jestem oburzona

[dianitra]

kochane kobiety wiem czym jest aborcja, bo sama przez to przeszłam. Jestem
katoliczą, ale uwazam ze wszystkie dzieci, które sa w domach dziecka sa tam
przez nie rozważnych i nieodpowiedzialnych rodziców. Którzy nie przemysleli
swojej decyzji o macieżyństwie. Mam córke i jestem szczęśliwa, ale znam masę
osób, które zdecydowały sie na urodzenie dziecka i nbie sprostały temu -
podrzucaja je dziadkom na całe tygodnie, albo im je odbierają z różnych
przyczyn. Rozumiem że aborcja dla wielu kobiet jest bardzo przykrym
doświadczeniem, ale to nie znaczy ze każda kobieta która usunię ciąże ma
wyrzuty sumienia i nie każda która je urodzi daje sobie radę.

[madzia1708]

dianitra napisała:

> kochane kobiety wiem czym jest aborcja, bo sama przez to przeszłam. Jestem
> katoliczą, ale uwazam ze wszystkie dzieci, które sa w domach dziecka sa tam
> przez nie rozważnych i nieodpowiedzialnych rodziców.

nie wiem, czy rodziców, którzy zachodzą w niechcianą ciążę i później ją usuwają
można nazwać rozważnymi i odpowiedzialnymi...



Którzy nie przemysleli swojej decyzji o macieżyństwie.

nie rozumiem tego zdania. Jak można się kochać bez zabezpieczenia i liczyć na
fart, że ciązy nie będzie.....



Mam córke i jestem szczęśliwa, ale znam masę
> osób, które zdecydowały sie na urodzenie dziecka i nbie sprostały temu -
> podrzucaja je dziadkom na całe tygodnie,

akurat oddawanie dziecka dziadkom, nie uważam za coś złego


albo im je odbierają z różnych
> przyczyn.


tu to chyba chodzi Ci o PATOLOGIĘ, a tak się składa, ze aborcja trochę
kosztuje, bo nie jest legalna w naszym kraju i nie jest refundowana przez NFZ,
więc takich rodziców, którym odbieraja dzieci raczej nie stać na zabieg.
Czasami jak wiemy np zabijają dzieci po urodzeniu i chowają je w beczki


Rozumiem że aborcja dla wielu kobiet jest bardzo przykrym
> doświadczeniem, ale to nie znaczy ze każda kobieta która usunię ciąże ma
> wyrzuty sumienia i nie każda która je urodzi daje sobie radę.

nie wiem jak kobieta, która usunie może nie mieć wyrzutów sumienia?

[dianitra]

Wydaje mi sie ze nie dostrzegasz rzeczywistośći... Dziewczynki mające 14 lat
uprawiają seks i myslę że daleko im do odpowiedzialności...Sa równiez kobiety
które wpadają bo zawiodły ich środki antykoncepcyjne.( tak było w moim
przypadku)Nie jestem zwoleniczka aborcji właściwie przez całe zycie się jej
sprzeciwiałam, ale patologia alkoholizm nie jest bierze sie najczęściej z
bezradności a kobieta która rodzi dziecko i nie ma żadnego wsparcia często za
namową lub w imie wiary póżniej głubi się w tym wszystkim. jesli chodzi o moje
sformułowanie"nie przemysleli decyzji o macierzyństwie" miałam na myśli
sytuavje gdy kobieta zachodzi w ciążę i decyduje sie urodzić nie mając
świadomości co ją czeka z czego bedzie życ.A podrzucanie dzieci dziadkom nie
jest złe dopóki matka pozostaje matką. Jeżeli znika na tygodnie i nie wie co
dzieje sie z jej dzieckiemto według ciebie to jest normalne?

[madzia1708]

dianitra napisała:

> Wydaje mi sie ze nie dostrzegasz rzeczywistośći... Dziewczynki mające 14 lat
> uprawiają seks i myslę że daleko im do odpowiedzialności...


nie porównuj dorosłej kobiety do dziecka, to nie jest przykład



Sa równiez kobiety
> które wpadają bo zawiodły ich środki antykoncepcyjne.( tak było w moim
> przypadku)

to już inna sprawa, choć bardzo rzadko to się zdarza




Nie jestem zwoleniczka aborcji właściwie przez całe zycie się jej
> sprzeciwiałam, ale patologia alkoholizm nie jest bierze sie najczęściej z
> bezradności a kobieta która rodzi dziecko i nie ma żadnego wsparcia często za
> namową lub w imie wiary póżniej głubi się w tym wszystkim. jesli chodzi o
moje
>
> sformułowanie"nie przemysleli decyzji o macierzyństwie" miałam na myśli
> sytuavje gdy kobieta zachodzi w ciążę i decyduje sie urodzić nie mając
> świadomości co ją czeka z czego bedzie życ.


