(a):

> Jeśli nie przemawiają Ci fakty to twoja sprawa. Nie mam zamiaru dyskutować z
> kims kto ma syndrom małaego ...ta.

Przykro mi, ale nie wiem co to "...ta", wiec nie podejme polemiki.

> Ty masz swoje racje ja swoje. Siłą nikogo przekonywać nie będę. Nie raz
> jechałem "klekotem"(nie Renaultem) zastanawiając się nad wyborem nowego
> samochodu i naprawde diesel to nie jest to...

Ot i wystarczy. Tobie pasuje benzyna, a mnie diesel, tylko, ze to Ty w swojej
polemice na sile probujesz udowodnic wyzszosc benzyny nad dieslem. W temacie
klekota to moge jedynie powiedziec, ze jak na moje ucho to moze byc 1,9 SDI w
Golfie, albo Fabii.

> Jeśli chodzi o oszczędność to spalanie w mieście w dużej mierze zależy od
> techniki jazdy(ile to razy jadąc za "ekonomistą" w dieslu mało co człowieka
> szlak nie trafi), ale koszt przeglądów diesla w serwisie jest chyba
> nieporównywalnie większy od benzyny?

Do "ekonomistow" nie naleze, chociaz takowe posiadam wyksztalcenie. Jakby
jezdzil "ekonomicznie" to 1,5-tonowe autko palilo by okolo 7 l, a nie 8l. Nie
wiem jak jest z przegladami w ASO, ale nie widze roznicy przy oplatach w
Citroenie miedzy 2,0 HDi, a 2,0i 16V.

> Wraz ze sprzedawca samochodu w salonie
> robiliśmy symulacje opłacalności zakupu i wyszło(biorąc pod uwagę koszt
> eksploatacji,przegląów, paliwa itp), że diesel jest tańszy gdy jeżdzimy ok
> 30tys km rocznie.Ja robię może 20. A planując zakup auta na 3-4 lata diesel
> pod tym względem (jak i parametrów jezdnych )się po prostu nie opłaca.

Dlatego powtorze, ze mimo moich staran nie moge sie zmiescic ponizej 40 tys. km
rocznie. A tak na marginesie powtarzasz moj wczesniejszy argument... za dieslem.

> Mogę
> zrozumieć takie zaangażowanie uczuciowe w obronie wyższości diesla, w końcu
> wydałes tyle kasy a tu krytyka z każdej strony, ale naprawde bez przesady.
> Nikomu w portfel nie zaglądam a jeśli chodzi o parametry jezdne to możemy
> pośmigac na autobanie i sprawdzimy tę dynamike klekota. Pozdro

Wcale nie twierdzilem NIGDY (!!!), ze diesel jest lepszy od benzyny. Prosze
przeczytaj dokladnie raz jeszcze moje posty. Twierdze jedynie, ze kazdemu wedlug
jego potrzeb lub upodoban. Tak na marginesie "kasy nie wywalilem", tylko
wskazalem pracodawcy jakie auto bym preferowal, a jak bede chcial to kupie to
auto za rok placac 4 tys. PLN (slownie: cztery tysiace zlotych), wiec nie widze
podstaw do "zaangazowania uczuciowego". Ponadto nie przesadzasz chcac scigac sie
z dieslem, z tym pogardzanym przez Ciebie "klekotem"??? Czy to nie jest zbyt duza
ujma na honorze dla Twojego bolidu???

Konczac, chcialbym tylko zauwazyc, ze zastosowalem prosty "lustrzany" manewr
zamieniajac w Twoim poscie slowo "diesel" na "benzyna" i vice versa. Skad wiec u
Ciebie takie oburzenie na Twoje wlasne slowa, choc odbite lustrzanie??? Czyzbys
poczul sie urazony? No nie obrazaj sie na... siebie?

Moze troche wiecej toleracji? Bo jak widze od czasow Zygmunta Augusta coraz go
mniej w tym narodzie.

Pozdr

[Gość: Krzys]

Gość portalu: Jarek napisał(a):

>
>
> Ot i wystarczy. Tobie pasuje benzyna, a mnie diesel, tylko, ze to Ty w swojej
> polemice na sile probujesz udowodnic wyzszosc benzyny nad dieslem. W temacie
> klekota to moge jedynie powiedziec, ze jak na moje ucho to moze byc 1,9 SDI w
> Golfie, albo Fabii.
>
> Do "ekonomistow" nie naleze, chociaz takowe posiadam wyksztalcenie. Jakby
> jezdzil "ekonomicznie" to 1,5-tonowe autko palilo by okolo 7 l, a nie 8l. Nie
> wiem jak jest z przegladami w ASO, ale nie widze roznicy przy oplatach w
> Citroenie miedzy 2,0 HDi, a 2,0i 16V.
>

