19 w USA i 19 we Wloszech czy Polandii-nie to samo

[yagnieszka]

Tytul watku jest cytatem z wypowiedzi pani girlfriend w watku o studiowaniu.
Stwierdzenie to (umieszczone w tytule) zaciekawilo mnie na tyle, ze poddaje
pod osad reszcie Forum.
Zwiezle rzecz ujmujac, chodzi o to, ze bycie 19-latkiem na kontynencie
amerykanskim ma nie byc tym samym, co bycie 19-latkiem w Europie.
A jesli tak to dlaczego i w jaki sposob?
A jesli nie to skad w ogole taka percepcja?
Ktos cos wie a propos?

yagnieszko, nie zagram z Toba :)

[Gość: girlfriend]

sorry Gregory :)
ale pas

może inni Ci to wytłumaczą => polecam FŚwiat

pzdr :)

małe p.s.

[Gość: girlfriend]

19 w USA to ok.30 w Italii
pzdr :)

[Gość: Malwina]

o k........! to ile ja mam lat !!!????????????

[yagnieszka]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> o k........! to ile ja mam lat !!!????????????

Zastosuj przelicznik Girlfriend - mowie Ci - zaraz sie lepiej poczulam, chyba
sobie jednak takie zamszowe mini kupie jakie sie mojej pasierbicy podoba ;)
Niech zyje mlodosc!
I spiewa!

A ile chcesz? :)))))) n/t

[Gość: girlfriend]

[m.malone]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> o k........! to ile ja mam lat !!!????????????


Ty, Malwina masz 18:) Ile razy...to mówiłaś???
pozdrowienia
MM
___

Kiedy Bóg stwarzał czas, stworzył go wystarczająco dużo
- irlandzkie (podobno)

;-)

[malwinamalwina]

iii, bo ty nieuwaznie czytasz
ja tylko potwierdzam suputacje calej masy ludzi ktorzy mi nie raz napisali zem
gowniara smarkula niedojrzala i bez doswiadczenia
lubie gdy sie ludzie ciesza ze maja racje


> Gość portalu: Malwina napisał(a):
>
> > o k........! to ile ja mam lat !!!????????????
>
>
> Ty, Malwina masz 18:) Ile razy...to mówiłaś???
> pozdrowienia
> MM
> ___
>
> Kiedy Bóg stwarzał czas, stworzył go wystarczająco dużo
> - irlandzkie (podobno)

[yagnieszka]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> 19 w USA to ok.30 w Italii
> pzdr :)


To Ty jako 28-letnia polska pani ile masz na kanadyjskie lata? 19 tak ma sie do
30, jak X do 28 czyli cos kolo 17 i pol. To juz calkiem sporo wyjasnia!

czy ja jestem Italiana? n/t

[Gość: girlfriend]

[yagnieszka]

Badz konsekwentna, Kotku. Jak sie powiedzialo "A" stawiajac Wlochy i "Polandie"
we wspolnym szyku, to i trzeba zyc ze swoimi 17,5 latami. Bujaj sie, Fela!

"Bujaj sie, Fela!" powiedziała yagnieszka miła

[Gość: girlfriend]

> Badz konsekwentna, Kotku. Jak sie powiedzialo "A" stawiajac Wlochy
i "Polandie"
>
> we wspolnym szyku, to i trzeba zyc ze swoimi 17,5 latami.

"weź kilka lekcji logiki " powiedziała girlfriend :) "a najlepiej idź
pobiegać :)"

może jakies odpowiedzi na argumenty ?

[Gość: inka_sama]

Dlaczego zbywasz rozmówczynie? Ona ci uzasadniła swoja interpretacje
przelicznika wieku?
Tylko rzeczowo a nie odsyłając z forum na przełaje lub zasłaniajac się
sennoscia.

[Gość: girlfriend]

poniewaz rozmowczyni szuka zaczepki.
mam wrażenie, że wszyscy tu mają mniej więcej maturę, stąd spodziewam sie
świadomości rónicy między wiekiem metrykalnym a tzw.dojrzałością społeczną.

nie bedę się na ten temat psztykać, bo uważam to za poniżej naszego poziomu
ergo nudne - to raz, a dwa - nie jestem w nastroju, ponieważ widziałam coś
wstrząsającego.

najlepiej bez odbioru :)
(nie traktuj tego osobiście, proszę)

[melanie]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

>- nie jestem w nastroju, ponieważ widziałam coś
> wstrząsającego.
>
> czyzbys spojrzala w lustro?
rowniez bez odbioru

[Gość: ryb]

Nie, wyslalem girlfriend swoje zdjecie...


ryb

jesteś mądra jak żołnierski but

[Gość: girlfriend]

> >- nie jestem w nastroju, ponieważ widziałam coś
> > wstrząsającego.
> >
> > czyzbys spojrzala w lustro?
> rowniez bez odbioru

widzialam jak jeden facet drugiemu celuje w łeb przez 3h - real, taśma video.
czułam, widziałam, słyszałam strach tamtego.

