Laguna 1.9DCI vs 2.2 DCI

[Gość: logistyk]

Panie i Panowie, czy ktos moze przeprowadzic analize porownawcza tych dwoch
aut i podzielic sie wrazeniami z uzytkowania?

z podziekowaniem!

ps. mam od dawna Lagune stara - przejechalem prawie 120 tysiecy, nir chwale
ale tez nie bede narzekal tym bardziej, ze autko utrzymuje najczesciej na
obrotach miedzy 3,5 a 5 tysiecy obrotow (benzyna oczywiscie)

teraz sie zastanawiam czy 1.9 czy moze 2.2????

[letalin]

Pojemności i mocy nigdy dość...

[Gość: trooper]

A zatem tak:
NIE mam osobistego doswiadczenia z tymi Lagunkami (jedynie z "jak nową" 1.8 RT
95/96...) ale jako milosnik marki, a zwlaszcza modelu Laguna z uwaga sledze
wszystkie opinie i testy tego samochodu - wylania sie z nich pewien obraz.

Powiem tak: masz duzo kasy, kup sobie 2.2 dCi - ale tylko ze wzgledow
prestizowych (wiadomo, ze fajniej jezdzi, ale bez przesady znowu).
Wszystko inne przemawia za 1.9 dCi, czyli:
- spalanie 1.9 mniejsze od 2.2 o - uwaga - srednio 2-3 litrow !!!
To chyba argument nie do pogardzenia? Testerzy skarzyli sie zawsze na duzy
apetyt 2.2, srednie spalanie nie schodzilo im ponizej 8 l. I nierzadko robilo
sie dwucyfrowe... W 1.9 nie do pomyslenia.
- kultura pracy obu silnikow na jednakowo najwyzszym poziomie
- cena 1.9 - jakies 15-20 tysiecy nizsza.
- co do wyposazenia: Z tego co czytam (a ludzie skorzy sa do zamieszczania uwag
krytycznych, a nie pozytwynych) to wnioskuje, zeby elektroniki bylo mozliwie
jak najmniej. Potrzebna Ci wersja z karta bezdotykowa? Bajer i w razie czego
klopot. Xenony sa fajne, ale podobno zeby zmienic w nich zarowke to nawet
serwisie musza sie nameczyc (a taka zarowka tez kosztuje...) - i podobno wcale
na kolana nie rzucaja w poronaniu do standardowych reflektorow (no ale sa
fajne, zgoda... tez mi sie podobaja). Czujniki parkowania - fajne, wygodne, ale
dotad obywales sie bez nich, prawda? Zreszta to wszystko co jest standardem w
2.2 jest tez w 1.9 (seria lub dodatki). Ale cena wieksza, no i te spalanie...

Osiagi 1.9 sa bardzo dobre, a 2.2 wspaniale. W porownaniu z nimi Twoja
benzynowa Laga (o ile nie byla to V6 24v) spisywala sie co najwyzej
dostatecznie (a i tak zaloze sie, ze na drodze ostatni nie byles - wiem, bo
jezdze 1.8 8v 95KM i dzieki elastycznosci tego niepozornego silnika nie mam
zadnych powodow do wstydu).

I ostatnia rzecz - koles chwalil sie na liscie dyskusyjnej Renault
(www.pikur.prv.pl) ze tanim kosztem (cos kolo 3tys zl chyba) zmienil chip w
komputerze swojej 1.9 - oto rezultat:
- 1.9 dCi: 120 KM, 270 Nm (dane fabryczne)
- 2.2 dCi: 150 KM, 320 Nm (dane fabryczne)
- 1.9 dCi po chip-tuningu: 146 KM, 316 Nm (pomiar na hamowni w zakladzie)
Wynik "przed" tez zamiescil chyba i nie odbiegal od fabrycznego w sposob
zauwazalny.

Tak wiec: wybor nalezy do Ciebie...

P.S. A moze tak znalezc sobie 2-letnia Lagune I 1.9 dCi (107 KM, 250 Nm)???
Tutaj nie bedziesz mial problemow z karta, czujnikiem cisnienia w oponach i
innymi pierdolami.

aha, WAZNA UWAGA!!!
--------------------
NIE KUPUJ Laguny II z kolami 17-cali 225 / 45.
Podobno duza strata na komforcie i nieprzewidywalne prowadzenie na polskich
drogach. Bierz 16-tki i profil 55.

pozdr,M

[greenblack]

Gość portalu: trooper napisał(a):