> > Dlatego powtorze, ze mimo moich staran nie moge sie zmiescic ponizej 40 tys.
km
>
> rocznie. A tak na marginesie powtarzasz moj wczesniejszy argument... za dieslem
> .
>
> >
>
> Wcale nie twierdzilem NIGDY (!!!), ze diesel jest lepszy od benzyny. Prosze
> przeczytaj dokladnie raz jeszcze moje posty. Twierdze jedynie, ze kazdemu wedlu
> g
> jego potrzeb lub upodoban. >
> > Moze troche wiecej toleracji? Bo jak widze od czasow Zygmunta Augusta coraz
go
> mniej w tym narodzie.
>
> Pozdr
Dzięki i przepraszam. Zakończmy już to, bo może pójdziemy za daleko...
Pozostańmy na "z góry upatrzonych i dobrze okopanych pozycjach". Pozdro

[Gość: Jarek]

Gość portalu: Krzys napisał(a):

> Dzięki i przepraszam. Zakończmy już to, bo może pójdziemy za daleko...
> Pozostańmy na "z góry upatrzonych i dobrze okopanych pozycjach". Pozdro

Krzysztofie,
po prostu kazdy z nas ma swoje racje, wiec przekonywanie kogos na sile jest bez
sensu. Przeciez te "z gory upatrzone i okopane pozycje" to nasze poglady. Mam
nadzieje, ze z jazdy swoim autkiem masz conajmniej tyle samo radosci, co ja
swoim, czego wszystkim zycze.
pozdr ;-)

[zzzyps]

Kiedy kupic diesla:

1. Jest sie masochista fizycznym lub technicznym.
2. Nie umie sie liczyc. W tym kosztow wlasnego zdrowia.
3. Ma sie dostep do paliwa za darmo lub pol darmo. Albo umie sie zamienic
zuzyty olej z McDonalda na paliwo diesla.
4. Potrzebny 'moment' do holwania lub wyrywania korzeni.
5. Ma sie duzo czasu na zabawe z dieslem i na dojechanie do celu.
6. Jezdzi sie min 40km w jedna strone.
7. Nie lubi sie benzynowca.
8. Jest sie oryginalem.
9. Ma sie doskonale zdrowie ktore sie chce zrujnowac.

Techniczne problemy:
1. Jak jest sprezarka to 15 mi przed jazda i 15 min po jezdzie trzeba odczkac z
pracujacym silnikiem. Nie obchodzi mnie co pieprza tzw. eksperci gazetowi.

2. Wibruje czasem bardzo duzo a czasem niezauwazalnie, tak ze dostaje sie
choroby wibracyjnej w nogach, szczegolnie prawej. Zaczyna sie od palucha prawej
nogi. Konczy sie amputacja palucha. CZEMU NIKT O TYM NIE MOWI? To jest
sieczkarnia do torturowania doskonale zdrowego czlowieka.

3. Micheliny sa najlepsze i najcichsze tylko sa ROZNE Micheliny, Krzysiu. Jak
kupiles jakies przedatowane trepy za dobra cene to wlasnie to miales. Opony
maja date jak mleko i maja rozne gatunki, zaleznie od kasy. Jako alternatywe
polecam Pirelli...

4. Poniewaz diesel chodzi chlodniej od benzynowca to sa problemy z ogrzewaniem
(a jezeli diesel pracuje na postoju, to po pol godzinie bedzie zimniejszy a nie
goretszy....). Dlatego ogrzewanie w dieslach jest zawsze problematyczne. Wymaga
np silniejszych wentylatorow.

5. Kupno uzywanego diesla to samobojstwo bo nikt nie wie jak te diesle
konserwowac a serwisy tylko psuja.

6. Diesel to baby i jako takie tak trzeba je traktowac.

7. Polacy sa jedynym narodem na swiecie ktorzy uwaza diesle. Chyba dlatego, ze
zawsze mozna bylo kupic kradzione paliwo z kolei albo od kierowcow.

9. Czy ktos zna ceny filtrow do diesli i jak sie trzeba wielokrotnie narobic
zeby takowy wymienic?

10. Filtry trzeba wymieniac na kazdym kroku, czesciej niz benzynowiec i jest
ich wiecej a przynajmniej powinno byc.

11. Trzeba uwazac jakie paliwo/z jakiej stacji sie kupuje. Trzeba dodawac
jakies mikstury do paliwa, trzeba uwazac na wode w paliwie.

12. Trzeba czekac az sie ta k. nagrzeje. Pewnie, sa kozacy co tego nie robia...

Po kilku dieslach, niech je nagla krew zaleje - Rudolph Diesel (nb. nie byl
pierwszym ktory wynalazl silnik diesla) to byl najwiekszy terrorysta wszech
czasow). Za darmo bym nie wzial najlepszego BMW z silnikiem diesla. A co
dopiero o tych 'smierdzielach' od VW, Renault czy innnych.