to prawda, masz rację, że powinno się myśleć, co się da dziecku jeść, czy za co
sie kupi pieluszki, ale dla mnie aborcja nie jest wyjściem, wybacz. Przez
dziewięc miesięcy można dużo zmienić, trzeba poprostu się postarać


A podrzucanie dzieci dziadkom nie
> jest złe dopóki matka pozostaje matką. Jeżeli znika na tygodnie i nie wie co
> dzieje sie z jej dzieckiemto według ciebie to jest normalne?


wiesz, przytaczasz tu skrajne przykłady: o dzieciach zachodzących w ciążę, o
matkach znikających na całe tygodnie, nie rozumiem Cię.
Chyba nie miałaś 13 lat jak usunęłaś ciążę, z resztą o życiu takiej dzieczynki
decydują rodzice, a nie ona sama

[dianitra]

ja usunełam bedąć matka i mężatka, ale aborcja dotyka najczęściej kobiety młode
nie mające wyboru. Mozna byc przeciwnikiem aborcji ale trzeba odnosić tą
sytuacje do siebie. Są sytuacje kiedy nie można nic zmienić dziecko nie może
zyć w strachu czy będzie miało gdzie zyć i co jeść. Można oddać dziecko do
adopcji ale to też ma konsekwencje.Jest to napewno lepsze wyjście niz aborcja,
ale dramat dla matki jest równie duzy.

[madzia1708]

dianitra napisała:

> ja usunełam bedąć matka i mężatka, ale aborcja dotyka najczęściej kobiety
młode
>
> nie mające wyboru. Mozna byc przeciwnikiem aborcji ale trzeba odnosić tą
> sytuacje do siebie. Są sytuacje kiedy nie można nic zmienić dziecko nie może
> zyć w strachu czy będzie miało gdzie zyć i co jeść. Można oddać dziecko do
> adopcji ale to też ma konsekwencje.Jest to napewno lepsze wyjście niz
aborcja,
> ale dramat dla matki jest równie duzy.



Chyba nie do końca tak jest, że aborcja dotyka głównie młode kobiety, rzadko
się zdarzają sytuacje, że nie ma wyboru, poczytaj proszę posty na tym forum

nie wiem, czy jestem przeciwniczką aborcji, nigdy nie byłam w sytuacji, gdy
musiałabym się nad tym zastanawiać

nie wiem też, czy adopcja to lepsze wyjście i dla kogo lepsze, dla matki czy
dla dziecka?

to wkońcu jak to jest? odpowiedzialność czy dramat? żałujesz czy nie?

[dianitra]

Przemyslałam swoją decyzję swiadomie i rozważyłam wszystkie okolicznośći. Bałam
sie ze sobie z tym nie poradzę, że będzie mnie to boleć i było mi naprtawdę
ciężko. Ale po roku wiem ze postąpiłam słusznie. patrząc na moją córkę wiem że
oszczędiłam jej skrajnej biedy, mamy która cały czas sie zamartwia skąd wziąść
pieniądze. Nie stac nas na wiele rzeczy, ale moje dziecko tego nie odczuwa. Mam
nadzieje że moja pociecha będzie miała kiedyś braciszka, ale wiem że zdecyduję
sie na powtórne macierzyństwo tylko wówczas gdy będę mogła powiedzieć nowemu
maleństwu cieszę sie że jesteś tak jak pięć lat temu powiedziałam p[o urodzeniu
mojej córki, chociaż jej poczęcie było nieplanowane ....

nie zaluje

[umathurman]

jestem tego doskonalym przykladem. nie zaluje, wiem, ze postapilam slusznie i
gdybym jeszcze raz byla w takiej samej sytuacji, zrobilabym to samo.

