trener a coach

[Gość: kikiriki]

a mam takie pytranie, czym rozni sie coach od trenera? przeciez
coach to trener z angielskiego. podobno coach moze byc trenrem,
czyli co trener trenerski? maslo maslane, ale niekoniecznie. moze
ktos mi wyjasnic?

dzieki

[allerune]

nam kiedyś powiedzieli, że mamy mieć trzymać fokus na targecie :)

myślę, że to typowe podbudowywanie swojego ego, tak jak nazywanie sprzątacza
"floor manager" :D

[mola1971]

Niczym się nie różni. W niektórych firmach po prostu funkcjonują angielskie
nazwy stanowisk. A dlaczego? Pewnie albo ze snobizmu albo z przyzwyczajenia lub
wygodnictwa (to w międzynarodowych koncernach).

[monia420]

ej, kochani różni się... może nie bardzo, ale jednak
Trener, to ktoś kto prowadzi zajęcia, przygotowuje programy,
ćwiczenia, warsztaty, pracuje z grupa, by przekazać coś, pokazać coś
nowego, może nawet rozwiązania.

Coach to ktoś, kto dzięki swojej wiedzy i doświadczeniu jest w stanie
wykrzesać wszystko co najlepsze z człowieka, z którym pracuje. Coach
nie daje rozwiązań, choć ma niezbędną wiedzę, może nawet uprawnienia,
ale tak prowadzi osobę coachowaną, że ta, samodzielnie odkrywa
wewnątrz siebie pokłady wiedzy i umiejętności. Dzięki temu, że robi
to sama, jest to jedna z efektywniejszych form doskonalenia. to chyba
najkrócej...

[mola1971]

Mam za sobą (jako uczestnik) kilkanaście najróżniejszych szkoleń, badań i takich
tam i nie zauważyłam takiej prawidłowości o jakiej piszesz.
Zauważyłam natomiast, że trener czy coach używane były wymiennie - w zależności
od firmy, która szkolenie prowadziła.
Zresztą to co opisujesz jako funkcję coacha równie dobrze można określić jako
funkcję trenera.

[winniepooh]

Mola pisze o teorii, która nijak się ma do rzeczywistości.

[mola1971]

To oświeć mnie proszę :-)
Bo ja nadal nie widzę różnicy między trenerem a coachem.
A piszę z perspektywy uczestnika szkoleń, więc jak najbardziej jest to z
perspektywy "rzeczywistości".

[winniepooh]

miałam na myśli Monia, nie Mola ;)

[Gość: tygrys]

Trener jest osobą przekazującą wiedzę, ucząca. Coach jest przewodnikiem w rozwoju klienta, buduje fundamenty domu (daj możliwość), a coachee (klient) sam buduje dom. Coach nie pracuje z przeszłością klienta, tym zajmuje się terapeuta, zajmuje się stanem dzisiejszym, aby w przyszłości dzisiejszy problem przestał istnieć. Istotną różnicą między trenerem, a coachem jest fakt taki, że coach nie daje rad, ani rozwiązań, ale za pomocą pytań pomaga coachee odnaleźć odpowiedzi na nurtujące pytania. Rozwiązanie każdego problemu jest w głowie klienta, mimo że sobie z tego nie zawsze zdaje sprawę. Tylko umiejętności i doświadczenie coacha gwarantuje sukces coachingu.

[Gość: kikriki]

teraeuci tez nie zawsze grzebia w przeszlosci, behawioralna
poznawcza opiera sie na tym co wyuczone, i probie zmiany
dotychczasowych zachowan.

[wiotka_trzpiotka]

zgadzam się- taka własnie jest różnica
ja jestem trenerem- coachem chciałabym byc, ale jeszcze wiele lat
pracy przede mną
pozdrawiam

Przymusowym kilkugodzinnym oglądaniem MagdyM powinno się karać
kiboli za zamieszki stadionowe. >:)by Corgan1

[monia420]

piszecie, że nie widzicie różnicy...

Z coachami, jak w każdym zawodzie jest różnie. Jeden ma talent inny
nie ma i łata braki jak może.

Coach to nie jest trener w takim rozumieniu typowym szkoleniowym.
Wielu trenerów jest coachami, inni trenerzy posługują się niektórymi
- sprawdzonymi - narzędziami coachingowymi. Dla mnie coaching,to
praca nad sobą i swoją świadomością - i cała sprawa polega właśnie na
DOTARCIU do najgłębiej schowanych osobistych przekonań o sobie,
swojej pracy, ludziach w otoczeniu. To dotarcie do wnętrza to dopiero
początek pracy - nie każdy to potrafi i nie każdy jest na to gotowy.
Coach prowadzi przez proces zmiany, towarzyszy zmianie - ale nie
powoduje zmiany. Ona jest efektem wewnętrznych potrzeb,zmian itp -
zgodnie z zasadą: zacznij od siebie...

Oj można by tak długo...Pytajcie...

A swoją drogą, osoby zainteresowane tą metodą pracy, spróbowaniem
chociaż, zapraszam do siebie:) Proponuję coaching ICC. Za moment
szczegóły na stronie www.

[mola1971]

A czy to nie jest przypadkiem trochę tak, że trener szkoli grupy a coach jest bardziej od pracy indywidualnej?

