Psychiatra

[sweetsusana]

Mam problemy ze soba.

Mam toksyczna matke teraz zostalam sama z dzieckiem za duzo wymagam
od ludzi.
Od niedawna mieszkam w malym miasteczku gdzie jest tylko psychiatra
myslicie ze warto isc? psycholog tu nie przyjmuje- szukalam.

[sweetsusana]

Czy do psychiatry na NFZ trzeba miec skierowanie?

[elzbieta007]

Skierowanie do psychiatry nie jest potrzebne.

[to.niemozliwe]

Pewnie, ze idź do psychiatry - po prostu skieruje Cię do własciwej
osoby :).

zalezy jaki psychiatra...

[maya_w]

Mozna pojsc na pierwsza rozmowe. Moze poradnictwo online mogloby w
jakis sposob pomoc w sytuacji, moze nawet tego typu forma okazac sie
skuteczna. Choc ja bym tego typu kontaktu z psychologiem nie nazwala
terapia, bardziej poradnictwo.
napewno warto pojsc i szukac pomocy chocby dlatego, aby twoje dzieci
kiedys nie biegaly do psychologa.

Mi sie wydaje,ze mimo toksycznej matki, to ty sobie dosc dobrze
radzisz.

A toksyczni rodzice moga zepsuc zycie dziecku na dosc dlugo.
Sama mam toksyczna matke, raczej mialam, bo mieszkam daleko, kontakt
jest rzadki, bardzo rzadki. Widzialam ja ostatnio 8 lat temu i
przyznam,ze nigdy nie tesknie, choc ona lubi o sobie przypominac.
Przysylajac czasopisma katolickie...z wizjami piekla jakie ponoc
mnie czeka po tym zyciu.

[elzbieta007]

> Przysylajac czasopisma katolickie...z wizjami piekla jakie ponoc
> mnie czeka po tym zyciu.
Brawo rodzice!!!
To jest najlepszy przykład na to, jak rodzice usiłują poprzez dzieci realizować
swoje ideały. I jak sami czują, że są do dupy, bo im się nie udało (bo dzieci
mają swoje, najczęściej zupełnie inne, ideały i dążenia). Tyle że teraz za
źródło ich klęski życiowej mogą postrzegać (i obarczać) dzieci.

[maya_w]

Dla mnie to jest forma kontroli nad otoczeniem, wchodzenie innym z
butami w zycie.
Matczyne czasopisma typu "Milujcie sie" odeslalam z powrotem, z rada
aby wiecej o sobie nie przypominala, bo podam o nekanie na policje.
Mam nadzieje,ze otrzezwiala.

[elzbieta007]

Dobrze. Widzę, że nie jesteś skłonna ugiąć się pod presją oczekiwań rodziców.

Ale jest w Tobie mnóstwo złości, która nie tyle szkodzi rodzicom, co zatruwa
Ciebie. I z tym warto byłoby coś zrobić.

Psychiatra chyba nie za wiele pomoże. Przydałby się psychoterapeuta.

[maya_w]

Jest we mnie zlosc.Ale w koncu rodzicow sie nie wybiera.Przypadl mi
w zyciu, rodzic malo inteligentny, bezgranicznie glupi, ograniczony
umyslowo i emocjonalnie i moze to jest dobre, bo gdyby pojela siebie
tym kim jest nie dalaby rady zyc dalej. Matka jest corka alkoholika.
Jest bardzo agresywna, wybuchowa, ma jakies paranoje i przede
wszystkim sklonnosci do magicznego toku myslenia. Poza tym
manipulje ludzmi.
Moj ostatni problem, to problemy spadkowe, gdzie wszystko przypisala
bratu i usilowala mnie naklonic do zrzeczenia sie mojej czesci do
spadku.Sama bedac podczas procesu sadowego, o spadek po bliskim
krewnym, gdzie rodzina spadkobiercy, synowie wrecz ja prosili o
zrzeczenie sie czesci spadku na ich rzecz, no ale tego jak sie
domyslasz nie zrobila.

Do psychologa juz chodzilam, troche mi tam pomogl, ale nadal w
relacjach miedzy nami jest zle.

[elzbieta007]

Podoba mi się to, że jesteś świadoma, jak matka usiłuje Tobą manipulować. Ale
skoro napisałaś, że masz problemy ze sobą, to warto byłoby to przepracować. Bo
"problemy ze sobą" oznaczają albo złość, albo poczucie winy, a obie te emocje
potrafią być bardzo destrukcyjne. Psychoterapia. Nie da się chyba inaczej.

[maya_w]

Mialam zlosc i wszelkiego typu inne problemy,jak brak wiary w siebie
i poczucie wlasnej wartosci, godnosci, itp. ale zlosci takiej jaka
czulam juz dzis nie czuje.Wtedy, bylo to, biedne male dziecko,
skrzywdzone i stlamszone przez dominujacego rodzica. Mysle, ze nie
da sie walkowac tego problemu latami, trzeba w koncu uswiadomic
sobie,ze w zyciu sa sytuacje, na ktore mamy wplyw i takie, na ktore
nie mamy i musimy je jakos po swojemu, zwyczajnie, zaakceptowac i
isc dalej.
Sukcesem moim jest, ze moje problemy nie udrzyly w moje dzieci. Choc
przyznam sie nie bylam dobra matka.Za co przeprosilam moje dzieci.
Popelnilama mase bledow. Jednak w momencie podjecia terapii, zaczelo
sie zmieniac wiele spraw w moim zyciu. Terapia funkcjonuje,
oczywiscie nie zmienia i nie czyni jakiegos wielkiego cudu, jednak
powoli zmienia sie perspektywa i ocena sytuacji i ludzi. Czlowiek
staje sie dojrzalszy.
Dzieki za rozmowe, czasami milo sie rozmawia na tym forum.

[elzbieta007]

Szacun, Maya:) Nie każdemu się udaje. Tobie - tak:)
Pozdrawiam.

[leda16]

elzbieta007 napisała:

Psychoterapia. Nie da się chyba inaczej.


Oczywiście, psychoterapia - hokus-pokus, czary-mary, wnet się zrobi heros z ofiary. Z psychopacicy anioł się zrobi a psychoterapeuta na tym zarobi :))).

