Zastanawiam sie.

[malgosiagosia]

Dlaczego ludziom latwiej jest pokochac obcego czlowieka
i po jakims czasie podjac decyzje wspolnego zycia,
niz kochac czlowieka z ktorym sie jest wiele lat,
ktorego juz sie dobrze zna, ktoremu powinno byc latwiej
wybaczac?

Slowa - chce byc z toba, bo cie kocham, powinny
byc zamienione po latach na - jestem z toba, wiec cie kocham.

Dlaczego tak nie jest?

[ala-a]

malgosiagosia napisał:

> Dlaczego ludziom latwiej jest pokochac obcego czlowieka
> i po jakims czasie podjac decyzje wspolnego zycia,
> niz kochac czlowieka z ktorym sie jest wiele lat,
> ktorego juz sie dobrze zna, ktoremu powinno byc latwiej
> wybaczac?
>
> Slowa - chce byc z toba, bo cie kocham, powinny
> byc zamienione po latach na - jestem z toba, wiec cie kocham.
>
> Dlaczego tak nie jest?

czyli.. dlaczego ludzie zakochuja sie w obcych osobach,bedac w zwiazku partnerskim?

[malgosiagosia]

Dlaczego ludzie latwo zakochuja sie w obcych,
a nie zakochuja sie w tych znanych i bliskich?

Nie chodzi mi o zdrady, chodzi mi o to, ze latwiej jest chyba
kochac kogos, kogo sie juz zna, a nie kogos obcego?

[ala-a]

malgosiagosia napisał:

> Dlaczego ludzie latwo zakochuja sie w obcych,
> a nie zakochuja sie w tych znanych i bliskich?

bo pociaga nas nieznane..

>
> Nie chodzi mi o zdrady, chodzi mi o to, ze latwiej jest chyba
> kochac kogos, kogo sie juz zna, a nie kogos obcego?

[malgosiagosia]

ala-a napisała:

> malgosiagosia napisał:
>
> > Dlaczego ludzie latwo zakochuja sie w obcych,
> > a nie zakochuja sie w tych znanych i bliskich?
>
> bo pociaga nas nieznane..
>
> >
> > Nie chodzi mi o zdrady, chodzi mi o to, ze latwiej jest chyba
> > kochac kogos, kogo sie juz zna, a nie kogos obcego?
>
>
Rozumiem, jednak 'zakochanie sie', to proces psychiczny
niezalezny od nas, nawet jak pociaga nas nieznane.

[imagiro]

poniewaz pani malgosiugosiu nam sie tylko wydaje, ze kochamy ... czego wlasnie
dowodem jest to, o czym pani pisze ... nam sie chce tych smiesznych rzeczy z
drugim czlowiekiem, bardziej niz czegokolwiek innego i dla tej jednej przyczyny
pleciemy cos, co pozwoli nasycic nam sie do woli, legalnie i tak dlugo jak
na to bedziemy mieli ochote ... a potem odjazd ...
Imagine.

[malgosiagosia]

imagiro napisał:

> poniewaz pani malgosiugosiu nam sie tylko wydaje, ze kochamy ... czego
wlasnie
> dowodem jest to, o czym pani pisze ... nam sie chce tych smiesznych rzeczy z
> drugim czlowiekiem, bardziej niz czegokolwiek innego i dla tej jednej
przyczyny
> pleciemy cos, co pozwoli nasycic nam sie do woli, legalnie i tak dlugo jak
> na to bedziemy mieli ochote ... a potem odjazd ...
> Imagine.
>
Nie rozumiem.

[imagiro]

nie szkodzi ... widocznie pomylily ci sie pytania ... masz jeszcze jakies ?

[malgosiagosia]

imagiro napisał:

> nie szkodzi ... widocznie pomylily ci sie pytania ... masz jeszcze jakies ?

Dlaczego kochales swoja zone bardziej, kiedy byla obca Ci kobieta,
niz teraz, kiedy jestes z nia juz wiele lat?