[inka_sama]

Patrzyłaś na to przez 3 godziny?
Dla ułatwienia dodam że wiem ze nie.
Oglądając wiadomości widzi sie jeszcze bardziej wstrząsające rzeczy.

Czemu aż tak bardzo cie to przejęło? Wydaje mi się to jakby sprzeczne ztym
spokojem jaki głosisz jeśli chodzi o trudne chwile w życiu. Chyba że to był
ktos Ci bliski. To co innego.

PS Wiem jak łatwo się źle odczytuje intencje piszacego więc dodam że NIE pytam
złośliwie. Raczej próbuje poznać lepiej twoje zastosowanie głoszonych haseł.

[Gość: girlfriend]

> Patrzyłaś na to przez 3 godziny?
> Dla ułatwienia dodam że wiem ze nie.

nie, ogądałam skrót zapisu
cała historia trwała 3h

> Oglądając wiadomości widzi sie jeszcze bardziej wstrząsające rzeczy.

nie sądzę
migawki w wiadomościach z obcietymi maczetą glowami nie robią takiego wrażenia,
bo wydają się dużo mniej realne

> Czemu aż tak bardzo cie to przejęło?

widocznie jedni sa wrażliwi a inni nie

> Wydaje mi się to jakby sprzeczne ztym
> spokojem jaki głosisz jeśli chodzi o trudne chwile w życiu.

inka, jeśli tak piszesz, to znacy, że nie uwaznie przeczytałaś, to co napisałam
nigdzie nie pisałam o spokoju w stosunku do ludzkiej krzywdy w czasie realnym -
wręcz odwrotnie

> Chyba że to był
> ktos Ci bliski. To co innego.
>
To bez znaczenia czy to mój brat czy młody facet w wieku mojego brata nieco do
niego podobny czy jeszcze ktoś inny

człowiek pod lufą to człowiek pod lufą

akcja działa się w studiu TV
pracowałam w TV, ale to równiez ma relatywnie małe znaczenie

[Gość: Imagine]

> Ktos cos wie a propos?
ja wiem duzo, a propos. wlasnie goscilem przez ponad 3 miesiace swego 19-
letniego syna z Polski. mogl wystepowac tylko w roli pasazera, podczas gdy jego
rowiesnicy jezdzili swymi hondami, fordami i tym podobnymi. nie tylko ze nie
mial samochodu, ale nawet nie mial prawa jazdy.
19-latek w USA to ktos, kto nie musi jeszcze dwa lata czekac by moc sie
legalnie napic piwa, podczas, gdy ja kupowalem swemu synowi piwo, gdyz nie mogl
zrozumiec, jak tak mozna traktowac "doroslego" czlowieka.
19-latek w Polsce wie gdzie na mapie znalezc USA, ale nie dalbym glowy za to,
ze 19-latek amerykanski znajdzie Europe na mapie.
19-latek w USA moze pojsc do banku po pozyczke na dom, ktora, o ile pracuje,
dostanie. W Polsce 19-latek moze sobie kupic szalik i udawac, ze jest kibicem.
A dom ? A co to takiego ? Po co to komu potrzebne.
Imagine.

[Gość: ryb]

A dom ? A co to takiego ? Po co to komu potrzebne.


No co Ty Imagine, a gdzie zona bedzie mieszkala?


ryb

[Gość: Imagine]

u tesciow, hihihihihihihihi

[Gość: girlfriend]

> u tesciow, hihihihihihihihi

:)))))))))
dobre, dobre, a nawet chyba doskonałe, hihihi :)

p.s.zaraz nas tu zaaresztują, że wątek rozwalamy, ale ostatecznie z Toba
stracić, to jak z innym znaleźć , hihi :)

[Gość: ryb]

O kurcze, jak tesc to zrobil, ze jeszcze tam mieszka???


ryb

ja jeszcze dodam, że

[Gość: girlfriend]

amerykański 19 latek podróżuje ze swoją girlfriend miesiąc po Europie i nikt
włosów z głowy nie rwie, że go zabiją, a polski ma problem żeby go rodzice do
Kopenhagi puścili promem w te i back (2 dni), a jak juz puszczą - dzwonią co
godzinę.