[e2005]

Dianitra- badzo dobrze, że jestes szczęśliwa i masz pięknę córkę, wspaniałego
męża i że żyjesz szczęsliwie na tym świecie pomimo takich doświadczeń. Dobrze,
że rozumiesz kobiety po aborcji, dobrze że nie narzucasz swojego zdania. Ciesze
sie, że są kobiaty takie jak Ty, które mówią że żyją dalej, nie rozpaczają...że
chyba nawet nie żałują. Ale czy za lat 10 napiszesz to samo, to samo będziesz
mówić? Mam nadzieję, że tak, bo wiesz tu są kobiety, które zaczynają nad tym
mysleć po paru latach.
Pewnie dziewczyny się ze mną nie zgodzą ale ja uważam, że nie należy wywoływać
w kimś wyrzutów sumienia. Czy naprawdę powinno nam sprawiać przyjemność
doprowadzanie kogoś do smutku i rozpaczy? Dianitra nie żałuje więc pewnie to
forum nie jest dla niej, ale może z drugiej strony będzie potrafiła dziewczynom
cierpiacym dodać otuchy i poprawić samopoczucie skoro rozumie......

[kizdam47]

Pewnie, że nie należy wywoływać na siłe wyrzutów sumienia.
Na forum ukryte zgłosiła się ostatnio dziewczyna, która - wywnioskowałam z
komentarza - niby uważa, że słusznie zrobiła, z grugiej strony jednak pisze, że
płacze w poduszkę, więc nie wiem.

Napisałam jej, żeby sie jeszcze zastanowiła, czy chce przeczytac to, co tam
piszemy, bo w jej sytuacji może to przynieść niepożądane skutki.

Uważam, że kobieta, która żałuje, nie jest w niczym lepsza od tej nie
załujacej. Tak samo z motywacją - czyn pozostaje czynem, każdy radzi sobie z
tym sam, jak może i jak uważa.

Ale usunięcie ciąży po dojściu do wniosku, że z różnych względów nie da się
rady - nikt mi nie wmówi, że to odpowiedzialne zachowanie.

[dianitra]

Powiedz mi w takim razie czemu wszystkie osoby które pisza na forum sie na to
zdecydowały. Przeciez nikt siła ich do tego nie zmusił.

[kapyl]

Nie chcę nikogo urazić tym zdaniem.
Dianitra pyta: "dlaczego te kobiety to zrobiły przecież nikt ich nie zmuszał"

Otóż dianitro - poczytaj sobie wątki z początku forum. Jest tam taki
szczególnie długi zalozony przez tygrysia.
Niektóre z tych kobiet zostały zmuszone - moze nie doslownie zaprowadzone sila
do lekarza i przywiązane do fotela, ale perswazja i naciskiem. To takze jest
zmuszanie.
Niekiedy usunęły z tchórzostwa - bały się, że sobie nie poradzą.

I zgadzam sie z kizdam. W momencie kiedy się usuwa ciąże, nie można zasłaniac
sie odpowiedzialnościa. Bo to zadne wytlumaczenie i zaden przejaw
odpowiedzialnosci.
Wiekszosc z tych kobiet na forum mówi wprost dlaczego. I nie zauważyłam by
potępialy osoby które aborcji nie zalują. Czyn pozostanie czynem.

[madzia1708]

kapyl napisała:

> I zgadzam sie z kizdam. W momencie kiedy się usuwa ciąże, nie można zasłaniac
> sie odpowiedzialnościa. Bo to zadne wytlumaczenie i zaden przejaw
> odpowiedzialnosci.
> Wiekszosc z tych kobiet na forum mówi wprost dlaczego. I nie zauważyłam by
> potępialy osoby które aborcji nie zalują. Czyn pozostanie czynem.


I ja się zgadzam z Kizdam, przecież jedno drugiemu przeczy, aborcja-
odpowiedzialność.....pomyłka jakaś

masz rację

[dianitra]

