robimy błąd, że budujemy autostrady

[al9]

4 pasmowe
a nie sześciopasmowe...

Właśnie jestem pod wrażeniem powrotu z Florencji i jazdy włoskimi i
austryjackimi (wąskimi) i niemieckimi (szerokimi) autostradami

OD RAZU powinnismy budować drogi szersze... Inaczej za kilka lat
będziemy znowu zakorkowani....
al

[regent206]

Na razie to chyba w ogóle niewiele się buduje tych autostrad....
A tak w temacie to oczywista oczywistość, że szersze są lepsze od
węższych, ale póki co to nie można znaleźć kasy nawet na te węższe.

[jasmin711]

regent206 napisał:
> Na razie to chyba w ogóle niewiele się buduje tych autostrad....
> A tak w temacie to oczywista oczywistość, że szersze są lepsze od
> węższych, ale póki co to nie można znaleźć kasy nawet na te węższe.

A wiesz co jest najlepsze? - że kasa na autostrady jest, tylko że
mamy takich nieudaczników zajmujących się przygotowaniem do budowy
(wykupy gruntów, projekty, w końcu przetargi i koncesje) że zawsze
znajdzie się jakiś problem lub haczyk który spowolni lub nawet
uniemożliwi rozpoczęcie danej budowy w terminie.... Poza tym kolejne
rządy mają coraz to nowe koncepcje na budowę, a efekt jaki jest
każdy widzi...

Jeśli autostrady będą płatne,

[simr1979]

a wszystko wskazuje na to, że większość będzie, to tłok nie grozi przez
najbliższe 30 lat - przynajmniej jeśli sądzić po ruchu na A2.

P.S. Zawsze odnosiłem wrażenie, że to w Niemczech jest największy udział wąskich
autostrad (logiczne zresztą - większość zbudował jeszcze pan H.), ale może
ostatnio mocno nad tym pracują...;)

[al9]

700 km Monachium Berlin cały czas 6 pasów
100 km w oklicy Monachium 8 pasów (plus uruchamiany w razie
potrzeby pas awaryjny), Berlin Hanover - 6 pasów, Hamburg - Lubeka -
6 pasów itd....

al

[simr1979]

al9 napisał:

> Berlin Hanover - 6 pasów, Hamburg - Lubeka - 6 pasów

Berlin Hanower to niestety tylko ok. 40 % trasy wschód/zachód (Frankfurt/O -
Akwizgran)wiodącej do Londynu/Brukseli/Paryża.
Z Hamburga do Lubeki jest ok. 60 km, za to Hamburg z Berlinem (dwie niemieckie
stolice, odpowiednio - gospodarczą i administracyjną) łączy 230 km
postDDR-owskiej w większości czteropasmówki.

[al9]

simr absolutnie masz rację
ale Niemcy wydaja na autostrady masę pieniędzy - może mało budują
nowe (chyba tylko Lubeka, Rostock Prenzlau), ale ciagle poszerzają
istniejące....
Pozdr
al

[habudzik]

5 do Bazylei też czasami 6 pasków a i tak ciasno

[programistajava]

> 700 km Monachium Berlin cały czas 6 pasów
> 100 km w oklicy Monachium 8 pasów (plus uruchamiany w razie
> potrzeby pas awaryjny), Berlin Hanover - 6 pasów, Hamburg - Lubeka -
> 6 pasów itd....

Matko a ja sie cieszylem kak dziecko wracajac z Władysławowa jak sie zaczeł
mijanka (2 pasy chwilowo w jedna strone i 1 pas dla tych z przeciwka). Rece mi
opadly jak zaczela sie mijanka i od razu ograniczenie do 70km/h. Jestesmy za
murzynami :(

A i pozdrawiam sympatycznego inaczej lewopasmowca w sluzbowym niebieskim mondeo
co to nie uznaje zjechania na prawy pas....

[regent206]

www.autostrada-a2.pl/pl/aktualnosci/159
Może nie do końca błąd - łatwiej poprawić 4 pasmową niż 6 pasmową...
Za jakieś 20 lat jak się POlaki nauczą budować autostrady bedzie
taniej dołożyć ten 3 pas...