[Gość: Imagine]

jest dokladnie jak mowisz... kochanie.

[Gość: girlfriend]

> jest dokladnie jak mowisz... kochanie.
wiem...kochanie :)

[sdfsfdsf]

jak mialem 17 lat to bylem z dwoma kumplami na wyprawie samochodowej po szwecji
i norwegii, o ile sie orientuje to w polsce wtedy mieszkalem

nie czynisz wiosny, jaskółko :) n/t

[Gość: girlfriend]

[Gość: Imagine]

jak mozna w tym samym czasie i mieszkac i podrozowac ? to jakies figli-migli
z wielowymiarowej przestrzeni ?

[sdfsfdsf]

dokladnie, podrozowalo moje alter ego a ja siedzialem w pokoju

[Gość: Imagine]

aaaa .... nic nie kumam. ale juz tak zostawmy.

[r.richelieu]

19-latek w Polsce szedł na studia lub do pierwszej pracy
19-latek w USA pierwszą pracę miał już dawno za sobą bo było to niańczenie
dzieci, roznoszenie gazet czy sprzątanie zaplecza sklepowego. Polski
nastolatek był zbyt wymagający, no i rodzice mu mówili aby się dziecię tylko
uczyło i pracą głowy nie zawracało
teraz oczywiście polski 19-latek w 50% idzie na studia, nie ma szans na etat,
nawet połowę czy ćwierć więc jako 20paro latek niańczy dzieci i roznosi gazety.

[yagnieszka]

Zaczelam to sie jeszcze wlacze choc nie posiadam na stanie polskiej matury.
Zalozenie, ze 19-latek w Stanach jest bardziej dojrzaly niz 19-latek w Polsce
lub we Wloszech jest przygnebiajaco autorytatywna generalizacja oparta o
wyobrazenia, filmy i podania ludowe. Jak to zreszta bywa z kazdym
generalizowaniem ;)
Imagine - w jakim stanie mieszkasz, ze Twoj 19-letni dzieciak mogl zamowic
piwo? Jak sam wiesz, jest pare, w ktorym by nie mogl. Z ciekawostek z tej
samej beczki w Ontario: lat 14 - consentual sex, lat 16 - pierwszy etap prawa
jazdy (tu jest to przywilej stopniowany), lat 18 - legalne kupno alkoholu i
glosowanie, lat 19 - legalne kupno papierosow. Kto zrozumie ustawodawce? ;)
I jak sie to ma do tej doroslosci? Tylko girlfriend wie. Bo ona wie wszystko i
jeszcze wiecej.

[Gość: Imagine]

w Nebrasce. I nie zamawial, tylko ja mu kupowalem w sklepie. Sam uwazam to
prawo za kretynskie.
Imagine.

[unknown10]

bardzo mi sie podoba Twoja krotka i zwiezla riposta do G... naprawde sie
ubawilam, oby wiecej takich
Dla wyjasnienia o co chodzi, cytuje:

G... sie zwierzyla, ze
- nie jestem w nastroju, ponieważ widziałam coś
> wstrząsającego.
>
a Melanie zripostowala:
> czyzbys spojrzala w lustro?

krotko, zwizle, z ironia (ceniona przez G...) i do tego zabawnie...
rozbawiony do rozpuku Unknown10

[unknown10]

ktory, jak rozumiem zajmuje sie porownywaniem stopnia dojrzalosci mlodziezy na
odmiennych kontynentach i teza, ze stopien dojrzalosci amerykanskiego
19latka/latki jest wiekszy niz wloskiego 19 latka/latki, czy tez polskiego xx -
??/latka/latki - nie doczytalam o ekwiwalencie 19 latka z USA w polskim
wydaniu stad to - xx - ?? .
Czy stopien dojrzalosci moze byc mierzony ustawowym wiekiem w jakim nastolatek
moze zaczac prowadzic samochod, pic alkolhol czy pracowac? I o jakiej
dojrzalosci jest mowa? Spolecznej, emocjonalnej, intelektualnej?

