Angielski z politykami: "Hardcore negotiations"

[oryginal]

Aboslutnie "hard-core negotiations" (bo taka jest poprawna wersja zapisu) nie
uderzyły mnie gdy pierwszy raz słuchałam wypowiedzi pani Fotygi. Nie uderzyły
mnie też gdy dziennikarze Wyborczej postanowili zwrócić na nie uwagę. To
absolutnie poprawne sformułowanie.
Nie lubię pani minister jak cholera, ale nie przesadzajmy już z tym czepianiem
się jej...

I tak mówi więcej i lepiej po angielsku niż polsku

[krzycza]

Jeszcze nie słyszałem tak długiej jej wypowiedzi na jedno pytanie po polsku.

Angielski z politykami: "Hardcore negotiations"

[Gość: pt]

O co chodzi? Min. Fotyga powiedziała "... they value hard-core negotiators"
(cenią twardych /nieugiętych/ negocjatorów). Znaczenie słowa hard-core (podaję
wg słownika dictionary.reference.com/browse/hardcore) odnosi się nie
tylko do pornografii, więc moim zdaniem pani minister wyraziła się prawidłowo.

[sayitagain]

Nie jest to błąd, ale słowo raczej rzadko używane w tym kontekście, w
odróżnieniu od "tough negotiators/negotiations".
"Hard-core" (poza "twardą" pornografią) to raczej "zagorzały" (zwolennik czegoś)
np. hard-core golfer. Bywa też używane w znaczeniu "stubbornly resistant to
improvement or change" (hard-core poverty). Po wpisaniu hasła "hard-core
negotiations" Google podaje 136 wyników, na hasło "hard-core supporters"
dostaniemy 17 600 wyników.
Generalnie zgadzam się z opinią, że Fotyga poprawnie mówi po angielsku i nie
odbiega od średniej europejskiej. Gdyby wszyscy polscy politycy prezentowali
taki poziom, nie byłoby powodu do wstydu (a taki powód mają Kaczyńscy i
Marcinkiewicz)

Angielski z politykami: "Hardcore negotiations"

[gburiaifuria]

taki Kononowicz w spodnicy, zreszta rownie przesliczna i tak samo slicznie mowi
(belkoce).

Angielski z politykami: "Hardcore negotiations"

[Gość: W.Krotoski]

You can refer to the members of a group who are the most committed to its
activities or who are the most involved in them as a hard core of members or as
the hard-core members.
Collins COBUILD Dictionary

[Gość: lektorangielskiego]

Szkoda naszego czasu i siły. Nauczą się tego słówka, a jutro zaserwują nam
kolejną MAPĘ DROGOWĄ (bo "road map"), BRYTYJSKI RABAT (bo "rebate"), INSTYTUT
POLITYKI PUBLICZNEJ (bo "public policy")... i można w nieskonczoność mnożyć -
nie perełki, lecz - PERŁY cytatów z GW (i nie tylko, niestety)

nie jestes lektorem

[Gość: jacek]

a zreszta gazeta nie musi spelniac wymagan jakie musi spelniac min spr zagr

Okreznica mi sie poci.

[Gość: japa]

Jak slysze zblazowany i antypatyczny glos tej pani, nawet w tym niewyrobionym
spinglisz, to ziewam i kiszki mi sie poca.

[12345ja]

Dżwięki które w ten sposób wydasz będą bardziej obiektywne,
niż napisany przez ciebie post.

Co oznacza hardcore.

[Gość: japa]

Jedno ze znaczen to : odporny na wiedze i poprawe sytuacji - i o to chyba tutaj
chodzilo. Inaczej po naszemu - niereformowalny.

Angielski z politykami: "Hardcore negotiations"

[Gość: akuszerka]

autorom zmiany w tekście DESERu(błędnego) NEGOTIATIONS na (oryginalne)
NEGOTIATORS: nie można w ciąży być troszeczkę, albo się jest, albo - nie. Ale
obawiam się, że i tak tego (sądząc po tym kroku zmiany) TEŻ nie zrozumiecie

[jarka63]

Pani Minister, jeszcze tylko th opanować, popracować nad płynnością, zdecydowac
się na wersję British lub American (i trzymać konsekwentnie jednej) - i będzie
całkiem nieźle!

Angielski z politykami: "Hardcore negotiations"

[Gość: Bolo]

Jestem w szoku po takim anglotalku. I co szaraczki-uczyć się i jeszcze raz
uczyć się anglijskowo jazyka bo niedługo nic nie pojmiecie.