ale chodzi o to że to są twoje odczucia rozumiem jak wielki ból moze zadac taka
decyzja, ale nie mozecie mówić ze tak jest zawsze, że te kobiety, które nie
odczuwają podobnego bólu sa zimne. To nieprawda. Jeżeli przemyslisz swoją
decyzje i uważasz że to jedyne dobre rozwiązanie to nie odlądasz sie wstecz.
Nigdy nie żałowałam że urodziłam córke pomimo że bylismy młodzi i nie mieliśmy
gdzie mieszkać, bo byłam pewna tego że chcę tego. Przemyślałam wszystko sto
razy i byłam pewna ze postąpiłam słusznie. Nie ogladam się wstecz. Masz prawo
odczuwac zal, masz prawo byc zła na siebie, ale masz równiez prawo życ
normalnie. Mówisz że ktos te kobiety zmuszał i pewnie tak było , ale to zawsze
jhest decyzja kobiety ja miałam przeciw sobie wszystkich. Ojciec mojego dziecka
miał 16 lat ja 18. Jego matka nie przyjmowała żadnej innej odpowiedzi niż
aborcja A ja mówiłam URODZĘ. I NIE ZAWACHAŁAM SIE. ale kobiety są równiez
zmuszane do urodzenia dziecka, brakiem pieniedzy strachem , religją jak myslisz
czy wszystkie z nich nie żałują? Co czują ich dzieci? Nie mów mi ze to
margines. wspierajcie sie i wieżcie ze bedzie lepiej bo będzie.Ja wierze że
wasza decyzja była najtrudniejsza w waszym życiu i że cud macierzyństwa jescze
przed wami, ale nie wolno wam mówić nie rób tego bo będziesz żałować, zabijesz
dziecko. Czy idąc na zabieg mówiłas zabiję cię. Jezeli chcesz kogos przed tym
ustrzec powiedz: JA TO PRZEZYŁAM TO DECYZJA NA CAŁE ŻYCIE. TERAZ CIERPIĘ I NIC
NIE PRZYNOSI MI ULGI.jEŻELI CHCESZ USUNĄĆ CIĄŻE ZOBACZ ŻE MOŻE SPOTKAĆ CIE TO
SAMO. to jest decyzja kobiety nie mozna nikomu narzucić aborcji ani zmusić
kogoś żeby urodził dziecko.

[kapyl]

dianitra napisała:

> ale chodzi o to że to są twoje odczucia rozumiem jak wielki ból moze zadac
taka
>
> decyzja, ale nie mozecie mówić ze tak jest zawsze, że te kobiety, które nie
> odczuwają podobnego bólu sa zimne. To nieprawda. Jeżeli przemyslisz swoją
> decyzje i uważasz że to jedyne dobre rozwiązanie to nie odlądasz sie wstecz.

hmm. aborcja to nie jest nigdy jedyne dobre rozwiazanie. nie jestes pierwsza
kobieta na tym forum, która abortowała będąc wcześniej matką. Nie rozumiem
tylko jak można nie oglądać się wstecz. To znaczy co? To znaczy że sprawy nie
było? że nie myśleć o tym? No ok. W takim razie po co piszesz na forum, na
którym większość kobiet jednak ogląda sie "wstecz" i wyraza swój zal i zalobę.
Zauważ że większość tych kobiet mówi że gdyby miala jeszcze jedna szanse nie
zdecydowalaby sie na aborcje.

> Nigdy nie żałowałam że urodziłam córke pomimo że bylismy młodzi i nie
mieliśmy
> gdzie mieszkać, bo byłam pewna tego że chcę tego. Przemyślałam wszystko sto
> razy i byłam pewna ze postąpiłam słusznie. Nie ogladam się wstecz.
Masz prawo
> odczuwac zal, masz prawo byc zła na siebie, ale masz równiez prawo życ
> normalnie.

nikt nie kwestionuje prawa kobiet po aborcji do normalnego życia.
Mówisz że ktos te kobiety zmuszał i pewnie tak było , ale to zawsze
> jhest decyzja kobiety ja miałam przeciw sobie wszystkich.

a ja powtórze raz jeszcze - przejrzyj dokladnie forum. czasem ta "decyzja
kobiety" to naprawdę nie byla jej decyzja.

Ojciec mojego dziecka
> miał 16 lat ja 18. Jego matka nie przyjmowała żadnej innej odpowiedzi niż
> aborcja A ja mówiłam URODZĘ. I NIE ZAWACHAŁAM SIE. ale kobiety są równiez
> zmuszane do urodzenia dziecka, brakiem pieniedzy strachem , religją jak
myslisz
czy wszystkie z nich nie żałują? Co czują ich dzieci? Nie mów mi ze to
> margines.

Tego akapitu kompletnie nie rozumiem. Kto kogo nazwal marginesem? mysle ze te
kobiety ktore nie popelnily aborcji z wyzej wymienionych przykladow są
szcześliwe ze tego nie zrobily, kiedy tylko wziely swoje dziecko na rece.
Ja bylam szczesliwa

wspierajcie sie i wieżcie ze bedzie lepiej bo będzie.Ja wierze że
> wasza decyzja była najtrudniejsza w waszym życiu i że cud macierzyństwa
jescze
> przed wami, ale nie wolno wam mówić nie rób tego bo będziesz żałować,
zabijesz
> dziecko.