[imagiro]

juz ci to wyjasnilem, ale nie trafilo ...

[ala-a]

imagiro napisał:

> juz ci to wyjasnilem, ale nie trafilo ...

czyli w planach jest..nastepna;)))

[imagiro]

dokladnie, choc sobie tego nie uswiadamiamy na codzien ...

[ania1022]

Bo to jest troche tak jak z tym bardziej trawnikiem u sasiada ktory wydaje sie
bardziej zielony niz nasz trawnik albo jak kto woli:
"Cudze chwalicie swego nie znacie sami nie wiecie co posiadacie"

ludzkość na haju

[solaris_38]

uczucia nasz są wynikiem naszych wyobrażeń a nie kontaktu z rzeczywistością
stad łatwiej utrzymac złudzenia fantazje i mniemania wobec obcego
a trudniej z osobą któą już ZNAMY

[imagiro]

bingo

[malgosiagosia]

solaris_38 napisała:

> uczucia nasz są wynikiem naszych wyobrażeń a nie kontaktu z rzeczywistością
> stad łatwiej utrzymac złudzenia fantazje i mniemania wobec obcego
> a trudniej z osobą któą już ZNAMY
>
Ale dlaczego tak jest?
Dlaczego nie ma prawdziwych uczuc, tylko zludzenia?

[malgosiagosia]

solaris_38 napisała:

> uczucia nasz są wynikiem naszych wyobrażeń a nie kontaktu z rzeczywistością
> stad łatwiej utrzymac złudzenia fantazje i mniemania wobec obcego
> a trudniej z osobą któą już ZNAMY
>
Czyli co, nie wierzysz w uczucia?

dojrzewanie

[solaris_38]

my jako ludzkośc jesteśmy jeszcze tacy młodzi i głupi
wszystko w nas dopiero powstaje twozry się

kolejno rosną nowe warstwy kory w mózgu
coś zaczynamy rozumiec

już wyroślismu z tylko emocji (pożądanie strach agresja przyjemność lęk itd)
do uczuć
ale te nasze uczucia sa bardzo in statu nascendi
niedojrzałe
my bardziej chcemy kochac niż wiemy co to jest

chcemy kochac i wymyślamy czym chcemy aby była miłośc a potem szukamy kogoś
kto pasuje do naszego marzenia

filmy poezja reklamy i pozory jake lubimy innym stwarzać zdają sie
potwierdzac że jest coś takiego jak oczekiwana miłość

w koncu wiec znajdzie sie ktoś kto zdaje się być tym kim POWINIEN BYĆ

A POTEM .. OKAZUJE SIE KIM JEST
I WTEDY TEZ OKAZUJE SIE ŻE wolimy nasze złudzenia od realnej osoby

ale to nie świadczy ze uczucia sa złe albo głupie

to znaczy że muszą dojrzewać

w każdym z nas osobno

i nas jako ludzkości

[malgosiagosia]

solaris_38 napisała:

> my jako ludzkośc jesteśmy jeszcze tacy młodzi i głupi
> wszystko w nas dopiero powstaje twozry się
>
> kolejno rosną nowe warstwy kory w mózgu
> coś zaczynamy rozumiec
>
> już wyroślismu z tylko emocji (pożądanie strach agresja przyjemność lęk
itd)
> do uczuć
> ale te nasze uczucia sa bardzo in statu nascendi
> niedojrzałe
> my bardziej chcemy kochac niż wiemy co to jest

Jak sie dowiedziec co to jest kochac?

dojrzewanie

[solaris_38]

według mnie kochac to robić komuś dobrze
ale żeby kogoś kochać NAJPIERW tzreba wiedzieć jaki ten człowiek jest
tzreba go zoabczyć

a żeby zobaczyć kogoś ztreba wpierw na cwilę choć SAMEMU UMILKNĄĆ
a to jest bardzo trudne

my sobą w sobie zagłuszamy innych
nie mamy pojęcia kim sa inni

jedno jest pewne że nie sa ani tak dobzre ani tak źli jak ich oceniamy
oni sa po prostu INNI