Krotko mowiac, diesel to kurwa i jak taka masz to sa tego takie konsekwencje.

No izawsze smrod przy nalewaniu, tu kapnie odrobinka, tam na reke, tu na buty i
czlowiek smierdzi jak wozak.

[Gość: Jurek]

Chłopie!!!!!Czy przekalkulowałeś używanie pojazdu przy przebiegu 50 tys.km?
Jak najbardziej popieram diesla.

[Gość: Lechu]

Robię rocznie ca. 35 tys. km.
Jak jeździłem Voyagerem benzyną, to tankowałem dwa razy częściej, niż teraz,
kiedy jeżdżę E-klasą z CDI.
Różnicy mocy (160 KM do 125 KM Mecio) praktycznie się nie czuje, no chyba przy
starcie, ale nie ma to znaczenia, bo to amerykańskie gówno ma przedni napęd,
więc buksuje (brak ASR).
Najbardziej frapujące jest zużycie paliwa przy dużych stałych prędkościach ok
180 km/h (autostada, Niemcy, noc):
Voyager(3,3 l, 160 KM): ok 17 litrów/100 km
220 E-Kombi CDI: NIECAŁE 10 LITROW.

MIerzyłem wielokrotnie, bo nie wierzyłem.

Poza tym: jakim samochodem robi się 1000 km na jednym tankowaniu?
Audi A6 TDI 2,5L. Osobiście.

Przy rozważaniu ekonomicznych następstw wyboru między benzyną i ropą nie należy
zapomnieć o momencie, kiedy chcemy się naszego muła pozbyć: za diesla zawsze
dostanę dobre pieniądze.

cytata, abo dwa... nawet ;-)

[Gość: Jarek]

Taka mala "cytata":

"Porownujac Vectre z benzynowym silnikiem 2,2 oraz turboladowanego diesla 2,2,
musze przyznac, ze lepsze wrazenie sprawil znacznie elastyczniejszy silnik
wysokoprezny, ale obydwie jednostki zapewnialy dynamiczna i komfortowa jazde.
Obie wersje byly dobrze wyciszone i do wnetrza nawet przy wiekszych
predkosciach nie docieral wlasciwie zaden halas."

Zrodlo: AutoSukces nr 4/2002, art. Koniec z przecietnoscia - Rafal Sekalski,
str. 14


A oto opinia Auto Motor i Sport nr 4/2002, artykul O suchych nitkach - Roman
Popkiewicz, str. 40:

"Do pierwszych jazd testowych Opel przeznaczyl egzeplarze napedzane
najmocniejszymi silnikami jakie beda oferowane w wersji czterodzwiowej. Obydwa
o pojemnosci 2,2 litra, rozwijaja moc 147 KM (bezynowy Ecotec) lub 125 KM
(wysokoprezny DTI) i oferuja bardzo zblizone osiagi. Silnik wysokoprezny
nieznacznie gorzej rozpedza auto (0-100 km/h w 10,8 s w porownaniu z 10,2 s
jednostki benzynowej), ale odbija to sobie z nawiazka, kiedy trzeba wykazac sie
elastycznoscia (80-120 km/h na V biegu w 12,5 s w porownaniu z 14,5
benzynowca). Obydwie jednostki potrafia rozpedzic Vectre do ponad 200 km/h
(...). Obydwa silniki pracuja cicho i bez zbednych wibracji, ale nie
zaszkodziloby im, gdyby chetniej nabieraly obrotow, zwlaszcza jednostka
benzynowa."

pozdr

Panowie, panowie, spokojnie

[zzzyps]

oszczednosc na paliwie TAK. Wyrywanie korzeni TAK. AAAlle gdzie diesel traci:

1. Musisz szukac stacji benzynowej z paliwem.

2. Tankowanie smierdzi szczegolnie jak ci kapnie gdzie nie trzeba. Rekawiczki?
hahaha

3. Wibracje. Co, to diesel przestal wibrowac i rzechotac?

4. Ciezki jak cholera i obciaza przod. Dwie baterie, czesto.

5. Pisalem, ze ogrzewanie w dieslach jest w zasadzie do kitu.

5. Filtry, ach te filtry. Czemu nie napiszecie ile kosztuja i jak afrajda je
wymieniac. Jak czesto?

6. No i woda. Ach ta wszedobylska cholerna woda. I miksturke na pochlanianie
woody, i miksturke na polepszenie zaplonu, oooch -kupilem lewe paliwo i zle
chodzi.
7. Pasek rozrzadu jak ktoz ma to tez jest zabawa.

8. 15m przed i 15 min po ze sprezarkom. Przypominam panowie ktorzy tego nie
robia i wierza mechanikom konowalom.

