Forum Praca Praca
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Czy dostane w Polsce jako technik 15k zl /miesiac?

    IP: 184.78.55.* 17.12.10, 09:09
    Niedawno pogardzilem moja dotychczasowa praca, well, "wykazalem skrajna opieszalosc i brak entuzjazmu" zupelnie nie probujac zostac w firmie, w ktorej mialem nastepujace warunki:

    $60k pensji
    premie roczna ok. 5%
    nagrody ok. $1k
    doplaty firmy do planu emerytalnego 3% pensji
    b. dobre ubezpieczenie lekarskie, placace 100%
    5 tyg platnego urlopu
    wlasne biuro (a wlasciwie dwa, w dwoch roznych budynkach)
    czyli 2x biurka, szafki, regaly, normalne, klimatyzowane, pastelowe biuro x 2,
    kompy-desktopy, jeden laptop, ilosc elektroniki pomocnej w pracy typu telefony, faksy, drukarki, skanery, kopiarki nieograniczona, oczywiscie dostep do inernetu i intranetu bez ograniczen,
    stolowka/jadlodajnia na miejscu, platna, ale niedroga

    Praca czysta i w miare spokojna, w laboratorium, mikroskopy, piece, mierniki elektryczne, rozne takie komputery, oscyloskopy, bajery, minimalna ilosc programowania (LabView), przeprowadzanie eksperymentow, analiza danych pomiarowych, prezentowanie wynikow (nic ponad MS Office + Minitab) uczestnictwo w naradach, konferencjach telefonicznych i przez intranet, wyjscia na wystawy specjalistyczne, kursy fachowe oplacone przez firme, normalne godziny pracy, tzn. 40/tyg. a ponad to oplacone nadgodziny x1.5 albo 2x za niedziele i swieta

    Przyczyny braku checi do walki o aktualna pozycje?

