Ameryki nie odkryłam ale może ktoś jeszcze nie wie

[alba.alba]

Fachowe zestawienie i porównanie z drogimi znanymi firmami:
www.biochemiaurody.com/vademekum/brands.html
Nieźle naciągają konsumentów.

[alba.alba]

Najlepsze jest to na końcu. Żel hialuronowy kupiony w postaci półproduktu kosztuje 16.95zł/100ml. A ten sam czysty żel z przyklejoną marką na opakowaniu kosztuje - w przeliczeniu na 100ml 1067.00zł!!!

[jagoda_pl]

Mnie też olejek arganowy rozwalił:)

[alba.alba]

jagoda_pl napisała:

> Mnie też olejek arganowy rozwalił:)

To w porównaniu z żelem hialuronowym i jego odpowiednikiem Syrio Pharma B-derm mały pikuś. Płacenie ponad tysiąc złotych za coś, co można mieć legalnie za niecałe 17 zł - na to powinien być jakiś paragraf.

[nessie-jp]

No a skwalan? Z wątroby rekina? Dżizas, toż to jak sproszkowane jądra nosorożca
na potencję albo suszony język tygrysa na zgagę... Produkt dla naiwnych,
płacących za markę i za rzecz niewiadomej jakości i pochodzenia.

[zaneczka]

Brawa dla zalozycielki watku.
Oby tylko do wszystkich to dotarlo!

[przeciwcialo]

Eeee...tam..
Kosmetyki kosztuja tyle za ile kupuja je klienci.

[sleepysheep]

Zgadzam się - jak ktoś chce zapłacić 100zł za produkt wart 10zł to jego sprawa.
Choć porównanie samo w sobie wygląda fajnie.

[nessie-jp]

sleepysheep napisała:

> Zgadzam się - jak ktoś chce zapłacić 100zł za produkt wart 10zł to jego sprawa.

No pewnie, że tak. W tym przypadku 90 zł to podatek od głupoty :) Jak ktoś wyżej
napisał, kupowanie rzeczy 10x drożej niż są warte powinno być karalne

[lemon55]

Fajny wątek. Własnie zastanawiałam się nad zakupem Auriga, Flavo-C Serum - 15ml, ale na pewno z niego zrezygnuję.
Znacie jeszcze takie strony, gdzie można zaopatrzyć się w składniki do samodzielnego zrobienia kosmetyku?

[littlefrog]

ja polecam Flavo-C właśnie z biochemii :)

[lemon55]

Na pewno zdecyduję się na kosmetyki z biochemii. JUż od dawna noszę się z tym zamiarem, ale zawsze skuszą mnie ładne opakowania w drogerii.

littlefrog

[karmelek4]

littlefrog napisała:

> ja polecam Flavo-C właśnie z biochemii :)

Pomóż mi znaleźć.
Nie znam tej biochemii i kompletnie nie wiem, jak się tam odnaleźć :(
Dziękuje:)

[littlefrog]

www.biochemiaurody.com/sklep/serumferulicCE.html

[marta_monika]

www.mazidla.com i www.zrobsobiekrem.pl - tam takze mozna zaopatrzyc
sie w produkty do domowego wyrobu kosmetykow, takze kolorowki.
Czesto korzystam z tych sklepow i mam wiele ulubionych wlasnorecznie
ukreconych kosmetykow. W moim przypadku jednak nie wszystkie formuly
sie sprawdzaja. Tak jak z tanszymi zamienikami lekow nie ma
gwarancji tansza formula oparta na identycznych skladnikach bedzie
miala dokladnie takie samo dzialanie jak drogi krem w ladnym
sloiczku. Czasem brakuje tego "czegos". Probowalam wielu produktow z
kwasami z biochemii urody i zaden tak mi nie odpowiadal
(konsystencja, zapach, rozprowadzanie na skorze, reakcja z innymi
kosmetykami) jak lotion z Paula's Choice za 20 euro za butelke. Wiem
ze przeplacam wielokrotnie i ze te same skaldniki moge miec pewnie
za 3 euro ale ten lotion jest dla mnie idealny.

[alba.alba]

www.zrobsobiekrem.pl/
www.mazidla.com/
www.ecospa.pl/
www.naturalne-piekno.pl/
www.thanatos.com.pl/
www.primavera.com.pl/index.html
www.naturalne-piekno.pl/
www.thanatos.com.pl/
naturaliskosmetyki.pl/index.php

[alba.alba]

Dwa sklepy niechcący powtórzyłam.

