Amerykanki coraz lepiej wykształcone, zarabiają...

[dejms]

jasne, beda domninowac...u mnie w firmie (spora firma, elektornika) w dziale
mamy jedna kobiete (na 25 osob), sekretarke, jedna kobieta byla na praktyce,
wylot, druga jest, ale tez pewnie nie zagrzeje miejsca, pracuje w tej branzy
12 lat, nie mam nic przeciwko paniom, chetnie byl zmienil otoczenie, ale
dajcie sobie luz z ta socjalistyczna wizja, ze wszedzie ma byc "rowno", nie
bylo, nie jest i nie bedzie, nasze panie same tego nie chca i nie
uszczesliwiajcie ich na sile, haslo "kobiety na traktory" juz bylo i
przeminelo, ale jak widac nie dla wszystkich. Kazdy ma jakies talenty i niech
z nich korzysta dla dobra wszystkich, ale nie zmuszajcie ludzi do robienia
czegos czego oni sami nie chca. W imie postepu unieszczesliwiacie miliony
kobiet, ktore nie chca byc "kobietami sukcesu", ani "programistkami", a wy im
wmawiacie takimi artykulikami, ze sa nieudacznikami, albo, ze jak sie system
nagnie to sie ich tam wepchnie i "beda szczesliwe". Komune w tej formie juz
przerobilismy z wiadomym skutkiem, ale do niektorych to jak widac nie dociera.

Nie wiem kto pisał ten artykuł, czy mężczyzna,

[Gość: sdasdasdcz]

czy już wkrótce dominująca kobieta, ale warto jednak autora wysłać do szkoły po ten nieszczęsny licencjat. To zdanie jest bez sensu: "Wśród mieszkańców USA, w wieku 25 lat i starszych, posiadających licencjat, 29 proc. stanowią kobiety. W przypadku mężczyzn wskaźnik ten wynosi 30 procent."

[Gość: Ja]

no bo 41 procent stanowią transwestyci itp.

Amerykanki coraz lepiej wykształcone, zarabiają...

[Gość: Tygrysek]

Czy to znaczy, że 41 procent mieszkańców USA, w wieku 25 lat i
starszych, posiadających licencjat stanowią obojnacy?

[Gość: yen109]

Nie, to znaczy, że 29% amerykanek ma licencjat (na 100%) i 30%
amerykanów ma licencjat (na 100% wszystkich mężczyzn).

[Gość: yen109]

A przynajmniej taka zapewne była intencja autora, trochę krzywo
ujęta..

[Gość: Vektor]

Widze, ze wspolnymi silami dochodzicie o co chodzilo autorowi. Jednak ty tez nie
masz racji. 29% kobiet(z ogolu populacji, nie kobiet) ma licencjat i 30%
mezczyzn (z ogolu populacji, nie mezczyzn).

To dyplom ma jakieś znaczenie?

[Gość: Kala]

Jeden osioł certyfikuje drugiego osła. Jakość szkół wyższych tak bardzo
zeszła na "osły", że to naprawdę przestaje mieć znaczenie. Kobiety idą
się uczyć do osłów? To osłami zostaną. Nie dyplom, lecz umiejętności
mają znaczenie. Wielkie korporacje nie potrafią tego przetestować ze
względu na wysokie koszty? Ups..., jak mi przykro naprawdę... żal mi
wielkich korporacji... będą zatrudniać osły.

[dystansownik]

Różnice w płacach aż nazbyt ochoczo zwala się tylko na dyskryminację ze względu
na płeć. Prawda jest taka, że często wynika to z cech jakimi kobiety i mężczyźni
się różnią. Mężczyźni w negocjacjach płacowych są gotowi stawiać twarde warunki,
kobiety natomiast najczęściej liczą na to, że ich ciężka praca zostanie przez
kogoś zauważona.

Zgadzam się z autorem pierwszego posta w tym temacie. Nie da się, żeby było
"równo". Teoretycznie kobiety mają takie same szanse, tylko najczęściej nie chcą
z nich korzystać.
Najlepszym przykładem są uczelnie techniczne. Kobiety które na nie idą radzą
sobie tak samo dobrze jak faceci, jedne lepiej, inne gorzej. Tylko co potem?
Większości po prostu praca w takich zawodach sama w sobie nie pasuje.

Dla przykładu, w budownictwie w wykonawstwie pracuje niewiele kobiet. Ja już nie
raz słyszałem narzekania, że to męski zawód, że kobiety są w nim dyskryminowane
itp. Tylko tak naprawdę która kobieta jest gotowa na pracę nawet po kilkanaście
godzin dziennie, bez brania niepotrzebnych urlopów, często w delegacjach??
Nawet na stanowiskach, gdzie kobiety i mężczyźni pracują na równych warunkach,
gdy często się mówi "taka sama płaca za taką samą pracę", jakoś wygodnie
zapomina się o dodatkowych czynnikach wpływających na wynagrodzenie. Czyli ile
kto rzeczywiście czasu poświęca pracy, ile godzin tygodniowo w niej siedzi, jaki
rzeczywiście zysk przynosi dla firmy.