[winniepooh]

"trener", o którym piszesz to zwyczajny instruktor

coach to taki ekskluzywny instruktor od niczego; zrobienie
certyfikatu na coacha kosztuje kupę kasy ;)

obydwaj handlują złudzeniami, przy czym ten drugi bardziej mglistymi,
efekty jego działań są więc praktycznie nieweryfikowalne, może wiec
uchodzić za kogo chce

umysł to chemia, z neuroprzekaźnikami jeszcze nikt nie wygrał, jak
ktoś jest wysokoreaktywnym neurotykiem to wyżej dupy nie podskoczy i
nie pomoże mu w tym żaden kołcz ;)

najlepsze, co może zrobić kołcz to być substytutem przyjaciela i
tworzyć z kientem relację ułatwiającą mu kanalizowanie zbędnych
emocji na bieżąco. możliwe, że ktoś kto i tak funkcjonuje nieźle
wskutek tego będzie miał wyższe poczucie dobrostanu.

swoją drogą fajny target obrali sobie kołczowie - ludzi, którzy mają
sukcecy, zatem generalnie sobie radzą. "poprawienia" kogoś, kto nie
ma większych problemów to sama radość, nawet jak nic nie da i tak
wychodzisz na plus.
spróbuj pokołczować kasjerkę z Biedronki.

[Gość: M]

> swoją drogą fajny target obrali sobie kołczowie - ludzi, którzy mają sukcecy, zatem generalnie sobie radzą. "poprawienia" kogoś, kto nie ma większych problemów to sama radość, nawet jak nic nie da i tak wychodzisz na plus.

Czy ja wiem czy tak znowu bez problemów? Z moich obserwacji wynika jednak, że im wyżej tym więcej psychopatów i innych dewiantów. No i co może zrobić ta biedna firma jak się zorientuje, że niepostrzeżenie awansowała/zatrudniła kogoś takiego? Wylać lub spróbowac naprawić.

[winniepooh]

w necie krążył film o osobowości korporacji, diagnoza brzmiała:
psychopatia ;)
psychopaci bdb pasują do świata, w którym się obracają; egoizm i
chłód emocjonalny pomagają piąć się po szczeblach kariery, takie są
najsilniejsze szczury. poza tym, żaden kołczing nie "naprawi" nikomu
osobowoći. nadzieja co najwyzej w tym, ze jak szczur-terminator
odreaguje frustrację na kołczu nie będzie gryzł innych szczurów dla
sportu.

[Gość: Nina]

niestety wielu byznesmenów wyzszego szczebla wyzej "s.ra niz doope
ma", to samo z kołczami. + 2x wyzsze ego- ze wzgledu na swoj statu
skołcza. To sie tyczy napewno nie wszystkich, ale jak obserwuje to
srodowisku i chlubia sie papierkami to az zal. na jednym z fgorow,
jeden sie chwalil, ze wrpowadzil taka a taka metode, moralnie nie
bardzo. i jak zostal objechany, to byl jeszcze bardziej dumny, ze to
cos innego bytlo. szkoda tylko, ze gosc nie byl w stanie sam przed
soba przyznac do przyczyn swojego zachowania. zadzialaly mechanizmy
obronne i k.upa i nie wiem, czy to wogole zauwazyl. to swiadczy, ze
nie wszyscy sa na tyle odwazni, by przejzec sie samemu w lustrze, a
to powinna byc podstawa, no nie?

to w takim razie "terapeuta"?

[Gość: nina]

Sorry, ale dla mnie coaching jest smieszny. to na zasadzie terapii,
ale w biznesie, tak? to nie lepiej pojsc do normalnego terapeuty-
sadze,. ze moze powiedziec to samo. a jesli coachingowi blizej do
terapii to czemu to coach, a nie therapeutist. a poza tym, dziwne
dla mnie jest wyciaganie pieniedzy z ludzi na zasadzie "wiem, ale
nie powiem" ;)

jedno i to samo

[Gość: cougar]

Coach, a po polsku trener termin uzywany przede wszystkim w sporcie

Nie jedno i to samo

[Gość: Drone]

Jest taka zależność, trener bierze 100pln/h coach 100$/h, cała reszta jak
najbardziej to samo.

[monia420]

jak w każdym panelu dyskusyjnym,tak i tu - różne opinie, różne
doświadczenia, różne wzory... Coaching zwyczajnie nie jest dla
wszystkich. Jest dla ludzi otwartych na zmiany, ciekawych siebie,
chętnie poszerzających strefę komfortu... Rozwinąć można się
oczywiście samemu, ale można też wpaść w pułapkę "nie wiem jaką drogą
iść, więc czekam", albo "tłukę w ten mur głową kolejny rok i nie
udaje mi się go przebić". Coach może pokazać, jak znaleźć drogę,
motywację, jak szukać SWOICH rozwiązań... i rzeczywiście praktykuje
się coaching wśród kadry zarządzającej, ale pracownicę z Biedronki
też można coachować. Pytanie czy Biedronce się to opłaca:P

teraz mi sie skojarzyl inny termin, ktory jest

[Gość: kikiriki]

bodaj najlepszy do tego co robi "coach". Mam na mysli "superwizora".
tak jak w terapii jest ktos taki, tak w biznesie jak widac, tez
potrzebny. ale obecna nazwa moim zdnaiem nie trafna. superwizor- to
chyba najlepsza wg mnie nazwa tego stanowiska.

[monia420]

nie, superwizor to nie coach...

Ja bym to widziała tak:
coach jest jak lustro - widzisz swoje odbicie, ale widzisz to co
chcesz zobaczyć. Sądzę, że przez to rozwój jest wszechstronny, bo
związany z tym co ja chcę, z tym co ja widzę. To już jest etap pracy
nad sobą - aktywna forma zmiany.

superwizor jest jak rysownik - przychodzi na wskazane miejsce,
rozkłada sztalugi i rysuje to co widzi. Potem to, co zobaczył
pokazuje bohaterowi swojego rysunku... i ocenia...dalej jest miejsce
pewnie dla coacha - jeśli jest gotowość do zmiany.