Dodam, że nie wszystko trzeba robić od podstaw, jest jeszcze opcja dla leniwych - można kupić jakiś tani gotowy krem o prostym składzie, np. Humektan i do niego dodawać różne substancje zakupione w tych sklepach. Trzeba się po prostu w to wczytać, na wizazu jest kilka porad, jak wzbogacać gotowe kremy.

[babiloniaa]

Dzięki, ja nie wiedziałam

[iuscogens]

Ja jakieś półtora roku temu zaczynałam właśnie od Biochemii, dla osób które
przerzucają się na "samoróbną" pielęgnację bardzo dobre są zestawy, które można
tam dostać (do zrobienia serum, kremu, olejku myjącego itd.). Ja potem
zainteresowałam się na mazidłami i zrób sobie krem, bo dużą przyjemność daje mi
całkowicie samodzielne robienie kosmetyków, z zestawów już raczej nie korzystam.
Oprócz wymienionych już sklepów dodam jeszcze dwa mniej znane :
naturaliskosmetyki.pl/ mniejszy wybór, ale jest dużo rzeczy, których nie
ma w innych sklepach (np. pudrowa forma wit.C i roślinny żel HA) i
www.kolorowka.com/ niedawno powstały (jakiś tydzień-dwa temu) sklep z
półproduktami do stworzenia kosmetyków kolorowych). Ja ogólnie już od dawna nie
kupuję gotowych kosmetyków (poza babydreamami do ciała i włosów), tylko kupuję
składniki i sama coś kombinuje ;) i jestem bardzo zadowolona.

[jagoda_pl]

O proszę! A jak tu kiedyś Nessie o naturalną kolorówkę pytała to nie dawano jej
nadziei:)...

[nessie-jp]

jagoda_pl napisała:

> O proszę! A jak tu kiedyś Nessie o naturalną kolorówkę pytała to nie dawano jej
> nadziei:)...

No właśnie, teraz jestem mądrzejsza :) I czaję się na zamówienie z Everyday
Minerals, ale to jednak zagraniczny serwis

[alba.alba]

Podobno przez paypala nie trzeba. Też tam miałam zamawiac, ale po odkryciu kolorowki.com na razie dam sobie spokój. Ze sklepu zagranicznego koszty przesyłki wyższe, a do tego paczki podobno giną. Dlatgo ja jestem zwolennikiem zakupów "za pobraniem" - przy EDM tak nie można.

[paulinaa]

ja kupuję EDM na allegro, moze jest trochę drożej ale bez strachu ;)

[jut-ra]

Ja kupuję EDM "nałogowo" - bywały po dwa, trzy zamówienia w miesiącu :) - na
szczęście do tej pory jeszcze nic mi nie zginęło, a paczki przychodzą ostatnio
szybciej niż np. rok temu (cztery dni robocze).

[p.aulinka]

Ja swego czasu zrobilam zakupy na biochemi urody.
Jedyny minus - długo sie czeka na przesyłke.
No i niestety leń jestem i mi sie nie chce mieszac i bełtac :) Wiec kupuje
gotowe kremy
Ale jak któras leniuchem nie jest i nie jest bardzo niecierpliwa - to jak
najbardziej polecic mozna :)

[dzikoozka]

Prawda zapewne leży po środku: z jednej strony faktycznie koszty
kosmetyku bywaja potwornie zawyżone, niewspółmiernie do faktycznego
nakładu surowców i działan powiedzmy - naukowych badań itp., z
drugiej strony, ludzie zawsze potrzebowali kupowac sobie złudzenia
pt. jestem tego warta albo im droższe tym lepsze.
Ja na biochemii kupuje rózne sera (działają!!!!! bardzo dobre są),
bo są swieze i bez zbednych zapychaczy, pełne wartosciowych
substancji, moja mama też chetnie ich uzywa i zauważa działanie.
Kupuje toniki, żel hialuronowy, Nie kupuje kremów (boje się
zapychania), nie sprawdziły się tez olejki myjące (potrzebuję
silnego oczyszczenia). Ale sera są IMO genialne, nawet jeśli
wytrzymują tylko 3 miesiace w lodówce.