    Kure..wo wspolpracownikow i zwierzchnikow. Kradli pomysly i patentowali pod swoim nazwiskiem. To w przypadku skrajnym. Kto uwierzy, ze szef dzialu badawczo-rozwojowego na jedym z wydzialow (liczacym okolo 50 osob), jednej z najwiekszych na swiecie firm w danej branzy z tytulem doktora z uczelni Ivy League kradnie pomysly zwyklemu technikowi skadstam?
    W przypadku "codziennym" bardzo czesto jako efekt dyskusji na zebraniu dostawalem potem podsumowujacego emaila (jak i cala reszta uczestnikow tego zebrania) w ktorym Sr. Staff Engineer "dokumentowal" przebieg dyskusji bezczelnie piszac (email = dokument) ze to on zaproponowal cos, o czym ja mowilem, a czemu wiele osob, w tym i ow inzynier, z poczatku bylo przeciwnych i zgodzilo sie dopiero wtedy, gdy najstarszy ranga obecny na tej nasiadowie poparl moj pomysl.
    Zero szacunku, jesli chodzi o moje opinie techniczne. Tzn. od strony traktowania mnie w pracy byl to zupelny Wersal, wszelkich form w kontaktach ze mna przestrzegano jakbym byl krolowa brytyjska, szefowie wyciagajcy na rozmowy o rodzinie, o dzieciach, o filmach, kulturze, polityce, itp., itd. Polecenia wydawane tak, jakbym byl kuzynka szefa firmy. Nasluchalem sie tylu zwrotow grzecznosciowych ile tylko zna jezyk Szekspira. Podtykane (zrowno przez sekretarke szefowej jak i przez sama szefowa) ciasteczka, kawki, herbatki, pomidorki czy jabluszka z domowego ogrodka, na biurku znajdowalem wypieki z okazji swoich urodzin, Tlustego Czwartku, rocznicy zatrudnienia w firmie, itd.
    Niemniej normalna reakcja na to, na czym mi najbardziej zalezalo, z czym bylem najbradziej emocjonalnie zwiazany, czyli na moje sugestie techniczne, bylo kompletne lekcewazenie. Technik moze jedynie byc technicznym durniem. Jezeli cos sensownego zaproponuje to przez totalny przypadek - ot, trafilo sie slepej kurze ziarno. Gdybym samodzielnie uratowal Ziemie przez najazdem Marsjan to i tak jakis szef z gory przyznalby sobie medal bo "to niemozliwe, aby uratowal nas jakis szeregowy! Takiego czynu mogl dokonac tylko ktos w randze generala!
    Aha i jeszcze taki maly drobiazg - brak awansow przez kilkanascie lat pracy w danym wydziale. Technik nie awansuje. Przeciez i tak masz maksymalna dla technika kategorie! (Co akurat nie bylo prawda, byla jeszcze jedna nade mna, z maksymalnymi zarobkami $75k rocznie) Technik ma pojsc do szkoly, skonczyc studia i wtedy go awansujemy. W tym samym okresie relacjonowano mi "jak idiotycznie zareagowano w szefostwie na propozyjcje nagrody dla ciebie". Otoz wymyslilem sposob, ktory pozwolil wydzialowi A uzyc do produkcji cos, co normalnie byloby odpadem, po tym, jak wydzial B to zepsul. Moja szefowa myslala, ze skoro uratowalem firmie prawie pol miliona dolcow to moga mi dac najwyzsza nagrode, czyli 3 kola. Odpowiedzia byly odmowa jej szefa, ktory rozumowal, ze on ze swego budzetu nie bedzie dawal zadnej nagrody, gdyz to nie jego wydzial ma strate. A wydzial B podziekowal za uratowanie materialu ale "nie mogl" wyplacic nagrody nie swojemu pracownikowi. W koncu mi zaplacono, ale ile trwala walka o te forse…bardzo motywujaca do dalszych oszczednosci, oj bardzo.
    Inny moj pomysl zaowocowal zwiekszeniem wydajnosci o 19%. Przy zachowaniu tych samych kosztow produkcji. Wytwarzajac czesc jezdzaca dzisiaj w kilkunastu milonach samochodow. Bardzo ostroznie liczac zaoszczedzilem firmie kwote pomiedzy 3 a 4 miliony dolarow. Podwyzka? Awans na stanowisko inzynierskie? Wolne zarty.
    To sa tylko dwa przyklady, moge podac takich duzo wiecej. W jednym przypdaku, po zaprojektowaniu przeze mnie nowego procesu produkcyjnego zamiast awansowac mnie moj dzial zatrudnil swiezego inzyniera do obslugi owego procesu. Goscia (ktory nb. okazal sie bardzo fajny, inteligentny i szybko bardzo kompetentny) musialem uczyc wszystkiego od zera! A on nominalnie robil za mojego nowego zwierzchnika...

    Ciagnace sie przez wiele lat zwolnienia pracownikow. Mowimy tu o kilkudziesieciu tysiacach pracownikow, rok po roku, w porcjach po kilka tysiecy zwalnianych z powodu przenoszenia pracy do Meksyku, Chin, Malezji, na Tajwan, na Filipiny czy do Europy Wschodniej. Za kazdym razem zwolnienia poprzedzone klamaniem w zywe oczy ze alez skad, ze zadne plotki o nadchodzacych cieciach nie maja ani ziarenka prawdy, ze mamy wracac do roboty i z entuzjazmem sluzyc wiernie szefom i klientom. Nie tracic czasu na bezproduktywne, korytarzowe spekulacje.

    Ile lat mozna zegnac sie z kolegami? Rok po roku obserwowac jak sa wyrzucani z pracy doswiadczeni i dobrzy (czyli pewnie za drodzy) fachowcy? Jak nikomu nie zalezy na jakosci pracy, na jakosci produktu, czy mowimy o hardweare czy o software? Ilosc, ilosc, i wariackie terminy.

    W ostatnich dwoch latach przedluzano mi angaz zawieszajac mi przed nosem marchewke w wysokosci rocznej pensji: zostan do (przez nas zdefiniowanego konca) i trenuj swoich zastepcow. Najpierw szkolilem ludzi z Filipin, potem z Tajwanu, na koniec z Czech.

    Jak mysla szanowni internauci, ktorzy dobrneli az tutaj - czy moge zazadac w Polsce 15 tysiecy zlotych brutto miesiecznie plus powaznego traktowania mnie jako technika-fachowca? Przynajmniej nie gorszych warunkow pracy? (mysle o wyposazeniu laboratorium i biura) Reszta niech bedzie moja strata...