Gdyby kobiety były takie świetne, nawet lepsze niż mężczyźni, to by zakładały
własne firmy i w ogóle nie zatrudniały facetów. Przecież teoretycznie powinno
dać to 2 razy więcej wydajności za mniejszą cenę. :P

A co ma wykształcenie do wyższych zarobków?

[wycofany]

W Polsce też wykształceni zarabiają mniej, o ile w ogóle pracują.

[wycofany]

A poza tym co to jest 29%? Czy to znaczy że w USA studiuje 2x mniej
ludzi niż w PL? MASAKRA!!!

[Gość: gosc LA]

dwie sprawy: w USA nie ma lincencjatu ,to jest system francuski i
francuski model tzw licencjatu nie jest odpowiednikem 4ro letniego
collegu w USA.Tak jak polski mgr w USA jest odpowiednikiem
amerykanskiego collegu czyli BS,BA(Bacheler of Science lub Arts).
Tak, w USA jest 2 razy mniej studentow niz w Polsce, powody to
koszty i ambicje.Ukonczenie studiow w USA daje przewage nad tym
ktory ich nie ukonczyl ale nie znaczy to ze ten bez collegu jest na
przegranej pozycji w drodze do zarabiania pieniedzy.
W dalszym ciagu ludzie bez BS,BA robia fantastyczne kariery finasowe
np w sprzedazy.Czesto po 1- latach zarabiaj 200- 300 tys dolarow
rocznie.Rowniez np dobrzy elektrycy,hydraulicy,malarze - wlasciciele
firm czesto maja wysokie dochody wlasne o wiele wieksze niz inzynier
po elektronice pracujacy dla korporacji. Znam wlasciciela firmy
elektrycznej ktory nie maja formalnego wyksztalcenia np collegu i
zatrudnia okolo 150 osob, ma okolo 60 truckow i obroty firmy okolo
20 ml rocznie.Takich wielkosci firm sa w Kaliforni setki.

W Stanach dochodowy zawód to np. spawacz.

[framberg]

A wśród spawaczy jedna na dwustu to kobieta. A w spawaniu dozorowym nie ma ich
w ogóle. No i co z tego, że kobieta ma np licencjat z kultury Eskimosów?.

Kobiety zarabiaja

[kjking]

Witam!
To nie pierwszy artykuł, z serii
Kobiety zarabiają mniej, bo są DYSKRYMINOWANE...
ale to typowa PÓŁ-PRAWDA
Kobiety - ZARABIAJĄ MNIEJ - czyli - dostają
na tzw. rękę mniej od facetów - TO PRAWDA!
ale
NIKT zaraz nie dodaje, ze dla pracodawcy
pensja kobiety jest BRUTTO wyższa od
pensji jej kolegi na tym samym stanowisku!
Pracodawca MUSI zapłacić wiele dodatkowych
świadczeń za -KOBIECE- miejsce pracy.
Kobieta nie otrzymuje tych świadczeń na tzw rękę ,
ALE
dla PRACODAWCY przecież nie jest to ważne.
Dla PRACODAWCY ważny jest CAŁKOWITY koszt miejsca pracy,
a nie tylko to co dostaje pracownik na rękę!
Gdyby policzyć - BRUTTO - to co kosztuje
pracodawce - PRACOWNICA, to wyszłoby, że to
właśnie PRACOWNICE są WIĘKSZYM obciążeniem dla firmy,
niż TAKIE SAMO męskie miejsce pracy!
DOPIERO TO JEST PEŁNA PRAWDA - o zarobkach kobiet!
DOPIERO TU się rodzi pytanie CZEMU TAK JEST?
Ale to by już wymagało prawdziwej wiedzy, a nie tylko
PRYMITYWNEJ STATYSTYKI !!
Dziękuję za uwagę i polecam samemu
sprawdzić sumę wszystkich KOSZTÓW związanych z
miejscem pracy
Pozdrawiam.

[Gość: o_O]

Ok. Napisałeś, że koszt miejsca pracy kobiety jest wyższy niz mężczyzny. Tyle wynika z Twojego tekstu, o oprawę którego bardzo się postarałeś. czy możesez jednak podać kilka czynników, które wpływają na to, co twierdzisz.. myślę, że zajełoby Ci to mniej czasu niż rozpisaywanie się o niczym...

[Gość: mongo]

np. w mojej firmie praktycznie 99% zalogi to mezczyzni, ten 1% to sekretarka,
ale firma zbudowala specjalnie dla zenskiej czesci zalogi duza toalete z
prysznicem (aby nie byc oskarzonym o dyskryminacje o tej samej wielkosci i
funkcjonalnosci). Prosze policzyc ile kosztuje w takim razie amortyzacja tej
inwestycji? ile kosztuje praca tej jednej sekretarki w rzeczywistosci w
porownaniu do pracy kazdego z mezczyzn. To jest dosc skrajny przyklad, ale
chcialem tylko pokazac, ze z punktu widzenia firmy placa pojedynczego pracownika
to tylko jeden z wielu kosztow, ktorego nawet nie zauwazamy, ignorujemy, albo
uwazamy, ze "sie nalezy".