[to.niemozliwe]

> Oczywiście, psychoterapia - hokus-pokus, czary-mary, wnet się
> zrobi heros z ofiary. Z psychopacicy anioł się zrobi a
> psychoterapeuta na tym zarobi :))).

To co proponujesz zamiennie?

A co w zamian?

[leda16]

Pewnie nie jeden krytycznie myślacy człowiek zada sobie takie pytanie po przeczytaniu mojego postu. A ja się pytam, jakimż to DOBREM jest psychoterapia, żeby jej brak wytworzył w rzeczywistości społecznej pustkę równoznaczną ze ZŁEM ? Uważam, że psychoterapia przynosi efekty negatywne i jest pod wieloma względami szkodliwa. Oczywiście nie jest to tylko moje oryginalne odkrycie. Wśród przyczyn dla których powinna być wyeliminowana z naszego życia wymienia sie kilka najważniejszych: w badaniach stwierdzono, iż w wyniku psychoterapii aż u 10% pacjentów pogarszasię samopoczucie a nawet występują reakcje psychotyczne. Częste są sytuacje, gdy małzonkowie, którzy poddali się psychoterapii tak dalece podporządkowali się sugestiom psychoterapeutów, że doprowadzili do rozbicia małżeństwa. Inne udokumentowane przypadki negatywnych skutków to załamanie mechanizmów adaptacyjnych, depresja, próby samobójcze, obniżenie samooceny,osłabienie samokontroli skutkujące aktami agresji i zerqaniem więzi z rodzicami a także ostarzanie ich o zaimpregnowane przez psychoterapeutów "krzywdy"(np. pacjenci B. Wągiel), utrata poczucia odpowiedzialności za własne zycie, zachowania impulsywne. Pacjenci udajacy sie na terapię mają aż do 15% szans (dane polskie), że będą molestowani seksualnie (np. znany psychoterapeuta niejaki Ebelhalter, Samson) W USA towarzystwa ubezpieczeniowe od jakiegoś czasu odmawiają ubezpieczania psychoterapeutów od zarzutów o wykorzystywanie seksualne. Czyżby chodziło tutaj o przesądy i stereotypy? Nie przypuszczam ;). Radosne mielenie ozorem czyli psychoterapia, nie jest przez nikogo w Polsce kontrolowana! Psychoterapeuci najczęściej nie mają przygotowania medycznego tak więc mogą doskonale przeoczyć np. takie podłoże obniżenia koncentracji uwagi, nastroju, konfliktów z otoczeniem jak...góz mózgu! Analizy osobowości terapeutów wykazały, że pragną oni poprzez wykonywanie tego zawodu zaspokoić własne bardzo specyficzne potrzeby charakterystyczne dla ludzi niepewnych swojej tozsamosci,wyobcowanych lub mających zahamowania społeczne, niesamodzielnych,lubiacych dominować i manipulować, o skłonnościach sadystycznych, nie umiejących wyrażać swoich uczuć. Zainteresowanym służę danymi w jęz. angielskim. Również psychoterapia powoduje nadmierną koncentrację na czubku własnego nosa i wzmaga egocentryzm. Czyni człowieka niezdolnym do samodzielnego rozwiązywania problemów życiowych, uzależnia od psychoterapeutów, eskaluje objawy u zdrowych ludzi, np. słynne DDA, dozżywotnio "trzeźwiejący" alkoholicy, "współuzależnieni". Są to terminy stworzone przez psychoterapeutów wyłącznie w ich finansowym interesie! Psychoterapia w istocie jest PROSTYTUCJĄ PRZYJAŹNI - jak to jeden z naukowców trafnie określił. Ja nie muszę Mayu-w korzystać z usług prostytutek. Skoro Ty musisz, to goń tam i szkodź sama sobie.

[to.niemozliwe]

Nie odpowiedziałaś na moje pytanie, tylko wymieniłaś szereg
argumentów (wg. mnie niezbyt prawdopodobnych) przeciwko
psychoterapii. Ten sposób myślenia, który reprezentujesz przypomina
mi konkluzję o zaniku zmysłu węchu u muchy, której oderwano
skrzydełka - nie leci do gówna :).
Ponawiam pytanie co w zamian? Wyobraźmy sobie, że wszyscy terapeuci
świata siedzą w kiciu za ZŁO (tak, to ZŁO wielkimi literami, które
wyrządzili...). Jest na świecie sprawiedliwości i siedzą ! A może
nie siedzą, bo się skumali z sędziami i dostali w zawiasach? :D
To możliwe! Leda, czy jest ktoś, komu ufasz? Oprócz siebie, bo tu
nie mam watpliwości :).

[leda16]

to.niemozliwe napisał:

Leda, czy jest ktoś, komu ufasz? Oprócz siebie, bo tu
> nie mam watpliwości :).


Ufam Bogu, a ludziom bacznie patrzę na ręce, te ręce które wyciagają po moje pieniądze ;).

[maya_w]

I ty w to wszystko wierzysz co napisalas?:=)
Prostytuacja przyjazni, ciekawe okreslenie, to jak okreslic
ginekologa? Ze posune tok skojarzen, o jedna oktawe wyzej.

Nikt normalny szukajacy odpowiedzi na swoje problemy nie
zaprzyjaznia sie z terapeuta. Nawet sa reguly postepowania, gdzie
jasno sie mowi,ze terapeuta nie jest od zaprzyjazniania sie.Jego
funkcja jest zupelnie inna.
Piszesz na temat ludzi wykorzystanych seksualnie i podalas przyklady
dwoch psychologow, dosc slynnych. Zjawisko to znane jest takze, od
drugiej strony, gdzie kobiety bardzo czesto przekraczaja granice
profesjonalizmu i zaczynaja romanse z pacjentami, jednak w srodkowej
Europie, jest to ciagle temat tabu.
Nikt nie jest w stanie zniszczyc wiezi rodzinnych, rodziny, relacji
przyjazni, gdzie te relacje sa silne i zdrowe, gdzie jest prawdziwa
milosc. Tylko relacje slabe, pozbawione gruntow, szczerosci uczuc,
padaja pod naporem tego typu terapii, gdzie czesto sam klient
uswiadamia sobie, jak niszczace wplywy ma destrukcyjna zla relacja z
osoba toksyczna.
I sam dla wlasnego dobra postanawia sie z takiej relacji uwolnic,
co w koncu jest juz sukcesem, bo relacje toksyczne, sa trudne do
przeciecia i zakonczenie ze wzgledu na swoj silny ladunek
emocjonalny.