> A zatem tak:
> NIE mam osobistego doswiadczenia z tymi Lagunkami (jedynie z "jak nową" 1.8
RT
> 95/96...) ale jako milosnik marki, a zwlaszcza modelu Laguna z uwaga sledze
> wszystkie opinie i testy tego samochodu - wylania sie z nich pewien obraz.
>
> Powiem tak: masz duzo kasy, kup sobie 2.2 dCi - ale tylko ze wzgledow
> prestizowych (wiadomo, ze fajniej jezdzi, ale bez przesady znowu).
> Wszystko inne przemawia za 1.9 dCi, czyli:
> - spalanie 1.9 mniejsze od 2.2 o - uwaga - srednio 2-3 litrow !!!
> To chyba argument nie do pogardzenia? Testerzy skarzyli sie zawsze na duzy
> apetyt 2.2, srednie spalanie nie schodzilo im ponizej 8 l. I nierzadko robilo
> sie dwucyfrowe... W 1.9 nie do pomyslenia.
> - kultura pracy obu silnikow na jednakowo najwyzszym poziomie
> - cena 1.9 - jakies 15-20 tysiecy nizsza.

A, jak chcesz jeszcze zaoszczędzić, to kup 1.9 dCi 105KM

> - co do wyposazenia: Z tego co czytam (a ludzie skorzy sa do zamieszczania
uwag
>
> krytycznych, a nie pozytwynych) to wnioskuje, zeby elektroniki bylo mozliwie
> jak najmniej. Potrzebna Ci wersja z karta bezdotykowa? Bajer i w razie czego
> klopot. Xenony sa fajne, ale podobno zeby zmienic

Mój Boże! Żarówek ksenonowych nie wymienia się samodzielnie, a ich żywotność to
około 10 lat!

w nich zarowke to nawet
> serwisie musza sie nameczyc (a taka zarowka tez kosztuje...) - i podobno
wcale
> na kolana nie rzucaja w poronaniu do standardowych reflektorow (no ale sa
> fajne, zgoda... tez mi sie podobaja). Czujniki parkowania - fajne, wygodne,
ale
>
> dotad obywales sie bez nich, prawda? Zreszta to wszystko co jest standardem w
> 2.2 jest tez w 1.9 (seria lub dodatki). Ale cena wieksza, no i te spalanie...
>
> Osiagi 1.9 sa bardzo dobre, a 2.2 wspaniale. W porownaniu z nimi Twoja
> benzynowa Laga (o ile nie byla to V6 24v) spisywala sie co najwyzej
> dostatecznie (a i tak zaloze sie, ze na drodze ostatni nie byles - wiem, bo
> jezdze 1.8 8v 95KM i dzieki elastycznosci tego niepozornego silnika nie mam
> zadnych powodow do wstydu).
>
> I ostatnia rzecz - koles chwalil sie na liscie dyskusyjnej Renault
> (www.pikur.prv.pl) ze tanim kosztem (cos kolo 3tys zl chyba) zmienil chip w
> komputerze swojej 1.9 - oto rezultat:
> - 1.9 dCi: 120 KM, 270 Nm (dane fabryczne)
> - 2.2 dCi: 150 KM, 320 Nm (dane fabryczne)
> - 1.9 dCi po chip-tuningu: 146 KM, 316 Nm (pomiar na hamowni w zakladzie)
> Wynik "przed" tez zamiescil chyba i nie odbiegal od fabrycznego w sposob
> zauwazalny.

Ciekawe, jak chłodnica przyjmie te dodatkowe 26 KM, a właściwie 50KM bo
sprawność diesla to około 45% i jak wtryskiwacze przyjmą dodatkowe bary
ciśnienia. Powiedz Mi, jak szybko wpadną do cylindra.

> Tak wiec: wybor nalezy do Ciebie...
>
> P.S. A moze tak znalezc sobie 2-letnia Lagune I 1.9 dCi (107 KM, 250 Nm)???
> Tutaj nie bedziesz mial problemow z karta, czujnikiem cisnienia w oponach i
> innymi pierdolami.

I oczywiście bez ESP, kurtyn i 5 gwiazdek w NCAP

> aha, WAZNA UWAGA!!!
> --------------------
> NIE KUPUJ Laguny II z kolami 17-cali 225 / 45.
> Podobno duza strata na komforcie i nieprzewidywalne prowadzenie na polskich
> drogach. Bierz 16-tki i profil 55.
>
> pozdr,M

[Gość: trooper]

> A, jak chcesz jeszcze zaoszczędzić, to kup 1.9 dCi 105KM (sarkastycznie)
Nieee no, ja o *slabszym* 1.9 dCi nie mowilem. A to jest DUZA roznica.

