"Normalizacja rynku"

[greenblack]

Śmiać mi się chce, jak czytam albo słycham o tym, że dilerzy i komisiarze
oczekują normalizacji rynku motoryzacyjnego. Co to ma niby oznaczać? Może dla
nich czasy, gdy klient prosił o sprzedanie mu samochodu były normalne, ale
dla klienta raczej nie.

[fazi_ze_sztazi]

patrac na to co wyprawiaja dealerzy zastanawiam sie czy fabryki/montownie nie
powinny otworzyc sklepow przyzakladowych.

[marlon_kozaky]

termin "normalizacja rynku" jest ulubionym zwrotem niejakiego Wojciecha D.
szefa firmy Samar ktora niby "monitoruje" nasz tutejszy rynek auto- moto

temu panu nalezy przyznac tytula mega znaffcy i miszcza w zakresie znajomosci
rynku motoryzacyjnego w Polsce
jak widac zeby miec firme monitorujaca rynek wcale nie trzeba sie na tym znac
i mozna pieprzyc glodne kawalki jak to import z Rzeszy stanowi zabojcza
konkurencje dla Logana, Fabki Sedan, i Audi A6

[martino]

marlon_kozaky napisał:

> termin "normalizacja rynku" jest ulubionym zwrotem niejakiego Wojciecha D.
> (..)
> jak widac zeby miec firme monitorujaca rynek wcale nie trzeba sie na tym znac
> i mozna pieprzyc glodne kawalki jak to import z Rzeszy stanowi zabojcza
> konkurencje dla Logana, Fabki Sedan, i Audi A6

Przepraszam, marlon, ale jakie Ty masz kwalifikacje, żeby wypowiadać się o
rynku motoryzacyjnym w Polsce? Nie znam osobiście p. WD, jakieś 6 lat temu
korzystałem z raportów i przewidywań Samaru i jakoś mi to pasowało...

Jeżeli tak bardzo znasz się na tym rynku, możesz analizować i twierdzisz, że
zaspokajanie potrzeby posiadania aut poprzez import aut używanych nie ma
żadnego wpływu na zaspokojanie tejże potrzeby u krajowych dealerów, to jesteś
świetny. Nie wiem czy poza Samarem jest jeszcze inna firma analizująca rynek,
spokojnie możesz mu zacząć robić konkurencję, zarobisz kupę kasy i przemówisz
do znacznie szerszego grona niż czytelnicy tego forum.

AHje, Martino!

[swoboda_t]

Otóż pragnę Cię poinformować, że nie tylko marlon_kozaky być może ma
kwalifikacje do analizowania rynku. Wielokrotnie czytałem trafne opinie i
przewidywania internautów, czy np. zwykłych Cześków handlujących używanymi
autami na giełdzie. Zwykle bardziej trafne, czy po prostu obiektywne
(czyt.szczere) niż w wydaniu Samaru. Powiem więcej, ja sam
wielokrotnie "przewidziałem" tendencje na rynku. To nie jest takie trudne, gdy
umiesz kojarzyć fakty. Tym łatwiesze, gdy jesteś hobbystą, gdy żyjesz
motoryzacją. Żeby prowadzić taką firmę, jak Samar, mieć takie wpływy itp.
trzeba być hobbystą-lobbystą. Sam myślałem o zawodowym podjęciu takiej
działalności, czuję się jednak "za krótki", by wejść na terytorium Samaru. W
dodatku brzydzę się kolesiostwem i dyspozycyjnością wobec kogokolwiek.

[martino]

Cześć :-)
Bardzo lubię Cię czytać, swaboda_t, zresztą kiedyś pomogłeś mi w jakiejś
kwestii, więc i cenię. Nie mam nic przeciwko amatorskiemu analizowaniu rynku,
ale odróżniajmy krytykę od krytykanctwa.
Nie wiem, czy Samar jest lobbystą, czy się wysługuje, czy się kolesiuje,
naprawdę. Wiem natomiast, że jego raporty są dosyć drogie a klienci głosują
nogami. Jeżeli ta informacja okazuje się trafna i przydatna, wtedy kupują a jak
nie - to nie kupują.
Sprzeciwiam się takiemu polskiemu obsrywaniu każdego oraz urąganiu logice w
zdaniu, że niby import prywatny nie ma żadnego wpływu na sprzedaż dealerską. I
tyle :-)

[greenblack]

urąganiu logice w
> zdaniu, że niby import prywatny nie ma żadnego wpływu na sprzedaż dealerską

Wiekopomne odkrycie warte każdych pieniędzy, hehe. No i co niby dilerzy robią z
tą wiedzą? Dlaczego Samar nie powiedział im, że harmonizowanie cen zakończy się
dla nich katastrofą?

[martino]

greenblack napisał:

> urąganiu logice w
> > zdaniu, że niby import prywatny nie ma żadnego wpływu na sprzedaż dealers
> ką
No i co niby dilerzy robią z
>
> tą wiedzą? Dlaczego Samar nie powiedział im, że harmonizowanie cen zakończy
się
>
> dla nich katastrofą?
>
>

Kurcze na obrońcę Samaru wychodzę... :-)

A to dealerzy decydowali o harmonizowaniu cen? Na pewno nie oni. Zresztą nawet
nie krajowe przedstawicielstwa producentów, za malutcy są w swoich
organizacjach.

