moja dorosła prawie córka

[kiczarcia1]

powiedziała dzisiaj,że nie rozumie mojego stosunku do jej ojca i że nigdy nie
postępowałaby w życiu tak jak ja.Nie zdobyłaby się na trwanie w takim związku
który nie jest już związkiem,życiem dla pozoru ze względu na rodzinę i dzieci
Nigdy nie uważałam swojego małżeństwa za złe,to,że spotykał się z innymi ko-
bietami to zdarza się,ale nie przekreśla wszystkiego,że patrzył na mnie obo-
jętnie,to też zdarza się po latach małżeństwa.

[ala.l]

powiedz corce,ze przestalas byc kobieta ambitna,
ktora musialby sie czyms zajac..
powiedz corce ze bardzo z niej madra dziewczyna..
i zeby nie brala z ciebie przykladu..

[piesbaskervill]

tu nie ma nic o ambicji

[ala.l]

piesbaskervill napisał:

> tu nie ma nic o ambicji
no wlasnie!!!i to jrest to..

[piesbaskervill]

a co to jest ambicja ?

[e_w_a_g_5]

wymysł psychologów i rodziców. Je sie na surowo, z cukrem

[ala.l]

piesbaskervill napisał:

> a co to jest ambicja ?

to samo co prohibicja:))

[piesbaskervill]

a jak się ją rozbudza "naukowo" :) ?

[ala.l]

piesbaskervill napisał:

> a jak się ją rozbudza "naukowo" :) ?

bierze sie chlorek potasu i kilo kartofli,miesza sie to wszystko i wypija..

[piesbaskervill]

same ambitne kobiety tu pisują :)

[ala.l]

piesbaskervill napisał:

> same ambitne kobiety tu pisują :)

to znaczy jakie?

[kiczarcia1]

chyba na tym forum nie uzyskam pomocy,chociaż miałam taką nadzieję.

[ala.l]

kiczarcia1 napisała:

> chyba na tym forum nie uzyskam pomocy,chociaż miałam taką nadzieję.
a po co ci pomoc..
corka zapomni jutro o co pytala,a Ty szoruj do garow:)))

[kiczarcia1]

zawsze wydawało mi się,że małżenstwo i dzieci to też obowiązek.Teraz zastana-
wiam się czy moja córka będzie dobrą matką dla swoich dzieci.

[friday133]

Będzie dobra dla siebie. A to dla dziecka najważniejsze - szczęśliwa, spełniona
matka.

[kiczarcia1]

szczęsliwa matka tak,ale spełnieniem matki nie jest chyba tylko i wyłącznie jej
dobro,często musi dokonywać wyborów i rezygnować z wielu rzeczy.Zrezygnowałam
z paru rozwiązań włąśnie mysląc o dzieciach,nie mówię,że poświęciłam się,po pro
stu dokonałam takich wyborów,niektóre były dla mnie przykre.

[friday133]

No, ale widzisz. Nawet córka nie jest ci za to wdzięczna. Może zrób teraz coś
dla siebie, nigdy nie jest za późno... Jestem pewna, że zyskasz jej szacunek.

[ukosny_lot_muchy]

Wiesz, nonkonformizm kończy się wtedy, gdy człowiek musi dokonać po raz pierwszy
wyboru, w którym każde wyjście okupione jest utratą czegoś ważnego. Dopóki twoja
córka nie stanie w obliczu takiego wyboru, a stanie dopiero, gdy będzie dorosła
i odpowiedzialna za siebie, dopóty możesz sobie darować przejmowanie się tym, co
ona ma do powiedzenia na temat życia. Chyba że sprawia ci satysfakcję
zagłębianie się we własną przeszłość - wtedy możesz potraktować słowa córki jako
inspirację, a teraźniejszość i przyszłość odrzucić jako niewarte większej uwagi.

[kiczarcia1]

Dotychczas nie zagłębiałam się,bo to co robiłam było dla mnie oczywiste,a ona
dzisiaj podsumowała pół mojego życia.

