W Y M I Ę K Ł E M ... >:-(

[bart_]

no bo ostatnio jadąc modlińską zauważyłem jadącego , a raczej pędzącego od
świateł do świateł, nowego Mercedesa C Sportcoupe....

z KRATĄ !!!

w środku jechał może 20-kilkuletni jegomość z twarzą wygiętą przez lata
podczas jesiennej orki i wykopek. Jest kim jest, to jego brocha,

ale ta KRATA... ! Nie mogę.

Wniosek dla mnie jest jeden: Nasze państwo dba o finanse "przedsiębiorczych
obywateli" bo przecież merol-kupe to półciężarówka".
"A ja jestem ojciec rydzyk. Tylko kwita na to jeszcze nie mam."

Kretynizm, idiotyzm, skur... !$#@%$#%^#%^@#^@#%
>:-/

[Gość: verte]

bart_ napisał:

> no bo ostatnio jadąc modlińską zauważyłem jadącego , a raczej pędzącego od
> świateł do świateł, nowego Mercedesa C Sportcoupe....
>
> z KRATĄ !!!
>
> w środku jechał może 20-kilkuletni jegomość z twarzą wygiętą przez lata
> podczas jesiennej orki i wykopek. Jest kim jest, to jego brocha,
>
> ale ta KRATA... ! Nie mogę.
>
> Wniosek dla mnie jest jeden: Nasze państwo dba o finanse "przedsiębiorczych
> obywateli" bo przecież merol-kupe to półciężarówka".
> "A ja jestem ojciec rydzyk. Tylko kwita na to jeszcze nie mam."
>
> Kretynizm, idiotyzm, skur... !$#@%$#%^#%^@#^@#%
> >:-/


Zawiść,zawiść kolego,chamstwo i buractwo.To do ciebie oczywiście.

[Gość: marcin]

racja zaqwisc i buractwo

[Gość: siurek]

Gość portalu: marcin napisał(a):

> racja zaqwisc i buractwo
Modle sie, zebys skonczyl w wiezieniu, kmiocie zafajdany.

NIE ZAWIŚĆ, A WSTYD WSTYD WSTYD WSTYD....!!!

[bart_]

Gość portalu: marcin napisał(a):
> racja zaqwisc i buractwo

Chyba cie pogieło, człowieku.
WSTYDZIŁBYM SIĘ !!! wsiąść do takiego wozu z kratą.
WSTYDZIŁBYM SIĘ spotkać znajomych, kolegów z branży
bo budzi to powszechne politowanie i "uśmieszki"
a komentarze w stylu: "dorobkiewicz-naciągacz"
nie są rzadkością. Wstyd, wstyd !

Po co komu coupe z kratą ?
Skoro kolesiowi brakuje na VAT do kupna tego wózka
to czemu nie kupi auta z kratą, ale tańszego o te 22% ?
Po co zaraz merceses i to kupe ? Czy widziałeś kiedyś poważnego
człowieka prowadzącego interesy w merolu kupe z kratą ?
Ja tylko ten jeden raz. To wsiuch i burak do kwadratu.

Im wózek droższy i z kratą, tym większy obciach
i lepszy dowód że jedzie nim oszust podatkowy
a nie jakiś "przedsiębiorczy" człowiek.

WSTYD, OBCIACH, WSTYYYYD I NA KILOMETR SMRÓD !

Popieram normalnego (n/t)

[dr.uid]

[Gość: siurek]

Gość portalu: verte napisał(a):

> bart_ napisał:
>
> > no bo ostatnio jadąc modlińską zauważyłem jadącego , a raczej pędzącego od
>
> > świateł do świateł, nowego Mercedesa C Sportcoupe....
> >
> > z KRATĄ !!!
> >
> > w środku jechał może 20-kilkuletni jegomość z twarzą wygiętą przez lata
> > podczas jesiennej orki i wykopek. Jest kim jest, to jego brocha,
> >
> > ale ta KRATA... ! Nie mogę.
> >
> > Wniosek dla mnie jest jeden: Nasze państwo dba o finanse "przedsiębiorczyc
> h
> > obywateli" bo przecież merol-kupe to półciężarówka".
> > "A ja jestem ojciec rydzyk. Tylko kwita na to jeszcze nie mam."
> >
> > Kretynizm, idiotyzm, skur... !$#@%$#%^#%^@#^@#%
> > >:-/
>
>
> Zawiść,zawiść kolego,chamstwo i buractwo.To do ciebie oczywiście.

Zamknij jape gnoju spod budki z piwem.
Jestes debil, zlodziej i pasozyt spoleczny!

masz łeb i ch... to kombinuj!

[Gość: Mar]

bart_ napisał:

>
> Wniosek dla mnie jest jeden: Nasze państwo dba o finanse "przedsiębiorczych
> obywateli" bo przecież merol-kupe to półciężarówka".
> "A ja jestem ojciec rydzyk. Tylko kwita na to jeszcze nie mam."
>
> Kretynizm, idiotyzm, skur... !$#@%$#%^#%^@#^@#%
> >:-/


To nie jest wina właściciela samochodu tylko idiotycznych przepisów. I one nie
są idiotyczne dlatego, że umozliwiają przerobinie coiupe na ciężarówkę, ale
dlatego, że zmuszają płacenia tak horendalnych podatków, że każdy sposób jest
dobry, aby obejść ten obowiązek. Nasze państwo woli utrzymywać fikcję niż
popuścić trochę swobody podatkowej. Ale nie przejmuj się nie wszyscy tak
kombinują. Limuzyny rządowe są bez kratek.

[Gość: zgred]

Gość portalu: Mar napisał(a):
> To nie jest wina właściciela samochodu tylko idiotycznych przepisów. I one
nie
> są idiotyczne dlatego, że umozliwiają przerobinie coiupe na ciężarówkę, ale
> dlatego, że zmuszają płacenia tak horendalnych podatków, że każdy sposób jest
> dobry, aby obejść ten obowiązek. Nasze państwo woli utrzymywać fikcję niż
> popuścić trochę swobody podatkowej. Ale nie przejmuj się nie wszyscy tak
> kombinują. Limuzyny rządowe są bez kratek.

nie przesadzajmy.
rownie dobrze moge powiedziec, kradne ale to nie moja wina tylko tych glupich
przepisow co nie pozwalaja krasc.
podatki sa wszedzie, ale pod wzgledem ilosci kombinatorow, ktorzy okradaja
wszystkich dookola to polska przoduje chyba w europie

O czym ty piszesz człowieku?????

[qrakki999]

Gość portalu: zgred napisał(a):

>
> nie przesadzajmy.
> rownie dobrze moge powiedziec, kradne ale to nie moja wina tylko tych glupich
> przepisow co nie pozwalaja krasc.
> podatki sa wszedzie, ale pod wzgledem ilosci kombinatorow, ktorzy okradaja
> wszystkich dookola to polska przoduje chyba w europie
Bo jezeli twoja wypowiedz po za ogólnym charakterem tyczy sie równiez
tzw. 'kratek' to chyba nie masz pojecia o czym piszesz.
Jezeli zakup auta z kratka jest LEGALNY tzn. dopuszczony przez funkcjonujace
prawo to jakie masz TY prawo nazywac ludzi korzystajacych z tego przepisu,
zlodziejami????
pzdr.
Q

[Gość: zgred]

qrakki999 napisał:
> Bo jezeli twoja wypowiedz po za ogólnym charakterem tyczy sie równiez
> tzw. 'kratek' to chyba nie masz pojecia o czym piszesz.
> Jezeli zakup auta z kratka jest LEGALNY tzn. dopuszczony przez funkcjonujace
> prawo to jakie masz TY prawo nazywac ludzi korzystajacych z tego przepisu,
> zlodziejami????
> pzdr.
> Q

nie nadinterpretuj mojej wypowiedzi,
nie mowie o wszystkich, ktorzy maja kratki.
mowie o tych ktorzy zakladaja kratke po to tylko zeby placic mniejsze podatki a
pojazd wykorzystuja przedewszystkim do prywatnych celow. i ci sa zlodziejami.

Wg. mnie to nie tak!

[qrakki999]

Gość portalu: zgred napisał(a):

> qrakki999 napisał:
> > Bo jezeli twoja wypowiedz po za ogólnym charakterem tyczy sie równiez
> > tzw. 'kratek' to chyba nie masz pojecia o czym piszesz.
> > Jezeli zakup auta z kratka jest LEGALNY tzn. dopuszczony przez funkcjonuja
> ce
> > prawo to jakie masz TY prawo nazywac ludzi korzystajacych z tego przepisu,
>
> > zlodziejami????
> > pzdr.
> > Q
>
> nie nadinterpretuj mojej wypowiedzi,
> nie mowie o wszystkich, ktorzy maja kratki.
> mowie o tych ktorzy zakladaja kratke po to tylko zeby placic mniejsze podatki
a
>
> pojazd wykorzystuja przedewszystkim do prywatnych celow. i ci sa zlodziejami.
Nie nadinterpretuje. Co Cie obchodzi do jakich celów własciciel firmy X kupuje
sobie auto? Czy jest gdzies, w jakimkolwiek kodeksie napisane ze ciezarowką nie
mozna pojechac po zakupy, do kina czy po dziecko do szkoły????
Powtarzam jeszcze raz ci ludzie to nie zlodzieje, tylko przepisy, zreszta
niejedne w tym kraju sa ulomne! Ale te przepisy niestety funkcjonuja i ludzie
którzy w zgodzie z nimi nabyli auto i uzytkuja je wg. wlasnych potrzeb /bez
wzgledu jakie one sa/ nie moga byc nazywania zlodziejami.
pzdr.
Q

[Gość: siurek]

qrakki999 napisał:

> Gość portalu: zgred napisał(a):
>
> > qrakki999 napisał:
> > > Bo jezeli twoja wypowiedz po za ogólnym charakterem tyczy sie równiez
>
> > > tzw. 'kratek' to chyba nie masz pojecia o czym piszesz.
> > > Jezeli zakup auta z kratka jest LEGALNY tzn. dopuszczony przez funkcj
> onuja
> > ce
> > > prawo to jakie masz TY prawo nazywac ludzi korzystajacych z tego prze
> pisu,
> >
> > > zlodziejami????
> > > pzdr.
> > > Q
> >
> > nie nadinterpretuj mojej wypowiedzi,
> > nie mowie o wszystkich, ktorzy maja kratki.
> > mowie o tych ktorzy zakladaja kratke po to tylko zeby placic mniejsze poda
> tki
> a
> >
> > pojazd wykorzystuja przedewszystkim do prywatnych celow. i ci sa zlodzieja
> mi.
> Nie nadinterpretuje. Co Cie obchodzi do jakich celów własciciel firmy X
kupuje
> sobie auto? Czy jest gdzies, w jakimkolwiek kodeksie napisane ze ciezarowką
nie
>
> mozna pojechac po zakupy, do kina czy po dziecko do szkoły????
> Powtarzam jeszcze raz ci ludzie to nie zlodzieje, tylko przepisy, zreszta
> niejedne w tym kraju sa ulomne! Ale te przepisy niestety funkcjonuja i ludzie
> którzy w zgodzie z nimi nabyli auto i uzytkuja je wg. wlasnych potrzeb /bez
> wzgledu jakie one sa/ nie moga byc nazywania zlodziejami.
> pzdr.
> Q
>

A gdzie przyzwoitosc, kmiocie?
Gdyby mozna bylo legalnie krasc, tez bys kradl?
Ty wlasnie nadinterpetujesz prawo, ale wylacznie gdy jest to korzystne dla
ciebie. W druga strone juz nie.
Zaloze sie, ze z ciebiwe czlowiek z miasta dopiero w pierwszym lub drugim
pokoleniu, a twoj dziad uprawial ziemniaki i zlopal tanie wino pod kioskiem.

[qrakki999]

Gość portalu: siurek napisał(a):

> qrakki999 napisał:

> A gdzie przyzwoitosc, kmiocie?
Q: No własnie 'siurku' gdzie?

> Gdyby mozna bylo legalnie krasc, tez bys kradl?
Q: Czy gdzieś tak napisałem???

> Ty wlasnie nadinterpetujesz prawo, ale wylacznie gdy jest to korzystne dla
> ciebie. W druga strone juz nie.
Q: Nic nie nadinterpretuje! Prawo jest ulomne co nie znaczy ze nie mozna z
niego korzystac a ludzi dzialajacych zgodnie z funkcjonujacym w demokratycznym
panstwie prawa prawem nie mozna nazywac zlodziejami!

> Zaloze sie, ze z ciebiwe czlowiek z miasta dopiero w pierwszym lub drugim
> pokoleniu, a twoj dziad uprawial ziemniaki i zlopal tanie wino pod kioskiem.
Q: To sie zakładaj. Nie muszisz nic wiedziec o mnie ponad to co juz napisałem.

pzdr.
Q

Przyłączam się do słów 'siurka'...

[bart_]

Gość portalu: siurek napisał(a):
> A gdzie przyzwoitosc, kmiocie?
> Gdyby mozna bylo legalnie krasc, tez bys kradl?

QRAKI9999 i jemu podobni to oszuści podatkowi.
Liczę, że wkrótce nadejdą takie czasy, kiedy
taki mądrala zwróci państwu to co uznał, że mu się
należy. Tymczasem należy mu się racja wody i suchy chleb
w celi przez conajmniej 3 latka.

Pozdrawiam siurka

[qrakki999]

bart_ napisał:

> Gość portalu: siurek napisał(a):
> > A gdzie przyzwoitosc, kmiocie?
> > Gdyby mozna bylo legalnie krasc, tez bys kradl?
>
> QRAKI9999 i jemu podobni to oszuści podatkowi.
> Liczę, że wkrótce nadejdą takie czasy, kiedy
> taki mądrala zwróci państwu to co uznał, że mu się
> należy. Tymczasem należy mu się racja wody i suchy chleb
> w celi przez conajmniej 3 latka.
>
> Pozdrawiam siurka
Niepotrzebnie sie obaj tak gorączkujecie.
To nie posiadacz kratki tak uznał tylko przepisy czyli ustawodawca mu na to
zezwolił.
Czy zrozumiecie te subtelną róznice!
Ja nie rozwazam tu kwestii 'wsiowości' posiadania MB z kratką!
pzdr.
Q

[dr.uid]

qrakki999 napisał:

> Niepotrzebnie sie obaj tak gorączkujecie.
> To nie posiadacz kratki tak uznał tylko przepisy czyli
ustawodawca mu na to
> zezwolił.
> Czy zrozumiecie te subtelną róznice!


Czy gdyby ustawodawca pozwolil okradac staruszki, to tez
bys to robil?
Odpowiedz tylko na to pytanie.