[malgosiagosia]

solaris_38 napisała:

> według mnie kochac to robić komuś dobrze
> ale żeby kogoś kochać NAJPIERW tzreba wiedzieć jaki ten człowiek jest
> tzreba go zoabczyć
>
> a żeby zobaczyć kogoś ztreba wpierw na cwilę choć SAMEMU UMILKNĄĆ
> a to jest bardzo trudne
>
> my sobą w sobie zagłuszamy innych
> nie mamy pojęcia kim sa inni
>
> jedno jest pewne że nie sa ani tak dobzre ani tak źli jak ich oceniamy
> oni sa po prostu INNI

Jak sie samemu milknie?

[solaris_38]

na ogół mistycy są zgodni że to trudne
bo cały zcas prowadzimy wewnętrzny dialog który uniemozliwia nawet na
chwile spojzrenie na rzeczywistość

oni ćwiczą pzrerywanie tego dialogu

ale zwyczajny człowiek takze poztebuje tego wsłuchania sie w inność drugiego

muyślę że jeśli ktoś na taki cel i próbuje i gorąco CHCE usłyszeć i zobaczyc
tego DRUGIEGO to ... to sie dzieje
nawet bez mistycznych praktyk:)

[malgosiagosia]

solaris_38 napisała:

> na ogół mistycy są zgodni że to trudne
> bo cały zcas prowadzimy wewnętrzny dialog który uniemozliwia nawet na
> chwile spojzrenie na rzeczywistość
>
> oni ćwiczą pzrerywanie tego dialogu
>
Czy Tobie sie to zdarzylo?
> ale zwyczajny człowiek takze poztebuje tego wsłuchania sie w inność drugiego
>
> muyślę że jeśli ktoś na taki cel i próbuje i gorąco CHCE usłyszeć i zobaczyc
> tego DRUGIEGO to ... to sie dzieje
> nawet bez mistycznych praktyk:)

nie

[solaris_38]

czekam i pragnę

ale mimo tego i tak czuję że widzę coraz więcej

[rybolog]

Ta, dobra. Kochasz czlowieka ktorego nie znasz, jak go blizej poznasz, jego wady
i te inne duperele, to mozesz tego czlowieka nawet znienawidziec...no, i wtedy
znowu zaczynasz kochac kogos, kogo nie znasz, bo jest np. przystojny...i po
jakims tam czasie...trzezwiejesz. I tak w kolko:)

[malgosiagosia]

rybolog napisał:

> Ta, dobra. Kochasz czlowieka ktorego nie znasz, jak go blizej poznasz, jego
wad
> y
> i te inne duperele, to mozesz tego czlowieka nawet znienawidziec...no, i wtedy
> znowu zaczynasz kochac kogos, kogo nie znasz, bo jest np. przystojny...i po
> jakims tam czasie...trzezwiejesz. I tak w kolko:

To straszne.
Jaka na to rada?

[rybolog]

Rade na takie sytuacje to juz dawno wymyslili inni...rozwody. No chyba ze nigdy
dany czlowiek nie wytrzezwial i nie zarejestrowal wad tej drugiej osoby albo po
prostu sie do nich przyzwyczail i zaakceptowal, co robi z takiego czlowieka
warzywo lub inaczej mowiac tolerancyjnego:)

[malgosiagosia]

rybolog napisał:

> Rade na takie sytuacje to juz dawno wymyslili inni...rozwody. No chyba ze
nigdy
> dany czlowiek nie wytrzezwial i nie zarejestrowal wad tej drugiej osoby albo
po
> prostu sie do nich przyzwyczail i zaakceptowal, co robi z takiego czlowieka
> warzywo lub inaczej mowiac tolerancyjnego:)

Myslisz, ze tylko tolerancja nam zostaje?
Nie da sie kochac wad drugiego czlowieka?
Albo czlowieka, mimo wad?