To, ze amerykanska mlodziez pracuje bedac w szkole podstawowej czy sredniej nie
jest spowodowane dojrzloscia (jaka?) tejze, lecz wplywem srodowiska. Moze byc
spowodowane checia poszerzenia kregu znajomych, ktorzy potem moga sie przydac
do znalezienia pracy juz w doroslym zyciu - no bo przeciez istotne sa te
referencje, referencje i jeszcze raz referencje. Moze to byc tez chec
dorownania rowiesnikom w posiadaniu "mlodziezowych" akcesoriow, takich
jak ....lista bylaby dluga. Powodow moze byc wiele, ale czy maja one cos
wspolnego z wieksza dojrzaloscia tejze mlodziezy?
Powtarzam pytanie: o jaka dojrzalosc chodzi?

czyżbym celnie strzeliła, hihi ;)

[Gość: girlfriend]

że chowasz uraz 2 tyg? :DDDDD

czyżbyś przeoczyła dalszy ciąg dialogu? ;)
a najciekawsze why?

yagnieszko miło , z fusów wróżko :)

[Gość: girlfriend]

Zalozenie, ze 19-latek w Stanach jest bardziej dojrzaly niz 19-latek w Polsce
> lub we Wloszech jest przygnebiajaco autorytatywna generalizacja oparta o
> wyobrazenia, filmy i podania ludowe. Jak to zreszta bywa z kazdym
> generalizowaniem ;)

przepraszam, skąd wiesz jaka jest podstawa?


> Tylko girlfriend wie. Bo ona wie wszystko i
> jeszcze wiecej.

w przeciwieństwie do yagnieszki, ktora mieszka i tam i w Europie, hihi ;)

Ping pong trwa

[yagnieszka]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> > Tylko girlfriend wie. Bo ona wie wszystko i
> > jeszcze wiecej.
>
> w przeciwieństwie do yagnieszki, ktora mieszka i tam i w Europie, hihi ;)

Nie mieszkam w Europie i na dodatek bardzo rzadko w niej bywam. Dlatego pytam!
W minionym roku jednak mieszkala u nas przez 3 miesiace panieneczka lat 17 z
Belgii. Potem u niej przez 3 miesiace mieszkala moja pasierbica - taka tam
szkolna wymiana. Jakichs zasadniczych roznic rozwojowych nie dalo sie zauwazyc.
Ale zapewne wszystko, co ja widze jest wyjatkiem natomiast wszystko, co
postrzega Grilfrind musi byc regula.

koniec ping ponga

[Gość: girlfriend]

źródła moich obserwacji:
1.mieszkam w Polandii
2.jeżdżę często do krajów obcych w których znam rzeczone 19latki
3.czytam i słucham ludzi
4.interesuję się socjologia w stopniu takim,że nie omijam naukowych publikacji

jestem absolutnie przekonana o wiekszej samodzielności spolecznej (emocjonalnej
też, czyli de facto o dojrzalości) anglosaskiego dzieciaka niż włoskiego.
Nie mam co do tego - na pdst.wiedzy i osobistych doświadczeń - najmniejszych
wątpliwości. I szczerze mówiąc (wybacz - nic personalnego) uwazam dyskusje na
ten temat za malo pociągająca.
mam nadzieję, że nie wyobrażasz sobie, że w kazdym kraju dzieci wychowywane są
tak samo, bo to nie prawda.

[Gość: Malwina]

powiem wiecej : w zadnej rodzinie nie sa wychowywane tak samo

ale globalizm czycha - tu pic'up a tu skooterek, no i co ? gdzie ta roznica ?

PS co to znaczy "byc przygotowanym mniej lub wiecej do zycia " ?
co potrafi usa'k czego italiano nie umie ?
(Polandie zostawiam na bolu bom emocjonalnie zaangazowana i szlag mnie trafia-
ahhh te wymagania !)

[Gość: girlfriend]

> co potrafi usa'k czego italiano nie umie ?

odciąć pępowinę przed 30-tką :)
czyli wyprowadzić się z domu np.

[Gość: Malwina]

i on tego w tej italii potrzebuje ? zeby byc czym ? kim ? zadowolic kogo ?
przecie tam sie rodzinnie zyje jeszcze ! i wcale nie jestem pewna ze to gorsze
od egoistycznego samolubnego samotnego telewizyjnego zycia gdzie indziej
Jakis wzorzec lepszy od innego ?
a kiedy mi powiesz ze "swiat cywilizowany" lepszy od zycia w buszu ? jakas
wyzszosc absolutna mamy ? w amazonii dzieci do kitu bo do smierci w rodzinnych
grupach rozszerzonych wegetuja ?
ho ho

(a ten temat to od czego poszedl bo juz nie pamietam ?)

