Menedżer, czyli domokrążca

[Gość: gdf]

Menedżer, czyli domokrążca

[Gość: Eskimos]

Bardzo proszę-bez hipokryzji.
Ogłoszenia są,jakie są,bo "za treść ogłoszeń redakcja nie odpowiada".
A wystarczyłoby narzucić odgórne standarty.
Bez nazwy firmy,adresu,proponowanej stawki wynagrodzenia,rodzaju
umowy,czasu pracy-ogłoszenie nie powinno mieć prawa się ukazać.
Ale od rzetelności ważniejsza,dla gazet zamieszczających ogłoszenia,
jest pazerność.
Agencje pośrednictwa pracy to jeszcze większe sku...syństwo.
"Dla naszego klienta,znanej na rynku firmy..."-i kto zgadnie o jaką
firmę chodzi?Przeważnie o żadną.Takie ogłoszenia są fikcją.Chodzi w
nich wyłącznie o tworzenie bazy kandydatów,o wydębianie danych
osobowych,również na handel.

[Gość: as]

Gość portalu: Eskimos napisał(a):
> "Dla naszego klienta,znanej na rynku firmy..."

Przypomina mi to moje wcześniejsze poszukiwania pracy.
Szukam pracy jako kierowca dostawczaka. Ogłoszenie - "Wiodący na rynku dystrybutor chemii i blabla...". Dzwonię, dostaję adres, idę. Zakazana dzielnica mojego miasta, gdzie niektóre uliczki nie mają jeszcze asfaltu, kanalizacji chyba też. Rozglądając się na boki idę dalej. Numerów brak, tylko jakieś rudery (strach zajrzeć i o drogę spytać) albo krzaki i dzikie wysypiska śmieci. Nie znajduję, dzwonię do gościa i pytam o drogę - dobrze idę tylko to jeszcze dalej. Na końcu drogi jakieś baraki. Podchodzę, szukam szyldu - nie stwierdzono. Wychodzi jakiś pan i rzuca:
-Czego?
- Szukam firmy takiej a takiej, bo wie pan, ja tu teges, rozmowa o pracę i w ogóle...
-To tu, chodź pan - i zaprasza do wnętrza obskurnego baraku. W tym czasie podjeżdża rozklekotany "Żuk" i kierowca zaczyna zrzucać jakąś chemię.

-Nie, wie pan, to chyba jakaś pomyłka, ja szukam firmy (nazwa), lidera w branży, znanej na rynku i w ogóle, to na pewno nie tutaj.
Odwracam się na pięcie i odchodzę, zdążyłem jeszcze zauważyć minę gościa - zawsze jakaś satysfakcja.

[hania.mala]

Gość portalu: Eskimos napisał(a):

> Bardzo proszę-bez hipokryzji.
> Ogłoszenia są,jakie są,bo "za treść ogłoszeń redakcja nie odpowiada".
> A wystarczyłoby narzucić odgórne standarty.
> Bez nazwy firmy,adresu,proponowanej stawki wynagrodzenia,rodzaju
> umowy,czasu pracy-ogłoszenie nie powinno mieć prawa się ukazać.

Najnowszym standardem są ogłoszenia o młodych, dynamicznych zespołach i tekst
"osoby zainteresowane prosimy o przesłanie swego cv pod adres... W tytule
wiadomości proszę wpisać numer referencyjny i oczekiwane wynagrodzenie".

Jeszcze większe zdziwienie, kiedy na rozmowie nie dowiaduje się kompletnie
niczego o oferowanym stanowisku i hrówka pyta się mnie o oczekiwane
wynagrodzenie. Ja się pytam, jak mam wycenić stanowisko, jeśli nie mam
najmniejszego pojęcia co będzie należeć do zakresu obowiązków?

Ukryta akwizycja

[pazdzioszek2010]

Ukryta akwizycja się ten trik nazywa i jest stary jak świat.

I to jakaś nowość ma być niby?

[Gość: frankowska]

Ten proceder trwa od paru lat, a Wy się dopiero teraz zorientowaliście?

[Gość: as]

Pisali, pisali. Tylko zwykle jako "firmy chcą zatrudniać, ale nie mogą znaleźć chętnych". I były artykuliki, jak to 60%, co tam 60%, bez kozery powiem 80% firm chciało zatrudniać mimo kryzysu - ale nie mogły, bo nie było chętnych.