9. No i czarny olej hehehehe, oj moze lepiej syntetyk?

10. Diesel to jest taka pijawka ktora przyczepi sie do czlowieka i daje
zludzenie oszczednosci na paliwie.

11. No i min 60km w jedna strone, bo to sie musi nagrzac.

12. I to wspaniale przyspieszenie jak jest zimny. Ilu dieslarzy mialo wypadek z
tego powodu?

13. Jakies tam przedruki dziennikakrzy to sa pierdoly dla malolatow co sie
dopiero zycia ucza.

14. Jeszcze w Polsce to moze tam i kogos moooglbym zrozumiec ze kupil diesla,
ale zeby ktos na zachodzie sie taka franca telepal za wlasne pieniadze to
znaczy ze ten ktos powinien sie przebadac, chyba ze sie pogodzil z przegranym
zyciem i tak sobie turkoce ta pierdziawka.

15. A tak na koniec, zmieniam zdanie: DIESEL TO WSPANIALA RZECZ TO AUTO JEST
WYSMIENITE I DA CI OOOSZCZEDNOSCI A TWOJEJ ZONIE NAWET ORGAZM, POD WARUNKIEM ZE
SIEDZI BEZ MAJTEK.

Czy jest tu jakis kierowca zawodowy ktory jezdzi dieslem w pracy i kupil sobie
diesla na po pracy? CHyba ze dla paliwa za darmo.

Panowie, sprobujcie jezdzic na oleju ogrzewczym albo na bio diesel.

No i wiecej kosztuje zeby kupic niz porownywalny benzyniak.

Kupno diesla wyrownuje sie z kupnem benzyniaka dopiero po ok 160,000km.

Kupno diesla oplaca sie jezeli jest uzywany w dobrym stanie, ale sa takie?
Wtedy poprzednik zapalcil a ty bedziesz jezdzil. Ale znajdz takiego.

[Gość: zbyh]

Wiadomo. Wszystko ma swoje plusy i minusy. Chodzi tylko o to, zeby te plusy nie
przeslonily ci minusow.

[Gość: Kudi]

zzzyps napisał(a):



> 1. Musisz szukac stacji benzynowej z paliwem.
???? A jak kupujesz bezyne to nie musisz szukac stacji z paliwem??? Z kranu
bierzesz czy co??

> 2. Tankowanie smierdzi szczegolnie jak ci kapnie gdzie nie trzeba. Rekawiczki?
> hahaha
Jak na razie to mi benzyna gorzej smierdzi i sie domyc nie daje.

> 3. Wibracje. Co, to diesel przestal wibrowac i rzechotac?
Jakos nie zauwazylem, ale kto wie? Wiecej jak 140 nie jechalem moze powyzej 180
to i grzechocze i wibruje.


> 4. Ciezki jak cholera i obciaza przod. Dwie baterie, czesto.
Tak, ciezszy o jakies 100 kg ale za to wyrywa korzenie. (kombinuje jak plug
przyczepic.....). Zreszta to nie ty to nosisz tylko twoje kucyki mechaniczne.

> 5. Pisalem, ze ogrzewanie w dieslach jest w zasadzie do kitu.
Po przejechaniu 3 km mam juz cieplo.

> 5. Filtry, ach te filtry. Czemu nie napiszecie ile kosztuja i jak afrajda je
> wymieniac. Jak czesto?
co 15 kkm???

> 6. No i woda. Ach ta wszedobylska cholerna woda. I miksturke na pochlanianie
> woody, i miksturke na polepszenie zaplonu, oooch -kupilem lewe paliwo i zle
> chodzi.
A widzisz?? Trzeba było poszukac stacji a nie tankowac z kranu.


> 11. No i min 60km w jedna strone, bo to sie musi nagrzac.

j.w

> 12. I to wspaniale przyspieszenie jak jest zimny. Ilu dieslarzy mialo wypadek z
>
> tego powodu?

Jak jest zimny to ma takigo samego kopa jak jest rozgrzany.

> 13. Jakies tam przedruki dziennikakrzy to sa pierdoly dla malolatow co sie
> dopiero zycia ucza.

Pierdoly to ty piszesz.

> No i wiecej kosztuje zeby kupic niz porownywalny benzyniak.
>
> Kupno diesla wyrownuje sie z kupnem benzyniaka dopiero po ok 160,000km.

Dziwne, według moich wyliczen zwroci mi sie po przejechaniu 60kkm....

> Kupno diesla oplaca sie jezeli jest uzywany w dobrym stanie, ale sa takie?
> Wtedy poprzednik zapalcil a ty bedziesz jezdzil. Ale znajdz takiego.
Cena uzywanego diesla jez wyzsza od uzywanej benzynki....i ludzie chetniej kupuja.
Bo na dieslu zrobisz wiecej km bez remonu silnika niz na benzynce.