[Gość: girlfriend]

ja tylko wskazałam na różnicę miedzy buszem a cywilizacją, ktorej yagnieszka
nie widzi myśląc ze wszędzie busz lub wszędzie cywilizacja.

tyle :)

[yagnieszka]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> ja tylko wskazałam na różnicę miedzy buszem a cywilizacją, ktorej yagnieszka
> nie widzi myśląc ze wszędzie busz lub wszędzie cywilizacja.
>
> tyle :)

Co widzi a czego nie widzi yagnieszka to pozostawmy jej i jej okuliscie.
Zas wracajac do Italiano, ktory sie nie wyprowadza z domu do osiagniecia 30tki -
to ze samo czyni Kanadyjczyk badz Amerykanin wloskiego, portugalskiego,
hinduskiego, pakistanskiego pochodzenia urodzony i wychowany na kontynencie
amerykanskim z tu ukonczonymi szkolami i z tutejszym paszportem jako jedynym w
kieszeni. Czynia tak zreszta i inni tu urodzeni i wychowani z niewymienionymi
(z braku miejsca) korzeniami. Te podzialy, droga i spostrzegawcza Girlfriend,
sa duzo bardziej skomplikowane i niejednoznaczne nizby Ci sie to moglo na Twoje
wszystkowidzace oko wydawac.
I od kiedy to zmiana adresu dowodzic ma dojrzalosci jakiejkolwiek? Im wiecej
przeprowadzek, tym wieksza dojrzalosc? Fascynujace coraz bardziej!

mówisz o sobie w trzeciej osobie???

[Gość: girlfriend]

podobno to pierwszy krok na drodze do paranoi :)

> to ze samo czyni Kanadyjczyk badz Amerykanin wloskiego, portugalskiego,
> hinduskiego, pakistanskiego pochodzenia urodzony i wychowany na kontynencie
> amerykanskim z tu ukonczonymi szkolami i z tutejszym paszportem jako jedynym
w
> kieszeni. Czynia tak zreszta i inni tu urodzeni i wychowani z niewymienionymi
> (z braku miejsca) korzeniami. Te podzialy, droga i spostrzegawcza Girlfriend,
> sa duzo bardziej skomplikowane i niejednoznaczne nizby Ci sie to moglo na
Twoje
>
> wszystkowidzace oko wydawac.
> I od kiedy to zmiana adresu dowodzic ma dojrzalosci jakiejkolwiek? Im wiecej
> przeprowadzek, tym wieksza dojrzalosc? Fascynujace coraz bardziej!


swieć nam dalej Gwiazdo Poranna logiki postmodernistycznej, hihi ;))) !
Ty sobie zdajesz oczywiście sprawę z tego, że dowodzisz moich tez, haha?

chyba nawet Cie uwielbiam za to :)

[Gość: Malwina]

a gdzie jest "cywilizacja" ? i co to znaczy ? na czym polega ? jakie sa jej
glowne charakterystyczne cechy ?
na czym polega "wieksza adaptacja do zycia" mlodych z usa ?
do jakiego zycia ?
bo ten z buszu to nie jest zaadaptowany ?
zastanawiam sie jak by przezyl ?
chyba mi tu misji nawracania "dzikich" nie bedziesz niesc przez szacowne forum ?


ja tylko wskazałam na różnicę miedzy buszem a cywilizacją, ktorej yagnieszka
nie widzi myśląc ze wszędzie busz lub wszędzie cywilizacja.

tyle :)

[Gość: zofia]