[Gość: minika]

Co najlepsze - to materiał z PAPu. Który odpowiada za najgorętsze newsy. Być może Gazetapraca nie ma nic do gadania.... publikuje tylko

[Gość: Inny]

Ostatnio zostałem zaproszony na rozmowę przez znaną na rynku firmę z Krakowa.
Przedstawiciela olbrzymiej amerykańskiej firmy.
Oferowano mi ciekawą pracę więc postanowiłem polecieć do Krakowa na rozmowę
(obecnie pracuję i mieszkam w UK). Spełniałem wszystkie wymagania firmy zawarte
w ogłoszeniu (sporo ich było).
Rozmowa z Panem Prezesem była miła i rzeczowa - stwierdził że jestem idealnym
kandydatem. Przeszliśmy zatem do kwestii wynagrodzenia i mnie zamurowało -
Prezes zaproponował mi kwotę - jak to powiedział niepodlegającą negocjacji -
3000zł z czego 1500 na umowie a drugie 1500 w formie comiesięcznej premii.
Gdyby podał tę kwotę w ogłoszeniu nawet bym na nią nie zwrócił uwagi. A tak
straciłem czas i pieniądze na rozmowę z idiotą i wyzyskiwaczem.

[Gość: sd]

Co z Tobą, już zapomniałeś jak jest w Polsce? Mogłeś się telefonicznie zapytać
ile i czy mniej niż 12k bo jak tak to szkoda Twojego czasu.

[hania.mala]

Telefonicznie możesz się pytać do upojenia. "Nie udzielamy takich informacji
przez telefon", "dowie się pan wszystkiego na rozmowie".

[Gość: sd]

Nie prawda. Kwoty nie powiedzą, ale jeżeli powiesz, że za mniej niż X i tak nie
będziesz pracować to powiedzą czy jest sens przylecieć. Ich czas też kosztuje.

[Gość: jobrave]

Co do tego, że idiotą, to bym polemizował, ale wyzyskiwaczem na pewno.:(

Menedżer, czyli domokrążca

[Gość: amonides]

Ja jestem w trakcie poszukiwania pracy i już raz się okazało, że pewne
prestiżowe wydawnictwo mnie zaprosiło na rozmowę do warszawy na
stanowisko...no właśnie...telemarketera.

Ponad to już nie raz się okazało, że to stanowisko zupełnie nie koreluje ze
swoją nazwą.

A co do wynagrodzenie - kiedy słyszą, że wykształcony specjalista z wszelkimi
kursami chce 3 tysie, to im się oczy robią jak 5-złotówki. Wtedy miło dziękują
i już się nie odzywają.


Inna kwestia, że często do rozmów kwalifikacyjnych są nieprzygotowani. Nawet
nie przeglądają CV-ek, a człowieka CH*J strzela

[Gość: Lubel]

jesteś specjalistą z wykształceniem i kursami, a aplikujesz na telemarketera?
śmieszne

Menedżer- akwizytor, dziwne wpadki współczesności

[Gość: zalosnik]

A co powiecie na to? Zamiast sprzątaczka -konserwator powierzchni płaskich,
zamiast telemarketer -referent ds. sprzedaży. Można ubrać gó... w niewiadomo
jaką piękną szatę ale zawsze pozostanie gównem. Podoba mi się stwierdzenie ze
shreka :P "nie nazywaj szamba perfumerią" czy jakoś tak to szło... :)

Menedżer, czyli domokrążca

[ulanzalasem]

A potem klienci/konsumenci stykają się z super pracownikami bo prezesikom i specjalistom od wyszukiwania idiotów zdaje się, że mogą znaleźć frajera, który będzie pracował za mniej niż 3000zł posiadając odpowiednie wykształcenie, wiedzę (bo sam papierek tego nie daje) i doświadczenie...O ile jeszcze są desperaci w mniejszych miastach to w największych wstydziłbym, a raczej nie chciałbym człowieka który ma za coś odpowiadać - jeśli wycenia się tak nisko.

[Gość: hmm]

A gdzie chodza ci domokrazcy? Po domach to chyba nie, bo od kilku lat
nie widzialam kogos takiego. Poza ksiedzem po koledzie, ktoremu przez
dziurke mowie-spadaj!

3 tys.?

[agentwrogiegoukladu]

w Lublinie każdy zarobek powyżej 1500 zł brutto traktowany jest jak manna z nieba

haczyk tkwi w cwaniactwie pracodawców

[Gość: emgie]

Pełne dane firmy? Proszę bardzo: Znana firma międzynarodowa działająca w
branży AGD w związku z dynamicznym rozwojem ...

[te_rence]

reklama terenowa - to najnowszy hit na domokrazce wciskającego chłam staruszkom

No to przeciez tak samo

[sselrats]

jak powszechne nazywanie budowlanca deweloperem czy handlarza
samochodami dilerem.

Normalka. Polactwo nabuchalo sie niezrozumialych slow a teraz sie
gubi.