> Mój Boże! Żarówek ksenonowych nie wymienia się samodzielnie, a ich żywotność
> to około 10 lat!
Tia? Myslalem ze zywotnosc zarowek mierzy sie w godzinach eksploatacji. Nie
chcesz chyba powiedziec, ze swieca 10 lat bez przerwy??? Zreszta niejedna bryke
widzialem juz z przepalona zarowka Xe (moze zepsuty reflektor) - bynajmniej nie
10-letnia. A wiesz ile kosztuje 30 minut grzebania przez dupka w serwisie? 50-
60 PLN. Przynajmniej zarowki chcialbym moc wymieniac sobie sam w swoim
samochodzie.

> Ciekawe, jak chłodnica przyjmie te dodatkowe 26 KM, a właściwie 50KM bo
> sprawność diesla to około 45% i jak wtryskiwacze przyjmą dodatkowe bary
> ciśnienia. Powiedz Mi, jak szybko wpadną do cylindra.
O to spytaj sie fachowcow na calym swiecie, ktorzy tuninguja silniki, nie mnie.
Powszechnie natomiast wiadomo, ze najbardziej "podatne" na chip-tuning sa
diesle (TDI i Common-Raile).

> > P.S. A moze tak znalezc sobie 2-letnia Lagune I 1.9 dCi (107 KM, 250 Nm)??
> > Tutaj nie bedziesz mial problemow z karta, czujnikiem cisnienia w oponach
> > i innymi pierdolami.

> I oczywiście bez ESP, kurtyn i 5 gwiazdek w NCAP
Dokladnie tak. A pojezdzilbys sobie BMW M3 na bazie 3er'a E36? Pewnie tak, ale
chyba z gaciami pelnymi ze strachu myslac bez przerwy o tragicznym wyniku crash-
testu EuroNCAP.
Aha, no i bez ESP by sie chyba nie obeszlo...
W ogole te gowniane systemy elektroniczne... a najgorszy jest Brake Assist -
poczytaj sobie iles tam "Motorow" wstecz co wyprawial samochod wyposazony w to
cacko - a kierowca chcial tylko krotkim zdecydowanym kopnieciem hamulca
wytracic troche 'V'...

off topic: Wyczytalem gdzies, ze BMW planuje wprowadzic elektronicznego
asystenta kierownicy - koryguje wychylenie (skret) kol w zaleznosci
od "wypracowanego przez czujniki obrazu sytuacji". Jezuuu, nie robcie tego!

[greenblack]

Gość portalu: trooper napisał(a):

> > A, jak chcesz jeszcze zaoszczędzić, to kup 1.9 dCi 105KM (sarkastycznie)
Nie, wbrew pozorom tu nie było sarkazmu. Można zaoszczędzić kilka tys. złotych,
a różnica w osiągach jest praktycznie żadna. Zmniejszenie mocy odbyło się też z
korzyścią dla żywotności silnika.

> Nieee no, ja o *slabszym* 1.9 dCi nie mowilem. A to jest DUZA roznica.
>
> > Mój Boże! Żarówek ksenonowych nie wymienia się samodzielnie, a ich żywotno
> ść
> > to około 10 lat!
> Tia? Myslalem ze zywotnosc zarowek mierzy sie w godzinach eksploatacji. Nie
> chcesz chyba powiedziec, ze swieca 10 lat bez przerwy??? Zreszta niejedna
bryke
>
> widzialem juz z przepalona zarowka Xe (moze zepsuty reflektor) - bynajmniej
nie
>
> 10-letnia. A wiesz ile kosztuje 30 minut grzebania przez dupka w serwisie? 50-
> 60 PLN. Przynajmniej zarowki chcialbym moc wymieniac sobie sam w swoim
> samochodzie.

Godzina i rok to jednostki czasu. Nie mówiłem, że 10 lat bez przerwy, ale 10
lat normalnego użytkowania. Nikt przecież nie jeździ 24/h. Samodzielna wymiana
jest niemożliwa ze względu na wysokie napięcia w instalacji reflektorów
ksenonowych i ich wrażliwość. Najmniejsze dotknięcie bańki oznacza bezpowrotne
jej zniszczenie.

> > Ciekawe, jak chłodnica przyjmie te dodatkowe 26 KM, a właściwie 50KM bo
> > sprawność diesla to około 45% i jak wtryskiwacze przyjmą dodatkowe bary
> > ciśnienia. Powiedz Mi, jak szybko wpadną do cylindra.
> O to spytaj sie fachowcow na calym swiecie, ktorzy tuninguja silniki, nie
mnie.