[alba.alba]

paulinaa napisała:

> ja kupuję EDM na allegro, moze jest trochę drożej ale bez strachu ;)

Tak, ale tam nie ma próbek, tylko od razu większe opakowania. A jak ktoś nie ma jeszcze dobranego koloru, to trzeba najpierw próbki. Poza tym na allegro oferta kolorystyczna jest uboższa.

[ola_pozytywna]

Próbki są dostępne na Allegro, jak najbardziej. Próbka podkładu to koszt
1,5-2,5zł i wystarcza na ok.tydzień. Niektórzy sprzedający dodają gratisowe
próbki do zakupionych pędzli (nawet po 4 próbki wybrane przez kupującego).
Natomiast co do wyboru kolorów, po podkład EDM ma ich 42, każdy w 4 róznych
formułach. co daje 168 rodzajów podkładu. Fakt, że nie wszystkie pewnie są
dostępne, ale i tak "trochę" więcej niż Essence/Natura czy podkladu z Body Shopu
(aż 4 odcienie;)

[ola_pozytywna]

Ja też kupuję Everyday Minerals na Allegro. Nie jest to dużo drożej a jest pewne
i szybkie. Jest kilku sprzedających godnych uwagi. Uwielbiam EDM - zarówno ich
kosmetyki jak i pędzle.

[kadanka]

przeca EM od groma na allegro:)

[alba.alba]

kadanka napisała:

> przeca EM od groma na allegro:)

Tia, wyłącznie w jednej formule intensiv...Pozostałych jak na lekarstwo.

[zettrzy]

istotnie Ameryki nie odkrylas - wszyscy wiemy ze sa kosmetyki za
pare centow i kosmetyki za pareset dolarow; nie odkrylas rowniez
bledu logicznego u podstaw podobnych zestawien, ktory to blad nosi
naukowa nazwe "porownywania piesci do nosa" :D

skladnik kosmetyku to nie jest kosmetyk; co gorsza, rozne skladniki
maja rozna skutecznosc kiedy wystepuja w zwiazkach z innymi
skladnikami, dlatego ktos juz zauwazyl ze tanim kremom brakuje "tego
czegos"; poza tym, te chemikalia wymagaja odpowiednich warunkow do
obrobki, np. witamina C w proszku blyskawicznie utlenia sie i
dlatego w domowych warunkach zuzyjesz jej ze 60 razy tyle co trzeba
aby uzyskac w ogole jakis produkt (producenci zreszta ostrzegaja
przed takim skutkiem i zniechecaja do kupna osoby pozbawione
wlasciwego sprzetu); no i czy taki krem lub zel domowej roboty
bedzie naprawde rownie dobry jak firmowy kosmetyk? ilosc postow
dedykowanych roznym podkladom, flujdom i bazom oraz glebokie
przekonanie, ze kobieta z makijazem na twarzy ZAWSZE wyglada lepiej
niz bez, mowi sama za siebie jak odbija sie na cerze oszczednosc na
produktach do pielegnacji

nie, nie zachecam nikogo do placenia 1060 zl za krem, bo to glupota,
zaden krem nie jest tyle wart; ale wszelkie "fachowe" porownania
wyrwanych z kontekstu chemikaliow z gotowymi produktami uwazam za
naiwne

[ding_yun]

Popieram zettrzy. Też sceptycznie podchodzę do takich zestawień. Dom to jednak
nie laboratorium, przeciętna kobieta to nie ekspert. Nie da się niestety
stworzyć sobie dokładnie takiego samego kosmetyku, jaki stoi na półce w
drogerii. Jasne, że spory procent ceny to opakowanie, dystrybucja, marketing,
zysk sklepu, ale jednak nie można ominąć tego wszystkiego i stworzyć sobie
samemu substancji nad którą, bądź co bądź, ktoś znający się na rzeczy jakiś czas
pracował.

[arieska]

ding_yun napisała:

> Popieram zettrzy. Też sceptycznie podchodzę do takich zestawień. Dom to jednak
> nie laboratorium, przeciętna kobieta to nie ekspert.