[Gość: Fanny]

diler to właśnie handlarz samochodów, ale z deweloperem masz rację

[Gość: gracjan]

Gość portalu: Fanny napisał(a):
> diler to właśnie handlarz samochodów [ciach]
A to w takim razie kto jest głupi, policja czy dziennikarze w sytuacji kiedy
podają, ze zatrzymano DILERÓW. Koniec kropka.
Co ci handlarze samochodów im robią, ze ich tylu zatrzymują?

[Gość: greg]

tjaaa...trzymając się twojej logiki to ty jesteś gracjan roztocki...
a wystarczy zajrzeć do słownika i sprawdzić, kim jest "dealer"


Gość portalu: gracjan napisał(a):

> Gość portalu: Fanny napisał(a):
> > diler to właśnie handlarz samochodów [ciach]
> A to w takim razie kto jest głupi, policja czy dziennikarze w sytuacji kiedy
> podają, ze zatrzymano DILERÓW. Koniec kropka.
> Co ci handlarze samochodów im robią, ze ich tylu zatrzymują?

[Gość: adam]

Oboje nie macie racji. Budowlaniec to wykonawca, a developer - to inwestor,
który nie buduje dla siebie, tylko na sprzedaż. Właściciela firmy od dyrektora
też nie odróżniacie?

[Gość: wrrr]

A co tu do odróżniania, skoro byle ciul prowadzący szemrany interesik może się
mianować w świetle prawa odpowiednio prezesem, dyrektorem, kierownikiem czy jak
mu się tam będzie chciało...

Pani menedżer od zajęć integracyjnych

[placebo_99]

czyli ku....

Menedżer, czyli domokrążca

[Gość: menażka]

gorzej jak ściemniają na temat stanowiska na rozmowie. człowiek się
przekonuje, że to dla niego odpowiednie stanowisko, a jak już zaczyna pracować
okazuje się, że to wszystko było sporo na wyrost. podobno nie są to rzadkie
praktyki, a ludzie zmieniają wtedy szybko pracę... na takich to dopiero szkoda
zachodu!

Pełne dane firmy to może co 30 ogłoszenie ma

[Gość: Franio]

Z reguły jest tylko adres mailowy,albo nr telefonu.
Ale maj przyszłego roku szybko sie zbliża.
Jeszcze szmaciarze bredzący o "dziesięciu za bramą czekających na
wolne miejsce pracy" będą żebrać o pracowników.
A ja im wtedy odpowiem,to co oni mi teraz:
NIESTETY NIE SPEŁNIACIE MOICH WYMAGAŃ

[Gość: as]

Powiem ci, że mnie również zastanawia, co się stanie po otwarciu rynku pracy w Niemczech. Wprawdzie nie spodziewam się takiej skali emigracji jak na wyspy, ale... tej też się nikt nie spodziewał, sądzono że wyjedzie kilkadziesiąt tysięcy osób, może sto tysięcy.
Im bardziej się zastanawiam tym mniej jestem pewien - znam bowiem sporo osób, które tylko czekają "w blokach startowych" mimo, że nie chciały wyjechać na wyspy. Powody?
-bliżej, zawsze można autem na weekend wrócić a potem do pracy
- ktoś z rodziny/znajomych już tam pracuje
- znajomość realiów wyniesiona z pracy na saksach.
Efekt? Chyba już znam, gdy przyjeżdżam do PL - ze znajomych z okolicy 3 najbliższych bloków, gdzie dawno temu można było skompletować paczkę, by zagrać mecz w nogę na podwórkowym boisku - został jeden. Reszta? Cork, Newry, Belfast, Edynburg, itp.
Szczerze życzę polskim pracodawcom kłopotów ze znalezieniem następnego niewolnika na miejsce tego, który wyjechał.

No właśnie,już tak było jak Wlk.Brytania

[Gość: Franio]

i Irlandia otworzyły rynek pracy.
Pracowałem wtedy w takiej jednej hurtowni przy Bartyckiej.Jednego
dnia 8 osób złożyło wymówienia,a 10 kolejnych zażądało podwyżek.
Pan prezes,który chodził dumny i ważny jak paw,bo nie dawno jeszcze
ludzie stali w kolejce do Kadr,aby dostać u niego jąkolwiek
pracę,nagle obudził się z rączką w nocniku.
Nie było "10 na jedno miejsce,za bramą,gotowych na skinienie buty
lizać-to cytat z tego "pracodawcy".
Trzeba było dać podwyżki i zacząć traktować ludzi z szacunkiem.
Tak to przeżył,że odchorował,sku...syn.A ci,którzy odeszli
wtedy,narobili mu takiej opinii na rynku,że nawet jak przyszedł ten
sztucznie wywołany "kryzys",to i tak miał problem ze znalezieniem
pracowników.Nikt nie chciał u oszusta,chama i złodzieja pracować.
Teraz też tak będzie.Sku...ele nie wiedzą,nie chcą wiedzieć,że sami
podcinają gałąź na której siedzą.