Angielski z politykami: "Hardcore negotiations"

[Gość: Bolo]

Trochę mi szkoda Pana Prezydenta.Chyba się czuł nieswojo na zakończenie tego
spiczu pani Minister.

[Gość: ech]

to dopiero jest hardcore:

www.youtube.com/watch?v=g45OBLlpvSU

[stanislaw32]

Uwazam ze Fotyga rzeczywiscie osmiesza Polske,
ale bynajmniej nie ma to nic wspolnego z jej umiejetnosciami jezykowymi.
Podobnie jak to juz pare osob zauwazylo uwazam ze jej angielski jest niezly.
Owszem wczorajsza wypowiedz Olejniczaka obarczona byla wyjatkowo ciezkim
akcentem i moze to byc zabawne jednak Fotyga radzi sobie niezle.
Wszyscy obcokrajowcy mowia z akcentem i jest to najzupelniej naturalne.
Niektorzy mieli to szczescie ze mogli zaczac sie uczyc jezyka we wczesnym
dziecinstwie i dzieki temu mowia prawie bez akcentu.
Czy to jednak znaczy ze osoba z ciezkim akcentem nie powinna wystepowac
publicznie? Najwazniesze jest jednak to czy ma sie cos do powiedzenia.
Musicie tez wziac pod uwage fakt ze starsze osoby w Polsce nie mialy takich
mozliwosci nauki jezykow obcych jak dzisiejsza mlodziez. O ile brak znajomosci
jezyka (np w przypadku prezydenta) uwazam za zalosna o tyle stopien jego
znajomosci jest trudny do oceny. Jesli ktos pomimo starszego wielu potrafi w
Polsce rozumiec pyatnie reportera i przed kamerami na zywo odpowiedziec na nie z
paroma wpadkami jezykowymi to uwazam ze jest niezly.

Uwazam ze PiS zasluguje na to zeby sie z niego smiac, ale sa osoby ktore sie
smieja absolutnie ze wszystkiego i w pewnym momencie przestaje to byc smieszne.
Chetnie posluchalbym osobe piszaca tenze artykul mowiaca po angielsku.
Nie ma nic prostszego niz skrytykowac kogos za mowienie w obcym jezyku.
Jesli jest to obcy jezyk, kazdy popelni jakis blad.

Co do czyjegos komentarza na temat braku zroznicowania jezyka angielskiego na
wyspach, no coz... zapraszam do Cork.
Ja spedzilem kilka lat w innym kraju angielskojezycznym i zdarza mi sie ze w
ogole nie wiem o czym mowia moi irlandzcy wspolpracownicy.

[Gość: Kacze Bajdy]

Generalnie zgadzam sie ze "stanislawem32" - poza tym, ze pani Fotyga ma dopiero
50 lat. Trudno ja zaliczyc do "starszych osob", czy "starszego wieku"!

[stanislaw32]

Ja mam troche powyzej 30 lat i w Polsce w szkole musialem sie jeszcze uczyc
glownie rosyjskiego.
Moich rodzicow nie bylo stac na prywatne lekcje jezyka dla mnie.
Dopiero na studiach moglem sie zaczac uczyc jezyka, a wtedy jest sie juz za
starym zeby nauczyc sie mowic bez ciezkawego akcentu.
Jesli ktos jest starszy ode mnie o 20 lat i mowi po angielsku nawet w polowie
tak dobrze jak ja to jestem dla niego pelen podziwu.

Szczerze mowiac zal mi tu troche raczej gazety wyborczej.
Co innego byc krytycznym a co innego uprawiac prostacka krytyke absolutnie
wszystkiego w obozie przeciwnika.
Takie rzeczy robia uczniowie podstawowki.
Gazeta powinna troche zadbac o swoja klase.

ale kaczor robi miny... :) porazka..

[Gość: m]

----Re: ale kaczor robi miny... :) porazka..

[Gość: anglista]

posłuchaj tego, jest nie do pobicia
www.dojarka.pl/f/1034/Miller_angielski

tylko millera juz nie ma - a za jego czasow

[Gość: jacek]

akrat msz miel mintorow z klasa i kompetencjami

A jak to sie ma do języka Leszka Milera?

[Gość: gość]

www.dojarka.pl/f/1034/Miller_angielski

Nie jestem fanem Pani "za godzinę", ale...