Do Dr.uid'a

[qrakki999]

dr.uid napisał:

> qrakki999 napisał:
>
> > Niepotrzebnie sie obaj tak gorączkujecie.
> > To nie posiadacz kratki tak uznał tylko przepisy czyli
> ustawodawca mu na to
> > zezwolił.
> > Czy zrozumiecie te subtelną róznice!
>
>
> Czy gdyby ustawodawca pozwolil okradac staruszki, to tez
> bys to robil?
> Odpowiedz tylko na to pytanie.
Oczywiście, że nie. Ale to nie jest adekwatny przypadek 'dr.uid'.
Ja bym raczej odniósł to do sytuacji przywilejów jakie mają rodziny róznych
grup zawodowych /znizki na kolei, itp/. Czy moralnym jest korzystanie ze znizek
deficytowej kolei przez np. dorosłe dziecko pracownika PKP? Z jednej strony
załóżmy ze stac taka osobe na bilet w cenie 100% z drugiej strony jezeli
posiada uprawnienia to czemu nie ma zaoszczedzic 80%.
Jeszcze raz powtórze bo moze nie wystarczajaco jasno sie wyrazam. Nie mozna
takiej osoby nazwac złodziejem. Ma prawo korzystac ze znizki za kratke, jezeli
skorzysta to ma prawo posługiwac sie tym autem juz w dowolny sposób zgodny z
prawem o ruchu drogowym. Jezeli jestem np. synem bogatego człowieka i do tego
studentem to mam prawo kupic sobie bilet na autobus ze znizka i korzystac z tej
znizki nie tylko na trasie szkoła - dom, ale wszędzie. Czy wtedy równiez
nazwiesz mnie złodziejem, bo stac mnie zapłacic wiecej, stac mnie na auto
nawet /nie mnie ale ojca/ ale jezdze autobusem ze znizka?

Zupełnie odrebna sprawa jest to czy jest sie 'burakiem' czy nie w zwiazku z
posiadaniem auta sportowego w wersji ciezarowka. To juz jest indywidualna
sprawa kazdego. Zarówno ty jak i ktokolwiek inny moze wyrazac swoja opinie o
tym!
pzdr
Q

[dr.uid]

qrakki999 napisał:

> Oczywiście, że nie. Ale to nie jest adekwatny przypadek
'dr.uid'

Alez jest. Sam powiedziales, ze robisz to, bo ustawodawca
pozwolil. Ale przepisy to nie wszystko, trzeba troche
samemu pomyslec. W idealnym panstwie przepisy powinny byc
po to, zeby nakreslic tylko ogolne ramy co wolno, a czego
nie. Reszta nalezalaby do ludzi. Oczywiscie nie dotyczy
to i nigdy nie bedzie dotyczylo Polski.

. > Ja bym raczej odniósł to do sytuacji przywilejów
jakie mają rodziny róznych
> grup zawodowych /znizki na kolei, itp/.

Teraz to przemawia przez ciebie zawisc. Inni maja to ja
tez chce.


Czy moralnym jest korzystanie ze znizek
>
> deficytowej kolei przez np. dorosłe dziecko pracownika PKP?

Nie jest moralne. Ja bym nie korzystal, jesli byloby mnie
stac na bilet. Tak samo jak nie ubezpieczylem sie "od
ciazy" kiedy mialo mi urodzic sie dziecko. A wiesz co?
Zrobili tak wszyscy moi znajomi z pracy, a gdy
powiedzialem, ze sa burakami i ja tak nie robie, bo nie
zbawi mnie te 500 zl, to sie ze mnie smiali. I wlasnie
przez to pokazali jeszczcze bardziej swoje buractwo.
Chociaz pewnie gdybym byl biedny to bym tak zrobil. Ale
nie musze. Tak samo jak nie musi wlasciciel firmy, nawet
bazarowej. Moze po prostu kupic tanszy samochod bez
oszustwa, bo nie musi wozic majtek na bazar Mercedesem.

> Z jednej strony
> załóżmy ze stac taka osobe na bilet w cenie 100% z
drugiej strony jezeli
> posiada uprawnienia to czemu nie ma zaoszczedzic 80%.
> Jeszcze raz powtórze bo moze nie wystarczajaco jasno
sie wyrazam. Nie mozna
> takiej osoby nazwac złodziejem. Ma prawo korzystac ze
znizki za kratke, jezeli
> skorzysta to ma prawo posługiwac sie tym autem juz w
dowolny sposób zgodny z
> prawem o ruchu drogowym.

A jesli mam prawo okradac staruszki, to tez nie mozna
mnie nazwac zlodziejem. To bardzo podobna sytuacja.

>Jezeli jestem np. synem bogatego człowieka i do tego
> studentem to mam prawo kupic sobie bilet na autobus ze
znizka i korzystac z tej
>

Syn bogatego czlowieka nie jezdzi autobusem.

> Zupełnie odrebna sprawa jest to czy jest sie 'burakiem'
czy nie w zwiazku z
> posiadaniem auta sportowego w wersji ciezarowka. To juz
jest indywidualna
> sprawa kazdego. Zarówno ty jak i ktokolwiek inny moze
wyrazac swoja opinie o
> tym!
> pzdr
> Q

Jest sie burakiem.

[qrakki999]

dr.uid napisał:

> qrakki999 napisał:

> 'dr.uid'
>
> Alez jest. Sam powiedziales, ze robisz to, bo ustawodawca
> pozwolil. Ale przepisy to nie wszystko, trzeba troche
> samemu pomyslec.
Q: I ludzie właśnie myśla i dochodza do wniosku ze jezeli zgodnie z prawem moga
kupic auto z kratka i posługiwac sie nim to nie widze w tym zadnych cech
oszustwa!

> W idealnym panstwie przepisy powinny byc
> po to, zeby nakreslic tylko ogolne ramy co wolno, a czego
> nie. Reszta nalezalaby do ludzi.
Q: Zgadzam się. Podpiszę pod tym obiema rękami i czym jeszcze potrafie pisać!.

>Oczywiscie nie dotyczy to i nigdy nie bedzie dotyczylo Polski.
Q: Nie dotyczy ale mam nadzieje, ze kiedys zaczniemy sie zblizac do tego typu
idealnego, mysle, że żadne społeczeństwo go nie osiągnie co nie znaczy, ze nie
warto nad tym pracować.
>
> . > Ja bym raczej odniósł to do sytuacji przywilejów
> jakie mają rodziny róznych
> > grup zawodowych /znizki na kolei, itp/.
>
> Teraz to przemawia przez ciebie zawisc. Inni maja to ja
> tez chce.

Q: Nie przemawia. To był tylko przykład wg. mnie bardziej adekwatny do
omawianej sytuacji niz twój. Po drugie ja mam swoje zniżki, z których przy
okazji korzystam. Inni ich nie maja ale wcale nie traktuje ich przez to jako
gorszych. To jest wolny wybór kazdego człowieka czy korzysta ze swoich
uprawnień w sposób zgodny z prawem czy nie. Korzystanie z uprawnień w sposób
niezgodny z prawem jest oczywiście karygodne i powinno byc szybko i skutecznie
karane /niestety w Polsce nie jest/ czego wystarczający dowód daja nam obecnie
rządzący:/
>
> Czy moralnym jest korzystanie ze znizek
> >
> > deficytowej kolei przez np. dorosłe dziecko pracownika PKP?
>
> Nie jest moralne. Ja bym nie korzystal, jesli byloby mnie
> stac na bilet. Tak samo jak nie ubezpieczylem sie "od
> ciazy" kiedy mialo mi urodzic sie dziecko. A wiesz co?
> Zrobili tak wszyscy moi znajomi z pracy, a gdy
> powiedzialem, ze sa burakami i ja tak nie robie, bo nie
> zbawi mnie te 500 zl, to sie ze mnie smiali. I wlasnie
> przez to pokazali jeszczcze bardziej swoje buractwo.
> Chociaz pewnie gdybym byl biedny to bym tak zrobil. Ale
> nie musze. Tak samo jak nie musi wlasciciel firmy, nawet
> bazarowej. Moze po prostu kupic tanszy samochod bez
> oszustwa, bo nie musi wozic majtek na bazar Mercedesem.

Q: Dr.uidze szanuje Twój wybór. Przyznam szczerze, ze o instytucji
ubezpieczenia od porodu nie słyszałem:). Jeszcze raz powtarzam, ze nie bronie
nikomu nazywac 'burakiem' czy 'wsiokiem' posiadacza sportowego auta
ciezarowego. Nie zgadzam sie na nazywanie ich złodziejami bo nimi nie są! To
przepisy są ułomne i byc moze ktos pieknie zalobbował zeby taka forma jak
pojazd z kratka powstał bo mu sie oplacało. Nie wiem. Jeszcze raz powtórze -
jestem całkowicie przeciw autom z kratka w przepisach. Nie godze sie za to na
nazywanie ludzi zlodziejami jezeli korzystaja ze swojego prawa.

> A jesli mam prawo okradac staruszki, to tez nie mozna
> mnie nazwac zlodziejem. To bardzo podobna sytuacja.

Q: Wybacz Dr.uidzie ale bardzo ciezko jest odpierać demagogiczne argumenty. Co
mam napisać? Przypomina mi sie sytaucja z "Misia" i " ...a gdyby tutaj nagle
było przedszkole w przyszłości i Pański synek by przechodził?....":)
>
> >Jezeli jestem np. synem bogatego człowieka i do tego
> > studentem to mam prawo kupic sobie bilet na autobus ze
> znizka i korzystac z tej

> Syn bogatego czlowieka nie jezdzi autobusem.

Q: To był przykład. Nie wiem, jeździ, nie jeździ. Z jednej strony jego tata ma
pieniadze a z drugiej on ma pełne prawo do korzystania ze znizki w autobusach
czy kinie. Czy jezeli skorzysta ze znizki w kinie to jest zlodziejem bo stac go
na bilet 'normalny'??? Myśle, ze nie napiszesz nawet, ze jest 'burakiem' w tej
sytuacji.

> Jest sie burakiem.

Q: pzdr.
Q

[dr.uid]

qrakki999 napisał:

> Q: I ludzie właśnie myśla i dochodza do wniosku ze
jezeli zgodnie z prawem moga
>
> kupic auto z kratka i posługiwac sie nim to nie widze w
tym zadnych cech oszustwa!

To juz lepiej niech nie mysla. Jeszcze raz powtarzam.
Oszustwo zawsze pozostanie oszustwem i zaden przepis go
nie usankcjonuje, bo przepisy sie zmieniaja, a normy
moralne nie.

> > Teraz to przemawia przez ciebie zawisc. Inni maja to ja
> > tez chce.
>
> Q: Nie przemawia.

Przemawia, tylko tego nie chcesz widziec.

> To był tylko przykład wg. mnie bardziej adekwatny do
> omawianej sytuacji niz twój. Po drugie ja mam swoje
zniżki, z których przy
> okazji korzystam. Inni ich nie maja ale wcale nie
traktuje ich przez to jako
> gorszych. To jest wolny wybór kazdego człowieka czy
korzysta ze swoich
> uprawnień w sposób zgodny z prawem czy nie. Korzystanie
z uprawnień w sposób
> niezgodny z prawem jest oczywiście karygodne i powinno
byc szybko i skutecznie
> karane /niestety w Polsce nie jest/ czego wystarczający
dowód daja nam obecnie
> rządzący:/

Zakladanie kratki jest w wiekszosci przypadkow niezgodne
z prawem, tylko trudno to udowodnic. Prawo mowi wyraznie
od czego mozna odliczyc VAT - od srodkow uzytych do
osiagniecia przychodu. Jezdzenie sportowa "ciezarowka" na
dyskoteke takim czyms nie jest.
> Q: Dr.uidze szanuje Twój wybór. Przyznam szczerze, ze o
instytucji
> ubezpieczenia od porodu nie słyszałem:).

Jak to? Nigdy nie miales ubezpieczenia pracowniczego?
Jest tam rybruka 'urodzenie dziecka' - wyplacane
ubezpieczenie wynosi zwykle kilkaset zlotych, ale tylko
pod warunkiem, ze porod nastapi przynajmniej pol roku po
zawarciu ubezpieczenia (zawze sie zastanawialem czemu nie
ponad 9 miesiecy)?

>Jeszcze raz powtarzam, ze nie bronie
> nikomu nazywac 'burakiem' czy 'wsiokiem' posiadacza
sportowego auta
> ciezarowego. Nie zgadzam sie na nazywanie ich
złodziejami bo nimi nie są!

Sa!

>To
> przepisy są ułomne i byc moze ktos pieknie zalobbował
zeby taka forma jak
> pojazd z kratka powstał bo mu sie oplacało.

Chodzilo o to, aby utrudnic rejestracje takich
"pseudociezarowek" kazdemu kto tylko chcial. Urzedasy
doszly do wniosku, ze majac do wyboru wstydliwa i
nieporeczna kratke lub troche drozsze auto, wiekszosc
wybierze to drugie. Ale Polak nie ma wstydu jesli chodzi
o pieniadze i jak widac to sie nie sprawdzilo.

>Nie wiem. Jeszcze raz powtórze -
> jestem całkowicie przeciw autom z kratka w przepisach.

Ja tez. Lepszy bylby nakaz naklejania na drzwiach takiego
auta wielkiego napisu "Pojazd sluzbowy". Zaloze sie, ze
wtedy z takich aut korzystalby tylko ten, kto musi.

>Nie godze sie za to na
> nazywanie ludzi zlodziejami jezeli korzystaja ze
swojego prawa.
>

Nie korzystaja. Naduzywaja.

> Q: Wybacz Dr.uidzie ale bardzo ciezko jest odpierać
demagogiczne argumenty. Co
> mam napisać? Przypomina mi sie sytaucja z "Misia" i "
...a gdyby tutaj nagle
> było przedszkole w przyszłości i Pański synek by
przechodził?....":)

Napisz odpowiedz na moje pytanie. Czy bys to robil czy
nie. Po prostu.

> Q: To był przykład. Nie wiem, jeździ, nie jeździ. Z
jednej strony jego tata ma
> pieniadze a z drugiej on ma pełne prawo do korzystania
ze znizki w autobusach
> czy kinie. Czy jezeli skorzysta ze znizki w kinie to
jest zlodziejem bo stac go
>
> na bilet 'normalny'???

To jest co innego. Gdyby byla znizka tylko na filmy
edukacyjne, a on poszedlby na Matrix II tlumaczac, ze to
film edukacyjny, to bylby zlodziejem.
Gdyby kazdy obywatel mogl sobie odliczyc 22% VAT od
samochodu to bym sie nie czepial.

[qrakki999]

dr.uid napisał:

> To juz lepiej niech nie mysla. Jeszcze raz powtarzam.
> Oszustwo zawsze pozostanie oszustwem i zaden przepis go
> nie usankcjonuje, bo przepisy sie zmieniaja, a normy
> moralne nie.

Q: Normy moralne tez sie zmieniaja, ale my tutaj nie o tym bo rozwleczemy ten
watek. Oszustwo pozostanie oszustwem, jeżeli w świetle prawa jest nim. Jeżeli
nie jest, to nie mozemy mówic o oszustwie. To chyba jasne. I zostawmy tu sprawe
uzywania auta do celów słuzbowych i prywatnych - to reguluja wewnetrzne
przepisy firm.
>
> > > Teraz to przemawia przez ciebie zawisc. Inni maja to ja
> > > tez chce.
> >
> > Q: Nie przemawia.
>
> Przemawia, tylko tego nie chcesz widziec.
Q: Na to równiez nie znajduje odpowiedzi.

> > To był tylko przykład wg. mnie bardziej adekwatny do
> > omawianej sytuacji niz twój. Po drugie ja mam swoje
> zniżki, z których przy
> > okazji korzystam. Inni ich nie maja ale wcale nie
> traktuje ich przez to jako
> > gorszych. To jest wolny wybór kazdego człowieka czy
> korzysta ze swoich
> > uprawnień w sposób zgodny z prawem czy nie. Korzystanie
> z uprawnień w sposób
> > niezgodny z prawem jest oczywiście karygodne i powinno
> byc szybko i skutecznie
> > karane /niestety w Polsce nie jest/ czego wystarczający
> dowód daja nam obecnie
> > rządzący:/
>
> Zakladanie kratki jest w wiekszosci przypadkow niezgodne
> z prawem, tylko trudno to udowodnic. Prawo mowi wyraznie
> od czego mozna odliczyc VAT - od srodkow uzytych do
> osiagniecia przychodu. Jezdzenie sportowa "ciezarowka" na
> dyskoteke takim czyms nie jest.
Q: Jezeli jest tak jak mówisz to czyn zabroniony dokonywany jest nie przez
kupujacego a przez sprzedajacego auta. Czy nie tak? W tym przypadku oczywiscie
winien byłby równiez kupujacy. Ale tak nie jest. W kwestii srodków uzytych do
osiągniecia przychodu byłbym bardzo ostrozny - jest to baaaardzo szerokie
pojecie. I bardzo realne jest, ze mozna by potraktowac powaznie jazde
sportowa 'ciezarówka' na dyskoteke jako wlasnie taki srodek. Przeciez nigdzie
nie jest napisane ze np. rozmowy biznesowe musza byc prowadzone w siedzibie
spółki.