Piszesz na temat osobowosci terapeutow, owszem jak w kazdym zawodzie
mozna trafic na kogos mniej lub bardziej kompetentnego, zawsze w
kontaktach miedzyludzkich oprocz wiedzy i kompetencji, wazny jest
czucie tzw. chemii,osobowosc, cos prywatnego, osobisty urok i
cieplo, ktorej nie zastapia zadne intelektualne wyczyny terapeuty,
jezeli tego brak w kontakcie z klientem.
Sama formula okreslenia dzis kto jest prostytutka w swoim zawodzie,
a kto nie jest tez ulegla zmianie, ale nie bede wchodzic w ten temat
i go rozszerzac.
Jest bardzo wiele osob, ktorym terapia pomogla i sa z niej
zadowolone, bo wyciagnely sie z dolkow psychicznych, traum i
prawdziwych tragedii rodzinnych.Dla wielu osob terapia ma sens.I nie
ma w tym zadnego klamstwa.

O zyciu wiem dosc, dosc...i jeden szczegol, ze nie ma ludzi silnych,
ktorzy zdania nigdy nie zmieniaja. Kiedys i ty mozesz zmienic
zdanie, wtedy nie wachaj sie i pomimo tych infantylnych przkonan,
rodem z ciemnogrodu, szukaj pomocy dla
siebie i swoich najblizszych, bo zawsze gdzies ona tam jest.

Pozdrawiam,
Maya

[leda16]

maya_w napisała:

> I ty w to wszystko wierzysz co napisalas?:=)


A Ty w co wierzysz, w zabobony? Wiara w psychoterapię jest przecież wiarą w magię, zabobon, manipulację i oszustwo.



Nikt normalny szukajacy odpowiedzi na swoje problemy nie
> zaprzyjaznia sie z terapeuta...terapeuta nie jest od zaprzyjazniania sie.Jego
> funkcja jest zupelnie inna.


A jakaż to? Bo przecież psychoterapeutyczna klientela oczekuje od niego zrozumienia, wsparcia i empatii, czyli cech integralnie związanych z przyjaźnią. Wskutek określonych cech charakteru i osobowości ludzie niezdolni do nawiązania i podtrzymywania przyjaznych stosunków z kimś, komu mogliby się zwierzać, płacą psychoterapeucie aby spełniał tę funkcję podobnie, jak mężczyźni kupują usługi seksualne u prostytutek, nie mogąc lub nie chcąc podejmować wysiłków związanych z okazywaniem przywiązania, miłości i czułości koniecznych do osiągnięcia kontaktów seksualnych pozbawionych aspektu komercyjnego. Większośc zawodowych prostytutek dość dobrze i bez żadnych szkoleń wie, co powinny udawać. Im lepiej to robią, tym więcej mają klientów. Dobre udawanie przyjaźni - jak wykazują badania i relacje pacjentów - jest podstawowym czynnikiem decydującym o ich zadowoleniu. Płatni przyjaciele czyli psychoterapeuci radzą sobie z udawaniem życzliwości, chęci pomocy, wsparcia, akceptacji klientów różnie, co bezpośrednio przedkłada się na wysokość ich zarobków.
W literaturze naukowej znane jest też przecież zjawisko uzależnienia od psychoterapeuty, zjawisko przeniesienia, fascynacji erotycznej jego osobą itp. Uzależniając od siebie pacjentów i udając autorytet można bezkarnie latami doić od nich forsę. Czyżbyś nic nie czytała na ten temat?


Piszesz na temat ludzi wykorzystanych seksualnie i podalas przyklady
> dwoch psychologow, dosc slynnych. Zjawisko to znane jest takze, od
> drugiej strony, gdzie kobiety bardzo czesto przekraczaja granice
> profesjonalizmu.


A gdzież ja pisałam, że żeńscy psychoterapeuci nie molestują swoich klientów? Natomiast na pewno nigdy nie twierdziłam, że psychoterapeuta to profesjonalista.


Nikt nie jest w stanie zniszczyc wiezi rodzinnych, rodziny, relacji
> przyjazni, gdzie te relacje sa silne i zdrowe, gdzie jest prawdziwa
> milosc.


Mogłabym złośliwie zapytać co to znaczy "zdrowe" "miłość prawdziwa", "grunt", "szczerosc uczuć", "osoba toksyczna" żebyś sie zaplątała w irracjonalnych, poetyckich definicjach, równie irracjonalnych jak korzyści z psychoterapii w której rutynowa psychomanipulacja ludźmi sugestywnymi i osobowościowo zaburzonymi jest stwierdzonym naukowo faktem. Zamiast tego polecam archiwalny wątek o Barbarze Wagiel, warszawskiej psychoterapeutce.


zawsze w
> kontaktach miedzyludzkich oprocz wiedzy i kompetencji, wazny jest
> czucie tzw. chemii,osobowosc, cos prywatnego, osobisty urok i
> cieplo, ktorej nie zastapia zadne intelektualne wyczyny terapeuty,


Ha, czyli idąc tokiem Twojego wnioskowania, psychoterapeutę mogłby jednak z powodzeniem zastapić bezpłatny przyjaciel - matka na przykład, mąż, kochanek, przyjaciółka :). Twierdzisz przecież że ta enigmatyczna "chemia, osobisty urok i ciepło" decydują o skuteczności psychoterapeuty. Oczywiście, te postawy można markować, można je sprzedawać i kupować w procesie psychoterapii. A gdzie w tym wszystkim miejsce na autentyczność i uczciwość, chyba nie w relacji handlowej?


Kiedys i ty mozesz zmienic
> zdanie, wtedy nie wachaj sie i pomimo tych infantylnych przkonan,
> rodem z ciemnogrodu, szukaj pomocy dla
> siebie i swoich najblizszych, bo zawsze gdzies ona tam jest.