    Czy tez jestem totalnym durniem, ze nie poszukalem podobnej pozycji gdzies w starej firmie? A moze postapilem dobrze, dajac sie w koncu zwolnic? Chociaz teraz kryzys, a na rynku pracy konkurowac bede z mlodymi, z ktorych kazdy ma piec fakultetow…a przynajmniej ten jeden.
    Obserwuj wątek
      • Gość: mordo ty moja możesz wyciągnąć 1500 przy odśnieżaniu IP: *.dynamic.chello.pl 17.12.10, 11:07
        ale na wiosne to nie wiadomo jak z pracą, śniegu juz nie będzie

        o co ty człowieku pytasz?

        laboratoria labview, badania,, poprawianie technologii, patenty.... etc. w ziemniaklandzie ?


        a tak na poważnie to w Polsce wszystkie opisane przez ciebie nagatywne zjawiska występują w większym stopniu, z tym, że raczej każdy będzie ci srał na głowę, zamiast przynosić ciasteczka, dodatkowo opowiadał bezinteresownia o tobie przełożonym, że nic nie robisz, albo się nie nadajesz - taka pokomusza mentalność homosovieticusa, jakbyś coś opracował, to nikt nawet patentu ci nie ukradnie, bo po co wdrażać, skoro teraz dobrze się kradnie, niech zostanie po staremu


        • Gość: zwykly technik Re: możesz wyciągnąć 1500 przy odśnieżaniu IP: 184.78.55.* 20.12.10, 07:44
          "jakbyś coś opracował, to nikt nawet patentu ci nie ukradnie"

          O tym, ze szef R&D sklada aplikacje patentowa dowiedzialem sie calkowicie przez przypadek przechodzac kolo biura/cubicla naszej sekretarki i spogladajac z (niezdrowej) ciekawosci na to, co tez wypluwa wlasnie nasza "zbiorcza" drukarka. Bylo to w czasach, gdy nie wszyscy mielismy po malej, laserowej drukarce w naszych biurach lub cubiclach no i nikt sie nie dziwil, ze ktos tam patrzy na cudze wydruki, gdyz i tak kazdy szukal swoich stroniczek.

          Jak przeczytalem i zobaczylem co to jest, to oczywiscie poszedlem do faceta i powiedzialem mu, co przed chwila zobaczylem i w swojej naiwnosci poprosilem o to, abym i ja mogl byc wymieniony jako autor wynalazku. Krotko mowiac, zajelo mi dwa miesiace blagania no i w koncu zostalem dodany jako trzeci autor Glownym autorem zostal szef R&D, drugim szef wydzialu ;-) trzecim ja a czwartym kolega technik, ktory wykonal lwia czesc pracy eksperymentalnej. Moj byl caly pomysl i ten drugi technik nie wniosl zadnej nowej mysli, no ale spedzil pol roku w laboratorium pracujac nad tym calym eksperymentem i chcialem byc wobec niego fair. Aby dodac mnie i mojego kolege wykrojono dodatkowy patent i z jednej w miare prostej i eleganckiej idei powstaly dwa amerykanskie i dwa europejskie patenty oraz osmiu autorow. Kolega nigdy mi nie podziekowal, firmowa forse/nagrode za patent wzial, uroczysty dinner w pieknym muzeum w centrum miasta zezarl, dyplom od szefa calej firmy, a jakze, z uscisnieciem raczki uwiecznionym na fotografii, dostal. Tak jak i pozostali "autorzy".
          • Gość: mm no ale o co ci chodzi IP: *.dynamic.chello.pl 20.12.10, 09:41
            bo ja mam wrażenie, że jakbyś nie zobaczył tego faksu to byłbyś szczęśliwy bo nieświadomy

            pamiętaj: pomysłów się nie zdradza nawet (zwłaszcza) żonie

      • krwawy_krolik Re: Czy dostane w Polsce jako technik 15k zl /mie 19.12.10, 00:41
        Jak jesteś taki dobry, to idź do ich konkurenta.
        • Gość: zwykly technik Jak jesteś taki dobry, to idź do ich konkurenta. IP: 184.78.55.* 20.12.10, 07:47
          Tak, myslalem i o tym, ale to by pewnie oznaczalo pozostanie w USA albo przenosiny do Niemiec a ja nie znam niemieckiego. Trzeci podobnej wielkosci konkurent jest w Japonii...