[horpyna4]

Ty jesteś cierpiętnicą, a ona nie. I ma rację.
A żeby było zabawniej, to Twój mąż lepiej by Cię traktował i bardziej szanował,
gdybyś sama się szanowała i nie była taka potulna. Nie znam szczegółów, ale
może dla niego to była też jedna wielka nuda i szukał odmiany? Co nie znaczy,
że pochwalam jego zachowanie.
Może przyzwyczaiłaś męża, że jesteś służącą i kucharką? Myślisz, że na tym
polega małżeństwo? Jeżeli widział w Tobie wyłącznie kuchtę, to nic dziwnego, że
szukał atrakcji poza domem.
Ciesz się, że córka nie zamierza powielać takiego wzoru.

[asidoo]

No i dobrze, ze nie rozumie twojego stosunku do małżeństwa. Dzięki temu ma
szanse sama szczęśliwiej ułożyć sobie życie.
Ja miałabym gdzieś faceta, który latałby za innnymi. A ty już nikomu się nie
podobasz, że siedzisz z jakimś chamem i jeszcze uważasz to za swój obowiązek?
Nie masz oka, nosa czy nogi?

obowiązek...

[ewiku]

obowiązkiem jest dbać najpierw o siebie (dusza i ciało) a dopiero potem o resztę...
a poświęcanie się dla rodziny czy rola matki - polki to pomysł z czasów
hitlerowskich Niemiec (naprawdę!!!) przeniesiony i utrwalony przez nasze cywilne
i kościelne władze...

szkoda tylko, że w tym poświęcaniu się "dla dzieci" te dzieci są najmniej ważne
bo zmusza się je do życia w iluzorycznym świecie "kochanej" rodzinki ucząc przy
okazji braku wiary w prawdziwe uczucia i szczerość miedzy partnerami...

siła kobiety to jej wiara we własną wartość i oby Twoja córka taka była....:)))


----------------------------------------------
Wiem co mówię...ale nie mówię... co wiem...

[shangri.la]

[ewiku]

raczej zdrowego egoizmu...


----------------------------------------------
Wiem co mówię...ale nie mówię... co wiem...

[shangri.la]

Stawienia zawsze SIEBIE na pierwszym planie jest niezdrowym egoizmem:)

[friday133]

Tylko człowiek, który dba o siebie i jest dla siebie dobry, może z radością
dawać coś innym.

[ewiku]

friday133 napisała:

> Tylko człowiek, który dba o siebie i jest dla siebie dobry, może z radością
> dawać coś innym.


...dokładnie to mam na myśli...:)))


----------------------------------------------
Wiem co mówię...ale nie mówię... co wiem...

[shangri.la]

Zdecydowanie tak;) "Kochaj bliźniego swego....":)
Byle nie popaść w przesadę z miłością własną:)
Dla kobiety obowiązek wobec jej potomstwa jest podstawą i nie wolno jej o tym
zapominać.

[ewiku]

shangri.la napisała:


> Dla kobiety obowiązek wobec jej potomstwa jest podstawą i nie wolno jej o tym
> zapominać.

... postawą czego?
a dla mężczyzny co jest obowiązkiem?


----------------------------------------------
Wiem co mówię...ale nie mówię... co wiem...

[shangri.la]

Dla kobiety dobro jej dziecka zawsze powinno być na pierwszym planie.
Dla mężczyzny , dobro rodziny, którą stworzył.

[ewiku]

"dobro dziecka" jest absolutnie subiektywnym określeniem i dla każdej kobiety
znaczy co innego... a nawet, to co dla jednej kobiety znaczy "dobre" dla innej
znaczy "złe"...
więc nie ma sensu powtarzać moralizatorsko sloganów, które zostały kobietom
narzucone...


----------------------------------------------
Wiem co mówię...ale nie mówię... co wiem...

[shangri.la]

Kiedy masz do wyboru kupić za ostatnie pieniądze mleko dla dziecka lub puder dla
siebie , co wybierzesz?
Jeśli masz do wyboru iść z koleżanką do pubu mając chore dziecko, to zostawisz
je w domu , bawiąc się beztrosko?
Jeśli ktoś oskarży Twoje dziecko o kradzież jabłek z sadu a Ty wiesz , że w tym
czasie siedziało przed kompem , nie będziesz go bronić?
Nie mów , że dobro dziecko jest relatywne.
Są wartości uniwersalne na tym świecie i do nich należy macierzyńska miłość,
która zawsze i wszędzie będzie stać murem za swoim dzieckiem i nigdy nie pozwoli
go skrzywdzić.