[Gość: seiendes]

przyznaję uczciwie, że po angielsku mówi lepiej i swobodniej niż cały jej obóz
polityczny (i nie tylko jej). "Hard-core negotiators" nie jest jakimś znowu
dziwolągiem, a już zwłaszcza w przypadku hardcore'owych występów braci K :P

Angielski z politykami: "Hardcore negotiations"

[Gość: Collins]

Nie bardzo rozumiem, czego autorzy tym razem się czepiają. Po pierwsze
"hard-core" nie tylko oznacza rodzaj pornografii, ale np. w zwrocie "hard-core
members" opisuje osoby najbardziej zaangażowane w jaką aktywność.
Wniosek uczcie się angielskiego zanim będzie się naśmiewać z innych.

Hardcorowe GWno

[Gość: Tomek]

hmmm co za nuis...
nie błyo do cezgo się przylieprodić, to szujaką duziry w cyłam.

[agent.brown]

Po prostu dziennikarze "Gazety" nie znają dobrze angielskiego a próbują wytykać błędy min. Fotydze. Gdyby się trochę poduczyli, wiedzieliby, że "hardcore" oznacza osoby, które trudno jest przekonać do zmiany poglądów. Polecam używanie słowników.

[12345ja]

Nie kradnie, nie robi finansowych przekretów, nie przychodzi
jak Rywin do Michnika ...
To może przyczepić się do niedoskonałego angielskiego?

[s_mi]

"hardcore" ozn
> acza osoby, które trudno jest przekonać do zmiany poglądów. Polecam używanie sł
> owników.

HARDCORE to także: www.sonyclassics.com/americanhardcore/

Angielski z politykami: "Hardcore negotiations"

[hendre]

Pani minister jest lichym ministrem, tak jak lichym jest jej angielski; nie
prowadzi samodzielnej polityki, realizuje wytyczne "szefa", który nie zna
Europy, nie zna języków i który prowadzi politykę w stylu Piłsudzkiego, tylko
dzisiaj mamy nie 1920 czy 1930, ale 2007 rok!

[12345ja]

Przede wszystkim Pani minister Fotyga nie ma pejsów.
A to jest niebywałe, żeby szefem MSZ w Polsce był
człowiek bez wybranych korzeni.

[bestia81]

poprawnie: Piłsudskiego. akurat to nazwisko warto moim zdaniem umieć pisać
poprawnie, że o wymowie nie wspomnę ("Piusucki"). wiem, że trochę przyku..am -
przepraszam, ale to w imię zasad.

a angielski nie jest wcale taki lichy, biorąc pod uwagę że kobita uczyła się
tego języka w czasach, kiedy w Polsce mało kogo było stać na regularne posyłanie
dzieciaka na lekcje, brakowało dobrych lektorów, bo załatwienie tzw
nejtiwspikera było nie lada wyczynem. natomiast jeżeli uczyła się tego
angielskiego już po 1989, kiedy możliwości były większe (także wyjazdów - zdaje
się, że była w USA), to tym większy szacunek, bo w tym wieku (Fotyga ma teraz 50
lat) nie jest łatwo uczyć się języków. jakkolwiek jest zatem lichym ministrem i
chyba nie najwyższej próby dyplomatą, to z Condoleezzą się dogada bez tłumacza:
that's pretty good - for a start...

[niedo-wiarek]

Średnio cenię kompetencje tej pani, ale akurat znajomość angielskiego uważam za
jedną z jej zalet. Moim zdaniem mówi po angielsku lepiej niż większość Polaków,
nawet tych z wyższym wykształceniem. Bo tak to już jest, że każdy wpisuje sobie
w naszym pięknym kraju biegłą znajomość co najmniej dwóch języków obcych do CV,
a jak przychodzi coś zrozumieć (np. film bez napisów) albo powiedzieć, to
bardzo często ani be ani me.

[bazyl33]

niedo-wiarek napisał:

> Średnio cenię kompetencje tej pani, ale akurat znajomość angielskiego uważam
za
>
> jedną z jej zalet. Moim zdaniem mówi po angielsku lepiej niż większość
Polaków,
>
> nawet tych z wyższym wykształceniem. Bo tak to już jest, że każdy wpisuje
sobie
>
> w naszym pięknym kraju biegłą znajomość co najmniej dwóch języków obcych do
CV,
>
> a jak przychodzi coś zrozumieć (np. film bez napisów) albo powiedzieć, to
> bardzo często ani be ani me.
Calkowicie sie z Toba zgadzam, mowie biegle po angielsku i nie doznalam zadnego
szoku po wysluchani tej pani.

bez przesady

[flamengista]

Radzę posłuchac Prodiego lub jakiejkolwiek zagranicznej konferencji naukowej,
nawet na czołowych amerykańskich uczelniach.