No a jak trzeba mówić? Czy może nieprawda że będzie zalować? (no dobrze nie
wszystkie kobiety zaluja) Czy to nieprawda że zabije dziecko? Niestety. Kazda
kobieta, która popelnila aborcje zabila dziecko. Na tym polega ten zabieg.


Jezeli chcesz kogos przed tym
> ustrzec powiedz: JA TO PRZEZYŁAM TO DECYZJA NA CAŁE ŻYCIE. TERAZ CIERPIĘ I
NIC
> NIE PRZYNOSI MI ULGI.jEŻELI CHCESZ USUNĄĆ CIĄŻE ZOBACZ ŻE MOŻE SPOTKAĆ CIE TO
> SAMO.

To co napisalas znaczy po prostu - "Nie rób tego bo będziesz żałować".
Przeczysz sama sobie.

to jest decyzja kobiety nie mozna nikomu narzucić aborcji ani zmusić
kogoś żeby urodził dziecko.

Tylko pozostaje pytanie... dlaczego kobieta decyduje za dwoje ludzi?
Za siebie i za dziecko?

NIE ROZUMIESZ

[dianitra]

mówisz mi ze wiekszosć kobiet załuje i sugerujesz ze ja tez mam żałować

[kapyl]

mówie że większość kobiet załuje
ale nie sugeruje ze powinnas zalować. to co czujesz to twoja sprawa.
Nie podobaja mi sie po prostu niektóre twoje sformulowania i tyle.

ok

[dianitra]

[dianitra]

A ja zrobiłabym to samo, bo to była słuszna i świadoma decyzja. Każdy oglada
sie wstecz, ale to czy sie boisz tam spojrzeć zależy od ciebie. Jeżeli podjełaś
decyzję która była przemyślana pod każdym względem to nie masz sie czego bać.
Decyduje za moja córke każdego dnia. każda matka podejmuje decyzję nie tylko za
siebie wszystko co robisz ma wpływ na twoje dziecko. Ja odpowiadam za zycie
mojej córki od chwili jej narodzin i robie wszystko zeby miała szczęśliwe
dzieciństwo.Po za tym to jedyne forum o aborcji i przedstawia tylko jeden punkt
widzenia. kobieta która przed chwilą dowiedziała się że jest w ciąży nie
otzryma tu pomocy. tylko nacisk. nie bądzie obłudne zdecydowałyście sie na
aborcję wbrew wszystkiemu co tutaj piszecie(wiedziałyście o skutkach) część z
was uwaza ze postąpiła słusznie ale żałuje i cierpi. moja koleżanka dała mi
adres tego forum, ponieważ pisuje tutaj i otrzymuje ulgę w żalu,ale uważa że to
była jedyna droga

[kapyl]

dianitra napisała:

> A ja zrobiłabym to samo, bo to była słuszna i świadoma decyzja. Każdy oglada
> sie wstecz, ale to czy sie boisz tam spojrzeć zależy od ciebie. Jeżeli
podjełaś
>
> decyzję która była przemyślana pod każdym względem to nie masz sie czego bać.

No prosze - a niedawno pisalas zeby sie za siebie nie ogladac.
> Decyduje za moja córke każdego dnia. każda matka podejmuje decyzję nie tylko
za
>
> siebie wszystko co robisz ma wpływ na twoje dziecko.

Wiem o tym. Ja również podejmuje kazdego dnia decyzje za moje dziecko.

Ja odpowiadam za zycie
> mojej córki od chwili jej narodzin i robie wszystko zeby miała szczęśliwe
> dzieciństwo.

Ja też odpowiadam za ZYCIE mojej córki. A życie mojej córki nie zaczęło sie od
chwili jej narodzin.