Ach, więc wreszcie zeszłaś na poziom w którym czyjesz się najpewniej - deprecjacji osoby dyskutanta ;). Może wiesz o zyciu "dość, dość" czyli akurat tyle, ile jesteś zdolna przeżuć i strawić w irracjonalną, egzaltowaną papkę. O psychologii i psychoterapii nie wiesz niestety nic. Na pewno też nie potrafisz podać logicznych, naukowych, opartych na rzetelnej wiedzy psychologicznej argumentów, uzasadniających "infantylizm i ciemnogrodność" prezentowanych przeze mnie poglądów. Ani przesłanek dla których mnie i mojej rodzinie byłaby potrzebna "pomoc psychoterapeuty" :). Owszem, potrzebna nam pomoc przy budowie domu, chętnie Cię zatrudnimy za godziwą opłatą. Ty z kolei zarobione uczciwą pracą pieniadze będziesz mogła odjąć od ust własnemu dziecku i rzucić w psychoterapeutyczne błoto.

[maya_w]

A Ty w co wierzysz, w zabobony? Wiara w psychoterapię jest przecież
wiarą w mag
> ię, zabobon, manipulację i oszustwo.
________
Ależ ty bzdury piszesz kobieto, które skreślają cię z rangi
rozumnego dyskutanta na forum o psychologii.
Aby w ogóle dyskutować z jakimś względnym sensem na temat, trzeba
mieć choć podstawy w psychologii,czy jak funkcjonuje terapia i czym
tak naprawdę jest.

Natomiast w twojej wypowiedzi dużo jest szumu, szczególnie wokół
tematu prostytucji. Który tez pojmujesz dość szczątkowo bez
większego i głębszego spojrzenia w problematykę.

Może rzeczywiście zajmij się problemem budowania domu, a nie
dyskusjami na tematy, gdzie reprezentujesz bardzo niski poziom w
dyskusji, bo tak naprawdę temat nie jest ci znanym. I jeżeli jak
piszesz stać cię na dobre wynagrodzenie, to i specjalistę od budowy
też możesz sobie wynająć, a nie zawracać ludziom głowę "twoimi
trzema groszami".

[leda16]

maya_w napisała:
Ależ ty bzdury piszesz kobieto, które skreślają cię z rangi
> rozumnego dyskutanta na forum o psychologii.


Zamiast wypisywać insynuacje, najpierw UDOWODNIJ, że są prawdą .


Może rzeczywiście zajmij się problemem budowania domu, a nie
> dyskusjami na tematy, gdzie reprezentujesz bardzo niski poziom w
> dyskusji, bo tak naprawdę temat nie jest ci znanym.


A z czego to wnioskujesz? Bo poza inwektywami, niestety nie stać Cię na jakiekolwiek rzeczowe argumenty, uzasadniające Twoje racje, Twoją wiedzę psychologiczną tak rzekomo przepastną i ogromną i Twoją intelektualną głębię. A może za wysoki poziom naukowy uważasz te swoje bałamutne, egzaltowane frazesy o "miłości prawdziwej" ( tak jakby - he he, istniała miłość fałszywa), "zdrowych relacjach", "toksycznych osobach", "szczerości uczuć" (tak jakby mogły istnieć jakiekolwiek uczucia fałszywe). A wszystko to tylko po to, żeby nawet przed samą sobą nie przyznać się, że jakiś certyfikowany świrolog skasował Cię jak pierwszą naiwną na parę setek i "pomógł" Twoją portmonetkę uczynić lżejszą... ;).

Inwektywy...

[maya_w]

Jak dotad te inwektywy to ty jdynie stosujesz nazywajac ludzi
niewybrednymi epitetami np. glupolku, dziwka itp. Wszystko co
wskazuje ze masz zaburzenia psychiczne, albo projektujesz siebie na
innych, czyli rzeczywiscie jestes prosto ciosany: koltun obuty w
drewniaczki, z ktorych tylko sloma wychodzi.:=)
Takie wyrobilam sobie zdanie na twoj temat, podczytujac
twoje 'produkty literackie' watpliwej jakosci....

[leda16]

maya_w napisała:

> Wszystko co
> wskazuje ze masz zaburzenia psychiczne, albo projektujesz siebie na
> innych,


Ach, rzeczywiście, sądząc z maestrii diagnostycznej, Twoja znajomość psychologii jest powalająca :))).


> Takie wyrobilam sobie zdanie na twoj temat,


Pewnie nie lepsze niż na temat własnej matki. Ale czemu jakoś mnie to nie dziwi, że wyrabiasz sobie zdanie na temat osób, zamiast podawanych tutaj poglądów?

[to.niemozliwe]

Czy jest to zagadnienie z gatunku "Jak odciąć
pępowinę...Rodzicowi?" :)

[maya_w]

raczej jak przestac siebie identyfikowac z rodzicem, ktory na miano
rodzica nie zasluguje. I stworzyc swoje wlasne Ja, niezalezne, od w
moim wypadku, wybitnie toksycznej matki.

To co ta kobieta wyprawiala z nami, w domu zsluguje jedynie na
dozywotnie leczenie w zamknietym zakladzie psychiatrycznym.
Celem mojej terapii bylo uswiadominie mi roznic w osobowsci mojej i
matki. Czyli jednak odciecie pepowiny.

[sweetsusana]

Matka jest corka alkoholika.
Jest bardzo agresywna, wybuchowa, ma jakies paranoje i przede
wszystkim sklonnosci do magicznego toku mysle


u mnie jest taka sama sytuacja, to jest straszne bo kochasz ta osobe
a ona cie niszczy.
Co tacy ludzie majaw glowach? Na jakich zasadach opiera sie ich
myslenie...

[maya_w]

Moja sytaucja jest inna. Ja nie kocham matki. Jest mi obca osoba.
Oczywiscie akceptuje ja.
Zreszta powiedzialam jej o tym, ze uczucia wybila swoja tyrania i
beznadziejna glupota. Po prostu jestesmy tak rozne i albo nauczy sie
te roznice akceptowac i stworzy sie jakas funkcjonujaca relacja,
albo nigdy relacji nie bedzie. Zal mi jedynie ojca, ale to jego
wybor zyciowy, zycie z hetera.