[abartosz]

moim zdaniem 2 pasy ruchu są bezpieczniejsze niż 3. Zmieniając pas na środkowy
trzeba uważać czy ktoś inny nie robi tego w tym samym momencie. Więc zamiast
autostrady z 3 pasami ruchu proponuję 2 autostrady z 2 pasami :-)

[al9]

moim zdaniem 2 pasy ruchu są bezpieczniejsze niż 3.
--------
żartujesz prawda?
al

[seydlitz]

Codziennie pokonuję 37 km A4 węzeł Ostropa w Gliwicach i Bocheńskiego w Katowicach.
Moje uwagi:
1. Odcinek Ostropa Pszczyńska około 10 km korkują nonstop wyprzedzające się
TIr-y. Normalnie w miarę da się jeździć tylko od węzeł Pszczyńska - tam gdzie
będzie skrzyzowanie z A1 do katowice.
2. Uwaga druga na autostradach dupasmowych zakazać od godz. 6.00 do 22.00
wyprzedzania przez samochody ciężarowe.

[abartosz]

nie, nie żartuję.
Jeździłem sporo po niemieckich autostradach. Na tych 2 pasmowych jeździ się bardzo przyjemnie. Przy wyprzedzaniu patrzymy w lusterko, zmieniamy pas, wyprzedzamy i zjeżdzamy na prawy. Prościzna. Ten sam manewr na 3-pasmowej autostradzie wygląda nieco gorzej: przy wyprzedzaniu patrzę w lusterko i zmienam pas na środkowy. Przy okazji mam nadzieję, że w tym czasie nikt nie zmienia pasa z lewego na środkowy. Wyprzedzam, i jestem jednocześnie wyprzedzany, dużo bodźców, potem zmieniam pas na prawy (jest już łatwiej). Przy dużym natężeniu ruchu, tam się naprawdę dużo dzieje, i nie sposób jest w lusterku obserwować 2 pasów jednocześnie. Tak więc dla mnie- 2 pasy wystarczą.

[obama1]

"patrzę w lusterko i zmienam pas na środkowy. Przy okazji mam nadzieję, że w tym czasie nikt nie zmienia pasa z lewego na środkowy"

jesli ty zmieniasz z prawego, a ktos z lewego, to masz pierwszenstwo i to on ma zadbac o to zeby ci zostawic miejsce, wiec w czym tu problem?

[obii]

obama1 napisał:

> jesli ty zmieniasz z prawego, a ktos z lewego, to masz
pierwszenstwo i to on ma
> zadbac o to zeby ci zostawic miejsce, wiec w czym tu problem?

Ten przepis obowiązuje w Polsce raptem od paru lat. Jesteś pewien,
że ten sam przepis jest w całej Europie? Kolega powoływał się na
przykład autostrady niemieckiej.

Inna sprawa, że i w Polsce wielu kierowców się do tego przepisu nie
stosuje. Zasada ograniczonego zaufania przydaje się w tym przypadku
bardzo często.

[abartosz]

obama1: faktycznie może i ja mam pierwszeństwo, ale co mi po nim, kiedy ktoś mi
się wbije w lewe drzwi z prędkością +100kmh? A taka może być różnica prędkości
na niemieckiej autostradzie.

na ich autostradach jest jeszcze takie ułatwienie, że wyprzedza się TYLKO po
lewej stronie. u nas przepisy na coś takiego zezwalają. Więc najprostszą
strategią w Niemczech jest szybka jazda lewym pasem :-) Ale i tak zawsze
znajdzie się ktoś szybszy.

abartosz myślałem że żartujesz, jesli nie...

[al9]

abartosz:
lepsze są dwupasmowe,
najlepsza strategia to jazda lewym pasem
-------------------
moja rada - pojedź kiedyś do Niemiec, cociaż na chwilę... Nie
teoretyzuj, nie wymyślaj strategii, po prostu sie przejedź..
i zobaczysz, że 6 pasmowa autostrada jest o wiele wiele wygodniejsza
od 4 pasmowej. I bezpieczniejsza. A strategia jazdy lewym pasem jest
po pierwsze niemożliwa do stosowania (Niemcy jeżdzą bardzo bardzo
szybko) po drugie - karalna...
dorośnij chłopie
al

[obama1]

> A strategia jazdy lewym pasem jest
> po pierwsze niemożliwa do stosowania (Niemcy jeżdzą bardzo bardzo
> szybko)

no tu nie bylbym taki pewien. Jechalem autobahnami raptem pare razy, ale jadac 160 na odcinkach bez ograniczen generalnie wyprzedzalem 95% aut, pozostałe 5% wyprzedzalo mnie z predkoscia 250 km/h :)

generalnie zdecydowana wiekszosc osob jechala 140-150