Po za tym to jedyne forum o aborcji i przedstawia tylko jeden punkt
>
> widzenia. kobieta która przed chwilą dowiedziała się że jest w ciąży nie
> otzryma tu pomocy.

a jaką pomoc masz na mysli? Jezeli chodzi o pomoc psychologa itp, to tygrysia
we wstepie podala linki. kobiety pisza o swoich przezyciach i nie chca by inne
kobiety przezywaly to co one. to nie jest pomoc?
Jezeli chodzi o adresy lekarzy robiacych skrobanki, to faktycznie takiej pomocy
nie uzyska. i o tym tygrysia tez mówi.

tylko nacisk. nie bądzie obłudne zdecydowałyście sie na
> aborcję wbrew wszystkiemu co tutaj piszecie(wiedziałyście o skutkach) część z
> was uwaza ze postąpiła słusznie ale żałuje i cierpi.

nikt tu nie jest obludny tylko pisze co czuje. ja tez moglabym cie posadzac o
oblude a nie robie tego

moja koleżanka dała mi
> adres tego forum, ponieważ pisuje tutaj i otrzymuje ulgę w żalu,ale uważa że
to
>
> była jedyna droga

a ty czego oczekujesz od tego forum?

[dianitra]

nie pisałam żeby sie za siebie nie oglądać. A pomoc nie polega na wywieraniu
presji. zajrzałam z ciekawości na to forum i uważamże mało jest tu żalu i
zrozumienia dla osób które prubują zrozumieć dlaczego kolejne kobiety chcą
usunąć ciąże. i tak jak wy niektóre z nich pójdą do lekarza ale zamiast słów
rozumiem ja tez byłam w takiej sytuacji otrzyma słowa potępienia. Was tez
ostrzegano ale z różnych przyczyn poszłyście do gabinetu. Jeżeli dzieki temu
forum jakaś kobieta zostanie mamą i uniknie aborcji to spełni ono swoje
zadanie, alete które zrobią aborcje mimo wszystko powinny też mieć wsparcie.

[kizdam47]

I uważam, że maja wsparcie i nikt ich nie potępia (może prawie nikt) ani nie
odrzuca.

A jeśli juz bawisz sie z Kapyl w wyliczanie i zaglądanie do portfela, to nie
biadol, jak to masz mało. Bo o kwocie 1500 zł niektóre rodziny mogą pomarzyć.

Usunęłaś, nie żałujesz, uważasz, że wpędziłabyś córkę w biede - Twoja sprawa,
ale nie tłumacz się w ten sposób. Do tego jeszcze pomoc rodziny - a Ty
przedstawiasz prawie widmo śmierci głodowej.

[dianitra]

To ze wiążemy koniec z końcem to jedno a uirodzenie w tej sytuacji drugiego
dziecka to co innego. po za tym starcza na ledwo na rachunki a życie dziecka to
nie samo jedzenie. ro0dzina nie daje nam co miesiąc pieniędzy i nie
przyjelibyśmy az takiej pomocy. Pomagają gdy jest najciężej. I mamy wsparcie
inne o wiele ważniejsze. Nie uważam że 1500 zł to bieda ale po zatym co
wymieniłam nie mamy zadnych luksusów i musimy uważać na co wydajemy pieniądze.

[kizdam47]

Jak większość, również ja nie pławię się w luksusach.

Myślisz, że po skończeniu studiów będziecie mieć więcej pieniędzy, będzie
łatwiej? W dzisiejszych czasach 90% ciąż jest nie w porę.
Poza tym chyba lepszym wyjściem jest przyjęcie pomocy rodziny niż zabicie
dziecka - w takim wypadku unoszenie sie honorem nie jest żadną
odpowiedzialnością.

Poza tym nigdy nie wiadomo, czy Twoja rodzina kiedyś nie będzie potrzebowała
Twojej pomocy. Mogłabyś wtedy się zrewanzować.

[kizdam47]

Pisząc o biedzie nie uważam oczywiście, że należy narobić (przepraszam) kupę
dzieci, żyć z 500-złotowej renty i jeszcze dziękować za to Bogu.

Ja też tłumaczyłam się m.in. brakiem pieniędzy, ale nie uważam tego za
usprawiedliwienie własnego czynu ani tym bardziej odpowiedzialnośc.

[dianitra]

to nie chodzi o pieniądze tylko o zapewnienie dziecku odpowiednich warunków do
rozwoju(nie luksusów)pieniądze oczywiście są do tego niezbedne ale jest jaszcze
mase innych rzeczy jak czas dla dziecka itp. Podkreslam jeszcze raz że nie
uważam aborcji za jedyne rozwiązanie. Urodziłam córkę będąc w cięższej
sytuacji, ale pięć lat wychowywania jej uświadomiło mi to czego nie wiedziałam
wcześniej. Moja córka rozwija sie świetnie, jest niezwykle otwartym ,
ineligentnym szkrabem. Organizujemy jej dzień według własnych możliwości i
wymaga to niezwykłej gimnastyki. Ja nie muszę szukać powodów dlaczego nie
urodziłam drugiego dziecka. Ja je znam.