          I stad moje na wpol placzliwe pytanie tutaj na forum.
          • krwawy_krolik Re: Jak jesteś taki dobry, to idź do ich konkuren 20.12.10, 11:02
            1. Co jest zlego w pozostaniu w USA? myslisz, ze w Polsce bedzie Ci lepiej? jezeli wrocisz, czeka Cie potezny szok kulturowy. Pewnie bedziesz tego bardzo zalowal.
            2. Firmy technologiczne sa na ogol tolerancyjne co do (nie)znajomosci lokalnego jezyka. Niemcy czesto mowia dobrze po angielsku. Poza tym, technicznego niemieckiego nauczysz sie dosc szybko.
            3. Japonia to rzeczywiscie moze byc hardkor.
      • Gość: Anna Re: Czy dostane w Polsce jako technik 15k zl /mie IP: 89.254.32.* 19.12.10, 05:51
        Chłopie, aleś se forum wybrał...
        Tu pisuje głównie sfrustrowane pokolenie 1200, zaraz Cię obsiądą i wykpią.
        Zostań tam gdzie jesteś i załóż własną firmę jeśli masz do tego dryg.
        Każda praca najemna wiąże się niestety z takimi problemami. Trzeba połknąć dumę i zapie...ć bo w cudzej firmie jesteś jedynie dziwką do wynajęcia. Sad but true.
        • Gość: udacznik Aktualnie jest to pokolenie 1317 (nieudaczników) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.10, 06:20
        • Gość: zwykly technik Połknąć dumę bo w cudzej firmie jesteś dziwką IP: 184.78.55.* 20.12.10, 07:52
          W sumie pewnie dobra to i otrzezwiajaca dla mnie rada.
      • dystansownik Re: Czy dostane w Polsce jako technik 15k zl /mie 19.12.10, 08:24
        W Polsce w labie dostałbyś 1,5k co najwyżej, a i tak musiałbyś być raczej inżynierem, żeby wykształceniem nie odstawać od kolegów inżynierów, którzy też jako technicy pracują.
      • squirrel9 Re: Czy dostane w Polsce jako technik 15k zl /mie 19.12.10, 11:17
        A mnie dziwi fakt, ze jesli do szczescia (czytaj - lepszego traktowania i wyzszych zarobkow) potrzebne ci byly studia to czemu ich nie zrobiles ???
        • Gość: zwykly technik Czemu nie zrobiles studiow IP: 184.78.55.* 20.12.10, 08:11
          Tak jak teraz na to patrze to z glupoty. Po przyjezdzie do USA zaczalem zyc bardzo skromnie i wysylac praktycznie wszystkie "wolne" pieniadze (=zarobki netto-moje jedzenie i mieszkanie) rodzinie do Polski. A ze zdazylem dzieci narobic duzo, wiec bylo komu posylac. No i 20 la temu zaczynalem nie od $30/godz a od $12.
          Samochodu nigdy nie kupilem, tez aby moc wiecej poslac. Mieszkanie w Polsce wyremontowac, drugie dokupic (razem metraz dalej nie byl jakis rewelacyjny w przeliczeniu na osobe, nawet jak na polskie realia).

          Pracowalem na pelen etat plus czasami nadgodziny, czyli powiedzmy 10-11 godzin dziennie, dojezdzalem komunikacja publiczna (3 godz. dziennie) co niewiele czasu zostawialo na nauke. A bez auta dojechanie do jakiejs szkoly w kraju przedmiesc i laczacych je autostrad bylo juz zupelnie niemozliwe. Ja wiem, trzeba bylo miec inne priorytety i inaczej organizowac sobie podzial dnia na prace zarobkowa i na nauke oraz mniej posylac rodzinie. Glupi ja po szkodzie.

          Plus glowa juz nie ta i jak "dla rozrywki chcialbym sobie porozniczkowac" (kto czytal Lema ten wie) to niestety godzinami moge wpatrywac sie w te zuczki i ciezko to idzie. Nie tak jak trzydziesci lat temu, oj nie tak.
          Chyba zeby zrobic jakies glupie studia "biznesowe" dla papierka...

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


    Nakarm Pajacyka