[rybolog]

Kochanie i tolerancja maja ze soba bardzo duzo wspolnego. Pierwsze zaduzenie i
tolerancja siega szczytu...tylko pozniej, z uplywem czasu tolerancja sie
zmiejsza. A zmniejsza sie bo zaczynasz dostosowyac swoje ja do danego zwiazku. I
kazdy rozsadny czlowiek ma limit tolerancji. No i pozniej to juz nie ma o czym
gadac:)

[malgosiagosia]

rybolog napisał:

> Kochanie i tolerancja maja ze soba bardzo duzo wspolnego. Pierwsze zaduzenie i
> tolerancja siega szczytu...tylko pozniej, z uplywem czasu tolerancja sie
> zmiejsza. A zmniejsza sie bo zaczynasz dostosowyac swoje ja do danego
zwiazku.
> I
> kazdy rozsadny czlowiek ma limit tolerancji. No i pozniej to juz nie ma o czym
> gadac:)

Limit tolerancji i jednoczesnie limit kochania.?

Probuje udowodnic sobie, ze prwadziwe uczucie moze sie tylko
wzmacniac w miare jak ludzie sie poznaja, zyja ze soba i lacza ich wspolne
sprawy.

[rybolog]

A to moze w dwie strony dzialac...w pozytywnej jak ludzie maja ze soba duzo
wspolnego, wtedy jest OK...jak nie, to efekt jest...no wlasnie jaki, bo wtedy
tutaj zaczynaja dzialac inne intencje, takie jak, zeby np. nie byc samotnym,
czysty egoizm ale jest to czeste i tragiczne w skutkach, szczegolnie jak sa
dzieci w zwiazku.

Hej Rybolog:)

[rtz.rtz]

Mało się ostatnio udzielasz na forum, choć w Londynie cicho i spokojnie. Jednak
Twój styl wskazuje na Markusa Kembi, więc powtórzę raz jeszcze, nie masz u mnie
najmniejszych szans:)

[rybolog]

Rybolog nie ma klonow, jest tylko jeden rybolog:)

[rtz.rtz]

Ale mnie klony Rybologa nie interesują. Interesuje mnie tylko Ryb:)

[rybolog]

Powinnas sobie odpuscic. Mam strasze problemy z jadrami. Siedziec sie nie da.
Kilka dni temu jak wsiadalem do swojego sportowego samochodu, to zapomnialem ze
mam nowe gacie. No i tak usiadlem pelnymi 90 kilami na dwoch jajcach. Bol
przeogromny. Jedno jest dobre ze sie znacznie powiekszyly, jakies 150%. No ale
bola:)

No wiesz co Ryb?

[rtz.rtz]

Wsiadać do sportowego auta i pozwolić sobie na to, żeby gacie uwierały, nie
przystoi:)

[rybolog]

To nie ja kupilem te gacie, to byla chyba zemsta:)

[rtz.rtz]

To w takim razie po co je ubierałeś?

:)

[rybolog]

A myslisz ze widac ze mi jajka zrujnuja? Nic nie widac, zanim nie wsiadziesz do
bryki, wtedy poczujesz:)

[rtz.rtz]

Nie mam zwyczaju umawiac sie w samochodzie:)

[procesor]

Rybie warto było tu zajrzec :D
dawno sie tak nie uchachałam :)

a jak tam reszta twej osoby??