Tez mnie troche zdziwilo to euforyczne wręcz podejscie do zestawienia. Domowe
mieszanie jakiejs papki i cena czegos takiego (tzn, samych skladnikow) nie moze
byc porownywana ze zrobieniem trwalego kosmetyku, ktory jednak "troche" we
wlasciwym stanie wytrzymac musi. Zawsze cos odbywa sie kosztem czegos.
Oczywiscie,ze wiele kosmetykow mogloby kosztowac mniej, ale nie wszystko da sie
odpowiednio zrobic samodzielnie. I na koncu samo zestawienie-umieszczone
przeciez na stronie sklepu wysylkowego, nachalnie powtarzajace sie zdanie, ze
"iles tam razy drozsze od naszego" (bez rozsądnego wyjasnienia, ze torebeczki do
domowego merdania to jednak nie to samo, co gotowy kosmetyk). Krotko mowiac
ciekawa forma reklamy, ale tak zupelnie bezkrytycznie moze lepiej do tego nie
podchodzic.

[nessie-jp]

> mieszanie jakiejs papki i cena czegos takiego (tzn, samych skladnikow) nie moze
> byc porownywana ze zrobieniem trwalego kosmetyku, ktory jednak "troche" we
> wlasciwym stanie wytrzymac musi. Zawsze cos odbywa sie kosztem czegos.

A zastanowiłaś się przez sekundę, kosztem CZEGO się odbywa owo utrwalanie
kosmetyków, żeby ładnie na półeczkach przez kilka lat stały?

Powiem ci. Kosztem twojej skóry.

Niewiele jest konserwantów, które mają korzystny wpływ na cerę. Niewiele jest
nawet takich, które mają wpływ obojętny. Produkt świeży zawsze będzie
skuteczniejszy i zdrowszy, niż zakonserwowany na śmierć.

Twoje podejście przypomina kręcenie nosem na domowe obiady, które nie mogą się
równać z tymi mrożonymi w folii aluminiowej

[arieska]

nessie-jp napisała:


> A zastanowiłaś się przez sekundę, kosztem CZEGO się odbywa owo utrwalanie
> kosmetyków, żeby ładnie na półeczkach przez kilka lat stały?
>
Tak-jezeli napisalam, ze cos odbywa sie kosztem czegos to mozna zalozyc, ze sie
nad tym nawet dluzej zastanowilam. Ale skoro kosmetyki sklepowe nie maja
oznaczen w postaci trupiej czaszki, a niektore nawet (o zgrozo!) dzialaja i
pomagaja to jednak od czasu do czasu zaryzykuje.

> Produkt świeży zawsze będzie
> skuteczniejszy i zdrowszy,

Nie tlumacz mi jak dziecku takich rzeczy. Pisalam o tym, ze w "domowym
laboratorium" wielu rzeczy po prostu zrobic sie nie da. Przyklad wit. C z
jednego z wczesniejszych postow-trudna do utrzymania "przy zyciu" nawet w
profesjonalnej produkcji. Ale jesli ktos wierzy, ze dokona tego cudu mieszajac
cos samodzielnie w domu to jego sprawa. Chcialam jedynie zwrocic uwage, ze
bezkrytyczna wiara, ze wszystko da sie zrobic samemu jest nieco naiwna.


> Twoje podejście przypomina kręcenie nosem na domowe obiady, które nie mogą się
> równać z tymi mrożonymi w folii aluminiowej

[alba.alba]

Nessie-jp, bardzo dobry argument.

[zettrzy]

> Twoje podejście przypomina kręcenie nosem na domowe obiady, które
nie mogą się
> równać z tymi mrożonymi w folii aluminiowej

[kadanka]

nie zycze ci tego absolutnie, ale sprawdz czy ten niedobor cholesterolu nie
jest spowodowany jakimis zaburzeniami hormonalnymi. wiekszosc hormonow tworzy
sie wlasnie z cholesterolu, wiec jego niedobor moze np oznaczac podwyzszony
poziom jakichs hormonow. nadmiar zabojczy ale niedobor tez moze byc sygnalem
ze cos jest nie tak.

[zettrzy]

sprawdzone, sprawdzone - mam lepszy stan hormonow niz przecietna
trzydziestka, nie boj zaby ;)
niedobor podobno oznacza ze jem za malo jajek ;)

[minniemouse]

sprawdzone, sprawdzone - mam lepszy stan hormonow niz przecietna
trzydziestka, nie boj zaby ;)
niedobor podobno oznacza ze jem za malo jajek ;)

nie bez powodu masz ten jezyk na wierzchu....

w przypadku za niskiego poziomu cholesterolu chodzi o serotonine nie
o hormony plciowe, prawdopodobnie masz deperesje lub skolonnosci do
niej. poza tym masz zwiekszone ryzyko wylewu,
nie masz sie wiec z czego cieszyc nawet jesli tak poza tym czujesz
sie swietnie. jak wszyscy wiedza, wylew trafia nagle. czego ci
absolutnie nie zycze, Bron Boze.