[dianitra]

I nie wyobrazam sobie zeby dziewczyna która nie umie sie sprzeciwstawić
otoczeniu w tak ważnej kwestii jak aborcja i podaje sie zabiegowi wbrew sobie
była dojrzała. A najgorsze co mozna jej powiedzieć to :zabiłaś swoje dziecko. a
tak często uczestniczki tego forum robią. Podajecie adresy psychologów, który
znich poparłby takie postępowanie?

o czym Ty mówisz?

[madzia1708]

dianitra napisała:

> I nie wyobrazam sobie zeby dziewczyna która nie umie sie sprzeciwstawić
> otoczeniu w tak ważnej kwestii jak aborcja i podaje sie zabiegowi wbrew sobie
> była dojrzała. A najgorsze co mozna jej powiedzieć to :zabiłaś swoje dziecko.
a
>
> tak często uczestniczki tego forum robią. Podajecie adresy psychologów, który
> znich poparłby takie postępowanie?



?????????????????????????

[kizdam47]

Madzia1708, jestem ostatnio można powiedzieć...zawalona nauką. Ale postaram się
odezwać na gg.

Pozdrawiam Cię.

[madzia1708]

oki, czekam i pozdrawiam)

[dianitra]

magda aborcja to najtrudniejsza decyzja w życiu kobiety. nie wyobrażam sobie w
jakiej sytuacji musi być kobieta żeby ulec naciskowi otoczenia, ale wierzę że
są takie sytuacje, bo strach jest najgorszym doradcą a nieplanowana ciąża budzi
w nas panikę. Próbowałam wczoraj zrozumieć to co pisałyście i zastanawiałam sie
co by było gdybym ja była w takiej sytuacji i chyba nie chciałabym słyszeć w co
drugim poście zabiłaś dziecko. (chociaż to fakt) Myślę, ze to forum jest
potrzebne, zastanawiam sie tylko czego takie kobiety potrzebują. trudno jest
komus doradzać, bo to odpowiedzialność. Staram sie poprostu was zrozumieć i
jeżeli jestm w błędzie to poto jest rozmowa. pozdrawiam

[alexandra74]

Nie wiem w zasadzie o co Ci chodzi w ostatnim poście.

Zarówno mój czyn jak i twój, z jakichkolwiek pobudek, pod wpływem nacisku czy
nie, jest niegodny i jest przejawem nieodpowiedzialności.

Co do dojrzałości...wybacz, nie tobie to oceniać. Śmieszysz mnie wręcz, lub
nawet zasmucasz wyobrażeniami o własnej dojrzałości.

[kizdam47]

Ops, znów się nie przelogowałam. To dlatego, że ostatnio często siedzę na
forumowych górach (tam jako alexandra74).

[dianitra]

oczywiści przejawem odpowiedzialności jest życie za 500 zł z zasiłku i rodzenie
kolejnych dzieci. Gratuluje wyobrażni. Nie mówię że jestem dojrzała, albo ze
wszystkie moje decyzje sa trafne, ale nigdy nie podejmuje ich pochopnie. i
nawet jezeli popełnie jakiś błąd to analizując sytuację najczęsciej dochodzę do
w niosku że ww tamtym momencie byla to najwłaściwsza decyzja. Nie znam
przyszłośći i jeżeli np wtedy nie miałam pracy to mogłam byc pewna że przez
najbliże min 8 miesięcy jej nie będę miała.

[kizdam47]

Pisałam, ze nie chodzi o życie za 500 zł. Nie czytasz uważnie - to zauważyłam.

odp

[dianitra]

te 500 zł to była przenosnia. może nie zsbyt uwaznie czytam, jestem dziś
wykończona bo moja córka miała dzis wysoka gorączkę. gorączka budzi u nas w
domu panikę, bo moja cółra miała kiedyś drgawki gorączkowe i boimy sie powtórki
mimo że w jej wieku podobno juz nie występują.zboczyłam z tematu.nie jestem
doskonała.

[kizdam47]

W związku z własnymi doświadczeniami nie widzę nic złego nawet w wywieraniu
nacisku na to, aby kobieta urodziła. Co jest gorsze - wywieranie nacisku czy
bierne przyglądanie się obserwowanym juz tutaj tzw. przygotowaniom do
zabójstwa?
Przepraszam, że moimi słowami może niektóre z Was uraziłam, ale uważam, że
nawet takie pranie mózgu jest lepsze niż obojętność.