Wiesz. Ja się wolę pytać użytkowników tych "cudów wydajności", a nie ludzi,
którzy żyją z ich montażu. Chiptuning to kilkukrotne zmniejszenie żywotności
silnika. Nic za darmo.

> Powszechnie natomiast wiadomo, ze najbardziej "podatne" na chip-tuning sa
> diesle (TDI i Common-Raile).

I benzynowe turbo też.

> > > P.S. A moze tak znalezc sobie 2-letnia Lagune I 1.9 dCi (107 KM, 250
> Nm)??
> > > Tutaj nie bedziesz mial problemow z karta, czujnikiem cisnienia w opo
> nach
> > > i innymi pierdolami.
>
> > I oczywiście bez ESP, kurtyn i 5 gwiazdek w NCAP
> Dokladnie tak. A pojezdzilbys sobie BMW M3 na bazie 3er'a E36? Pewnie tak,
ale
> chyba z gaciami pelnymi ze strachu myslac bez przerwy o tragicznym wyniku
crash
> -
> testu EuroNCAP.

Można też czerpać przyjemność z jazdy motocyklem i ryzyko jest jeszcze większe.
Można też bawić się w rosyjską ruletkę.

> Aha, no i bez ESP by sie chyba nie obeszlo...
> W ogole te gowniane systemy elektroniczne... a najgorszy jest Brake Assist -
> poczytaj sobie iles tam "Motorow" wstecz co wyprawial samochod wyposazony w
to
> cacko - a kierowca chcial tylko krotkim zdecydowanym kopnieciem hamulca
> wytracic troche 'V'...

A popatrz sobie co wyczyniają samochody bez ESP i BA. Trzeba umieć korzystać z
urządzeń.

> off topic: Wyczytalem gdzies, ze BMW planuje wprowadzic elektronicznego
> asystenta kierownicy - koryguje wychylenie (skret) kol w zaleznosci
> od "wypracowanego przez czujniki obrazu sytuacji". Jezuuu, nie robcie tego!

Jeżeli to uratuje choć jedno życie, to czemu nie?

[Gość: trooper]

> Nie, wbrew pozorom tu nie było sarkazmu. Można zaoszczędzić kilka tys.
>złotych, a różnica w osiągach jest praktycznie żadna. Zmniejszenie mocy odbyło

NIE zgadzam sie!
Roznica w osiagach miedzy 1.9 100KM/200Nm a 1.9 120KM/270 Nm jest DUZA. Z
pewnoscia duzo bardziej widoczna niz miedzy mocniejszym 1.9 a 2.2.
Slabszy 1.9 nie rzuca na kolana. Mocniejszy jest super. 2.2 to ideal, tyle ze
zbyt duzo pali.

> Chiptuning to kilkukrotne zmniejszenie żywotności
> silnika. Nic za darmo.

Oczywiscie, ZGODA. Ale zalezy ile kto chce jezdzic. Przeciez sie nie rozpadnie
po 50 kkm... A jak odkupi go taksiarz, w celu "uzytkowania zarobkowego" przez
nastepne 20 lat, to moze sobie wrocic do starego chipa.

> A popatrz sobie co wyczyniają samochody bez ESP i BA. Trzeba umieć korzystać
> z urządzeń.

Toż to kierowcy wyczyniaja, nie samochody...

BLAD BLAD BLAD w mysleniu!
Samochody to tez urzadzenia --> pierwotne wzgledem BA, ESP, itp.
***** Trzeba umiec korzystac z samochodu!!! *****
Wtedy nawet ABS nie jest potrzebny.
Ja nie mowie ze ja umiem, bo g...o umiem, taka jest prawda. Najwyzej moge
powiedziec ze mam niezla wyobraznie. Ale to jest tak jak z pilotami i
Airbusami - pare sie rozbilo, bo komputer byl madrzejszy...

Pozdrawiam!
Zwlaszcza dlatego, ze Kolega nie krytykuje nowej Lagi, jak to wielu ma w
zwyczaju... milosnicy Golfow. :)

[greenblack]

Gość portalu: trooper napisał(a):


>
> NIE zgadzam sie!
> Roznica w osiagach miedzy 1.9 100KM/200Nm a 1.9 120KM/270 Nm jest DUZA.

Rzeczywiście, masz rację. Coś Mi się pomyliło i myślałem że jest tak:
1.9 dCi 107KM(79kW), 250Nm+

A jest tak:
1.9 dCi 100KM(74kW) 200Nm
Mój błąd.