Minnie

[przeciwcialo]

Ja co prawda nie mieszam w domu kremów ale dermatolozka wypisuje mi
3-4 składniekow preparaty do mycia, tonizowania, nacierania. Płace
grosze, trzymam w lodówce i od lat nie miałam problemów z cera.
jak wyjeżdzam do uzywam gotowców ale tez prostych.
Gotowce to z reguły Pharmaceris albo proste preparaty apteczne.

Do szczęścia brakuje mi tylko...

[alba.alba]

pasty do zębów i płynu do płukania jamy ustnej własnego wyrobu. Nie dlatego, że jestem tak strasznie kapryśna i wybredna, ale dlatego, że do wszystkich gotowców ładują różne słodziki, które nie najlepiej służą zębom. Jednyny dobry słodzik to ksylitol, nie wiem po co ładują inne.

[przeciwcialo]

Sa receptury na proszki do czyszczenia zebów.

[alba.alba]

przeciwcialo napisała:

> Sa receptury na proszki do czyszczenia zebów.

Proszek do czyszczenia zębów to ja mam gotowy z apteki z dobrym składem. Tylko tego rodzaju specyfik uważam za odpowiedni do stosowania najwyżej 1 raz dziennie, bo jest dość ostry. Chciałabym więc coś łagodniejszego bardziej przypominajacego pastę do częstszego stosowania.

[przeciwcialo]

Sa receptury na proszki do czyszczenia zebów.

[jej_torebka]

dzięki za tę stronkę :)

[esceven]

Mnie te kosmetyki w ogóle nie służą. Zamówiłam dwa razy z biochemii i to był
kompletny niewypał. To samo dotyczy szamponów bez silikonów - totalna porażka.

Myślę że zet3 ma dużo, dużo racji.

[ding_yun]

Nie wiem jak to jest do końca z tymi kosmetykami naturalnymi. Moja wiedza z
chemii i biologii nie wykracza poza poziom matury więc nie przeprowadzę tu
dogłębnej analizy tego, jak konserwanty w kremach mogą się długofalowo odbić na
kondycji mojej skóry. Wiem natomiast, że ilekroć dam się namówić na zastosowanie
jakiegoś hiper-super naturalnego kosmetyku, to się dla mnie źle kończy. Wszelkie
szampony na bazie pokrzywy, rumianku, czarnej rzepy, bez konserwatntów -
tragedia. Włosy są szorstkie, elektryzują się i przede wszystkim trudno je
rozczesać. Zwykły szampon + dobra odżywka z górnej półki lepiej służą mojej
fryzurze. Maseczki do twarzy domowej roboty na ogół nic nie dają - długo
próbowałam sobie poradzić z problemami typowymi dla tłustej cery za pomocą jakiś
maseczek z drożdży, białek i tak dalej. Efekty opłakane. Mnóstwo naturalnych
składników mnie alergizuje, podczas gdy tylko dwa razy zdarzyło mi się mieć
uczulenie na jakikolwiek "normalny" kosmetyk. Nie chcę powiedzieć, że wszystkie
naturalne kosmetyki są do niczego, ale na pewno sporej wiedzy wymaga ich
odpowiednie dobranie i przygotowanie. Co więcej, kosmetyki domowej roboty może
potrafią sobie poradzić z typowymi problemami skóry - np mogą dobrze nawilżać,
ale już wszelkie poważniejsze problemy wymagają chyba bardziej wyrafinowanych
kosmetyków.

[alba.alba]

ding_yun napisała:
> Wszelki
> e
> szampony na bazie pokrzywy, rumianku, czarnej rzepy, bez konserwatntów -
> tragedia. Włosy są szorstkie, elektryzują się i przede wszystkim trudno je
> rozczesać.

Mnie właśnie te ziołowe szampony bez silikonów nalepiej służą. Po silikonowych miałam oklapnięte włosy. A może dlatego źle ci się rozczesują, że próbujesz to robić na mokro. Poczekaj aż włosy będą prawie suche - wtedy rozczesują się bez większych problemów.