[asidoo]

shangri.la, chciałabym zobaczyć ten puder w cenie mleka... Takiego używasz?
Za mój puder przez 2 miesiące codziennie byłoby mleko.

[shangri.la]

Nie muszę używać żadnego.
Natura była dla mnie bardzo łaskawa:)

[asidoo]

shangri.la napisała:

> Nie muszę używać żadnego.
> Natura była dla mnie bardzo łaskawa:)

Tak tylko się mówi. Ładna cera pociągnięta dobrym pudrem jest o wiele milsza dla
oka.
Trudno pojąć różnicę gdy się nie spróbowało tego co dobre. No ale zawsze możesz
posmarować się mlekiem.

[shangri.la]

....spraktykowała już Kleopatra, która rzucała na kolana wielkich ówczesnego
świata:)

[asidoo]

shangri.la napisała:

> ....spraktykowała już Kleopatra, która rzucała na kolana wielkich ówczesnego
> świata:)

Szkoda, że ty nie rzucasz na kolana nawet intelektem.

[ewiku]

czy miłością i ochroną dla dziecka jest matka tkwiąca w chorym związku?

czy macierzyńska miłość to uczenie dziecka patrzenia na świat tylko przez
pryzmat swoich własnych przeżyć?

albo wmawianie synowi, że chłopcy nie "płaczą" lub zabranianie dorastającej
córce wieczornych wyjść?

to wszystko jest bardzo subiektywne i nie ma uniwersalnych recept na "dobro dziecka"


----------------------------------------------
Wiem co mówię...ale nie mówię... co wiem...

[77misia1]

Kobieto zastanow sie co piszesz...zachowujesz sie jak jakas cierpietnica. Twoja
corka ma prawdopodobnie racje widzi z pewnoscia znacznie wiecej niz nawet ty bo
patrzy z perspektywy a zna was obydwoje. Mysle ze popelniacie blad z mezem
obydwoje, tworzycie zla rodzine teraz, bo bylejaka rodzin to zadna rodzina i
musicie cos z tym zrobic dla dobra waszego i waszej corki

[kryzolia]

Twoja córka nastawiona jest krytycznie.
Skoro TY sama nie uważasz swojego małżeństwa za złe, to Jej nic do tego.
Ważne jest co TY sama o sobie myślisz i jak siebie oceniasz - masz prawo
postępować w sposób który TY uważasz za właściwy.
Chyba , że mąż robi CI krzywde a TY milczysz?
A druga sprawa: warto traktowac siebie jak kogoś bezcennego, najlepszego na
świecie - dotyczy to zarówno stosunku do Ciebie córki jak i Twojego męża - nie
daj się ani jednemu a drugiemu.
Czasami gdy mąż źle traktuje żonę, wówczas podobnie postepują dzieci.
Nie musisz się nikomu tłumaczyć ze swojego sposobu życia...nieraz sprawy
wygladają inaczej z daleka a oinaczej z bliska.

[burza4]

samousprawiedliwienie dla akceptacji bylejakości w życiu. BYWA, że ktoś
popatrzy obojętnie - ale nie cały czas i to nie jest norma, a tym bardziej to,
że się spotyka z innymi! postawiłaś na namiastkę rodziny i związku i dziwisz
się, że inni widzą to jako błąd?

"Nigdy nie uważałam swojego małżeństwa za złe"??? mimo tego, że mąż cię
zdradzał??? no szok, a jak według ciebie wygląda złe małżeństwo? patologia jest
nie tylko wtedy, kiedy jest przemoc i alkohol, ale również wtedy, kiedy ludzie
żyją po prostu obok siebie, kiedy są sobie obcy, kiedy szukają ucieczki od
siebie.

nie da się w takim domu wychować dzieci na szczęśliwych ludzi.

Ciebie to martwi, że córka deklaruje, że nie będzie godzić się na poniżającą
rolę podnóżka? że będzie też czegoś od życia oczekiwać? chwała jej za to.

[synvilla]

Prawie dorosła- znaczy jeszcze nie dorosła, do tego aby widzieć życie we
wszystkich jego cieniach, kolorach i niuansach.
Widzenie czarno- białe, jest typowe dla osób nie dojrzałych emocjonalnie i
młodych.Człowiek szukajacy prawdy, chce widzieć wszystkie kolory, a nie tylko
biel albo czerń.