> > Q: Dr.uidze szanuje Twój wybór. Przyznam szczerze, ze o
> instytucji
> > ubezpieczenia od porodu nie słyszałem:).
>
> Jak to? Nigdy nie miales ubezpieczenia pracowniczego?
> Jest tam rybruka 'urodzenie dziecka' - wyplacane
> ubezpieczenie wynosi zwykle kilkaset zlotych, ale tylko
> pod warunkiem, ze porod nastapi przynajmniej pol roku po
> zawarciu ubezpieczenia (zawze sie zastanawialem czemu nie
> ponad 9 miesiecy)?

Q: Nie no mam /chyba/ ubezpieczenie pracownicze, ale nie słyszałem o tej jego
czesci składowej. Musze sie przyjrzec:)

> >Jeszcze raz powtarzam, ze nie bronie
> > nikomu nazywac 'burakiem' czy 'wsiokiem' posiadacza
> sportowego auta
> > ciezarowego. Nie zgadzam sie na nazywanie ich
> złodziejami bo nimi nie są!
>
> Sa!

Q: Niestety nie mogę się z Toba zgodzić:(

> >To
> > przepisy są ułomne i byc moze ktos pieknie zalobbował
> zeby taka forma jak
> > pojazd z kratka powstał bo mu sie oplacało.
>
> Chodzilo o to, aby utrudnic rejestracje takich
> "pseudociezarowek" kazdemu kto tylko chcial. Urzedasy
> doszly do wniosku, ze majac do wyboru wstydliwa i
> nieporeczna kratke lub troche drozsze auto, wiekszosc
> wybierze to drugie. Ale Polak nie ma wstydu jesli chodzi
> o pieniadze i jak widac to sie nie sprawdzilo.

Q: Czyli ustawodawca popełnił bład! Wg. mnie nie powinno byc zadnego systemu
ulg i odliczeń to by oczyściło system podatkowy. Ale w naszym kraju gdzie
ciagle ulepsza sie dobre pod siebie jest prawdopodonie niemożliwe.
A co do wstydu Polaków to sądze ze tutaj jestes w bardzo duzym błedzie. Dla
mnie nie ma nic dziwnego w fakcie oszczedzania pieniedzy lub niewydatkowania
ich w sposób nieprzemyslany - na tym chyba miedzy innymi polega biznes i to
bez wzgledu na połozenie geograficzne danego kraju.
>
> >Nie wiem. Jeszcze raz powtórze -
> > jestem całkowicie przeciw autom z kratka w przepisach.
>
> Ja tez. Lepszy bylby nakaz naklejania na drzwiach takiego
> auta wielkiego napisu "Pojazd sluzbowy". Zaloze sie, ze
> wtedy z takich aut korzystalby tylko ten, kto musi.

Nie! Najlepszy byłby brak jakiegokolwiek przepisu dotyczacego aut słuzbowych.
Firmy musiałyby kupowac auta na takich samych zasadach jak osoba fizyczna i nie
mogłyby odliczac zadnego % od należnego Państwu podatku. Wtedy byłoby
przejrzyscie.
>
> >Nie godze sie za to na
> > nazywanie ludzi zlodziejami jezeli korzystaja ze
> swojego prawa.
> >
>
> Nie korzystaja. Naduzywaja.

Q: Cóz podałem juz moje argumenty nie bede ich powtarzał.
>
> > Q: Wybacz Dr.uidzie ale bardzo ciezko jest odpierać
> demagogiczne argumenty. Co
> > mam napisać? Przypomina mi sie sytaucja z "Misia" i "
> ...a gdyby tutaj nagle
> > było przedszkole w przyszłości i Pański synek by
> przechodził?....":)
>
> Napisz odpowiedz na moje pytanie. Czy bys to robil czy
> nie. Po prostu.
Nie! Nie odpiszę Ci - i napisałem juz dlaczego!
>
>
> To jest co innego. Gdyby byla znizka tylko na filmy
> edukacyjne, a on poszedlby na Matrix II tlumaczac, ze to
> film edukacyjny, to bylby zlodziejem.

Q: Chyba Ci sie przykład nie udał - bo jezeliby go wpuscili to co? Dystrybutor
uznał, ze moze wejsc ze znizka to by wszedł! Zaczynasz budowac jakies
paranoiczne przykłady.

> Gdyby kazdy obywatel mogl sobie odliczyc 22% VAT od
> samochodu to bym sie nie czepial.

Q: I o to Ci chodzi - oni mogą a ja nie!!! A nie lepiej by było gdyby nikt nie
mógł - nie było czysciej, rozumniej i sprawniej?

pzdr.
Q

[dr.uid]

qrakki999 napisał:

> Nie! Najlepszy byłby brak jakiegokolwiek przepisu
dotyczacego aut słuzbowych.
> Firmy musiałyby kupowac auta na takich samych zasadach
jak osoba fizyczna i nie
>
> mogłyby odliczac zadnego % od należnego Państwu
podatku. Wtedy byłoby
> przejrzyscie.
> >


Zgadzam sie.

> > Napisz odpowiedz na moje pytanie. Czy bys to robil czy
> > nie. Po prostu.
> Nie! Nie odpiszę Ci - i napisałem juz dlaczego!

Czyli jednak masz dylemat natury moralnej: krasc czy nie
krasc? Jesli nie odpowiesz, tak to rozumiem. I nie
przyjmuje zadnych tlumaczen bo odpowiedz na to pytanie na
prawde nie jest trudna, jaka by nie byla.

> Q: Chyba Ci sie przykład nie udał - bo jezeliby go
wpuscili to co? Dystrybutor
> uznał, ze moze wejsc ze znizka to by wszedł! Zaczynasz
budowac jakies
> paranoiczne przykłady.
>

Takie przyklady sa najlepsze. Bo prawda zawsze lezy
miedzy dwoma skrajnosciami.

> Q: I o to Ci chodzi - oni mogą a ja nie!!!

Chodzi o rownosc obywateli wobec prawa. Jakby sie dobrze
postarac, to bylaby to sprawa dla Trybunalu Konstytucyjnego.

> A nie lepiej by było gdyby nikt nie
> mógł - nie było czysciej, rozumniej i sprawniej?
>
> pzdr.
> Q


Lepiej.

[qrakki999]

dr.uid napisał:
>
> Czyli jednak masz dylemat natury moralnej: krasc czy nie
> krasc? Jesli nie odpowiesz, tak to rozumiem. I nie
> przyjmuje zadnych tlumaczen bo odpowiedz na to pytanie na
> prawde nie jest trudna, jaka by nie byla.
Q: Nie jest trudna. Ale w kontekscie naszej dyskusji nie udziele Ci jej. Grasz
wg. mnie ponizej pasa - to niedozwolone.

>
> Takie przyklady sa najlepsze. Bo prawda zawsze lezy
> miedzy dwoma skrajnosciami.

Q: Nie o to mi chodziło - twój przykład miał nie odzwierciedlał sytuacji o
ktorej dyskutujemy.
>
> Chodzi o rownosc obywateli wobec prawa. Jakby sie dobrze
> postarac, to bylaby to sprawa dla Trybunalu Konstytucyjnego.

Q: Tu masz racje. Ale to nie obywatel który kupuje auto z kratka powinien
stanac sadem tylko ustawodawca. A swoja droga jakby sie dobrze postarac to ze
wszystkiego mozna zrobic sprawe sadowa. Chocby z systemu znizek w srodkach
masowej komunikacji.

> > A nie lepiej by było gdyby nikt nie
> > mógł - nie było czysciej, rozumniej i sprawniej?
> >
> > pzdr.
> > Q
>
>
> Lepiej.
Q: Ot co! Tylko kto to wytłumaczy Polakom? Bo w te pedy znajdzie sie armia
bijacych w dzwon na alarm, ze krzywde ludziom beda robic!
pzdr.
Q

[dr.uid]

Nie rozumiem tylko jednego.
Co ci szkodzi udzielic odpowiedzi na moje pytanie.
Dla przypomnienia zadam je jescze raz:
"Czy gdyby zalegalizowano okradanie staruszek, to bys to
robil?"
Odpwiedz na to pytanie moze byc TAK lub NIE i naprawde
nie jest trudna. Mozesz potraktowac to pytanie bez
zwiazku z tym watkiem. Aby cie zachecic do odpowiedzi, ja
od razu odpowiem: NIE.

Bo grasz nieuczciwie

[qrakki999]

dr.uid napisał:

> Nie rozumiem tylko jednego.
> Co ci szkodzi udzielic odpowiedzi na moje pytanie.
> Dla przypomnienia zadam je jescze raz:
> "Czy gdyby zalegalizowano okradanie staruszek, to bys to
> robil?"
> Odpwiedz na to pytanie moze byc TAK lub NIE i naprawde
> nie jest trudna. Mozesz potraktowac to pytanie bez
> zwiazku z tym watkiem. Aby cie zachecic do odpowiedzi, ja
> od razu odpowiem: NIE.

Q: Grasz nieuczciwie zadając takie pytania. W jakiejkolwiek sprawie pytanie z
rodzaju demagogicznych powala wszelkie rozsądne i nierozsadne argumenty
oponenta. Stąd tez mój niezbyt wierny cytat z 'Misia'. Stąd też mój opór przed
udzieleniem odpowiedzi na twoje pytanie.
pzdr.
Q

[dr.uid]

qrakki999 napisał:

> Q: Grasz nieuczciwie zadając takie pytania. W
jakiejkolwiek sprawie pytanie z
> rodzaju demagogicznych powala wszelkie rozsądne i
nierozsadne argumenty
> oponenta. Stąd tez mój niezbyt wierny cytat z 'Misia'.
Stąd też mój opór przed
> udzieleniem odpowiedzi na twoje pytanie.
> pzdr.
> Q

Dobrze, wiec zadaje to pytanie bez zwiazku ze sprawa.
Nie wymiguj sie od odpowiedzi.
Zreszta jesli twoje argumenty sa nie do obalenia, to nic
ich nie powinno obalic. Nawet pytanie jak to nazywasz
"demagogiczne". No, chyba, ze jednak nie jestes pewien
swoich argumentow.
Mnie mozesz zadac kazde pytanie i na pewno ci odpowiem.

Nie Dr.uidzie z całym szcunkiem ale nie odpowiem!

[qrakki999]

dr.uid napisał:

> qrakki999 napisał:
>
> > Q: Grasz nieuczciwie zadając takie pytania. W
> jakiejkolwiek sprawie pytanie z
> > rodzaju demagogicznych powala wszelkie rozsądne i
> nierozsadne argumenty
> > oponenta. Stąd tez mój niezbyt wierny cytat z 'Misia'.
> Stąd też mój opór przed
> > udzieleniem odpowiedzi na twoje pytanie.
> > pzdr.
> > Q
>
> Dobrze, wiec zadaje to pytanie bez zwiazku ze sprawa.
> Nie wymiguj sie od odpowiedzi.
> Zreszta jesli twoje argumenty sa nie do obalenia, to nic
> ich nie powinno obalic. Nawet pytanie jak to nazywasz
> "demagogiczne". No, chyba, ze jednak nie jestes pewien
> swoich argumentow.
Q: To jest własnie demagogia. W dyskusji nie mozesz tez oceniac swojego
rozmówcy.

> Mnie mozesz zadac kazde pytanie i na pewno ci odpowiem.

Q: I co w związku z tym? Jaki to ma wpływ na meritum sprawy?
Chcesz w podchwytliwy sposób zbadac moją moralnośc?
Napisałem juz, ze nie odpowiem Ci i bez wzgledu jak daleko rozciagniemy ten
watek to nie podam Ci odpowiedzi na zadane pytania. Odpowiedź dlaczego nie
odpowiem na zadane przez ciebie pytanie podałem Ci juz kilkukrotnie.

pzdr.
Q

[dr.uid]

Juz wszystko rozumiem.
Ale nie prosciej bylo sklamac i powiedziec, ze bys tak nie robil?

Konczmy flaszke i do domu

ou, la, la....

[Gość: bocian]

dr.uid napisał:

> qrakki999 napisał:
>
> Alez jest. Sam powiedziales, ze robisz to, bo ustawodawca
> pozwolil. Ale przepisy to nie wszystko, trzeba troche
> samemu pomyslec. W idealnym panstwie przepisy powinny byc
> po to, zeby nakreslic tylko ogolne ramy co wolno, a czego
> nie. Reszta nalezalaby do ludzi. Oczywiscie nie dotyczy
> to i nigdy nie bedzie dotyczylo Polski.

Znasz takie Państwo? Chciałbym znać przykąldy gdzie Państwo przyzwala na
rzeczy ktore u nas sa nie dopuszcone a ludzie tego i tak nie robią! To bzdury!
Okradanie staruszek jest działaniem na niekorzysc innej jednostki ludzkiej.
Wszelkie krzywdzenei innych jednostek jest karygodne. Kupowanie samochodóz
kratką rozumiem ze traktujesz jak wyłudzenie. A ja sie z tym kompletnei nei
zgadzam. PAństwo pozwala na to ludziom prowadzącym działanosc gospodarczą i
okresla jasno warunki jakie ma spełniać taki samochód. Więc prowdzac
działanosc mam prawa i obowiazki. Moim prawem jest odzyskiwanie VATU a
obowiazkiem palcenie VAT'u (tak, tak, też go płacę bo nei od wszystkiego mogę
odzyskać!) oraz innych podatków i obciążeń budzetowych i poza budżetowych!
POdałem przyklad bartowi - jak Cię interesuje to go przeczytaj - przykald w
przeciwieństwie do Ciebie, adekwatny do sytuacji.

> Nie jest moralne. Ja bym nie korzystal, jesli byloby mnie
> stac na bilet. Tak samo jak nie ubezpieczylem sie "od
> ciazy" kiedy mialo mi urodzic sie dziecko.

Za własne czyny należy ponosic odpowiedzialnosc wiec przykąłd ciąży świadczy
jak niedorosłymi i nieodpowiedzialnymi ludźmi sa Twoi koledzy. I to jest
kompromitacja. Ale to kolejny przykald od czapy!
Skoro rodzina pracownika PKP którą stać na bilety nei powinna korzystać ze
zniżek im przysługujacych to mam inne pytanie - korzystasz z telefonu bądź
samochodu służbowego??? Domyslam sie ze tak. Nie stać cię na komorką
prywatną???
Częścią wynagrodzenia dla CIebie jest tel. komórkowy, a dla pracownika PKP sa
zniżki dla rodziny na bilety. Tak samo jak "wynagrodzeniem" od Państwa dla
studentów są wszelkiego rodzaju zniżki za to ze się uczą co zwiększa
późniejsze profity Państwa (takie są załaożenia).