[Gość: as]

Odchodzimy wprawdzie od tematu wątku, ale pozwolę sobie napisać o dwóch sprawach.
1) Skala emigracji zaskoczyła rządzących tak, że chyba nikt jej nie kontrolował. Nie mówię oczywiście o jakimś zabranianiu, ale o zwykłym monitorowaniu ruchów ludności - telewizje pokazywały odjeżdżające non stop na zachós autokary i pełne lotniska i to było wszystko. Do dziś nikt nie wie, jaka była skala zjawiska - posiłkują się danymi z Home Office itp. danymi pośrednimi, tyle, że są one mocno nieaktualne i nie do końca prawdziwe - choćby nie każdy rejestrował się w Home Office, NIN zaś wyrabia się raz na całe życie i ma go gość, który emigrował na zawsze jak i ten, który po 3 miesiącach wrócił do kraju.
2) Polskie myślenie ekonomiczne w/g pracodawców. Pytanie - czy lepiej zatrudnić jednego doświadczonego człowieka za 12zł/h czy dwóch po 8zł/h?
Nasi specjaliści od biznesu wybierają wyjście 2. Co potem? Wydajność spada, bo nowych trzeba przyuczyć i odciąga się doświadczonych od ich zadań. Do tego nie bardzo można na nich polegać, częste absencje i brak motywacji - wszak mają zapieprzać za niskie stawki. Ot, myślenie.

Oszustow prawem dozwolone - czyli made in Poland

[Gość: mmk]

Kolejny raz: POLSKA POTRZEBUJE PRAWA, ktore zaborni oszustw w
ogloszeniach pod kara pieniezna oraz NAKAZE podawnie widelkow
placowych, stanowiska, wymogow, itp. Ale polscy poslowie maja inne
rzeczy na glowie niz wpoltowrzenie sensownego prawa, glowie zajmuja
sie wystepowaniem w telewizji i walkami o krzyz oraz wlasne stolki.
To wysztko co interesuje poskich poslow. W efekcie Polska nierzadem
stoi, a ludzie zaczynaja watek od ankiety pt. "Polska to syf".

Gdzie jest rzad, gdzie poslowie???! W bialy dzien mozna ludzi
oszukiwac, bo prawo na to pozwala!

[Gość: mm]

Dokładnie. Pracodawcy w kulki sobie lecą. Powinno się wysyłać aplikację równie
enigmatyczną, jak oni anonse o pracę.

Menedżer, czyli domokrążca

[Gość: forest]

shit happens :) jak mawiał klasyk
w sprzedaży czesto tak jest jak pracodawca nie ma niczego ciekawego do
zaproponowania. wiele jest ogłoszen i jest z czego wybrać np na
www.sprzedawcy.pl czy pracawsprzedaży.pl
tak czy siak, good luck!

[kazjenka]

Heh, też raz się nacięłam na akwizycję. Stanowisko nie miało wyrafinowanej
nazwy: asystent przedstawiciela handlowego. Najlepsze, że nawet na rozmowie nie
powiedziano dokładnie, na czym praca polega. Zaproszono mnie za to na dzień
próbny i wówczas dopiero zobaczyłam, o co biega. Miało być rzekomo 1500 zł
podstawy + prowizja. Wytrzymałam kilka dni, zapłacili mi połowę tego, co
wynikało z ogłoszenia. Od tamtej pory, jeśli ogłoszenie nie ma konkretów, a jest
w dziale sprzedaży, nie wysyłam tam CV.

[Gość: as]

Ja wolałem bardziej wysublimowane podejście pracodawców. Przykład - hurtownia książek szuka pracowników magazynu. Przychodzę na rozmowę. Pan zaczyna coś pieprzyć o "docieraniu do klienta". Dociera tego klienta i dociera, aż w końcu zaczynam rozumieć, że to ma być ta ważna część. Pytam się o co chodzi i mówię, że mam doświadczenie w obsłudze klienta, pracowałem w sklepie, choć nie bardzo wiem, jak to może przydać się na magazynie.
-Nie, nie, my tu aktywnie docieramy do klienta.
-Znaczy jak?
- No.... Chodzimy...
- Aha... No to ja już pójdę.
I wyszedłem. Mina pana znów - bezcenna.

[Gość: Anty]

Co do kwestii firmy jako ,,lidera w swojej branży...'' to co w tym dziwnego?
Przecież nawet Stefan produkujący ze szwagrem ,,chęmię'' w piwnicy, może uważać
się za takowego. A nawet jeśli faktycznie nie jest, to na pewno znajdzie się
jakaś firma badawcza/sondażowa, która w razie potrzeby wykaże, że jednak jest!