Kobiety zarabiaja

[kjking]

Witam!
Dziękuje za zainteresowanie moim punktem widzenia.
Nie wymieniałem tych -DODATKOWYCH ŚWIADCZEŃ-
bo niektóre są ... oczywiste.
- po pierwsze -
to pracodawca płaci cześć świadczeń związanych z
macierzyństwem.
Zaczynając od początku.
Wszelkie nieobecności w pracy (związane z ciążą)
NIE płaci w 100% ZUS tylko w znaczącej części pracodawca.
- po drugie -
pracodawca MUSI znaleźć zastępczą osobę na
-i tak opłacane w części przez niego- miejsce pracy
osoby w ciąży.
Czasem ostatnie KILKA miesięcy ciąży to NIEobecności W PRACY
- po trzecie -
w czasie urlopu macierzyńskiego PRACODAWCA MUSI
utrzymać miejsce pracy dla kobiety, bo w każdej chwili
MA ONA prawo do powrotu do pracy.
- i znów - musi utrzymywać to miejsce pracy i zarazem
zatrudnić DRUGA osobę, która tak naprawdę w tym czasie pracuje .
- po czwarte -
wszelkie choroby już narodzonego dziecka
to jednak L4 kobiety (a nie ojca) za które znów płaci
w części PRACODAWCA... a do tego ze swej strony
W czasie L4 -matki- ktoś musi w firmie wykonywać jej prace!
To tez nie jest za darmo!
To na pewno dość znaczący DODATKOWY koszt dla CAŁEJ FIRMY!
To są OCZYWISTE problemy w firmach.
Dlatego ich nie wymieniałem.
ALE
Pozostaje jakby najważniejszy ASPEKT
TOTALNIE POMIJANY w takich -PÓŁPRAWDZIWYCH- opracowaniach
Jak to jest, ze ...
kobiety DŁUŻEJ ŻYJĄ,
a jednak WCZEŚNIEJ przechodzą na świadczenia SOCJALNE (emerytura)!
To przecież, wbrew wszelkiej logice.
Skoro kobiety wcześniej przechodzą na emeryturę.
To jasnym jest, ze mają KRÓTSZY okres płacenia składek!
A zarazem - skoro dłużej żyją - (we wszystkich krajach).
To dłużej pobierają świadczenia emerytalne !
To przecież jawna sprzeczność !!!
W wielkim skrócie :
KOBIETY krócej płaca składki do ZUSu - krótszy wiek emerytalny,
a zarazem DŁUŻEJ pobierają z ZUSu świadczenia - dłuższa średnia życia.
JEST TO NIE MAŁA KWOTA - na korzyść kobiet!
O której jeszcze nigdy nikt nic nie napisał - CZEMU?
Dziękuje za uwagę i polecam mieć WŁASNE ZDANIE,
NIE TYLKO powtarzać zasłyszane slogany!
Pozdrawiam

[kjking]

Witam!
To nie pierwszy artykuł, z serii
Kobiety zarabiają mniej, bo są DYSKRYMINOWANE...
ale to typowa PÓŁ-PRAWDA
Kobiety - ZARABIAJĄ MNIEJ - czyli - dostają
na tzw. rękę mniej od facetów - TO PRAWDA!
ale
NIKT zaraz nie dodaje, ze dla pracodawcy
pensja kobiety jest BRUTTO wyższa od
pensji jej kolegi na tym samym stanowisku!
Pracodawca MUSI zapłacić wiele dodatkowych
świadczeń za -KOBIECE- miejsce pracy.
Kobieta nie otrzymuje tych świadczeń na tzw rękę ,
ALE
dla PRACODAWCY przecież nie jest to ważne.
Dla PRACODAWCY ważny jest CAŁKOWITY koszt miejsca pracy,
a nie tylko to co dostaje pracownik na rękę!
Gdyby policzyć - BRUTTO - to co kosztuje
pracodawce - PRACOWNICA, to wyszłoby, że to
właśnie PRACOWNICE są WIĘKSZYM obciążeniem dla firmy,
niż TAKIE SAMO męskie miejsce pracy!
DOPIERO TO JEST PEŁNA PRAWDA - o zarobkach kobiet!
DOPIERO TU się rodzi pytanie CZEMU TAK JEST?
Ale to by już wymagało prawdziwej wiedzy, a nie tylko
PRYMITYWNEJ STATYSTYKI !!
Dziękuję za uwagę i polecam samemu
sprawdzić sumę wszystkich KOSZTÓW związanych z
miejscem pracy
Pozdrawiam.