> Tak samo jak nie musi wlasciciel firmy, nawet
> bazarowej. Moze po prostu kupic tanszy samochod bez
> oszustwa, bo nie musi wozic majtek na bazar Mercedesem.

Znów złe słowo. Sprawdź co znaczy oszustwo. Zwolnienie z VAT dla
przedsiębiorców jest promowaniem przedsiębiorczości.

> A jesli mam prawo okradac staruszki, to tez nie mozna
> mnie nazwac zlodziejem. To bardzo podobna sytuacja.

JAk juz pisałem... to bzdura.

> Syn bogatego czlowieka nie jezdzi autobusem.

A piloci nie poruszają sie po ziemi! Czasem i pilot jeździ samochodem a nie
samolotem i czasem syn bogatego jeździ autobusem (Zwłaszcza jak jest za młody
na prawo jazdy).
Poziom tego tekstu który strzeliłeś powala wszelka dyskusję...

A na koniec - widziałem czarne bmw trójkę (chyba M) z kratką. Ale uważam ze
jesłi samochód jest używany głownie w celach służbowych, itp. to miał sobie
facet prawo odliczyć VAT (przecież to jest koszt firmy która zapąlci VAT od
towarów sprzedanych)!!! Tylko absurdem jest ze musi wozić kratkę - po prostu
wszystkie pojazdy przedsiebiorstw używane przez pracowników powinny nie
podlegać VAT'owi. Tylko ze pozwolenie na prowadzenie takiego auta miał by
tylko i wyąłćznie pracownik danej firmy!
I pamietajcie ze zeby odzyskac ten VAT to musi on mieć z czego go odzyskiwać.

PZdr

[dr.uid]

Gość portalu: bocian napisał(a):

> Znasz takie Państwo? Chciałbym znać przykąldy gdzie
Państwo przyzwala na
> rzeczy ktore u nas sa nie dopuszcone a ludzie tego i
tak nie robią! To bzdury!

Moze i bzdury. Ale to juz wina ludzi, ktorzy mysla jakby
i gdzie oszukac.

> Okradanie staruszek jest działaniem na niekorzysc innej
jednostki ludzkiej.
> Wszelkie krzywdzenei innych jednostek jest karygodne.

A moze dzieki temu, ze sobie odliczysz te 5000 VATu,
jakies dziecko umrze z glodu?

> Kupowanie samochodóz
> kratką rozumiem ze traktujesz jak wyłudzenie. A ja sie
z tym kompletnei nei
> zgadzam. PAństwo pozwala na to ludziom prowadzącym
działanosc gospodarczą i
> okresla jasno warunki jakie ma spełniać taki samochód.

I okresla do jakiego celu jest ten samochod - DO
UZYSKIWANIA PRZYCHODU! I niczego wiecej.

Więc prowdzac
> działanosc mam prawa i obowiazki. Moim prawem jest
odzyskiwanie VATU a
> obowiazkiem palcenie VAT'u (tak, tak, też go płacę bo
nei od wszystkiego mogę
> odzyskać!)

Owszem. Ale tyle, ile masz prawo. Nie masz prawo wywozic
swoim towarow za granice tylko po to, zeby zaraz je wwiezc.
To jest oszustwo, tak samo jak byla oszustwem podoban
dzialalnosc prowadzona przez biznesmena w bialych
skarpetkach R. Kluske.


>oraz innych podatków i obciążeń budzetowych i poza
budżetowych!
> POdałem przyklad bartowi - jak Cię interesuje to go
przeczytaj - przykald w
> przeciwieństwie do Ciebie, adekwatny do sytuacji.
>

Zaraz przeczytam

> Za własne czyny należy ponosic odpowiedzialnosc wiec
przykąłd ciąży świadczy
> jak niedorosłymi i nieodpowiedzialnymi ludźmi sa Twoi
koledzy. I to jest
> kompromitacja. Ale to kolejny przykald od czapy!

Tu nie chodzi o niechciana ciaze! Ale o planowana.
Ubezpieczali sie wtedy, gdy juz wiedzieli, ze beda mieli
dziecko. I rezygnowali nastepnego dnia po jego urodzeniu.
Niby wszystko zgodne z prawem, a jednak....


> Skoro rodzina pracownika PKP którą stać na bilety nei
powinna korzystać ze
> zniżek im przysługujacych to mam inne pytanie -
korzystasz z telefonu bądź
> samochodu służbowego??? Domyslam sie ze tak. Nie stać
cię na komorką
> prywatną???

Stac. Dlatego do rozmow prywatnych jej wlasnie uzywam.

> > Tak samo jak nie musi wlasciciel firmy, nawet
> > bazarowej. Moze po prostu kupic tanszy samochod bez
> > oszustwa, bo nie musi wozic majtek na bazar Mercedesem.
>
> Znów złe słowo. Sprawdź co znaczy oszustwo. Zwolnienie
z VAT dla
> przedsiębiorców jest promowaniem przedsiębiorczości.
>

Nawet wtedy, gdy takim autem jezdzi syn brata szwagra
poprzedniej zony i nie ma nic wspolnego z moja firma?

> > A jesli mam prawo okradac staruszki, to tez nie mozna
> > mnie nazwac zlodziejem. To bardzo podobna sytuacja.
>
> JAk juz pisałem... to bzdura.
>

Ty tak uwazasz.

> A na koniec - widziałem czarne bmw trójkę (chyba M) z
kratką. Ale uważam ze
> jesłi samochód jest używany głownie w celach
służbowych, itp. to miał sobie
> facet prawo odliczyć VAT (przecież to jest koszt firmy
która zapąlci VAT od
> towarów sprzedanych)!!! Tylko absurdem jest ze musi
wozić kratkę - po prostu
> wszystkie pojazdy przedsiebiorstw używane przez
pracowników powinny nie
> podlegać VAT'owi. Tylko ze pozwolenie na prowadzenie
takiego auta miał by
> tylko i wyąłćznie pracownik danej firmy!

Zgadzam sie po raz pierwszy.
Dodam, ze tylko w celach sluzbowych.

ok Druid, zrozumialem...

[Gość: bocian]

Oczywiście ze tak (kwestia państwa idelanego, bez przepisów a z uczciwoscią
ludzką). Zgadzam się z Tobą. Tylko to jest jak życie w świecie bez wojen, bez
jakiego kolwiek zła, itd. Taki swiat nie istnieje a myslenei o nim to niestety
mrzonki i niepoprawny idealizm.
Rozumiem ze nie chodzi CI o samo zamontowanie kratki w samochodzie lecz o
użytkowanie w celach prywatnych samochodu kupionego bez VAT.
Wiec po pierwsze co powiesz o wszystkich stanowiskach handlowców wyższego
szczebal (bardzo rzadko korzystja z przestrzeni "ładunkowej" bo są od
negocjacji), oraz wszelkich innych stanowisk którym przysługuja samochody
słuzbowe ale nie potrzebuja przestrzenie bagażowej. To ze prezes jeździ na
spotkania, kolacje, itd. służbówką to jest to działalnośc przedsiębiorstwa. A
ma kratkę!
A druga rzecz to czy na stanowiskach na których przysługują samochody czy
telefony z przeznaczeniem też do użytku prywatnego (mi jasno powiedziano -
masz telefon i samochód do własnego, pełnego użytku) w ramach wynagrodzenia
tego jako normalny koszt działanosci firmy od której moze odliczyć VAT!
WIększośc Dyrektorów nie przyszł by pracować gdyby nie dostała sam.
słuzbowego z użytkiem prywatnym! To nie jest to w całosći koszt firmy?

PZdr

[dr.uid]

Gość portalu: bocian napisał(a):

> Oczywiście ze tak (kwestia państwa idelanego, bez
przepisów a z uczciwoscią
> ludzką). Zgadzam się z Tobą. Tylko to jest jak życie w
świecie bez wojen, bez
> jakiego kolwiek zła, itd. Taki swiat nie istnieje a
myslenei o nim to niestety
> mrzonki i niepoprawny idealizm.
> Rozumiem ze nie chodzi CI o samo zamontowanie kratki w
samochodzie lecz o
> użytkowanie w celach prywatnych samochodu kupionego bez
VAT.
> Wiec po pierwsze co powiesz o wszystkich stanowiskach
handlowców wyższego
> szczebal (bardzo rzadko korzystja z przestrzeni
"ładunkowej" bo są od
> negocjacji), oraz wszelkich innych stanowisk którym
przysługuja samochody
> słuzbowe ale nie potrzebuja przestrzenie bagażowej. To
ze prezes jeździ na
> spotkania, kolacje, itd. służbówką to jest to
działalnośc przedsiębiorstwa. A
> ma kratkę!
> A druga rzecz to czy na stanowiskach na których
przysługują samochody czy
> telefony z przeznaczeniem też do użytku prywatnego (mi
jasno powiedziano -
> masz telefon i samochód do własnego, pełnego użytku) w
ramach wynagrodzenia
> tego jako normalny koszt działanosci firmy od której
moze odliczyć VAT!
> WIększośc Dyrektorów nie przyszł by pracować gdyby nie
dostała sam.
> słuzbowego z użytkiem prywatnym! To nie jest to w
całosći koszt firmy?
>
> PZdr

Czy jako wlasciciel firmy od wynagrodzenia pracownikow
odliczasz 22% VAT? Nie. Dlatego uzasadnieniie, ze
samochod sluzbowy jest czescio wynagrodzenia jest do
bani. To tak samo, gdybym jako pracownik przedstawil
pracodawcy liste artykulow, ktore kupuje co miesiac i
niech mi je dostarczy w ramach wynagrodzenia, a sam sobie
odliczy VAT. To to samo. Zgadzam sie, niech sobie
dyrektor uzywa samochodu prywatnie, ale kupionego bez
VAT. I z benzyna na koszt uzytkownika.
A poza tym nikt mu nie kaze pracowac, jak sie nie zgadza
na warunki placy i pracy. Dyrektorow w Polsce dostatek.

dzięki Druidzie za polemikę ;-)

[Gość: bocian]

> Czy jako wlasciciel firmy od wynagrodzenia pracownikow
> odliczasz 22% VAT? Nie. Dlatego uzasadnieniie, ze
> samochod sluzbowy jest czescio wynagrodzenia jest do
> bani.

Oj, oj, oj. Nie mozesz odliczać Vat'u od czegoś co nie jest tym podatkiem
obłożone!
Ale zastanów się - odliczasz VAT od wszystkiego co jest Twoim kosztem,
podlega VAT'owi i ma związek z przychodami firmy.
Zatrudnienie gości na dyrektorskich stanowiskach wpływa na wyniki firmy, na
jej przychody, itd. Dostaja samochody służbowe z możliwoscią użytkowania
prywatnego. Te samochody nie przestja przez to być samochodami służbowymi
przedsiębiorstwa. Gdybyśmy żąglowali VAT'em w zależnosci od wykorzystania to
by dopiero byął jazda!
A druga rzecz to dyrektor po godzinach nadal jest dyrektorem i bardzo często
nadal pełni funkcje reprezentacyjne przedsiębiorstwa. Przecież tak też uważa
cała administracja! Czy dyrektorom departamentów w ministerstwach kto kolwiek
zabiera samochody służbowe po godzinach??? Nie ! A większośc ma też
kierowców do dyspozycji! Jeden znajomy kiedys pracował na stanowisku w
administracji państwowej i miał poloneza z kierowcą jako służbówkę 24 g. na
dobę!!! JAk nie korzystał z kierowcy poza godinami pracy to wszyscy sie
stukali w czoło. Później proponowano mu lancje Theme - odmówił bo powiedział
ze polski rząd powinien jezdzic polskimi samochodami. Jak mu zaproponowali
Kappe i odmowil to jego kierowca odszedł z pracy bo powiedział zę z takim
facetem nie chce pracować. I ten, moim zdaniem super uczciwy człowiek
(znajomy, nie kierowca) mimo wszystko używął rownież prywatnie samochodu
słuzbowego. Stukano sie w głowy jak nie uzywal.
Ten przykąłd tylko po to żeby spróbować naświetlic ze na pewnych funkcjach nie
przestajesz w jakimś senise pracować andal po godzinach.
A co do VAT'u - od Twojego telefonu firma odliczyłą sobie VAT! Czy aby na
pewno uzywasz go tylko 8 godzin dziennie i po wyjsciu z biura zostawiasz w
szufladzie?
Wiemy o co chodzi ale chyba nikt nikogo nie przekona.
Moim zdaniem te przepisy są do dupy ale powtarzanie za kołodką "że Ci ktorzy
korzystają z ulg podatkowych przez niego ustalonych to naciagacze i
lichwiarze" to nadużycie!
PZdr (i cieszę siez ę bylismy wstanie pogadać na przyzwoitym poziomie nie
zastanwiajac się nad tym czy ten co zbiera punkty na stacjach benzynowcyh to
burak czy nie!).
bocian

> To tak samo, gdybym jako pracownik przedstawil
> pracodawcy liste artykulow, ktore kupuje co miesiac i
> niech mi je dostarczy w ramach wynagrodzenia, a sam sobie
> odliczy VAT. To to samo. Zgadzam sie, niech sobie
> dyrektor uzywa samochodu prywatnie, ale kupionego bez
> VAT. I z benzyna na koszt uzytkownika.
> A poza tym nikt mu nie kaze pracowac, jak sie nie zgadza
> na warunki placy i pracy. Dyrektorow w Polsce dostatek.

[dr.uid]

Nie ustosunkowales sie jednak do sytuacji, ktora
opisalem, a mianowicie, w ktorej pracodawca zamiast
czesci wynagrodzenia dostarcza mi artykuly, ktore kupuje
co miesiac, odliczajac sobie od nich VAT. Tak wiec mam
chleb bez VAT, mleko bez VAT, prezerwatywy bez VAT,
wszystko bez VAT. W ekstremalnym przypadku nikt nie placi
VAT.
Jest to:
1. Sytuacja calkowicie legalna
2. Kradziez
3. Sytuacja patologiczna

Podobnie jak w przypadku samochodow sluzbowo-prywatnych.

Co ty na to?

[Gość: bocian]

dr.uid napisał:

> Nie ustosunkowales sie jednak do sytuacji, ktora
> opisalem, a mianowicie, w ktorej pracodawca zamiast
> czesci wynagrodzenia dostarcza mi artykuly, ktore kupuje
> co miesiac, odliczajac sobie od nich VAT. Tak wiec mam
> chleb bez VAT, mleko bez VAT, prezerwatywy bez VAT,
> wszystko bez VAT. W ekstremalnym przypadku nikt nie placi
> VAT.
> Jest to:
> 1. Sytuacja calkowicie legalna
> 2. Kradziez
> 3. Sytuacja patologiczna
>
> Podobnie jak w przypadku samochodow sluzbowo-prywatnych.
>
> Co ty na to?
>
Żadna z tych rzeczy nie słuzy do reprezentacji przedsiębiorstwa i jest to
nadużycie a nawet wyłudzenie (wyłudzenie zwrotu podatku). Jest to ewidentne
oszustwo. Pracowałem kiedys w firmie której prezes przynosił prywatne
faktury i kazał ksiegowej księgowac. Pierwsza - bardzo roztropna szybko sie
zwolniła bo powiedziała ze bilansu mu nie podpisze, druga nieświadoma
obowiazujacych przepisów wszystko klepała. I jest to oszustwo i zwykłe
wyłudzenie.
TYlko nie porównuj wykorzystywania samochodu i telefonu komorkowego do
prywatnych celów (bo z raczji stanowiska mi takie rzeczy przysługują jako
między innymi reprezentacja firmy) do kupowania pieluch i prezerwatyw na
firmę!
Ale nie odpowiedziałes czy zostawiasz telefon i ew. samochód służbowy (jesłi
masz kratke) po 8 godzinach pracy pod biurem (a telefon w szufladzie).