Magiczne myslenie jest typowe dla rozwoju kazdego dziecka. W taki
sposob formuje sie kreatywnosc, m.in. Problem zaczyna sie wtedy, gdy
pod wplywem silnych stresow, traum przezytych w dziecinstwie,
zostaje zatrzymany proces krytycznego spojrzenia na rzeczywistosc,
odroznienia, prawdy od falszu.
Magiczne myslenie staje sie wtedy dominujaca cecha osobowosci i
swiatem, w ktory dziecko ucieka przed swiatem "zlym" z zewnatrz.

Nalezy uwazac na stres serwowany dziecku w dziecnstwie, aby nie
bylo go zbyt duzo i nie byl zbyt silny, bo hamuje rozwoj i postep u
dzieci. Takie dzieci maja obnizony poziom inteligencji,ucza sie
gorzej, a rowniez obnizony prog tolerancji na stres, ktory moze
doprowadzic do fobii i czy innych groznych nerwic.

[leda16]

maya_w napisała:

> Ja nie kocham matki. Jest mi obca osoba.


Pewnie w ogóle nie jesteś zdolna do kochania kogokolwiek. Kochasz tylko czubek swojego nosa.


> Oczywiscie akceptuje ja.


Och, co za zaszczyt dla niej :))).


> Zreszta powiedzialam jej o tym, ze uczucia wybila swoja tyrania i
> beznadziejna glupota.


A po kim żeś Ty taka mądra, po sąsiedzie?


Po prostu jestesmy tak rozne i albo nauczy sie


A czegoś Ty się nauczyła po za egoizmem i koncentracją na wyłącznie własnych potrzebach?


>
> Magiczne myslenie jest typowe dla rozwoju kazdego dziecka. W taki
> sposob formuje sie kreatywnosc,


Widać, żeś z tej fazy rozwojowej nigdy nie wyrosła a jedyną osobą, która ten fakt w pełni zaakceptowała, jest psychoterapeuta. Zgadnij dlaczego ;). I wyjaśnij nam co ma wiara w magię czyli zabobon, do kreatywności?



m.in. Problem zaczyna sie wtedy, gdy
> pod wplywem silnych stresow, traum przezytych w dziecinstwie,
> zostaje zatrzymany proces krytycznego spojrzenia na rzeczywistosc,


Rzeczywiście. Wobec SIEBIE jesteś całkowicie bezkrytyczna. Gdzież to się u Ciebie zatrzymało, w siniakach na dupie?


>
> Nalezy uwazac na stres serwowany dziecku w dziecnstwie, aby nie
> bylo go zbyt duzo i nie byl zbyt silny, bo hamuje rozwoj i postep u
> dzieci. Takie dzieci maja obnizony poziom inteligencji,ucza sie
> gorzej, a rowniez obnizony prog tolerancji na stres, ktory moze
> doprowadzic do fobii i czy innych groznych nerwic.


Oj infantylna głuptulo - bo tak już muszę napisać - Poczytaj sobie "Zeszyty Oświęcimskie" gdzie wybitny polski psychiatra Antoni Kępiński zawarł wyniki wieloletnich badań dzieci, które przez kilka lat były więzione w obozach koncentracyjnych - gwałcone, głodzone, kaleczone, zabijane. Nie stwierdził u nich ani zaburzeń socjalizacji, ani nerwic, ani obniżonego poziomu inteligencji. Nie stwiedził też - uważaj głuptulo - atrofii uczuć wyższych, z jaką Ty się urodziłaś.

Ale co cie zmusza do pisania?

[maya_w]

Co cie zmusza do czytania historii cudzego zycia? Skoro jestes
tym 'szczesliwym dzieckiem milosci' rodzicielkskiej to skad u ciebie
kobieto, tyle wredoty i agresji? Chcesz mi udowodnic, ze to twoj
pseudo_intelektualizm wychodzi? W taki agresywny sposob.
Co mozesz wiedziec na temat ludzkich losow i zycia? Przeszkadza ci
fakt,ze ludzie samodzielnie mysla i potrafia sie odciac od
toksycznej rodziny, cos czego widac ty nie umiesz zrobic? W koncu to
cudze zycie, a nie twoje.Wiec dlaczego tak mocno reagujesz?
Tak sie sklada, ze pomimo 30 lat pobytu daleko od kraju, czytywalam
A.K i nigdzie takiej bzdury nie pisal! Pewnie go bardzo zle
zrozumialas. W ogole uwazam,ze jestes malo oczytana i brak ci
podstawowej wiedzy o psychologii, dlatego wprowadzasz swoj
ciemnogrod. Jezeli on ci pasuje to zyj w takiej rzeczywistosci
zacofanej myslowo, ale zdobadz sie na odrobine cywilizacji i zrozum,
ze inni to nie ty!

[leda16]

maya_w napisała:

> Co cie zmusza do czytania historii cudzego zycia?


Nic, po prostu czytam to, co chcę czytać.


Skoro jestes
> tym 'szczesliwym dzieckiem milosci'


Od dawna już dzieckiem nie jestem - ani mentalnym, ani metrykalnym.


> Co mozesz wiedziec na temat ludzkich losow i zycia?


Powiedzmy, że niejako zawodowo się tym zajmuję, więc wiem raczej sporo.


Przeszkadza ci
> fakt,ze ludzie samodzielnie mysla


Może ludzie myślą, Ty nie. Za Ciebie myślą psychoterapeuci, myślą jak Cię oskubać, a Ty bezkrytycznie przyjmujesz sugerowane Ci treści. I he, he - jeszcze im za to płacisz ciesząc się, jak to zgrabnie "pomogli Ci" zerwać więzi z najbliższymi.


i potrafia sie odciac od
> toksycznej rodziny, cos czego widac ty nie umiesz zrobic?


A po co miałabym się odcinać od rodziców, skoro ich kocham? Kocham nawet swoją teściową za to, że urodziła i wychowała takiego wspaniałego mężczyznę jak mój mąż. Rozumiem, że to, niedorozwinięta uczuciowo bidulko, przekracza granice Twojej wyobraźni ;).