[rybolog]

:))) Reszta osoby ma sie dobrze, chociaz walczy z bolem:) Zawsze Geniek mi mowil
zebym nie narzekal na bol lba, bo jak jajka bola, to jest nie do zniesienia.
Mial racje:)))

[shachar]

wlasnie wczoraj czytalam na o tym w 'road less traveled'
polecam

[shachar]

nie o klonach rybologa ofkors:)
tylko o tym jak to sie dzieje, ze wchodzimy w stan zakochania i jak to sie ma
do milosci'potem' ,kiedy zakochanie minie
bo mija zawsze, okazuje sie..bo jest to stan kiedy odczuwamy euforyczna
przyjemnosc z ,hmmm jak to po polsku powiedziec..polaczenia sie ze swiatem tak
najogolniej rzecz nazywajac..z opadniecia barier ego, ktore powoduja, ze na
ogol czujemy wyobcowanie i samotnosc. Bariery znikaja,wszystko wydaje sie
piekne i proste. Do czasu az zauwazymy ze obiekt naszego uwielbienia rozni sie
od nas, ma wlasne zdanie, swoje nawyki.Powoli powstaje mur, odseparowanie
sie /brak bliskosci/ i znowu zaczynamy byc nieszczesliwi.
tyle teoria

[rybolog]

To nie teoria...

Chciałeś jak Forest krewetki

[rtz.rtz]

Wiem:)

[malgosiagosia]

shachar napisała:

> nie o klonach rybologa ofkors:)
> tylko o tym jak to sie dzieje, ze wchodzimy w stan zakochania i jak to sie ma
> do milosci'potem' ,kiedy zakochanie minie
> bo mija zawsze, okazuje sie..bo jest to stan kiedy odczuwamy euforyczna
> przyjemnosc z ,hmmm jak to po polsku powiedziec..polaczenia sie ze swiatem
tak
> najogolniej rzecz nazywajac..z opadniecia barier ego, ktore powoduja, ze na
> ogol czujemy wyobcowanie i samotnosc. Bariery znikaja,wszystko wydaje sie
> piekne i proste. Do czasu az zauwazymy ze obiekt naszego uwielbienia rozni
sie
> od nas, ma wlasne zdanie, swoje nawyki.Powoli powstaje mur, odseparowanie
> sie /brak bliskosci/ i znowu zaczynamy byc nieszczesliwi.
> tyle teoria

Czyli eufoia ogarnia nas w momencie pozbawienia sie ego, a czynnikiem
wywolujacym ten stan, jest zakochanie...?
Zakochanie mija, kiedy odradza sie w partnerach ego?
Dobrze zrozumialam?
A moze - mija zakochanie i odradza sie ego?
Nie, chyba ego sie odradza i mija zakochanie.

[procesor]

mija zakochanie
i jeśli nie narodziła sie w międzyczasie MIŁOSĆ

to się szuka kolejnego obiektu zakochania
zakochanie to stan przejściowy
miłość - trwa :)

no i nikt nie zabrania wciąż od nowa zakochiwac się we własnej żonie czy mężu :)
przeciez zmieniamy się wszyscy, warto być swiadomym tych zmian - swoich i
partnera i kontrolowac je - modyfikując w razie potrzeby

miłość nie jest czyms statycznym, a wiele osób uważa ze skoro już sie zakochał,
pokochało - to już nic nie trzeba robić, ten stan będzie trwał
o nie, nic z tego bdac trzeba

szkoda że wielu facetów bardziej dba z czasem o swój samochód niż o ukochaną
szkoda że wiele kobiet dba o porządek w domu niż o ukochanego
:)

[1zeus1]

Procesorko, cudownie wygladasz w tym moherowym berecie, jestem pod wrazeniem,
jak zwykle:)

[no1teresa]

za duzo prawdy i normalnosci na-raz?

[malgosiagosia]

shachar napisała:

> wlasnie wczoraj czytalam na o tym w 'road less traveled'
> polecam

A cos blizej?

[brunx]

search.barnesandnoble.com/booksearch/isbnInquiry.asp?userid=AG6v2r0DYT&isbn=0743238257&itm=1

[bazylia7]

>
> > wlasnie wczoraj czytalam na o tym w 'road less traveled'
> > polecam
>
> A cos blizej?

dobra ksiazka
amerykanskiecgo psychiatry
o b. chrzescjanskim punkcie odniesienia

warto przeczytac, jesli jest przetlumaczona