PZdr

[dr.uid]

> Żadna z tych rzeczy nie słuzy do reprezentacji
przedsiębiorstwa i jest to
> nadużycie a nawet wyłudzenie (wyłudzenie zwrotu
podatku). Jest to ewidentne
> oszustwo. Pracowałem kiedys w firmie której prezes
przynosił prywatne
> faktury i kazał ksiegowej księgowac. Pierwsza - bardzo
roztropna szybko sie
> zwolniła bo powiedziała ze bilansu mu nie podpisze,
druga nieświadoma
> obowiazujacych przepisów wszystko klepała. I jest to
oszustwo i zwykłe
> wyłudzenie.
> TYlko nie porównuj wykorzystywania samochodu i telefonu
komorkowego do
> prywatnych celów (bo z raczji stanowiska mi takie
rzeczy przysługują jako
> między innymi reprezentacja firmy) do kupowania
pieluch i prezerwatyw na
> firmę!
> Ale nie odpowiedziałes czy zostawiasz telefon i ew.
samochód służbowy (jesłi
> masz kratke) po 8 godzinach pracy pod biurem (a telefon
w szufladzie).
>
> PZdr

Dalem przyklad skrajny, ale teoretycznie mozliwy.
Powiedzmy, ze pracodawca bedzie fundowal wszystkim
pracownikom benzyne do ich prywatnych samochodow. To
znaczy oni beda kupowac za wlasne pieniadze, ktore potem
otrzymaja w ramach premii. A pracodawca sobie odliczy od
niej VAT, bo kto mu zabroni, jesli bedzie mial faktury?
Tylko nie mow, ze nikt tak nie robi. Wszystko wg prawa
bedzie legalnie i nawet jak sie kontrola z urzedu
skarbowego uprze, to nie udowodni, chyba ze znajda
swiadkow gotowych sypac, w co watpie.
Odnosnie mojego telefonu sluzbowego, to zabieram go do
domu, ale do rozmow prywatnych mam swoj prywatny.
Samochod tez mam swoj prywatny, a sluzbowym jezdze tylko
na wyjazdy sluzbowe.

Sorki, ze sie wtrącam - tylko dwa zdania:)

[qrakki999]

dr.uid napisał:

>
> Dalem przyklad skrajny, ale teoretycznie mozliwy.
> Powiedzmy, ze pracodawca bedzie fundowal wszystkim
> pracownikom benzyne do ich prywatnych samochodow. To
> znaczy oni beda kupowac za wlasne pieniadze, ktore potem
> otrzymaja w ramach premii. A pracodawca sobie odliczy od
> niej VAT, bo kto mu zabroni, jesli bedzie mial faktury?
> Tylko nie mow, ze nikt tak nie robi. Wszystko wg prawa
> bedzie legalnie i nawet jak sie kontrola z urzedu
> skarbowego uprze, to nie udowodni, chyba ze znajda
> swiadkow gotowych sypac, w co watpie.
> Odnosnie mojego telefonu sluzbowego, to zabieram go do
> domu, ale do rozmow prywatnych mam swoj prywatny.
> Samochod tez mam swoj prywatny, a sluzbowym jezdze tylko
> na wyjazdy sluzbowe.

Q: Ja jako pracownik firmy X, majacy umowe o prace /nie mam wlasnej firmy -
jestem pracobiorca/ wykorzystuje swoje auto do celow sluzbowych. Mam wiec
podpisana odpowiednia umowe z moja firma zgodnie z ktora otrzymuje tzw. ryczalt
na ktorego wysokosc /w km/ wyrazilem zgode. Stawka za km ustalona jest w
odpowiednich rozporzedzaniach do ustaw /mozliwe ze nawet w samej ustawie/.
Dlatego tez nie przedstawiam, firmie zadnych faktur za benzyne, nie reperuje
auta na fakure, nie mam szans na auto sluzbow i nie mam bolu glowy czy i gdzie
moge je uzyc. Uwazam ze jest to bardzo czysty uklad.
Co sadzicie o tym systemie - nie lepszy?
Aaaa! I wydało sie - nie mam auta z kratka:)
pzdr.
Q

[dr.uid]

qrakki999 napisał:

> Q: Ja jako pracownik firmy X, majacy umowe o prace /nie
mam wlasnej firmy -
> jestem pracobiorca/ wykorzystuje swoje auto do celow
sluzbowych. Mam wiec
> podpisana odpowiednia umowe z moja firma zgodnie z
ktora otrzymuje tzw. ryczalt
>
> na ktorego wysokosc /w km/ wyrazilem zgode. Stawka za
km ustalona jest w
> odpowiednich rozporzedzaniach do ustaw /mozliwe ze
nawet w samej ustawie/.
> Dlatego tez nie przedstawiam, firmie zadnych faktur za
benzyne, nie reperuje
> auta na fakure, nie mam szans na auto sluzbow i nie mam
bolu glowy czy i gdzie
> moge je uzyc. Uwazam ze jest to bardzo czysty uklad.
> Co sadzicie o tym systemie - nie lepszy?
> Aaaa! I wydało sie - nie mam auta z kratka:)
> pzdr.
> Q

Masz racje, ale w watku chodzi o to, czy jesli cos jest
legalne, to od razu jest uczciwe. Inaczej mowiac, czy
dzialajac zgodnie z litera prawa mozna byc zlodziejem.
Moj powyzszy przyklad udowadnia, ze mozna, bo chyba nikt
rozsadny nie powie, ze takie machlojki z bezyna sa uczciwe?

[Gość: bocian]

qrakki999 napisał:
> Q: Ja jako pracownik firmy X, majacy umowe o prace /nie mam wlasnej firmy -
> jestem pracobiorca/ wykorzystuje swoje auto do celow sluzbowych. Mam wiec
> podpisana odpowiednia umowe z moja firma zgodnie z ktora otrzymuje tzw.
ryczalt
>
> na ktorego wysokosc /w km/ wyrazilem zgode. Stawka za km ustalona jest w
> odpowiednich rozporzedzaniach do ustaw /mozliwe ze nawet w samej ustawie/.
> Dlatego tez nie przedstawiam, firmie zadnych faktur za benzyne, nie reperuje
> auta na fakure, nie mam szans na auto sluzbow i nie mam bolu glowy czy i
gdzie
> moge je uzyc. Uwazam ze jest to bardzo czysty uklad.
> Co sadzicie o tym systemie - nie lepszy?

Jedyny problem takiego rozwiazania to to ze koszty utraty wartości pojazdu,
koszty napraw, itd ponosisz Ty. Wiele osób (prezesi, dyrektorzy itp. nie
zgodzili by sie na takie rozw. ).

Jak wiesz mam samochód słuzbowy który jest wpisany w moja umowe o pracę, do
pełnego mojego użytku, jest wynajęty od firmy która sie takimi rzeczami
zajmuje, i to oni odciagnęli VAT (a nie moja firma). Dlatego jeżdżę z kratką
(ktora walściwie udajac greka mógł bym zdjac).
Plus takiego rozwiazania to to ze firma nie palci zadnych kosztów poza
benzyna i płynem do spryskiwacza, użytkowania tych samochodów tylko stała
ratę. JEsteś w ten sposób w stanie przewidziec koszty do budżetów.

PZdr

[qrakki999]

Gość portalu: bocian napisał(a):

>
> Jedyny problem takiego rozwiazania to to ze koszty utraty wartości pojazdu,
> koszty napraw, itd ponosisz Ty. Wiele osób (prezesi, dyrektorzy itp. nie
> zgodzili by sie na takie rozw. ).
Q: Domyślam się. Choc sa firmy, naprzyklad moja, w których nikt nie posiada
auta słuzbowego, ani ja, ani dyrektor generalny, ani prezes. Sa jakies 3 - 4
auta firmowe słuzace do celow sluzbowych dla tych, którym w tej chwili jest to
potrzebne. Kazdy z nas dba o swoje auto /na swoj sposób:)/ ale nie uzywa go tak
jak firmówki /choc sa oczywiscie wyjatki/. Mamy swój ryczałt do jazdy po
miescie i w okolicach. Na dalsze wypady mozemy dostac delegacje, ale wtedy
odpowiadajaca procentowej wartosci dnia suma jest odliczana z ryczaltu /w
wysokosci równej liczbie dni w delegacji/. Nikt z nas nie przedstawia zadnych
faktur.
Jak widac jest to kwestia umowna. Przynaleznosc auta do stanowiska. Mozna
zaproponowac wysokie stanowisko bez auta. Mysle, ze to jest zbyt skomplikowana
kwestia by zawezac ja tylko do 'wysokosci' stanowiska. Ale zgadzam sie tez z
tym, ze faktycznie w wielu firmach auto firmowe jest po prostu czescia posady,
jak telefon, biurko, laptop czy inne rzeczy. Nie widze w tym nic zdroznego.
>
> Jak wiesz mam samochód słuzbowy który jest wpisany w moja umowe o pracę, do
> pełnego mojego użytku, jest wynajęty od firmy która sie takimi rzeczami
> zajmuje, i to oni odciagnęli VAT (a nie moja firma). Dlatego jeżdżę z kratką
> (ktora walściwie udajac greka mógł bym zdjac).
> Plus takiego rozwiazania to to ze firma nie palci zadnych kosztów poza
> benzyna i płynem do spryskiwacza, użytkowania tych samochodów tylko stała
> ratę. JEsteś w ten sposób w stanie przewidziec koszty do budżetów.

Q: Zgadza sie. To zalezy od firmy. To zalezy od specyfiki danej pracy,
stanowiska, itp.
>
> PZdr
Uwazam, ze to rozwazanie o 'złodziejstwie' na podatku Vat jest troszke
robieniem 'z igły - widły'. Przeciez mozna by podac chocby równie bzdurny
przykład herbaty kupowanej na fakture. Jak oddzielic torebki te które zuzyja
pracownicy robiac herbate dla swojego klenta /czyli słuzbowo/ od tych które
zuzyja robiac dla siebie 10 herbate po rzad? POstawic kontrolera z fiskusa w
kazdej firmowej kuchni?Oczywiscie jest to przyklad glupi ale zblizony do
kwestii benzyny. Jak dobrze napisales rzetelny i uczciwy pracownik US znajdzie
dziwne przebiegi aut lub zawyzone odliczenia z tytułu benzyny czy innych
dobrodziejstw. Uwazam tez, ze posługiwanie sie autem do celów prywatnych jezeli
firma na to zezwala nie jest niczym nagannym moralnie. A jezeli ktos jest sam
sobie pracodawca i pracownikiem to trudno o sytuacje, zeby kupował dwa auta.
Jedno z kratka a drugie bez. Nie widze tez nic zdroznego w tym, ze zakupi takie
auto zonie. W wiekszosci takie firmy wokol ktorych krazy ta dyskusja to firmy
rodzinne.
W sumie to kazdego moznaby nazwac zlodziejem. Ja kradne bo uprawiam prywatne
rozmowy przez słuzbowy telefon /mam na to pozwolenie i abonament ktorego nie
jestem w stanie przejesc/, siedze w internecie i mailuje /nikt mi tego nie
zabrania - siedze ile chce robota ma byc wykonana nie placa mi za dupogodziny
tylko za efekt/. Czy wtedy kradne. Oszukuje państwo - czy powinienem z wlasnej
pensji oddawac III RP za odliczony odliczony VAt za kupiony mi przez firme
komputer w ktory wklikałem prywatne teksty czy wygadane prywatnie minuty? To
nie jest wizja państwa idealnego tylko wizja panstwa totalnego.

pzdr.
Q

[Gość: bocian]

dr.uid napisał:

> Dalem przyklad skrajny, ale teoretycznie mozliwy.
> Powiedzmy, ze pracodawca bedzie fundowal wszystkim
> pracownikom benzyne do ich prywatnych samochodow. To
> znaczy oni beda kupowac za wlasne pieniadze, ktore potem
> otrzymaja w ramach premii. A pracodawca sobie odliczy od
> niej VAT, bo kto mu zabroni, jesli bedzie mial faktury?
> Tylko nie mow, ze nikt tak nie robi. Wszystko wg prawa
> bedzie legalnie i nawet jak sie kontrola z urzedu
> skarbowego uprze, to nie udowodni, chyba ze znajda
> swiadkow gotowych sypac, w co watpie.

Banalna sprawa do wykrycia - w firmie jest jeden, 2 samochody służbowe. Ich
przebieg to razem 10 000 km. spaliły w tym czasie 10 000 spalanko 100
litrów / 100 km. To każdy głupi urzednik skarbówki potrafił by sprawdzić!!!
Chyab ze robia to na druki delegacujne - ale to musi byc skierowanie na
delegacje od przełożonych, a znam US który zakwestionowął koszty delaegacji
zagranicznej ktora nie dala rezultatu. Pracodawca wygrał to przed sądem ale z
delegacjami trzeba uważać. I takie numery to nieudolnosc aparatu fiskalnego!

> Odnosnie mojego telefonu sluzbowego, to zabieram go do
> domu, ale do rozmow prywatnych mam swoj prywatny.

Po co go zabierasz do domu? Bo moga do CIebei zadzwonić po pracy w celach
słuzbowych? Dostajesz za to nadgodziny? Bo jesłi nei to znów kiwacie Państwo
(chyab ze msz funkcje kierownicze i jest to zawarte w Twojej umowie o pracę).
Bo jeśli bys dostawał to by twoj pracodawca odprowadzał od tego zaliczki na
PDOF.

> Samochod tez mam swoj prywatny, a sluzbowym jezdze tylko
> na wyjazdy sluzbowe.

Moze z racji stanowiska nie dano CI samochodu do pełnej dyspozycji. Ale wtedy
ciężko dyskutowac z Twoim przykładem. Jeśli masz samochód sluzbowy i
powiedziano CI na poczatku ze jest on do pełnej Twojej dyspozycji a ty go nie
uzywasz poza godzinami pracy to będę w niezłym szoku. Ale porównał bym to do
dobrowolnego zrzekania sie części wynagrodzenia!

PZdr

Konczmy flaszke i do domu (n/t)

[dr.uid]

bart... syneczku..

[Gość: bocian]

bart_ napisał:

> QRAKI9999 i jemu podobni to oszuści podatkowi.
> Liczę, że wkrótce nadejdą takie czasy, kiedy
> taki mądrala zwróci państwu to co uznał, że mu się
> należy. Tymczasem należy mu się racja wody i suchy chleb
> w celi przez conajmniej 3 latka.
>
> Pozdrawiam siurka

Akurat pozdrowienie na poziomie całej wypowiedzi. Tylko sie nie spoufal za
bardzo z siurkiem... ;-)))
Bart to kryminalista. Mam nadzieje ze bedzie siedział a na razie należy mu sie
tylko woda (szkoda chleba).
Nie uważasz ze to idiotyczne co napisałem? A to jest to co piszesz. Jesłi
przepisy dopuszczaja szybkosc maksymalna 130 km/h na autostradzie a ja uważam
że to za duzo i ze to przestępstwo to znaczy ze kazdy kto jedzie 130 moze
zostać uznany za kryminalistę???
Przepisy mówią jasno - jeśłi prowadzisz działalnosć gospodarczą i kupisz
samochód spełniajacy warunki samochodu ciężarowego (które sa jasno
sprecyzowane przez przepisy - ładownosc powyżej 500 kg oraz trwale oddzielona
przestrzeń bagażowa od pasażerskiej) to masz prawo odliczyc sobie VAT! I to
jest to co mówią przepisy obowiazujące w tym kraju! Więc nikt tu nie
przekroczył a ni nie nagina prawa! Bo takie ono jest.
Moim zdaniem cały temat został poruszony dlatego ze nie masz działaności
gospodarczej i musisz płacić VAT i czujesz sie frajerem. Ale to nei powód żeby
innych uważać za oszustów!
Pzdr

jak ktoś ma nicka "siurek"....