> Tak sie sklada, ze pomimo 30 lat pobytu daleko od kraju, czytywalam
> A.K

Kto to jest A.K ???

W ogole uwazam,ze jestes malo oczytana i brak ci
> podstawowej wiedzy o psychologii,


A znasz takie przysłowie: "Nie ucz ojca dzieci robić" :))).

Wiesz kobieto zabawna jesteś! Rozbrajające....

[maya_w]

Naprawdę chciałabyś wypaść w oczach swoich i innych tak najwspanialej potrafi to poddać twoja wyobrażnia, jednak czytanie ciebie kończy sie salwą smiechu, po drugiej stronie.-) Nikt tak mnie dawno nie ubawił.:) Dobre i to na mżawkę w niedzielny wieczór.:))))

I do tego Zawodowo zajmujesz się ludzkimi losami...Mój boże, a kto za to płaci. Państwo, prywatna firma? Kto by to nie był, ale poziomem mentalnym i intelektualnym, pewnie pracodawca jest w jakimś ubogim kraju trzeciego świata.Bo tylko tam takich ubogich duchem można spotkać. Czyli, pchaj do przodu czytaj i rozwijaj się abyś wstydu nam Polakom sobą nie przyniosła.-)))

[leda16]

maya_w napisała:




> I do tego Zawodowo zajmujesz się ludzkimi losami...Mój boże, a kto za to płaci. Państwo, prywatna firma?


Wszyscy po trochu, ale najwięcej tacy jak Ty naiwna amatorko psychoterapeutycznej manipulacji :))).


Kto by to nie był, ale poziomem mentalnym i intelek
> tualnym, pewnie pracodawca jest w jakimś ubogim kraju trzeciego świata.


To nie wiesz, że nawet w ubogich krajach trzeciego świata najlepiej stoją szamani i to dzięki takim jak Ty, bezmyślnie goniącym za modą? Wobec tego jednak malutko wiesz o życiu.

[leda16]

to.niemozliwe napisał:

> Czy jest to zagadnienie z gatunku "Jak odciąć
> pępowinę...Rodzicowi?" :)


Pępowinę 9 miesięcy pasożytującemu na ciele matki płodowi odcina się zaraz PO PORODZIE jakbyś nie wiedział. I przez resztę życia stanowi byt odrębny ale bynajmniej nie samodzielny, lecz początkowo zależny i podległy a potem współżyjący w rodzinie. Autorce nadal aż się łapy trzęsą do pieniędzy rodziców a ponieważ matka nie dała się wyrodnej córce wyssać z resztek tego, co ma, ta obrzuca ją niewybrednymi wyzwiskami i odkopuje jak pusty, wysuszony kokon w którym sie przypadkowo zalęgła. Niech leci do psychologa, na pewno da jej więcej :))).

[leda16]

maya_w napisała:

> Jest we mnie zlosc.

He, he, pewnie dlatego, że nie udało się wyszarpĆ matce JEJ DOROBKU ZYCIOWEGO. Znając Twój płen pogardy, nienawistny, skrajnie psychopatyczny stosunek do niej "wszystko przypisala
> bratu". W majestacie prawa mogła by Cię nawet z tego powodu wydziedziczyć i sąd by to zaakceptował, gdyż rzadko można spotkać dziwkę z taka atrofią uczuciowości wyższej.


Do psychologa juz chodzilam, troche mi tam pomogl,


Niewątpliwie "pomógł Ci" w tym jakiś równie spsychopatyziały psycholog utwierdzając w nienawistnej postawie do osoby najbliższej.


usilowala mnie naklonic do zrzeczenia sie mojej cześci do
> spadku.


Twojej ordynarna gó...aro?! Twoje będzie to, czego SAMA się dorobisz.



Przypadl mi
> w zyciu, rodzic malo inteligentny, bezgranicznie glupi, ograniczony
> umyslowo i emocjonalnie



Tiaaa, a Twoje geny to pewnie po sąsiedzie :)))>


>Sama bedac podczas procesu sadowego, o spadek po bliskim
> krewnym, gdzie rodzina spadkobiercy, synowie wrecz ja prosili o
> zrzeczenie sie czesci spadku na ich rzecz, no ale tego jak sie
> domyslasz nie zrobila.


A niby czemu miała to robić na rzecz młodych, zdolnych do roboty byczków, którzy dotąd mieli ją w czterech literach, dopóki jak w tym przysłowiu - w końcu przyszła koza do woza a raczej kozły ;).
>
> ale nadal w
> relacjach miedzy nami jest zle.

Kilka postow od ciebie.

[maya_w]

Mogloby lekkoducha rozbawic, dajac solidna rozrywke na tzw. poczatek
dnia, gdyby nie jeden fakt rzucajacy sie w oczy, to uporczywe
dobijanie sie do ludzkich uczuc.
Bawiac sie w zgadywanke, i puszczajac wodze fantazji, masz zapewne
blokady emocjonalne. I uderzajac na oslep, szukasz pewnie kogos,
czyje uczucia choc na chwile dadza ci kontakt z wlasnymi
zablokowanymi emocjami. Stad ta specyficzna agresja wynikajaca z
wlasnych "strachow" i rzeczy, ktore ciebie sama jak najbardziej
rania i dotycza. "Ranisz tym, czym sama zostalas zraniona"

Sprawa osobna, jest twoja wlasna decyzja o szukaniu pomocy dla
siebie samej.
Pozdrawiam zyczliwie:=)

Maya

[to.niemozliwe]

Ciekawa koncepcja, ale wpisana w ogólną prawidłowość, że agresja to
forma ekspresji zablokowanych uczuć. Nie myslałem, że jej ukryty
sens to nawiązanie kontaktu na poziomie emocji? :) Ale jaka jest
nagroda? Utwierdzenie się w odrzuceniu? :)
---
academicearth.org/

[maya_w]

To znany i przyjety fakt. Jest to forma podswiadomego szukania
balansu i oczyszczenia z balastu (nieprzerobionych traum), ktory to
balans psychiczny tamuje.
Forma tego typu werbalnej agresji, jest checia zwrocenia na siebie
uwagi, typu:"Halo tu ja jestem." A takze podswiadomym wolaniem o
pomoc. I oby ta pomoc w koncu przyszla na czas.