> Nie chcę powiedzieć, że wszystkie
> naturalne kosmetyki są do niczego, ale na pewno sporej wiedzy wymaga ich
> odpowiednie dobranie i przygotowanie. Co więcej, kosmetyki domowej roboty może
> potrafią sobie poradzić z typowymi problemami skóry - np mogą dobrze nawilżać,
> ale już wszelkie poważniejsze problemy wymagają chyba bardziej wyrafinowanych
> kosmetyków.

Ja myślę, że z naturalnymi kosmetykami jest podobnie jak z ziołami. Trzeba po prostu dłużej poczekać na ich działanie. Natomiast te chemiczne dają jakąś tam poprawę natychmiastową, ale jest to raczej złudzenie. Nałożysz odżywkę ze silikonami i od razu masz wrażenie gładkich lśniących włosów, ale nie dlatego, że one zostały dobrze odżywione od środka, tylko dlatego że są oblepione tymi silikonami. Tak samo z kremami - one też przecież zawierają silikony i dają wrażenie aksamitnie gładkiej skóry.

[claratrueba]

>>Nieźle naciągają konsumentów<<
mówiąc, że w domowych warunkach ukręca sobie "Helenę Rubinstein" za grosze.
Równie dobrze można mówić, że każdy może zbudować samochód. Może, jak się
postara, ale Porsche to to raczej nie będzie. Drobny problem leży w tym, że by
dobrze zmieszać składniki, zakonserwować je tak by nie uległy rozpadowi (w
niektórych przypadkach wystarczy kilka godzin nawet w lodówce), uzyskać
cząsteczki tak małe by wnikały wgłąb skóry itd. nie wystarczy rondel w kuchni
ani nawet apteczne laboratorium. Spróbować można- ukręci się całkiem dobry krem
nawilżający, masło do ciała, płyn do mycia włosów. Ale do kosmetyku najwyższej
klasy będzie się to miało jak wspomniana tu "domowa kuchnia" do posiłku w Ritzu.

[zettrzy]

plus, jesli klientka zjawi sie w firmowym butiku z napoczeta tubka i
syfem na twarzy, firma blyskawicznie przeprosi, zwroci forse i
jeszcze da cos na pociesznie ;) ; natomiast problemy wywolane
kosmetykami wlasnej roboty pozostaja wlasnoscia klientki, bo
sprzedawca odmowi reklamacji slusznie twierdzac ze byc moze cos
zrobila nie tak

jako mloda dziewczyna mialam faze na kosmetyki i perfumy wlasnej
roboty, co mi przeszlo dosc szybko skutkiem - no wlasnie, zgadnijcie
skutkiem czego; bo mialam takze faze na ciuchy wlasnej roboty, co mi
zostalo na zycie, tu podpowiem dlaczego - ciuchy sie sprawdzaja ;)

[kawa_malinowa]

Mnie kosmetyki z Biochemii bardzo pasują. Plus kilka aptecznych wynalazków
znalezionych na forach.

Po czterech miesiącach widzę sporą różnicę. Większych problemów z cerą nie
miałam nigdy - poza sporą wrażliwością i podrażnieniami po większości
testowanych na sobie preparatów. Po przejściu na BU i inne mazidla cerę mam
ładniejszą niż miałam.
Z gotowców do twarzy tylko filtry. Ale ich przydługi skład mnie po prostu boli :)

[aaa9941]

chiałabym spróbować zrobic taki krem ale nie wiem jak się za to
zabrać. np, coś ujędrniające i likwidujące zmarszczki mimiczne.
Możecie mi pomóc??

[niebieskaa1]

ja podchodzilam sceptycznie do produktow z biochemii urody i
zastanawialam sie, czy to nie jakies nawiedzone dyskutuja zawziecie
na tematycznym forum.
postanowilam sprobowac i wiem, ze juz nie wroce do sklepowych
produktow, ostal sie ino balsam do ciala i szampon.
cera swieza i gladziutka jak nigdy, pomalu znikaja zaczerwienienia i
przebarwienia, widocznie zmniejszone pory.
zadne sklepowe kremy, nawet drogie, firmowe nie zapewnily mi takiej
cery.
rozumiem osoby z gory nastawione na nie, ale zanim cos sie
skrytykuje warto samemu sprobowac i poznac i dopiero wtedy opiniowac.
a ja chcialabym znalezc czas i zapal, aby zaglebic sie dalej w
tajniki biochemiczne aby przygotowywac kosmetyki samodzielnie, bez
uzycia gotowych zestawow.