> pewnoscia duzo bardziej widoczna niz miedzy mocniejszym 1.9 a 2.2.
> Slabszy 1.9 nie rzuca na kolana. Mocniejszy jest super. 2.2 to ideal, tyle ze
> zbyt duzo pali.

Ja kiedyś widziałem test silnika 2.2 dCi w Espace. Wtedy miał 130KM. Wzięli go
na hamownię i okazało się, że ma 109KM i znacznie niższy moment.

> > Chiptuning to kilkukrotne zmniejszenie żywotności
> > silnika. Nic za darmo.
>
> Oczywiscie, ZGODA. Ale zalezy ile kto chce jezdzic. Przeciez sie nie
rozpadnie
> po 50 kkm...
Ale też nie osiągnie żywotności wersji niewzmacnianej. A przecieżo to między
innymi w dieslu chodzi.

A jak odkupi go taksiarz, w celu "uzytkowania zarobkowego" przez
> nastepne 20 lat, to moze sobie wrocic do starego chipa.
>
> > A popatrz sobie co wyczyniają samochody bez ESP i BA. Trzeba umieć korzyst
> ać
> > z urządzeń.
>
> Toż to kierowcy wyczyniaja, nie samochody...
>
> BLAD BLAD BLAD w mysleniu!
> Samochody to tez urzadzenia --> pierwotne wzgledem BA, ESP, itp.
> ***** Trzeba umiec korzystac z samochodu!!! *****
> Wtedy nawet ABS nie jest potrzebny.

WRC i F1 nie obyłyby się bez elektronicznych systemów trakcyjnych.

> Ja nie mowie ze ja umiem, bo g...o umiem, taka jest prawda. Najwyzej moge
> powiedziec ze mam niezla wyobraznie. Ale to jest tak jak z pilotami i
> Airbusami - pare sie rozbilo, bo komputer byl madrzejszy...
>
> Pozdrawiam!
> Zwlaszcza dlatego, ze Kolega nie krytykuje nowej Lagi, jak to wielu ma w
> zwyczaju... milosnicy Golfow. :)
Ja nie obrzucam błotem tylko dlatego, że jest taka moda.
Pozdrawiam

[Gość: trooper]

No to jeszcze raz pozdrawiam i dzieki za ciekawa wymiane pogladow!
A ten silnik, o ktorym myslales (107KM,250Nm) stosowany jest w ostatnich
Lagunach I (dCi) i chyba w Scenicach i Megi (tez sa dCi).

[Gość: Jarek]

greenblack napisał:

> Ja kiedyś widziałem test silnika 2.2 dCi w Espace. Wtedy miał 130KM. Wzięli
> go na hamownię i okazało się, że ma 109KM i znacznie niższy moment.

To był artykuł w AutoSUkcesie albo AutoMotoSport. Przyczyną był zepsuty
przepływomierz powietrza - częsta dolegliwość wszystkich jednostek ładowanych.

> > > Chiptuning to kilkukrotne zmniejszenie żywotności
> > > silnika. Nic za darmo.
> >
> > Oczywiscie, ZGODA. Ale zalezy ile kto chce jezdzic. Przeciez sie nie
> > rozpadnie po 50 kkm...
> Ale też nie osiągnie żywotności wersji niewzmacnianej. A przecieżo to między
> innymi w dieslu chodzi.

Pozwolę się nie zgodzić. Zmiana krzywej momentu obrotowego wcale nie musi mieć
negatywnego wpływu na żywotność silnika, bo zmienia się styl jazdy. W moim
prywatnym przypadku po zainstalowaniu modułu ChipTronic'a dzięki wzrostowi
momentu obrotowego nie widzę już potrzeby "piłowania" go na wysokich obrotach.
Wzrost mocy wynika z "oszukiwania" komputera przez moduł, przez co silnik pali
więcej. Ale myślę, że 0,2 litra na 100 km to wynik do zaakceptowania.

Moim zdaniem jak ktoś kręci do czerwonego pola, to bez znaczenia jest fakt
zrobienia, czy też nie chiptuningu.

Pozdr

[greenblack]

Gość portalu: Jarek napisał(a):


> To był artykuł w AutoSUkcesie albo AutoMotoSport. Przyczyną był zepsuty
> przepływomierz powietrza - częsta dolegliwość wszystkich jednostek ładowanych.

Dlatego Ja dziękuję jednostkom doładowanym.