Mając do wyboru: stracić mizerny polski ryneczek lub stracić zyski na rynku
niemieckim w wyniku odpływu znacznego procenta klientów po auta do Polski lub
być zmuszonym do równania w dół, producenci przeprowadzili kalkulację (bazując
na danych od firm analizujących rynek) i wyszło im, że trza harmonizować.

I wszechmogący komisarz Lamy od blokowania fuzji amerykańskich firm z
europejskimi pod hasłem obrony konsumenta nawet okiem nie mrugnął.

[swoboda_t]

Nic mi nie wiadomo o innych firmach, toteż może uznanie klientów dla Samaru
wynika z braku konkurencji?? Faktycznie, stwierdzenie, żę import prywatny nie
ma żadnego wpływu na sprzedaż nowych jest nieporozumieniem. Tyle, ze marlon nie
to napisał. W pewnym uproszczeniu wyraził dość powszechną wśród fanów
motoryzacji niechęć do Samaru, który import błędnie przedstawia jako główną
przyczynę niskiej sprzedaży(czasami, jakby od niechcenia napomkną coś o ustawie
o VAT), "załamanie" i "rozregulowanie" rynku, jako zagrożenie dla Polski itd.
itp. Ja kiedyś ceniłem Samar i p. Drzewieckiego, marzyłem o karierze w tej
firmie(gdyby mnie dziś zaprosili, to i tak bym nie odmówił ;) ) ale w pewnym
momencie zauważyłem, że raporty, przynajmniej te publikowane w mediach, trącą
nieco amatorszczyzną. Później zauważyłem, że Samar jakoś dziwnie "bierze
stronę" dealerów, zamiast po prostu obiektywnie analizować, opisywać czy
doradzać(np. instytucjom publicznym) i bynajmniej nie promuje wolnego rynku.
Stąd utyskiwania na p. W.D. choć bywają nieeleganckie(jak to w sieci,wolność
słowa), są jak najbardziej zrozumiałe.

[marlon_kozaky]

martino napisał:

> Przepraszam, marlon, ale jakie Ty masz kwalifikacje, żeby wypowiadać się o
> rynku motoryzacyjnym w Polsce? Nie znam osobiście p. WD, jakieś 6 lat temu
> korzystałem z raportów i przewidywań Samaru i jakoś mi to pasowało...
>
> Jeżeli tak bardzo znasz się na tym rynku, możesz analizować i twierdzisz, że
> zaspokajanie potrzeby posiadania aut poprzez import aut używanych nie ma
> żadnego wpływu na zaspokojanie tejże potrzeby u krajowych dealerów, to jesteś
> świetny. Nie wiem czy poza Samarem jest jeszcze inna firma analizująca rynek,
> spokojnie możesz mu zacząć robić konkurencję, zarobisz kupę kasy i przemówisz
> do znacznie szerszego grona niż czytelnicy tego forum.


poziom merytoryczny i "obiektywnosc" pana Drzewieckiego jest na tym samym
poziomie co redachtora Kublika z GW
jak dla mnie pukaja w dno od spodu


jak widze jestes za tym zeby pozamykac granice dla aut z zewnatrz i jezdzic
tylko tym co u nas jest dostepne
najlepiej wprowadzic kartki, przydzialy, koncesje, zezwolenia itp itd

nie tedy droga kolego

rynek reguluje sie sam i nie potrzebuje sternika

skoro spada sprzedaz nowych to znaczy ze sa za drogie a ludzie nie maja kasy,
banki maja za drogie kredyty
wiec chocby nawet zamknac granice jak w Korei Pln. to nic to nie zmieni bo od
tego ludziom forsy nie przybedzie
a kazdy kupuje to na co go stac
i jak ma 10tys zl na Punto to nie kupi Logana za 30 tys
proste i logiczne ale nie dla panow D. i K.

poczytaj troche wiecej wypocin takich miszczow jak ci dwaj a moze sam dojdziesz
do tego ze pisza pod dilernie krajowe i importerow
a raczej nie lobbuje sie za czyms za darmo

[martino]

Koledzy, kompletnie się nie rozumiemy.

@marlon - szukasz wszędzie wrogów wolnego rynku? Źle trafiłeś. Gdzie ja się
opowiadam za kartkami albo przeciw używanym samochodom?
@swaboda - nawet jak pan D jest monopolistą, to przecież jego raporty gdyby
były nic nie warte, to nie byłyby kupowane. Skoro każdy Polak zna się na
leczeniu, na samochodach, to czemu nie miałby się i na rynku samochodowym znać?

A tak ogólnie. Śmieszy mnie wyładowywanie złości na Samarze. Jeżeli nawet
publicznie bredzi w imieniu dealerów, to nie przesadzajcie, że może mieć
jakikolwiek wpływ na ograniczanie importu używanych aut. No i co? Tyle było
hałasu a podatku ekologicznego nie będzie.