Nie przepadam za panią Fotygą, ale jej angielski nie odbiega od międzynarodowej
normy. Mało tego, mówi dość wyraźnie co jest sporym plusem.

A takie perełki słowne po trudnych negocjacjach są normą, nie wyjątkiem.

[Gość: gość portalu]

Irytuje mnie tego typu podejście. Jakim prawem autor tego artykułu patrzy na
ludzi z góry? Jakim prawem ocenia ich znajomość angielskiego? Teraz wszyscy uczą
się tego języka, ("nawet" osoby, co za niespodzianka!, reprezentujące nas na
szczytach międzynarodowych), nie wydaje mi się niczym zaskakującym, że pani
minister odpowiedziała ZDANIEM i ROZUMIE zadane pytanie! Gratuluję pojęcia o
naszej rzeczywistości oraz opinii o polskim społeczeństwie, drogi pismaku i
jakże wybitny znawco języków.

[Gość: alis]

Naprawdę miło mnie p. Fotyga zaskoczyła :-)

minister mowi po angielsku no rewelacja!!!!!!!!

[Gość: emar]

ale tylko w polsce.!!!!!!!!!!!!!

[Gość: chatt]

Po prostu nowy odcinek Borata.
Już lepiej by siedziała cicho jak ten hydraulik obok niej, który ma plusa za
milczenie ale gdyby się jeszcze głupkowato nie uśmiechał, to byłoby całkiem OK.

To przechodzi ludzkie pojęcie. WSTYD.

[bazyl33]

Chatt ty pewnie jestes poliglota, skoro tak jestes zdewastowany ta
wypowiedzia.Otoz, wcale nie mowila tak zle, ciezki akcent, starala sie mowic
wyraznie i nie nawalila mase bledow. Czy nie doceniasz ze wyszla ze swojej
comfort zone i mowila po angielsku, rownie dobrze moglaby mowic po polsku.Moj
syn 20, ktory jest urodzony w Kanadzie i caly czas tu mieszkamy nie mial
najmniejszego problemu jej zrozumiec, co jest sprawa najwazniejsza, bo przeciez
chodzi o comunication.Hardcore negotiation w tym kontekscie znaczy intensywne
rozmowy, intense negotiation, napiete, agresywne, wymagajace duzego
wysilku.Szukanie w slowniku czasami daje malo gdy sie nie rozumie sensu zdania,
dyskusji. My Polacy za bardzo krytykujemy innych a niw widzimy swoich brakow.Ja
w dalszym ciagu nie rozumie tej burzy w szklance wodywywolanej przez HARDCORE

GW to zenada

[hr.kalashnikoff]

Rozumiem, ze w Polsce "hardcore" kojarzy sie glownie z pornografia, ale to jest
po prostu skutek slabej albo zadnej znajomosci angielskiego. Jednak droga od
takiego skojarzenia do napisania artykulu w gazecie na ten temat powinna byc
daleka, i trzeba wyjatkowego cepostwa i zadufania, zeby nawet nie sprawdzic.

Moja rada - nie wiesz - wpisz krowo na Google to slowo i wybalusz galy na
ekran. Fotyga otarla sie w swiecie a gamon z GW nie. Live and Learn.

Tutaj jest mowa o hadkorowych negocjacjach o rolnictwie. Ubaw po pachy dla
sprosnych niedoukow z GW.

www.tralac.org/scripts/content.php?id=1394


What trade ministers should now be giving serious consideration to is the
possibility of extending the overall Doha deadline from 1 January 2005 to a
more realistic date, perhaps 18 months later. They should also consider whether
the Canc�n Ministerial can really deliver ######hardcore negotiation##### in
light of the number of issues that are being referred to this forum from the
negotiating groups. It may be more realistic to treat Canc�n as a "Maxi-mini-
ministerial" taking the form of a midterm review, more in the vein of the
Sydney and Tokyo informal meetings than the substantive Doha meeting.

[Gość: LondOner]

Tym artykulem Gazeta moim zdaniem udowadnia, ze za wszelka cene zwalcza ten
rzad. Od razu uprzedzam, ze wiele rzeczy zwiazanych PiSobrona mi sie nie podoba,
ale ten artykul jest zenujacy!!

Ten kto pisal i zatwierdzal ten artykul chyba powinien wziasc sie solidnie za
nauke jez. angielskiego!

Sadzilem, ze Gazeta to powazny dziennik opiniotworczy - niestety coraz bardziej
zaczynam w to watpic :(

Zenujace i tyle.

GW = Butthead

[Gość: hr.kalashnikoff]

He, he Beavis, she said butt....