> > > > Chiptuning to kilkukrotne zmniejszenie żywotności
> > > > silnika. Nic za darmo.
> > >
> > > Oczywiscie, ZGODA. Ale zalezy ile kto chce jezdzic. Przeciez sie nie
> > > rozpadnie po 50 kkm...
> > Ale też nie osiągnie żywotności wersji niewzmacnianej. A przecieżo to międ
> zy
> > innymi w dieslu chodzi.
>
> Pozwolę się nie zgodzić. Zmiana krzywej momentu obrotowego wcale nie musi
mieć
> negatywnego wpływu na żywotność silnika, bo zmienia się styl jazdy. W moim
> prywatnym przypadku po zainstalowaniu modułu ChipTronic'a dzięki wzrostowi
> momentu obrotowego nie widzę już potrzeby "piłowania" go na wysokich
obrotach.
> Wzrost mocy wynika z "oszukiwania" komputera przez moduł, przez co silnik
pali

To "oszukiwanie" polega na wzroście ciśnienia doładowania i wtrysku paliwa.
Konstruktorzy nie przewidzieli tego, że ktoś zamontuje pirackie oprogramowanie
w ich silniku. Jakby chcieli, żeby 1.9 dCi miał 150KM, to by mu tyle dali, a
nie montowali 2.2 dCi.

> więcej. Ale myślę, że 0,2 litra na 100 km to wynik do zaakceptowania.
>
> Moim zdaniem jak ktoś kręci do czerwonego pola, to bez znaczenia jest fakt
> zrobienia, czy też nie chiptuningu.
>
> Pozdr

[Gość: Olek]

Gość portalu: trooper napisał(a):

> A zatem tak:
> NIE mam osobistego doswiadczenia z tymi Lagunkami (jedynie z "jak nową" 1.8
RT
> 95/96...) ale jako milosnik marki, a zwlaszcza modelu Laguna z uwaga sledze
> wszystkie opinie i testy tego samochodu - wylania sie z nich pewien obraz.

Wolę niestety (a może na szczęście praktyków), a ponieważ jeździłem Laguną II
1,9 dci to myślę, że mogę się za takiego uważać i podzielić z innymi
rzeczywistymi doświadczeniami.
>
> Powiem tak: masz duzo kasy, kup sobie 2.2 dCi - ale tylko ze wzgledow
> prestizowych (wiadomo, ze fajniej jezdzi, ale bez przesady znowu).
> Wszystko inne przemawia za 1.9 dCi, czyli:
> - spalanie 1.9 mniejsze od 2.2 o - uwaga - srednio 2-3 litrow !!!
> To chyba argument nie do pogardzenia? Testerzy skarzyli sie zawsze na duzy
> apetyt 2.2, srednie spalanie nie schodzilo im ponizej 8 l. I nierzadko robilo
> sie dwucyfrowe... W 1.9 nie do pomyslenia.
> - kultura pracy obu silnikow na jednakowo najwyzszym poziomie
> - cena 1.9 - jakies 15-20 tysiecy nizsza.

Z powyższym nie polemizuję - myślę, że 2,2 dci będzie palić więcej bo praw
fizyki nie przeskoczymy.

> - co do wyposazenia: Z tego co czytam (a ludzie skorzy sa do zamieszczania
uwag
>
> krytycznych, a nie pozytwynych) to wnioskuje, zeby elektroniki bylo mozliwie
> jak najmniej.

Nieprawda, elektroniki jak najwięcej, tylko, że niezawodnej !!! - a z tym w
Lagunie jest nie najlepiej.

Potrzebna Ci wersja z karta bezdotykowa.
Bajer i w razie czego klopot.

Z tym (poza pierwszą wersją) nie było kłopotu, a sprawa wspaniała, a nie żaden
bajer !!!

Xenony sa fajne, ale podobno zeby zmienic w nich zarowke to nawet
> serwisie musza sie nameczyc (a taka zarowka tez kosztuje...) - i podobno
wcale
> na kolana nie rzucaja w poronaniu do standardowych reflektorow (no ale sa
> fajne, zgoda... tez mi sie podobaja).

Wydajność Xenonów rzeczywiście nie najlepsza (ale pocieszę wszystkich nie tylko
w Lagunie bo i w moim nowym jest to samo) - zdecydowanie lepiej oświetlają
pobocze, zasięg - moim zdaniem gorszy niż np. w Scenicu. Wymiana żarówki - już
ktoś to właściwie napisał, ja dodam - naprawdę sam chcesz to robić ? Wiesz z
czym się to wiąże ? Chyba nie !!!

Czujniki parkowania - fajne, wygodne, ale
>
> dotad obywales sie bez nich, prawda?