Czy to wina pana D albo dealerów, którzy walczą o przetrwanie
po "harmonizacji", że auta nowe znacznie podrożały? Nie ma sensu obrażać się na
rzeczywistość ani bić piany o nic. Rynek sam się powoli ustali. Gorsze jest
raczej to, że demokratycznie wybrani przedstawiciele społeczeństwa mimo danej
im władzy antymonopolowej nie robią z niej użytku i nie przeciwstawiają się
takim praktykom koncernów, ale to już zupełnie inna bajka.

[swoboda_t]

Nie twierdzę, że są nic nie warte. Nie wątpię, że pracują tam fachowcy. Po
prostu Drzewiecki wyrabia firmie taką, a nie inną opinię. Co do ograniczenia
importu, to Samar przedstawił pakiet propozycji, na który poza np. słusznymi
zmianami w ustawie o VAT składa się również coroczna opłata-podatek ekologiczny
(coś, jak kiedyś drogowy)preferujący auta nowe. Tak,jakby kierowcy za mało
jeszcze oddawali państwu. Projekt jest w swej istocie zgodny z prawem UE i ma
duże szanse wejść w życie. Wszystko zależy od nowego Rządu-na razie mamy
kampanię i wszyscy chcą "tanich aut dla Polaków". I znów jakoś nikomu nie
przyszło do głowy, że można po prostu dać działać rynkowi.

[mobile5]

martino napisał:
> A tak ogólnie. Śmieszy mnie wyładowywanie złości na Samarze. Jeżeli nawet
> publicznie bredzi w imieniu dealerów, to nie przesadzajcie, że może mieć
> jakikolwiek wpływ na ograniczanie importu używanych aut. No i co?

Samar wypowiada się publicznie i dlatego podlega publicznej krytyce, również
nas. I nie ma to nic wspólnego z "krytykanctwem", jak napisałeś wcześniej.

[dr.verte]

Tylko czemu się ciągle czepiacie dilerów?Ci akurat malo czemu winni.Sporo
bankrutuje lub przejmują ich zachodnie sieci handlowców albo koncerny
zakladają własne salony.Czasy hossy im się dawno skończyły a niektórzy gonią
w piętke.Dla przypomnienia z 10 lat temu to żaden diler nie prowadził
wogóle obrotu autami używanymi.Nie musiał się do tego "zniżać".Na pewno
każdy z nich by chciał mieć niskie ceny i kredyty w ofercie jak na zachodzie.

[mobile5]

dr.verte napisał:

> Tylko czemu się ciągle czepiacie dilerów?

Spotkałem na tym forum, również pozytywy pod adresem dilerów.

[swoboda_t]

I to był ich błąd. Właśnie w połowie lat dziewięćdziesiątych czytałem o tym, że
zachodzni dilerzy handlują używkami(z gwarancją itp.-u nas nie do
pomyślenia,zresztą rynek był ubogi w dobre auta)i że wręcz mają z tego tytułu
większe zyski niż ze sprzedaży aut nowych. U nas dopiero kilka lat później
zaczął raczkować Autoexpert. A każda hossa ma to do siebie, że kiedyś się
konczy. Kryzys na rynku był do przewidzenia, a jeśli ktoś się nań nie
przygotował(może Samar o tym nie pisał??), znaczy się kiepski z niego strateg.
Dilerzy owszem, nie mają zwykle dużego wpływu na importerów, ale na jakość
świadczonych usług i ich ceny już jak najbardziej. Dobry(czyt. solidny i
niedrogi)serwis utrzyma salon, obrót używanymi da dodatkowy(potencjalnie b.duży)
zysk. Ale najpierw trzeba je stworzyć, wyrobić sobie markę. W miesiąc nie da
rady.

[mejson.e]

Bo niektórzy dotąd rzewnie wspominają czasy sprzedaży w "Polmozbytach" i tę
odrobinę władzy, jaką mieli nad głupią tłuszczą szturmującą "salony" w
poszukiwaniu wymarzonego malucha, dużego fiata, poldka, skody czy łady.

Ne pane Havranek!
To se ne vrati!

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[jarek-44]

greenblack napisał:

> Śmiać mi się chce, jak czytam albo słycham o tym, że dilerzy i komisiarze
> oczekują normalizacji rynku motoryzacyjnego. Co to ma niby oznaczać?

Wystarczy stabilność przepisów podatkowych w zakresie tzw. pojazdów firmowych, a
nie wieczna huśtawka i nowelizacje Ustawy z 11 marca 2004r. Masz teraz paranoję
z uzyskiwaniem na kombiaki homologacji pod hasłem "nadwozie uniwersalne" - vide
Mondeo, czy C5 Break, a przecież od czerwca będzie się centymetrem mierzyć
odległości między szybami i dzielić na dwa. Oczywiście jedno ministerstwo weźmie
do łapki za homologacje, a drugie będzie się wkurzać, że ktoś odliczył VAT
dzięki tej homologacji. Deja vu???