[to.niemozliwe]

A może ona naprawdę tak myśli? Może to są jej wnioski po klarownym
procesie myślowym? Nie bierz innych swoją miarą...:). "Świat jest z
gruntu zły, a obserwowane zjawiska tylko to potwierdzają." Może to
nie wołanie o pomoc, a przemyślenia? A co jeśli tam, gdzie
dopatrujemy się skłębionych emocji jest w istocie przeciętna
inteligencja? Mnie np. nadmiernie wyszukane myśli nie dziwią,
najwyżej nie ogarniam, ale prostota, żeby nie rzec dosadniej
prymitywizm - cudzego kojarzenia wciąż mnie potrafi zaskoczyć. :)

[maya_w]

Mozliwe, ze leda 16 tak tylko myslami rzuca. Jednak mysli te maja
jakas forme podton wyrazaja tez i uczucia. Sam zauwaz,ze dla
roznicy, osoba spokojna i pelna radosci zycia, zupelne inne miewa
przemyslenia i inaczej sie artykuluje.

[leda16]

maya_w napisała:

> osoba spokojna i pelna radosci zycia, zupelne inne miewa
> przemyslenia i inaczej sie artykuluje.

Oczywiście, psychoterapeuta, dojący od Ciebie bądź NFZ ciężką forsę kosztem np. braku refundacji na leki dla chorych na białaczkę dzieci, miewa "zupełnie inne
> przemyslenia i inaczej sie artykułuje." Za takie jak moje nikt nie zapłaciłby mu ani złotówki i musiałby zbierać po śmietnikach albo wywijać łopatą, co jest pracą daleko bardziej uciążliwą niż radosne, beztroskie mielenie ozorem :))).

[leda16]

Ha, prymitywizm, ale w pseudo-naukowej otoczce, czyli banialuki bezkrytycznie wciśnięte Jej przez jakiegoś żałosnego psychologa, który nie potrafi inaczej zarabiać na życie niż: niszcząc więzi rodzinne, pozbawiać swoich klientów brania odpowiedzialności za swoje klęski w myśl porzekadła, że sukces ma wielu ojców a do własnego nieudacznictwa nikt przyznawać się nie lubi. Co za ulga dla "mayi-w" - przychodzi roztrzęsiona, nabuzowana frustracjami i agresją do psychologa, a ten oferuje wyjaśnienie większości Jej problemów. Wyjaśnienie to uwalnia Ją od jakiejkolwiek odpowiedzialnosci sugerując, na przykład, że przyczyną Jej problemów jest zachowanie Jej rodziców w stosunku do Niej w dzieciństwie lub fakt, że została przez kogoś skrzywdzona albo chociażby oddziaływanie faz Księżyca czy inne bardziej lub mniej prawdopodobne wyjaśnienie, ale ZAWSZE leżące poza Jej kontrolą. Jednocześnie w systemie każdej psychoterapii jest zawarta obietnica, że na przykład "przepracowanie problemu rodziców" lub ujawnienie "wypartych treści" albo "dokonanie wglądu w podświadomość" czy jak wolisz - "zrozumienie" i zneutralizowanie wpływu Księżyca, pomoże Jej pozbyć się problemów. Oczywiście, pozbywać się ich będzie miesiącami czy nawet latami, pierdząc w stołek w gabinecie psychoterapeutycznym i uzależniając się od niego, a problemy jak były, tak będą :). Uważasz Kolego, że takie teksty pacjenci psychologów łykają mniej chętnie niż teksty ledy 16,która wskazuje na brak u zaburzonych osobowościowo dziewuszek wystarczającej siły woli, motywacji, dystansu, wytrwałości, inteligencji, pracowitości, uczuć wyższych, egoizm, pazerność, itp.? Pytanie chyba retoryczne. A co "w zamian"? Ano - nic. Każdy wierzy w to, w co chce wierzyć. Maya wierzy w winę matki za to, iz sama spieprzyła sobie życie. Wiele takich Mayj dostało kozła ofiarnego dla swojego rozmamłania, którego pielegnuje jak skarb największy i na cholerę nie da sobie go odebrać, bo prawda jest naga - żałosna, podlutka dziewucha, którą nie stać nawet na odrobinę wdzięczności choćby za to, że matka dała Jej życie, którą bez skrupułów wycycka (bo to przecież gó..., toksyna, to się "skrzywdzonemu" dziecku od niej należy) i odrzuci jak pustą łupinę w głębokim przeświadczeniu, że na takie podejście matka zasłużyła...

Oj ledo, ledo...

[maya_w]

Naprawde strzelasz na oslep do tego slepymi nabojami.:=) W pisaniu
jestes dobra, choc troche jak czarna, mocna kawa, widac nie kazdemu
smakuje, ja bym dodala do tej kawy troche ...rumu.:=) Rozpedzasz sie
w swoich osadach i ktos kto moze rzeczywiscie szuka pomocy, gdy
ciebie przeczyta, nie majac wlasnego wyrobionego zdania w temacie,
moze dokonac dosc blednej decyzji np. o nie skorzystaniu z pomocy
psychologa.Co w rezultacie koncowym moze kiedys tam poglebic np.
depresje czy PTSS. Zwlaszcza w PTSS potrzebna jest natychmiastowa
pomoc specjalisty.

Sama praca psychologa jest ciezka, wymaga wiedzy, myslenia
kreatywnego, patrzenia z wielu plaszczyzn. Czasami kopanie w
ogrodku, czy kopanie rowow, moze byc dla nie jednego, o wiele
bardziej lekkie, latwe i przyjemne, niz wsluchiwanie sie w problemy
setek ludzi.

Jak juz pisalam walisz na oslep, a przy tym bez wlasnej oslony,
ukazaujac swoja nagosc psychiczna, a co za tym idzie - duzy problem.