[Gość: bocian]

Gość portalu: siurek napisał(a):

> A gdzie przyzwoitosc, kmiocie?
> Gdyby mozna bylo legalnie krasc, tez bys kradl?
> Ty wlasnie nadinterpetujesz prawo, ale wylacznie gdy jest to korzystne dla
> ciebie. W druga strone juz nie.
> Zaloze sie, ze z ciebiwe czlowiek z miasta dopiero w pierwszym lub drugim
> pokoleniu, a twoj dziad uprawial ziemniaki i zlopal tanie wino pod kioskiem.

Qrakki, wszelkie odzywki palantów którzy są w stanie uzywać takiego nicka nie
moga byc traktowane poważnie. GOść na dzieńdobry mówi wystarczajaco o sobie.
Tak jak by do Twoich drzwi pukał łysy, podpity koleś w dresie, białych
skarpetkach, klapkach i mówił ze jest ksiedzem...

Witka 'bocianie'

[qrakki999]

Gość portalu: bocian napisał(a):


>
> Qrakki, wszelkie odzywki palantów którzy są w stanie uzywać takiego nicka nie
> moga byc traktowane poważnie. GOść na dzieńdobry mówi wystarczajaco o sobie.
> Tak jak by do Twoich drzwi pukał łysy, podpity koleś w dresie, białych
> skarpetkach, klapkach i mówił ze jest ksiedzem...

Witam,
Wiesz myslałem, ze jak odpiszę w jakis 'normalny' sposób to moze zrozumie o co
mi chodzi. Ale widac niektórym jest bardzo blisko szkoły mówców z praskich
szmulek:) /dla nie warszawiaków to legendarna warszawska szemrana dzielnica/
choc nie wiem czy teraz jej mieszkanców nie obrazam:)
Przyznam sie szczerze, ze kwestie funkcjonowania prawa w państwie mnie
interesuja /nie jestem prawnikiem/ raczej do strony socjologicznej - stąd tez
moja tak zywa dyskusja w tym temacie.
pzdr.
Q
PS. Widziałeś nową reklame Clio - moj samochód - mój nowy samochód - u mnie w
pracy bardzo sie podoba:)

siurek ty jestes z kielc

[paw_dady]

> A gdzie przyzwoitosc, kmiocie?

wiec kmiot dla ciebie to pochwala scyzoryku


> Gdyby mozna bylo legalnie krasc, tez bys kradl?
> Ty wlasnie nadinterpetujesz prawo, ale wylacznie gdy jest to korzystne dla
> ciebie. W druga strone juz nie.
nie ma nadinterpretacji analfabeto albo cos jest zgodne z prawem albo nie.
kropka.


> Zaloze sie, ze z ciebiwe czlowiek z miasta dopiero w pierwszym lub drugim
> pokoleniu, a twoj dziad uprawial ziemniaki i zlopal tanie wino pod kioskiem.

widzisz masz komplksy szkieletczyzny i wyzywasz innych od wsiowych bo myslisz,
ze wsiowi gorsi. cwoku z przedmiesc umyj paznokcie jak klikasz w klawiature.

[Gość: w]

Gość portalu: zgred napisał(a):

> nie nadinterpretuj mojej wypowiedzi,
> nie mowie o wszystkich, ktorzy maja kratki.
> mowie o tych ktorzy zakladaja kratke po to tylko zeby placic mniejsze
podatki a
>
> pojazd wykorzystuja przedewszystkim do prywatnych celow. i ci sa zlodziejami.
A ty jesteś kretynem - tyle wiesz o sprawie co powiedzą w telewizji.

[Gość: zgred]

Gość portalu: w napisał(a):

> Gość portalu: zgred napisał(a):
>
> A ty jesteś kretynem - tyle wiesz o sprawie co powiedzą w telewizji.
niestety tyle az nie wiem bo nie mam dostepu do polskiej telewizji.
za to ty jestes widac typowym cwaniaczkiem skoro tak sie oburzasz.
powodzenia w dalszym cwaniakowaniu i okradaniu uczciwych.

[Gość: w]

To jest kolejny dowód, że nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz. Mieszkasz
chyba w Niemczech, a więc nie pisz idiotycznych uwag o czymś na czym się nie
znasz! Jasne - tylko tyle ! Czy w Niemczech normalny przedsiębiorca może kupić
samochód osobowy na firmę ? Czy musi instalować kratkę? Odpowiedz mądralo - a
dopiero później zabieraj głos.

[Gość: siurek]

Gość portalu: zgred napisał(a):

> Gość portalu: w napisał(a):
>
> > Gość portalu: zgred napisał(a):
> >
> > A ty jesteś kretynem - tyle wiesz o sprawie co powiedzą w telewizji.
> niestety tyle az nie wiem bo nie mam dostepu do polskiej telewizji.
> za to ty jestes widac typowym cwaniaczkiem skoro tak sie oburzasz.
> powodzenia w dalszym cwaniakowaniu i okradaniu uczciwych.

Patrzcie. Bandyta publicznie chwali sie swoimi wyczynami, a inni mu jeszcze
przyklaskuja. Co za chore spoleczenstwo.

Daj spokoj. On i tak sie nie zmieni. Zlodziesjtwo ma widac w genach. Jego
ojciec kradl cegly z budowy, matka kradla bielizne z pralni, to i on bedzie
kradl.

WYJĄŁEŚ MI TO Z UST ............................

[bart_]

Gość portalu: siurek napisał(a):
> Patrzcie. Bandyta publicznie chwali sie swoimi wyczynami, a inni mu jeszcze
> przyklaskuja. Co za chore spoleczenstwo.(...) Zlodziesjtwo ma widac w genach.
> Jego ojciec kradl cegly z budowy, matka kradla bielizne z pralni, to i on
> bedzie kradl.

Burak w merolu z kratą i jemu podobni to złodzieje a do tego wsiuny do potęgi.
Boże jakim trzeba być debilem, żeby decydować się na zakup auta za ponad
130.000 zł z kratą !
A kup sobie buraku, wóz do 100 tys. i nie siej obciachu, wsiunie jeden z
drugim !

Wierzę, w fabie z kratą, lanosy z kratą, nawet auta klasy średniej do 80-100
tys., niech będzie nawet volwiacz V70 kombi z kratą za 2 stówy tys., uwierzę że
jeżdżą nimi ludzie, którym auto służy do prowadzenia interesów,

ALE NIE WIERZĘ, ŻE MEROL KUPE ZA 130000 TO CIĘŻARÓWKA !




I rest my case!

[qrakki999]

Gość portalu: zgred napisał(a):

> Gość portalu: w napisał(a):
>
> > Gość portalu: zgred napisał(a):
> >
> > A ty jesteś kretynem - tyle wiesz o sprawie co powiedzą w telewizji.
> niestety tyle az nie wiem bo nie mam dostepu do polskiej telewizji.
Q: Byc moze dlatego sie mylisz. Jeszcze raz powtórze to polskie prawo zezwala
na zakup auta z tzw. kratką dzięki czemu niektórzy oszczędzaja 22% ze swoich
pieniedzy. W zadnej zas ustawie 'podatkowej' nie moze byc mowy o tym do czego
maja sluzyc te auta bo jest to dopiero furtka do wszelkiego rodzaju 'wałków'!
Przyklad: proszę bardzo! cały system ulg i odliczeń zarówno dla osób fizycznych
jak i firm. Od tego sie zaczyna. Jednak jezeli dobrze bys sie wczytał w moj
post to bys zobaczyl ze ja jestem przeciwny nazywaniu przez Ciebie ludzi
korzystajaych z prawa w sposób z nim zgodny, złodziejami, a popieram twój
protest przeciwko dziwnym tworom jakim są w ogóle osobowe - cieżarówki!

> za to ty jestes widac typowym cwaniaczkiem skoro tak sie oburzasz.
> powodzenia w dalszym cwaniakowaniu i okradaniu uczciwych.

pzdr.
Q

[Gość: siurek]

Gość portalu: w napisał(a):

> Gość portalu: zgred napisał(a):
>
> > nie nadinterpretuj mojej wypowiedzi,
> > nie mowie o wszystkich, ktorzy maja kratki.
> > mowie o tych ktorzy zakladaja kratke po to tylko zeby placic mniejsze
> podatki a
> >
> > pojazd wykorzystuja przedewszystkim do prywatnych celow. i ci sa zlodzieja
> mi.
> A ty jesteś kretynem - tyle wiesz o sprawie co powiedzą w telewizji.
A ty pewnie wiesz z autopsji. Ty przedsiebiorco w bialych skarpetkach.
ha ha

[Gość: siurek]

qrakki999 napisał:

> Gość portalu: zgred napisał(a):
>
> >
> > nie przesadzajmy.
> > rownie dobrze moge powiedziec, kradne ale to nie moja wina tylko tych glup
> ich
> > przepisow co nie pozwalaja krasc.
> > podatki sa wszedzie, ale pod wzgledem ilosci kombinatorow, ktorzy okradaja
>
> > wszystkich dookola to polska przoduje chyba w europie
> Bo jezeli twoja wypowiedz po za ogólnym charakterem tyczy sie równiez
> tzw. 'kratek' to chyba nie masz pojecia o czym piszesz.
> Jezeli zakup auta z kratka jest LEGALNY tzn. dopuszczony przez funkcjonujace
> prawo to jakie masz TY prawo nazywac ludzi korzystajacych z tego przepisu,
> zlodziejami????
> pzdr.
> Q

Jestes burakiem i zlodziejem.

[Gość: siurek]

Gość portalu: zgred napisał(a):

> Gość portalu: Mar napisał(a):
> > To nie jest wina właściciela samochodu tylko idiotycznych przepisów. I one
>
> nie
> > są idiotyczne dlatego, że umozliwiają przerobinie coiupe na ciężarówkę, al
> e
> > dlatego, że zmuszają płacenia tak horendalnych podatków, że każdy sposób j
> est
> > dobry, aby obejść ten obowiązek. Nasze państwo woli utrzymywać fikcję niż
> > popuścić trochę swobody podatkowej. Ale nie przejmuj się nie wszyscy tak
> > kombinują. Limuzyny rządowe są bez kratek.
>
> nie przesadzajmy.
> rownie dobrze moge powiedziec, kradne ale to nie moja wina tylko tych glupich
> przepisow co nie pozwalaja krasc.
> podatki sa wszedzie, ale pod wzgledem ilosci kombinatorow, ktorzy okradaja
> wszystkich dookola to polska przoduje chyba w europie

Racja. Gdyby zaj... wszystkich kombinatorow, podatki moglyby wynosic polowe
tego co teraz.

mogłyby, chu...u, ale...

[Gość: Mar]

Gość portalu: siurek napisał(a):


> Racja. Gdyby zaj... wszystkich kombinatorow, podatki moglyby wynosic polowe
> tego co teraz.

ale nie wynosiłyby, bo budżet Najjaśniejszej to czarna dziura, która wszystko
wessie. Kombinatorów by nie było, a pan premier ze świtą jeździli by nie BMW 7
tylko Maybachami. Bez kratek. I śmialiby się niekombinatorom w nos.

[Gość: siurek]

Gość portalu: Mar napisał(a):

> Gość portalu: siurek napisał(a):
>
>
> > Racja. Gdyby zaj... wszystkich kombinatorow, podatki moglyby wynosic polow
> e
> > tego co teraz.
>
> ale nie wynosiłyby, bo budżet Najjaśniejszej to czarna dziura, która wszystko
> wessie. Kombinatorów by nie było, a pan premier ze świtą jeździli by nie BMW
7
> tylko Maybachami. Bez kratek. I śmialiby się niekombinatorom w nos.

Mam nadzieje, ze skonczysz w pace.

[Gość: Rav]

Widać- chłopak pracowity, to i dorobił się:)
Nie zazdrość mu, nie zazdrość- ty wiesz, jak taka praca na roli człowieka
wykańcza? Taki rolnik młody może już zdrowia nie mieć wcale, nie wiadomo nawet,
czy on teraz nie żałuje, że się tak dla mercedesa zaharowywał...
PS.Ale jak ma ojcowiznę dużą, to mu za niedługo do każdego hektara dopłacą
tyle, że może nawet na drugiego mercka odłoży!


pozdrawiam

[qrakki999]

Ja bym nawet w Maybacha kupił z kratką. 22% nigdy piechota nie chodzi. A 22% z
z dwóch niemal milionów tym bardziej nie lezy na ulicy.
Dlatego dziwi mnie zdziwienie, ze widuje sie luksusowe lizuzyny lub auta
sportowe z takim wynalazkiem jak kratka. Jezeli prawo dopuszcza taką sytuacje.
to nie nalezy sie dziwic ludziom ktorzy korzystaja z tego - czemu mieliby
wsadzac 22% /bez względu jaka to mialaby byc suma/ psu w dupe /za
przeproszeniem oczywiscie:)/

pzdr.
Q

[Gość: siurek]

qrakki999 napisał:

> Ja bym nawet w Maybacha kupił z kratką. 22% nigdy piechota nie chodzi. A 22%
z
> z dwóch niemal milionów tym bardziej nie lezy na ulicy.
> Dlatego dziwi mnie zdziwienie, ze widuje sie luksusowe lizuzyny lub auta
> sportowe z takim wynalazkiem jak kratka. Jezeli prawo dopuszcza taką
sytuacje.
> to nie nalezy sie dziwic ludziom ktorzy korzystaja z tego - czemu mieliby
> wsadzac 22% /bez względu jaka to mialaby byc suma/ psu w dupe /za
> przeproszeniem oczywiscie:)/
>
> pzdr.
> Q

A gdzie przyzwoitosc, zydowski kmiocie?

[Gość: szymek]

Sądząc po sposobie wyrażania myśli kmiotem jesteś ty.

[Gość: verte]

Gość portalu: szymek napisał(a):

> Sądząc po sposobie wyrażania myśli kmiotem jesteś ty.


Nie odpisuj śmieciowi.On tylko na to czeka.

[Gość: siurek]

Gość portalu: verte napisał(a):

> Gość portalu: szymek napisał(a):
>
> > Sądząc po sposobie wyrażania myśli kmiotem jesteś ty.
>
>
> Nie odpisuj śmieciowi.On tylko na to czeka.

Ostatni raz jednak mu odpisze.
Z debilami nie dyskutuje, kmiocie. Tyle ci powien, ty potomku chlopa
malorolnego.

[Gość: szymek]

Przy twoim poziomie umysłowym to byś się mógł od debila sporo nauczyć

[Gość: zx]

Po Poznaniu jeżdzi Audi TT z kratką...

wyzej sra niz dupe ma

[Gość: Doki]

Tak powiedzialaby o tym gostku z merca moja
Nieodzalowanej Pamieci Babcia.
Jak kogos stac na nowke sportowego merca, to poziom
dochodow powinien miec taki, ze VAT za auto nie stanowi
problemu. Po prostu kratka w takim pojezdzie to jak biale
skarpetki do garnituru. Nie ma nic do rzeczy, ze biale sa
tansze- po prostu tak sie nie chodzi. Jesli gosciu musi
zaoszczedzic ten VAT, to znaczy, ze jest to dla niego za
drogie auto.
Dlatego m.in. ja jezdze tym, czym jezdze i musze
wysluchiwac zlosliwosci zony, ze mam najgorszy samochod
na calym parkingu dla doktorow.

do Doki

[Gość: orto]

Gość portalu: Doki napisał(a):


> Dlatego m.in. ja jezdze tym, czym jezdze i musze
> wysluchiwac zlosliwosci zony, ze mam najgorszy samochod
> na calym parkingu dla doktorow.