Bez wielu innych rzeczy na pewno się też obywałeś np. w F126p, prawda ?
Czujniki są OK i przy tej długości samochodu (zwłaszcza Grandtour) niezwykle
potrzebne i nie ma co pisać głupot.

Zreszta to wszystko co jest standardem w
> 2.2 jest tez w 1.9 (seria lub dodatki). Ale cena wieksza, no i te spalanie...
>
Racja - od pewnych wersji jest to standard - cena, wiadomo - więcej dostajesz,
więcej płacisz.

> Osiagi 1.9 sa bardzo dobre, a 2.2 wspaniale. W porownaniu z nimi Twoja
> benzynowa Laga (o ile nie byla to V6 24v) spisywala sie co najwyzej
> dostatecznie (a i tak zaloze sie, ze na drodze ostatni nie byles - wiem, bo
> jezdze 1.8 8v 95KM i dzieki elastycznosci tego niepozornego silnika nie mam
> zadnych powodow do wstydu).

Nie wiem, wersji 2,2 nie znam i się nie wypowiadam.
>
> Tak wiec: wybor nalezy do Ciebie...

Zgoda.

> P.S. A moze tak znalezc sobie 2-letnia Lagune I 1.9 dCi (107 KM, 250 Nm)???
> Tutaj nie bedziesz mial problemow z karta, czujnikiem cisnienia w oponach i
> innymi pierdolami.

Opowiadasz bzdury, jak za przeproszeniem - po kielichu !!! Miałeś czujniki ?
Jakie kłopoty ? To akurat działało bez zastrzeżań.
>
> aha, WAZNA UWAGA!!!
> --------------------
> NIE KUPUJ Laguny II z kolami 17-cali 225 / 45.
> Podobno duza strata na komforcie i nieprzewidywalne prowadzenie na polskich
> drogach. Bierz 16-tki i profil 55.
>

Właśnie, podobno. Ja na takich jeździłem i nie podobno. Zimówki miałem 16
calowe - i nie było żadnej różnicy. Taki pogląd na tema 17 calówek to chyba
jakś obsesja w Polsce (na wielu listach czytam podobne opinie), ale wynika to z
tego, że taki rozmiar piszący te opinie tylko widzieli.

[Gość: logistyk]

dzieki Wszystkim za komentarze

bede prawdopodobnie prowadzil dzialalnosc i wezme w leasing

koszt raty leasingowej i dodatkowo 100 PLN na miesiac zwiazane z wiekszym
spalaniem to nie problem

chce wersje Grandtour i kluczowe tematy to:

- elektronika
- kola 16 vs 17

czy gdzies jest jakas bardziej profesjonalna strona, ktora mowi o zmianach w
revision aut i jakie usterkizostaly rozwiazane

jestem podpalony na 2.2 DCi ale analizuje i ajk czytam to sie boje ale
zamierzam kupic w styczniu lutym wiec moze dla modelu 2.2 rok doswiadczen
pozwoli na wyelimuinowanie pewnych tematow

dzieki za komentarze!!!

[Gość: Olek]

Gość portalu: logistyk napisał(a):

> dzieki Wszystkim za komentarze
>
> bede prawdopodobnie prowadzil dzialalnosc i wezme w leasing
>
> koszt raty leasingowej i dodatkowo 100 PLN na miesiac zwiazane z wiekszym
> spalaniem to nie problem

Moim zdaniem te 100 zł to rzeczywiście nie problem.