Ja bym cie nie okrelila przymiotnikiem "prymitywna" bo wszystkim nam
pisany i potrzebny prymitywizm, dla chocby przezycia w kryzysowych
sytuacjach, ja bym cie okreslila jako kobieta w kryzysie,
gdzies po 40+ tak kolo 50, ktora boryka sie sama ze soba i jak
najbardziej potrzebuje kogos do rozmow. Kto chocby czesciwo wslucha
sie w jej wewnetrzny zakurzony swiat.
Napewno sa tacy, ktorzy moga to robic i dac cos wartosciowego dla
ciebie l.16 i dlatego warto sie nad tym zastanowic i skorzystac, co
masz do starcenia?
No, ale to tylko takie moje sugestie, swiat nie musi byc perfekt i
zarowno ty taka doskonala, jak i ja ta niedoskonala, mozemy w nim
znlezc swoje miejsce i czuc sie calkiem okej.:=)

Pozdrawiam, ciagle zyczliwie:=)
Maya,

[pomoc-dorazna]

maya_w napisała:

Napewno sa tacy, ktorzy moga to robic i dac cos wartosciowego dla
> ciebie l.16 i dlatego warto sie nad tym zastanowic i skorzystac,
co
> masz do starcenia?
> No, ale to tylko takie moje sugestie, swiat nie musi byc perfekt
i
> zarowno ty taka doskonala, jak i ja ta niedoskonala



xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

hahahaha....dogorywasz bzdziagwo we wlasnym sosie

[konto.na.chwile]

pomoc-dorazna napisał:

> maya_w napisała:
>
> Napewno sa tacy, ktorzy moga to robic i dac cos wartosciowego dla
> > ciebie l.16 i dlatego warto sie nad tym zastanowic i skorzystac,
> co
> > masz do starcenia?
> > No, ale to tylko takie moje sugestie, swiat nie musi byc perfekt
> i
> > zarowno ty taka doskonala, jak i ja ta niedoskonala
>
>
>
> xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>
> hahahaha....dogorywasz bzdziagwo we wlasnym sosie


No ale ty masz chyba powod do radosci z tego powodu...?

pa komek czy jak ci tam:)

[s.p.7]

NIc nie usprawiedliwia zła ktróe człowiek ma w sobie.

JEdnak zrozumienei jego zródłą pozwala sie go pozbyć.

Poniewaz najczesciej jest tak ze człowiek przez długi czas wmaiwa sobie ze zło
jest dobrem, lub zakłamuje rzeczywistosc by go trzymac, czesto dzialajac przeciw
sobie lub przeiw najblizszym

CZasami trzeba zrozmiec ze trzeba dac innym ludziom znacznie wiecej niz sie
otrzymalo samemu.
Tak jest w przypadku toksycznych rodzicow

[tralalala.3]

s.p.7 napisał:

> NIc nie usprawiedliwia zła ktróe człowiek ma w sobie.

Tfoja matka to krulowa autostrat.Hfycila cie z fiatrem w trasie,i z
tond jestes taki debil.Tfuj tatko byla ale tfoja matke zapladnial
tfoj sonsiad. Jetes nieslopnym dziedzkiem baby jagi i mialez
upozledzone dziedzinstfo.Tfuj nieslobny tatko gfoscie prostofal na
tfoim czole

[s.p.7]

problem jest w tym zeby potrafic i miec odwage przynac sie czami ze kogos rodzić
był toksycznym rodzicem
Tak jak rodzice dyn-ex'a aka Kommandosa.
Gdzies rodzice koduja dodatkowo mechaznim antywyzwalajacy ktory tkwi w calym
spoleczenstwie.
To strach przed przyznaniem sie przede wszystkim przed samym soba do tego ze
rodzice byli pokoorwieni, zli, odrazający,

Bez unzania zla rodzica, dziecko samo bedzie powtarzało zło uznane jako dobro

załozmy ze ktos jest dzieckiem pustej koorwy
bardziej został wysra>ny niz urodzony

sam musiał by "urodzic" dziecko i je w plni kochac, tozczyc sie, dbac o rozwoj i
godne warunki materialne samemu dawajac przyklady i pokazujac wartoci w ktore
powinno sie wiezyc a ktore sa wartosciami wzszymi.

zwazywszy na fakt ze ok 30% spoleczenstwa to lduzie z patologia mniejsza lub
wiekrzą niezdolnych do wyhowania potomstwa na poziomie ktory by sprawil ze
dziecko moglo by sie czuc dobrze, rozwijac sie prawdilowo spolecznie, emcojonalnie.
TO jest to problem ogolno spoleczny.

patologia rodzi patologie poniewaz dziecko ktore mialo rodzicow nizdolnych do
opieki nad nim - albo czuje zlosc i rozgocyzenie, albo uznaje ze tak w sumie
bylo ok i sam stosuje to wobec wlasnych rodzicow.

Sztuka jest uznac ze rodzice sami nie pozbyli sie zla ktore odziedziczyli po ich
rodzicach a wiec są gó...anymi ludzmi
ale jednoczesnie samemu nie byc "gownianym" tzn juz prezenwoac wyzsza moralnosc
i nie powielac patologii

taki Dynex aka komandos byl np jako dziecko kopcony w zad, to bardzo przykre,
ale samemu trzeba sie nauczyc by nei próbować zapinac w zad wszystkiego co sie
rusza. bo to nie jest dobro, to pusty onanizm seksualny czy jakakolwie kzłosliwa
reakcja inan by sie pojawiła

[lukmic]

sweetsusana napisała:

>
> Mam problemy ze soba.
>
> Mam toksyczna matke teraz zostalam sama z dzieckiem za duzo
wymagam
> od ludzi.
> Od niedawna mieszkam w malym miasteczku gdzie jest tylko
psychiatra
> myslicie ze warto isc? psycholog tu nie przyjmuje- szukalam.
Możesz iść, jeśli chcesz. Zapraszam na post: Bezpłatna porada
psychoanalityka, a może uda się jakoś pomóc Ci przez net na forum.
Tylko podaj więcej faktów.

[weronikajaka]

W takiej sytuacji może dobrym rozwiązaniem będą wideokonsultacje? Ja nie mieszkam w mieście i też mam utrudniony dojazd do specjalisty. Mogę polecić Ci tą klinikę psychomedic.online/ , ja udałam się do nich z nerwicą, czuję, że z każdą wizytą jest coraz lepiej, mają bardzo dobrych specjalistów, także warto spróbować :)