mieszkam w USA w domu, ktorego właścicielką jest Amerykanka pochodzenia
włoskiego, wraz z nia mieszka syn, ktory jest po 40-tce. Natomiast wśród
Amerykanów od pokoleń omal regula jest wyprowadzenie sie z domu po ukonczeniu
pierwszego stopnia collegu - bachelor degree. Pracujace dzieci w 80% przypadkow
same pokrywaja koszty swojego wesela, a o pozyczke zwracaja sie naogol nie do
rodzicow tylko do banku. Mysle, ze najbardziej wyroznia dzieci amerykanskie
wiek, kiedy zaczynaja pracowac. Tutaj troska publiczna jest nie organizacja
wypoczynku, tylko organizacja summer jobs dla nastolatkow. Rowniez w bogatych
domach dzieci spedzają wakacje pracujac. W mojej firmie sa zwiazki zawodowe,
ktore organizuja dla dzieci obozy, ale dla dzieci 15 lat i wiecej w ramach
pomocy zwiazkowej organizuje sie juz tylko prace letnie. Moj dwunastoletni syn
w czasie wakacji miał zadanie ze szkoly: odpracowac 20 godzin jako
woluntariusz, wszystkie godziny byly potwierdzone podpisem. Ani jedna godzina
nie zostala oszukana. W tym roku szkolnym zajal sie polityka to znaczy
wystartowal do wyborow samorzadu szkolnego, juz wyglaszal napisana
przedwyborcza mowe, dzisiaj wykonal ulotki wyborcze ze zdjęciem. Od poczatku
roku "graja" na giełdzie w ramach szkolnego przedmiotu, kazdy "dostal" 100tys.
dol. codziennie dostaja zwroty New York Timesa i z wkladki Biznes i ogolnej
orientacji maja probowac pomnozyc te pieniadze. To sa przyklady na czym
polega "wieksza adaptacja do zycia mlodych z USA". Prawda -Wlosi sa oporniejsi,
ale duza czesc mlodych Polakow szybko przyswaja sobie lokalne wzorce. moga sie
wam podobac lub nie.

[Gość: girlfriend]

> a gdzie jest "cywilizacja" ? i co to znaczy ? na czym polega ? jakie sa jej
> glowne charakterystyczne cechy ?
> na czym polega "wieksza adaptacja do zycia" mlodych z usa ?
> do jakiego zycia ?
> bo ten z buszu to nie jest zaadaptowany ?
> zastanawiam sie jak by przezyl ?
> chyba mi tu misji nawracania "dzikich" nie bedziesz niesc przez szacowne
forum

Malwinka,
o adaptacji (czyt.samodzielności) młodych masz wyżej

jesteś bystra dziołcha, więc nie dam się podpuścić, że nie wiesz, że
posługujemy się tu modelem a więc syntezą, a nie analizą

to że yagnieszka nie wie, nie znaczy że ja będę Tobie tłumaczyć, hihi :)

ping pong pękł
ila bula za ta kula?
zagrajmy w coś fajniejszego, jak chcesz

:)

[malwinamalwina]

no tak , znow sie wymiguje girlka...
zes bystra dziolcha choc uparta jak ten tam, to ci powiem co powinnas byla
wiedziec : ze my Malwina, poslugujemy sie czym chcemy i nawet cie przymusimy
tyz, ooo


> jesteś bystra dziołcha, więc nie dam się podpuścić, że nie wiesz, że
> posługujemy się tu modelem a więc syntezą, a nie analizą
>
> to że yagnieszka nie wie, nie znaczy że ja będę Tobie tłumaczyć, hihi :)
>
> ping pong pękł
> ila bula za ta kula?
> zagrajmy w coś fajniejszego, jak chcesz
>
> :)

W ogóle co to jest dojrzałość

[r.richelieu]

bo czy wyznacznikiem jej jest ilość lat na karku gdy się wyprowadzamy z domu,
to jak ma się to do Polski gdzie na mieszkanie nie stać 40-latków, a co
dopiero dopiero co opierzonych dorosłych. Gdzie mają się wyprowadzić?
pod to podciąga się też zdolność do samodzielnego utrzymania się, czyli praca.
Jeśli 40% ludzi do 24 r.ż. pracy nie ma, to te 40% jest niedojrzała?

umiejętność samodzilnego gotowania, prania, prasowania itd. Wbrew pozorom dla
niektórych wcale to nie są oczywiste rzeczy, część polskich chłopców traktuje
te sprawy jak Włosi. La mamma fa. i już.

dojrzałe spojrzenie na rzeczywistość, no to naturalnei jest wyznacznikiem
dojrzałości, ale jeśli jakiś filozofujący ma wyłącznie dojrzałe spojrzenie, a
skarpetki żona pierze bo on nie będzie się tak przyziemnymi sprawami zajmował
to czy to jest dojrzałość

[Gość: girlfriend]

Moim zdaniem dojrzałość oznacza gotowość do ponoszenia konsekwencji swoich
działań i samodzielność życiową. Miedzy innymi w każdym razie.

W wątku, z ktorego yagnieszka zdanie wyrwała chodziło nie tyle o dorosłość
emocjonalną czy intelektualną ile właśnie o samodzielność, umiejętność
samodzielnego "radzenia sobie".