Ja rozważałem kupno 2,2 dci (Grandtour) z automatem (podobno wejdzie w Polsce w
październiku), a tam wiadomo dojdzie jeszcze większe spalanie.
>
> chce wersje Grandtour i kluczowe tematy to:
> Jeździłem Grandtour, a więc:
> - elektronika
W zasadzie (o czym pisałem) bez problemów oprócz pierwszej wersji kart 3
przyciskowych; wkładasz do stacyjki (czytnika) i ... zero reakcji !!! - czujesz
bluesa?, przeżyłem to, miałem drugą 2 przyciskową przy sobie ! - moim zdaniem
niedopuszczalne !!!. Wszystko pozostałe związane z elektroniką bez zarzutu,
może jednak przydałby się miły głos "panienki" mówiącej po polsku, a
niekoniecznie po francusku, angielsku ... czy turecku - ale to już "zasługa"
Renault Polska.
> - kola 16 vs 17
Dla mnie bez różnicy jeżeli chodzi o komfort. Co innego wygląd i ... cena.
>
> Inne usterki: wspomaganie kierownicy, wysiadło dokumentnie - dobrze, że było
blisko do serwisu - godzina pracy mechaników i po kłopocie !!! Ale ... to jest
b.poważna usterka, która nie powinna mieć miejsca.
Inna kwestia - "myślący komputer" za nas (mnie). Przykład - jadę spokojnie
dłuższy odcinek i muszę przyspieszyć (gwałtownie) - i co ? Po wdepnięciu gazu
nie ma od razu reakcji na to działanie (i niech nikt nie pisze, że żaden
samochód o tej mocy nie zareaguje), ponieważ gdy ten sam odcinek
przedjadę "agresywnie" (z dużą ilością przyspieszeń) to komputer zadziała od
razu i ten sam samochód (Laguna) przyspiesza od razu. Podobno jest to wynik
dbałości firmy o zużycie paliwa, mnie się to działanie (raczej jego brak) nie
podobało.
ESP - działa znakomicie i w zimie oraz podczas deszczu działało znakomicie
(niestety dla 1,9 dci to dopłata).
Asystent gwałtownego hamowania - nie miałem okazji sprawdzić, chyba działał,
ale mnie wystarczały hamulce (zresztą znakomite i bez żadnych problemów z
deformacją czy też biciem tarcz jak piszą inni).

[Gość: trooper]

> > - kola 16 vs 17
> Dla mnie bez różnicy jeżeli chodzi o komfort. Co innego wygląd i ... cena.

Ja pisze "podobno", ale wynika to z lektury NIEJEDNEGO testu, po ktorym
kierowcy wypowiadali sie wlasnie o niedogodnosciach stosowania 17-tek w Polsce
(co, wszyscy sie uwzięli na 17-tki?). A oni chyba maja porownanie, bo na
okraglo testuja rozne samochody?
No i zasadniczy argument - nie ma tu zadnej stronniczosci z ich strony, bo to
nie jest porownanie w stylu "co lepsze: Mondeo czy Laguna, a testerzy
niemieccy" tylko fachowa uwaga m.in. o bardziej nerwowym prowadzeniu na
dziurach, koleinach, itp. To akurat przyjalbym do serca.

No i reczna skrzynie, reczna.... Ale to juz tylko moje widzimisie.

pozdr,M

[Gość: oj]

poczytaj se strony renault !

[Gość: Andrzej]

Posiadałem Lagunę II 2,2dCi przez 16 dni, niestety silnik się "rozsypał" po 160
km i 540km.Awaria spowodowana w obu przypadkach uszkodzeniem uszczelniacza
wałka rozrządu, co powodowało wylanie całego oleju z silnika. Obecnie czekam na
rozstrzygnięcie sądowe o zwrot pieniędzy za samochód od dealera. Więc nie
polecam tego silnika

[Gość: trooper]

Eee tam, miales pecha.
Widzialem wiele jezdzacych 2.2 dCi (na drodze, nie lawetach).
Kazdego moze trafic - poczytaj na pl.misc.samochody o paru wkurzonych
wlascicielach Passata a.d. 2000/2001

[01boryna]

Jezdzilem pare lat Laguna I potem troche przejsciowka i powiedzialem sobie
nigdy wiecej Laguny. Przynajmniej dwa razy do roku bylem w warsztacie. Padaly
uszczelki, pompa wodna, klimatyzacja, zarowki przepalaly sie z duza
regularnoscia (nie tylko w reflektorach ale i na tablicy)itp. Gdy pojawila sie
Laguna II zachwycilem sie. Piekne auto, extras ktore mozna znalesc tylko w
autach wyzszej klasy, a wszystko w rozsadnej cenie. Zrobilem jazde probna
modelem z dieslem i benzynowcem. Wspaniale. Krotko potem poznalem mechanika z
service Renaulta i odechcialo mi sie Laguny II. Klopoty z karta, czujnikami
cisnienia w kolach, niepewna elektryka, niedokladny Bordkomputer. Z tym
najczesciej przyjezdzaja ludzie do warsztatu. Byl klient ktoremu dzwonily
pogrubiane przednie boczne szyby. Pytalem o Xenony. Nie ma z tym klopotow. W
sumie piekne auto ale niestety ta jakosc. Podobnie jak w mojej starej Lagunie.
Szkoda.

Pozdrowienia

[Gość: logistyk]

rozmawialem ze znajomym w serwisie
dobry znajomy - kolega - nie ma interesu aby klamac

stwierdzil, ze problemy zdarzaly sie ale prawie (nie dopytalem sie bo braklo
czasu jakie nadal wystepuja w nowych) juz nie wystepuja