Poza tym ja przed podjęciem decyzji o aborcji teżbyłam pod naciskiem i mogę
śmiało powiedzieć - to nie była moja decyzja. Wiem, że to nie jest
usprawiedliwienie ale ja czyjejś decyzji się poddałam.

Do dzisiaj uważam, że nie miał moralnego prawa nakłaniac mnie do tego ani tym
barddziej szantażować w ten sposób. Ale stało się.

Powtarzam, że nie próbuję wymusić żalu na kobietach, które uważają, że aborcja
w ich przypadku była słuszna.

[dianitra]

naciskano cę i postąpiłaś wbrew sobie i nie ma znaczenia w którą strone

[dianitra]

przeczytałam twoje posty i jestem w szoku. nacisk to mało powiedziane.

[reniatoja]

Dianitra - interesujaco piszesz, ciekawe masz poglady. Podsumujmy - usuniecie
ciazy to byl wyraz Twojej odpowiedzialnosci. Usuniecie ciazy nie jest dla
Ciebie powodem wyrzutow sumienia, jak rowniez nie przeszkadza Ci uwazac sie za
katoliczke. Budzi w Tobie sprzeciw oczekiwanie od dziewczynek, ze urodza
dzieci, jesli zaszly w ciaze, bo przeciez nie mozna od nich wymagac
odpowiedzialnosci - w domysle wiec, nalezy im umozliwiac usuwanie ciazy, bo
przeciez nie sa odpowiedzialne na tyle, by zostac matkami.

Nie widzisz absurdalnosci Twoich pogladow?

Malzenstwo katolickie jest z definicji stworzone do tego, zeby przyjac i po
katolicku wychowac potomstwo, ktorym je Bog obdarzy.
Aborcja powoduje automatycznie ekskominike, ktora jesli nie zostanie formalnie
zdjeta, wyklucza Cie z grona katolikow.
Dzieci nie powinny usuwac ciazy w ramach swojej niedojrzalosci - dzieci przede
wszystkim nie powinny wspolzyc seksualnie i zadbanie o to doroslych to ich
obowiazek i odpowiedzialnosc, a nie umozliwianie im skrobanek.
Tlumaczenie wszystkiego brakiem pieniedzy jest zalosne. Zalosne.
Nieskutecznosc nowoczesnej antykoncepcji to niezwykle rzadkie przypadki -
nalezy raczej mowic o nierzetelnosci w stosowaniu antykoncepcji. Mam na mysli
rowniez naturalne metody planowania rodziny, jak najbardziej skuteczne i zgodne
z nauka Kosciola, do ktorego uwazasz, ze nalezysz.

Oto odpowiedzialnosc - wg mnie.
- wspolzyc wtedy, gdy jest na to czas, a nie w wieku gimnazjalnym.
- zadbac (bardzo latwo jest o to zadbac), zeby nie zajsc w niechciana ciaze
- w razie ciazy urodzic dziecko, bo ono ma prawo zyc.
- zadbac o warunki materialne dla swojej rodziny. Prawda jest taka, ze niewielu
jest ludzi, ktorzy naprawde chca pracowac, a mimo to nie sa w stanie utrzymac
dwojki dzieci. Wiekszosc ludzi, ktorzy uwazaja, ze nie zwiaza konca z koncem
przy dwojce dzieci, to lenie, ktorzym nie chce sie pracowac, albo kazda praca
jest dla nich za ciezka, albo kazde wynagrodzenie za niskie. Wielu woli
siedziec w domu niz wziac sie do pracy, jesli nie dostana 1500 zl netto. Dwojka
dzieci, to nawet w Polsce standard, ktoremu przecietne malzenstwo jest w stanie
podolac nie skazujac siebie ani dzieci na nedze. Trzeba tylko chciec.

[tygrysia_suka]

Przywracam dinatrze możliwość pisania na forum aborcja.
Aby mogła się wypowiedzieć, natomiast mam nadzieję, że uszanuje ona prośbę
założyciela.
I nie będzie czyniła na tym forum reklamy, nie chcę dyskutować na temat
intencji dinary, bo mam na ich temat ukształtowane zdanie.
Jeśli dinara chce dyskutować na forum aborcja, to bardzo proszę.
Mam nadzieję, że nie będzie mnie zmuszała do kolejnej blokady.