Doki, nie przejmuj się. ja też mam najgorszy samochód na parkingu dla doktorów
i wali mnie to. A do tego nie musze być stróżem i niewolnikiem swojej bryczki.
Pozdr.orto.

Krata Mesio, Rols ,TT, Lamborghini,

[Gość: Michal]

Dla mnie taki widok,to znak jak skorumpowani sa urzednicy ,ze za pieniadze
zrobia z zaby elefanta.I nic wiecej.czlowiek jest tylko czlowiekiem, jak sie
da to dlaczego nie.Pzdr.Michal
P.S aby zostal ciezarowka musi miec blachy po bokach,zkoro ich niema TO NASUWA
SIE PYTANIE ILE TO KOSZTUJE,krata nie zbespieczy ladunku przy silnych skretach.
He he he.

[Gość: pepo]

Michale, kraty widuje się i w sedanach. Za tylnym siedzeniem oczywiście.

[Gość: verte]

Gość portalu: Michal napisał(a):

> Dla mnie taki widok,to znak jak skorumpowani sa urzednicy ,ze za pieniadze
> zrobia z zaby elefanta.I nic wiecej.czlowiek jest tylko czlowiekiem, jak sie
> da to dlaczego nie.Pzdr.Michal


Życzyłbym lepszej znajomości polskich realiów.

[remo29]

> Jak kogos stac na nowke sportowego merca, to poziom
> dochodow powinien miec taki, ze VAT za auto nie stanowi
> problemu. Po prostu kratka w takim pojezdzie to jak biale
> skarpetki do garnituru. Nie ma nic do rzeczy, ze biale sa
> tansze- po prostu tak sie nie chodzi. Jesli gosciu musi
> zaoszczedzic ten VAT, to znaczy, ze jest to dla niego za
> drogie auto.

I o to chodzi, i o to chodzi! To tak jak kij golfowy zakupiony w ZDZ
Pierdzichów - wiocha straszna pokazać się z takim "sprzętem" w Międzyzdrojach.
Ale styl i klasę to się albo ma, albo nie. S-klasse można kupić; klasy - nie.
pozdrawiam i tych z kratą, i tych bez ;)

[bart_]

remo29 napisał:
> - wiocha straszna pokazać się z takim "sprzętem" w Międzyzdrojach.

Rzeczony wsiuch w merolu kupe z kratą był na rej. WL...
Dupy z Legionowa będzie wyrywać....buu ha ha ha ha !
A mieszka pewnie w starej ruderze po dziadku gdzieś nad Zegrzem.

Pozdrow

doki to nie tak

[paw_dady]

> Jak kogos stac na nowke sportowego merca, to poziom
> dochodow powinien miec taki, ze VAT za auto nie stanowi
> problemu.


buhaha a niby dlaczego ktos ma przeplacac? wiesz z mojego punktu widzenia
wlaczanie mandatow do total cost of ownership tez budzi watpliwosci. Moralne
rzecz jasna. Takie bydle ze mnie ;o)


> Po prostu kratka w takim pojezdzie to jak biale
> skarpetki do garnituru. Nie ma nic do rzeczy, ze biale sa
> tansze- po prostu tak sie nie chodzi. Jesli gosciu musi
> zaoszczedzic ten VAT, to znaczy, ze jest to dla niego za
> drogie auto.

ha ha ha wobec tego merc plajtuje bo malo kogo poza firmami na niego stac ;-)

BTW a jesl ibys byl platnikiem VAT Twoje poglady sie zmienia? ;-)

> Dlatego m.in. ja jezdze tym, czym jezdze i musze
> wysluchiwac zlosliwosci zony, ze mam najgorszy samochod
> na calym parkingu dla doktorow.

i Szanowna malzonka ma racje. osobiscie polecam saab 9-3x ;)))

[franek-b]

> Dlatego m.in. ja jezdze tym, czym jezdze i musze
> wysluchiwac zlosliwosci zony, ze mam najgorszy samochod
> na calym parkingu dla doktorow.

dlatego pewnie Twoja zona musi przeklinac dzien slubu ze wyszla za taka dupe
wolowa, ktora nie potrafi zrozumiec podstawowych rzeczy...

[Gość: Doki]

Sluchajcie, a moze facio po prostu ma psa i stad kratka?

[Gość: Michal]

Verte, u nas tez sa samochody z kratka,jak toto wyglada zaras opisze.
Najczesciej kombi,krata solidna zaraz za kierowca i pasazerem,siedzenia
polozone i zamontowana utwardzona podloga do przewozu towarow.Sa uszy w
podlodze do montowania pasow sciagajcych ladunki.Niektore maja blaszane boki
lub przyciemniane szyby boczne,ale nie musza.Wzmocnione tylnie zawieszenie
poprostu silniejsze sprezyny.Tak Volvo kombi to mozna dowalic lekko 400kg.Te
auta maja podatek drogowy jako polciezarowki,sa tansze niz osobowka.Pzdr.Michal

Witaj Michale

[qrakki999]

Gość portalu: Michal napisał(a):

> Verte, u nas tez sa samochody z kratka,jak toto wyglada zaras opisze.
> Najczesciej kombi,krata solidna zaraz za kierowca i pasazerem,siedzenia
> polozone i zamontowana utwardzona podloga do przewozu towarow.Sa uszy w
> podlodze do montowania pasow sciagajcych ladunki.Niektore maja blaszane boki
> lub przyciemniane szyby boczne,ale nie musza.Wzmocnione tylnie zawieszenie
> poprostu silniejsze sprezyny.Tak Volvo kombi to mozna dowalic lekko 400kg.Te
> auta maja podatek drogowy jako polciezarowki,sa tansze niz
osobowka.Pzdr.Michal

Ale czy kogokolwiek kto pojedzie tym autem do sklepu i kupi sobie
prywatnie /nie służbowo!/ chleb i masło nazywa sie tam gdzie mieszkasz
złodziejem?????Czy jezeli pojedzie Volvem z zaspawanymi szybami z tylu do kina
to zostanie aresztowany i zostana mu przedstawione zarzuty z tytulu
przestepstwa podtakowego lub jakiegokolwiek innego???

Ja o to prosiłem 'zgreda' zeby nie ferował takich wyroków bo jezeli takie
dziwolagi jak sportowy MB z kratka sa w swietle polskiego prawa dozwolone to
wlasciciel tego auta zlodziejem nie jest.
Moze byc festyniarzem, bialoskarpetkowcem czy kim tam sobie go kazdy z nas
nazwie ale nie zlodziejem. On nic nie kradnie!

Moze i rzeczywiscie dziwnie wyglada auto sportowe lub sedan z kratka /dzis
jadac do pracy widziałem VW Bora z kratka/ ale z drugiej strony trzeba zdac
sobie sprawe z tego, ze bez wzgledu na szerokosc czy dlugosc geograficzna,
wszedzie na swiecie ludzie wola miec 22% sumy jezeli moga ja miec zgodnie z
prawem, niz jej nie miec!
A zlosc wszelkiego rodzaju 'siurkow' wynika tylko i wylacznie z nieznajomosci
prawa.
pzdr.
Q

[Gość: Stanislaw]

Czytam i czytam te pelne temperamentu wypowiedzi i zastanawiam sie
czy ten facet z Mercedesa nie jest moze policajem a auto na cywilnych
numerach nie wozi aresztowanych? Jezeli tak jest to i dyskusja zbyt
goraczkowa - pozdr.

I GDZIE TEN PIES NIBY...

[bart_]

Gość portalu: Doki napisał(a):
> Sluchajcie, a moze facio po prostu ma psa i stad kratka?

Gdybyś chwile pomyslał albo widział te kupe z kratą, to byś wiedział że za te
kratę zmieści się jedynie chomik albo morska świnia.
Pies musi mieć miejsce, a nie jechać w bagażniku auta, które klapę baganika ma
w stylu hatchback.

[Gość: Doki]

Ja wiem, ale usiluje tlumaczyc watpliwosci na korzysc
oskarzonego. I ciezko mi idzie ;-)

bart dlaczego piszesz w godzinach pracy?

[paw_dady]

bo to jest OKRADANIE pracodawcy. Piszesz jak pracobiorca wiec informuje cie ,
ze piesanie w godiznach pracy bez pozwolenie pracodawcy jest zwyczajna
kradzierza. Jestes zatem zlodziejem, ktorego nie stac na merca ;-P

[Gość: Michal]

ten watek niema sensu,ludzie sa ludzmi i wykorzystuja luki jakie sa w prawie a
winic trzeba skorumpowanych urzednikow,poczekajcie do maja przyszlego roku
bedzie tyle wpadek ,ze wyczyscza panstwo troszke z korupcji a,---po--wejsciu
to sie skonczy ten paradis ludzie pojda siedziec i szybkko wroci wszystko do
normalnego swiatowego stanu.Jezeli to byl fakt autentyczny z tym goisciem i
tym sportowym mercem(coupe) to widac jak prawo jest ustanowione zeby moc
ciagnac zyski z boku.Jednak Wasza arystokracja nowobogacka(baronowie)
pontonowi,mieli glowe na karku zeby powoli tak przerobic wszystkie dziedziny
zycia w mysl prawa.No jak teraz sie nie zadekuja na swoich zamkach to pozniej
juz do nich nie wejda.Pzdr.Michal
P.S Pisze z domu jestem na zwolnieniu,nieodwazylbym sie z pracy,zreszta nam
powiedziano jedno wejscie na internet i jazda na ulice.Nawet mobila niewolno
uzywac,obecnie zamontowano zagluszacz,ktory powoduje ze naterenie
przediesbiorstwa niema pola.Chcesz sobie dzwonic prosze na lunchu.Nikt sie nie
zali i niema pretensji.

[paw_dady]

Gość portalu: Michal napisał(a):

> ten watek niema sensu,ludzie sa ludzmi i wykorzystuja luki jakie sa w prawie
a
> winic trzeba skorumpowanych urzednikow,poczekajcie do maja przyszlego roku
> bedzie tyle wpadek ,ze wyczyscza panstwo troszke z korupcji a,---po--wejsciu
> to sie skonczy ten paradis ludzie pojda siedziec i szybkko wroci wszystko do
> normalnego swiatowego stanu.

Michal, co ty wygadujesz? co sie skonczy? korupcja? na zachodzie jest 10razy
taka jak u nas. Sabena banczac kupila kupe nowych samolotow. 10m Eur mies
kosztowal leasing. i co ? nie ma odpowiedzialnych to jest przekret ;-)

Albo fakt, ze firma vice pres of USA dostala najwiekszy kontrakt na odbudowe
Iraq. Ale ona byla najlepsza, osoba vice byla przypadkiem. buhahaha


A kratka to umiejetne WYKORZYSTANIE tego co ci sie nalezy a nie oszustwo.
Oszustwo to pisanie na sprzecie pracodacwy w godzianach pracy a nie
korzystanie ze znizek czy ulg (jesli tak wsadzmy do pierdla WSZYSTKICH, ktorzy
korzystali ze znizek np. na remont mieszkania, znizki na pociagi czy
darowizny).


> zycia w mysl prawa.No jak teraz sie nie zadekuja na swoich zamkach to
pozniej
> juz do nich nie wejda.Pzdr.Michal

i masz racje wpierw musisz do czegos dojsc a potem to zalegalizowac ale taki
jest swiat. Tylko komunizm mial szlachetne zalozenia ale nie wyszlo ;-)


> P.S Pisze z domu jestem na zwolnieniu,nieodwazylbym sie z pracy,zreszta nam
> powiedziano jedno wejscie na internet i jazda na ulice.Nawet mobila niewolno
> uzywac,obecnie zamontowano zagluszacz,ktory powoduje ze naterenie
> przediesbiorstwa niema pola.Chcesz sobie dzwonic prosze na lunchu.Nikt sie
nie
> zali i niema pretensji.

szybkiego powrotu do zdrowia. co do pisania w czasie pracy moge protestowac
ale niestety to wlasciciel decyduje...

pozdrowka

do Michała

[Gość: bocian]

Michale, niestety jak czasem zaczniesz coś pisać o Unii to włosy mi dęba
staja...

Gość portalu: Michal napisał(a):

> ten watek niema sensu,ludzie sa ludzmi i wykorzystuja luki jakie sa w prawie
a
> winic trzeba skorumpowanych urzednikow,poczekajcie do maja przyszlego roku
> bedzie tyle wpadek ,ze wyczyscza panstwo troszke z korupcji a,---po--wejsciu
> to sie skonczy ten paradis ludzie pojda siedziec i szybkko wroci wszystko do
> normalnego swiatowego stanu.

JAsne, najwieksze afery korupcyjne o jakich słyszałem maiły miejsce w Europie
i w USA. Mysłę ze wystarczy sprawa Ditroux z Belgii (tak tego pedofila)
podczas której okazało sie ze jest z nim powiazana duza część polityków i
poleciało w sumie ponad 200 osób!!!!!!!! Michał, 200 osób z jednego rządu!!!
od szczevbal ministerialnego aż po zwykłaych urzędników i funkcjonariuszy
policji!!!
Facet o którym wiadomo było ze jest pedofilem najpierw był "nieuchwytny"
przez kilak alt a później jak go złapano i okazało sie ze jest winny smierci
w sumie chyba 8 dziewczynek w wieku od 7 do 12 lat to tak go pilnowali ze
zwial z sądu!!! Policja stanęła na glowie zeby go znaleźć bo ludzie by go
zlinczowali! Ale między innymi to jest UE! Więc otwórzmy oczy i zobaczmy
wszystko w prawdziwych barwach a nie w rożowych okularkach!


> Jezeli to byl fakt autentyczny z tym goisciem i
> tym sportowym mercem(coupe) to widac jak prawo jest ustanowione zeby moc
> ciagnac zyski z boku.Jednak Wasza arystokracja nowobogacka(baronowie)
> pontonowi,mieli glowe na karku zeby powoli tak przerobic wszystkie dziedziny
> zycia w mysl prawa.No jak teraz sie nie zadekuja na swoich zamkach to
pozniej
> juz do nich nie wejda.Pzdr.Michal

"Wasza arystokracja" - rozumiem ze nei jesteś polakiem tylko Szwedem!?!
A prawo jes ulomne wszędzie. Oczywiste i ogólnie wiadome jest ze przez lobby
zwolenników posiadania broni dzieci w USA zabijaja sie co jakis czas w
szkołach, są mozliwe akcje takie jak ENRON'u czy Ahold czy kilku innych
sztucznei napompowanych gigantów, itd.
Co do kratek - to absurd ze jest obowiazek ich wożenie. Po prostu
pozwolenie na prowadzenei danego samochodu powinni mieć tylko pracownicy
danej firmy (co powinno byc wklepane w dowod rejestracyjny). I basta. Zresztą
mój samochód jest ubezpieczony tylko an pracowników firmy w ktorej pracuje
przez co nikt z mojej rodziny nim nie jeździ.