Tak pomiędzy nami matkami, to powiem ci jako matka 21 letniej również córki-
nie bierz wszystkiego co dziecko ci mówi głęboko do serca. Miej ten dystans i
zrozumienie dla jej wieku.
Za jakiś czas mozesz podjac rozmowę i powiedzieć jej, że są rózne miłosci.
Nie zawsze jest lekko i z górki. Są chwile trudne w zwiazku, bolesne, jest
marazm, są konflikty, ale zawsze gdzieś na dnie iskzry to uczucie, które ludzi
złączyło. To nie te przyjemne chwile ten związek zbudowały, ale te dość trudne.
Te ciezkie momenty sprawiaja, ze jeżeli zwiażek je pokona staje się silny i
stabilny.Miłość to przechodzenie z jednego stanu w drugi, gdzie towarzyszą
zwykle próby. I albo zwiazek dwojga to przetrwa albo się rozpada.

Fakt ze nie poszłas za pierwszym ciosem i nie rozwiodłaś się znaczy ze jest to
silna wież i jest to stabilne małżeństwo, gdzie jest miejsce na duze
niedoskonałosci, ale jest tez i chęc ciągniecia tego dalej w imię prawdziwego
uczcuia, które sie hartuje.

Ja sama jestem córką dosc dziwnej matki, bardzo skomplikowanej i egocentrycznej.
Która przez całe zycie jedynie o sobie myslała. Małzenstwo moich rodziców
przetrwało jedynie poprzez upór ojca i jego poczucie obowiazku wobec nas dzieci.
To moj ojciec zajmował się nami, domem, pracował dzień i noc, aby było w co sie
ubrać i co zjeść. Matka miała to w nosie.Njaczęsciej balowała z kochankami i
uzywała młodości. Zawsze mówiła:"Po to wyszłam za maz aby sie bawic wesoło..."
I gdyby nie ojciec i jego poswiecenie, dojrzałosc to pewnie to małazeństwo
rowaliłoby się i nas spotkałaby głeboka tragedia.Matka z latami- dojrzała
zrozumiała swoje pomyłki, a przede wszystkim wyszła z tzw, okresu idealizacji
małazenstwa.
Nie oszukujmy sie, nie ma zwiazkow idealnych.

Radzę ci, nie załamuj się, jedynie jeszcze raz spróbuj porozmawiać przy
odpowiedniej okazji z Twoją corką tak od serca. Ze min człowiek czasami kocha
rodzinę, dzieci, bardziej niz wszystko inne i to tez ma swoja ogromna wartosc.

[abssinthe]

to moze sie i zdarza....ale zdarzac sie nie powinno. Malzenstwo zawiera sie z
milosci (przynajmniej teoretycznie) i milosc w nim powinna pozostac do samego
konca.
Zazwyczaj w przyszlych zwiazkach dzieci powtarzaja schemat wyuczony od
rodzicow, przenosza na swoje zycie to, co widzialy we wlasnym domu. Czy
naprawde takiego samego zycia pragniesz dla swojej corki? Czy chcesz, by w imie
jakichs dziwnych zasad meczyla sie przez cale zycie, nie znajac milosci, godzac
sie by ten specjalny blysk w oku jej mezczyzny byl z kazdym rokiem coraz
czesciej przeznaczany dla kogos innego, juz nie dla niej? Przypomnij sobie, jak
Ty sie czulas,kiedy dowiadywalas sie o kolejnych zdradach swojego - niestety
tylko z nazwy- meza...czy naprawde tego samego chcesz dla corki, zycia godzacej
sie na wszystko niewolnicy Pana i Wladcy, sprzataczki, kucharki, opiekunki do
dzieci?
'dla dobra dziecka', mowisz...nie jest dla mnie dobrem wychowanie przez
wiecznia placzaca, smutna i stlamszona matke, w poddanstwie i cierpieniu.
Mowisz, ze 'spotykał się z innymi ko-
> bietami to zdarza się,ale nie przekreśla wszystkiego'
a co, gdybys Ty sie spotykala z innymi mezczyznami?

Zycie nie tak wyglada, chyba ze sie na to godzimy. Z Twojego postu wynika, ze
Ty z zycia juz zrezygnowalas...chyba jeszcze nie jest za pozno, posluchaj
corki, bo ona Ci zwrocila uwage na cos, czego sama pewnie bys nie zauwazyla.