> P.S Pisze z domu jestem na zwolnieniu,nieodwazylbym sie z pracy,zreszta nam
> powiedziano jedno wejscie na internet i jazda na ulice.Nawet mobila niewolno
> uzywac,obecnie zamontowano zagluszacz,ktory powoduje ze naterenie
> przediesbiorstwa niema pola.Chcesz sobie dzwonic prosze na lunchu.Nikt sie
nie zali i niema pretensji.

To jest dązenie do ideałów o ktorych mówił Druid??? Nie lepiej rozliczać ludzi
z pracy wykonanej? Co z tego ze jesteś, nie wchodzisz na Internet, nie
korzystasz z tel. komorkowego jak sie mozesz obijac lub gadać przez firmowy?
Osoby ktore nie maja potrzeby po prostu nie maja u mnei dostępu do internetu -
maja tylko pocztę elektroniczną, a rozliczane są z pracy którą wykoanja i na
tej podstawie są premiowane lub wyautowywane.

Pzdr

[Gość: POOL]

1.Każdy może zostać przedsiębiorcą.
2.A jak już uzyska się odpowiedni dochód po zapłaceniu podatków , to dla mnie
może mieć całą flotę MB Coupe z kratkami zamiast MB Sprinterów.Cena jest
porównywalna.Nie każdy wozi tonowe ładunki, ale każdy samochód wykorzystuje
jako narzędzie pracy i tylko tak trzeba to traktować.

[dr.uid]

Gość portalu: POOL napisał(a):

> 1.Każdy może zostać przedsiębiorcą.
> 2.A jak już uzyska się odpowiedni dochód po
zapłaceniu podatków , to dla mnie
>
> może mieć całą flotę MB Coupe z kratkami zamiast MB
Sprinterów.Cena jest
> porównywalna.Nie każdy wozi tonowe ładunki, ale każdy
samochód wykorzystuje
> jako narzędzie pracy i tylko tak trzeba to traktować.

A jesli kupi po samochodzie dla szwagra, syna brata zony
z drugie malzenstwa, wujka i ciotki, to tez jest to
dozwolone i normalne?
Dodam, ze te osoby nie sa w zaden sposob zwiazane z firma.

bocian, co ty bajesz? lekko OT, ale istotne

[Gość: Doki]

Gość portalu: bocian napisał(a):

Mysłę ze wystarczy sprawa Ditroux z Belgii (tak tego
pedofila)
> podczas której okazało sie ze jest z nim powiazana duza
część polityków i
> poleciało w sumie ponad 200 osób!!!!!!!! Michał, 200
osób z jednego rządu!!!
> od szczevbal ministerialnego aż po zwykłaych urzędników
i funkcjonariuszy
> policji!!!
> Facet o którym wiadomo było ze jest pedofilem najpierw
był "nieuchwytny"
> przez kilak alt a później jak go złapano i okazało sie
ze jest winny smierci
> w sumie chyba 8 dziewczynek w wieku od 7 do 12 lat to
tak go pilnowali ze
> zwial z sądu!!! Policja stanęła na glowie zeby go
znaleźć bo ludzie by go
> zlinczowali! Ale między innymi to jest UE! Więc
otwórzmy oczy i zobaczmy
> wszystko w prawdziwych barwach a nie w rożowych okularkach!

Co to za bzdury? Po tym jak Dutroux uciekl z wiezienia,
rzeczywiscie podal sie do dymisji minister
sprawiedliwosci, oprocz tego odsunieto od sledztwa
jednego sedziego sledczego za to, ze byl na imprezie
organizowanej przez rodzicow ofiar, no i pod presja
odeszla prokurator generalna, ale gdzie te 200 osob,
ktore "polecialy"? A zarzuty o powiazania ze swiatem
polityki nigdy nie zostaly udowodnione, a baba, ktora tak
twierdzila, jest mitomanka, ktora probuje teraz sil w
showbusinessie. Dutroux odsiedzial w areszcie juz tyle,
ze prawdopodobnie wyjdzie niedlugo po procesie. I nie
przypisuj mu winy za smierc wszystkich zaginionych
dziewczat- mozna byc pewnym tylko czterech.

I co to ma w ogole wspolnego z faciem spod Warszawy w
mercu coupe z kratka? Na co to niby ma byc dowod?

zalosne...

[franek-b]

> no bo ostatnio jadąc modlińską zauważyłem jadącego , a raczej pędzącego od
> świateł do świateł, nowego Mercedesa C Sportcoupe....
>
> z KRATĄ !!!
>
> w środku jechał może 20-kilkuletni jegomość z twarzą wygiętą przez lata
> podczas jesiennej orki i wykopek. Jest kim jest, to jego brocha,
>
> ale ta KRATA... ! Nie mogę.
>
> Wniosek dla mnie jest jeden: Nasze państwo dba o finanse "przedsiębiorczych
> obywateli" bo przecież merol-kupe to półciężarówka".
> "A ja jestem ojciec rydzyk. Tylko kwita na to jeszcze nie mam."
>
> Kretynizm, idiotyzm, skur... !$#@%$#%^#%^@#^@#%
> >:-/

Temat jest stary jak to forum, niestety zawisc podszyta ignorancja w kwestiach
prawa podatkowego i co jeszcze wazniejsze podstawowych zasad przyzwoitosci
siega dna w wielu wypowiedziach:-(((

1 zakup kazdego auta powinien skutkowac odliczeniem VAT-u, moze do qrwy nedzy
sprobujecie zrozumiec co to jest za podatek?
2 to debilne panstwo by dodatkowo zwiekszyc koszty funkcjonowania
przedsiebiorstw, wprowadza ograniczenia i jeszcze raz odliczenie VATu od
samochodow ciezarowych jest OGRANICZENIEM prawa a nie jego rozszerzeniem
3 to debilne panstwo dzieli samochody na osobowe, ciezarowe itd, ono tez
DEFINIUJE co stanowi o tym ze dane auto jest takie, srakie czy owakie...

Niestety widze, ze wiele osob jest jeszcze mentalnie w glebokiej komunie, w
swojej ignorancji nawet nie maja pojecia o podstawowych mechanizmach rozliczen
podatkowych, myla przyczyne ze skutkiem, po prostu az przykro czytac...

I co jeszcze ciekawe najwiecej o tym co wypada i nie wypada wypowiadaja sie Ci
co groszem nie smierdza, dla ktorych zwykle hatchback z mercedesa jest
sportowym samochodem (nazwanie krowy koniem nie czyni z tej pierwszej konia...)

cheers

bełkot...

[Gość: bocian]

franek-b napisał:
> Temat jest stary jak to forum, niestety zawisc podszyta ignorancja w
kwestiach
> prawa podatkowego i co jeszcze wazniejsze podstawowych zasad przyzwoitosci
> siega dna w wielu wypowiedziach:-(((

Niekonkretny bełkot.

> 1 zakup kazdego auta powinien skutkowac odliczeniem VAT-u, moze do qrwy
nedzy
> sprobujecie zrozumiec co to jest za podatek?

Kolejny bełkot. Co tu rozumieć albo nei - Value added tax.
A propos, czy od qrew można odliczyc VAT?

> 2 to debilne panstwo by dodatkowo zwiekszyc koszty funkcjonowania
> przedsiebiorstw, wprowadza ograniczenia i jeszcze raz odliczenie VATu od
> samochodow ciezarowych jest OGRANICZENIEM prawa a nie jego rozszerzeniem
> 3 to debilne panstwo dzieli samochody na osobowe, ciezarowe itd, ono tez
> DEFINIUJE co stanowi o tym ze dane auto jest takie, srakie czy owakie...

"Debilne" państwo powinno dawać na tyle jasne przepisy zeby cwaniaczkowie nie
mieli szans kombinować.

> Niestety widze, ze wiele osob jest jeszcze mentalnie w glebokiej komunie, w
> swojej ignorancji nawet nie maja pojecia o podstawowych mechanizmach
rozliczen
> podatkowych, myla przyczyne ze skutkiem, po prostu az przykro czytac...

Bełkot. Wiele krow mysłi o niebeiskich migdałach a wiele słoni ma zaparcia...

> I co jeszcze ciekawe najwiecej o tym co wypada i nie wypada wypowiadaja sie
Ci
> co groszem nie smierdza, dla ktorych zwykle hatchback z mercedesa jest
> sportowym samochodem (nazwanie krowy koniem nie czyni z tej pierwszej
konia...)

Posiadanie kasy czy nie nie ma zwiazku z poglądem an ta kwestię.

> cheers

Też bym sie napił.

sam jestes belkot...

[franek-b]

> Niekonkretny bełkot.

faktycznie, za to Ty jestes konkretny

> > 1 zakup kazdego auta powinien skutkowac odliczeniem VAT-u, moze do qrwy
> nedzy
> > sprobujecie zrozumiec co to jest za podatek?
>
> Kolejny bełkot. Co tu rozumieć albo nei - Value added tax.
> A propos, czy od qrew można odliczyc VAT?

rozumiec to ze idea tego podatku, ze jest on placony przy zakupie a odpisywany
przy sprzedazy, ostatnia osoba w lancuchu go placi. Wszystkie zakupy na rzecz
firmy sa zakupami, ktore podlegaja odliczeniu wlasnie z tego powodu ze stanowia
ogniwo posrednie a nie koncowe, obrazowo mowiac kurwa, ktora ma dzialalnosc pt.
Dawanie dupy, kupuje auto by dowozic swoja dupe od klienta do klienta (towarem
ktory wozi jest jej dupa, ktora swiadczy uslugi), dlaczego ona ma nie miec
prawa odliczenia VATu a wozak wozacy wegiel ma? ona sprzedaje usluge, on
wegiel... ??? ona wystawia fakture VAT, ktory jest placony przez ostatcznego
odbiorce

> "Debilne" państwo powinno dawać na tyle jasne przepisy zeby cwaniaczkowie nie
> mieli szans kombinować.

jednak niewiele rozumiesz, niestety... odliczanie vatu nie jest kombinowaniem,
ale nie moze byc inaczej bo jestes po prostu ignorantem...


> Bełkot. Wiele krow mysłi o niebeiskich migdałach a wiele słoni ma zaparcia...

gleboka wypowidz, korepetycje brales u poslanki Berger?


> Posiadanie kasy czy nie nie ma zwiazku z poglądem an ta kwestię.

ma, poniewaz jest to czysta zawisc nieudacznikow...

[Gość: bocian]

franek-b napisał:

>
> rozumiec to ze idea tego podatku, ze jest on placony przy zakupie a
odpisywany
> przy sprzedazy, ostatnia osoba w lancuchu go placi. Wszystkie zakupy na
rzecz
> firmy sa zakupami, ktore podlegaja odliczeniu wlasnie z tego powodu ze
stanowia
>
> ogniwo posrednie a nie koncowe, obrazowo mowiac kurwa, ktora ma dzialalnosc
pt.
>
> Dawanie dupy, kupuje auto by dowozic swoja dupe od klienta do klienta
(towarem
> ktory wozi jest jej dupa, ktora swiadczy uslugi), dlaczego ona ma nie miec
> prawa odliczenia VATu a wozak wozacy wegiel ma? ona sprzedaje usluge, on
> wegiel... ??? ona wystawia fakture VAT, ktory jest placony przez ostatcznego
> odbiorce

To cały czas mowiliśmy o tym samym podatku.

> > "Debilne" państwo powinno dawać na tyle jasne przepisy zeby cwaniaczkowie
> nie
> > mieli szans kombinować.
>
> jednak niewiele rozumiesz, niestety... odliczanie vatu nie jest
kombinowaniem,
> ale nie moze byc inaczej bo jestes po prostu ignorantem...

Fajnie ze ześ mnie uswiadomił - lata w audycie, wiele lat pracy w finansach
przedsiebiorstw. Myślę że mógł byś sie wiele nauczyc....
A jak chcesz sprawdzic to poczytaj moje maile powyżej...

> > Bełkot. Wiele krow mysłi o niebeiskich migdałach a wiele słoni ma zaparcia
> ...
>
> gleboka wypowidz, korepetycje brales u poslanki Berger?

a kto to jest? A tak poważnieto wypowiedź byął warta Twojej wiec spokojnie -
bylismy w podobnej szkole. Tylko ja jak ironizuje to wiem ze to robie...

> > Posiadanie kasy czy nie nie ma zwiazku z poglądem an ta kwestię.
>
> ma, poniewaz jest to czysta zawisc nieudacznikow...
>
jak ktoś nie ma argumentów to siega ponizej pasa...
(i pisze to mimo iz mnei to nie dotyczy co napisałeś)

Moje zdanie

[dr.uid]

1. Kazda firma moze kupic dowolna ilosc samochodow bez
VAT i bez kratek.
2. Kazdy taki samochod musi byc opatrzony wielkim
jaskrawym napisem "Samochod sluzbowy".
3. Kazdy taki samochod musi byc opatrzony zolta
rejestracja, aby policja z daleka widziala kogo kontrolowac.
4. Kazdy taki samochod moze byc uzywany wylacznie przez
czlowieka zatrudnionego w firmie badz wspolwlasciciela.
Uzycie go przez inna osobe automatycznie naklada na firme
koniecznosc zwrotu VATu wraz z odsetkami.

Mysle, ze to wystarczy do zatrzymania tej patologii.

Punkt 2 odpada, ale z resztą zgadzam się w 100%.

[wielki_czarownik]

[Gość: bocian]

dr.uid napisał:

> 1. Kazda firma moze kupic dowolna ilosc samochodow bez
> VAT i bez kratek.
> 2. Kazdy taki samochod musi byc opatrzony wielkim
> jaskrawym napisem "Samochod sluzbowy".
> 3. Kazdy taki samochod musi byc opatrzony zolta
> rejestracja, aby policja z daleka widziala kogo kontrolowac.
> 4. Kazdy taki samochod moze byc uzywany wylacznie przez
> czlowieka zatrudnionego w firmie badz wspolwlasciciela.
> Uzycie go przez inna osobe automatycznie naklada na firme
> koniecznosc zwrotu VATu wraz z odsetkami.
>
> Mysle, ze to wystarczy do zatrzymania tej patologii.

wszystkie oprócz 2 ok. 2 to przegiecie - po co jeśli ma zółta tablicę rej (nei
moze byc zółta bo takie maja samochody zabytkowe). A nie wyobrażam sobie
prezesów firm z napisem samochod sluzbowy.

[Gość: POOL]

dr.uid napisał:

> 1. Kazda firma moze kupic dowolna ilosc samochodow bez
> VAT i bez kratek.
TAK.
> 2. Kazdy taki samochod musi byc opatrzony wielkim
> jaskrawym napisem "Samochod sluzbowy".
NIE, bo jest to niebezpieczne, szczególnie jaskrawe przyciaga wzrok i trzeba za
to zapłacić dodatkowo.No,chyba że się zajmujesz napisami i w trosce o swój
interes....
> 3. Kazdy taki samochod musi byc opatrzony zolta
> rejestracja, aby policja z daleka widziala kogo kontrolowac.
??????? Przewożą kontabandę....????
> 4. Kazdy taki samochod moze byc uzywany wylacznie przez
> czlowieka zatrudnionego w firmie badz wspolwlasciciela.
> Uzycie go przez inna osobe automatycznie naklada na firme
> koniecznosc zwrotu VATu wraz z odsetkami.
A więc zatrudnić na 1/20 etatu cioci babci szwagra, czy na umowę zlecenie za
10PLN. ABSURD.
>
> Mysle, ze to wystarczy do zatrzymania tej patologii.
PATOLGIĄ są obciążenia fiskalne w tym kraju. Myślę,że dotarliśmy do punktu w
którym można powiedzeć do Państwa : NIE OKRADAJ WDÓW I SIEROT.
>