Wszechobecne niechcemisię

[Gość: Ona]

Kiedy słyszę, że jest ciężko dostać pracę, nie ma pracy itd, to szlag mnie trafia!
Panienkom studentkom nie chce się przyjść na bezpłatne praktyki do dużej
firmy. Wydaje im się, że po studiach praca będzie leżeć na ulicy, a może nawet
od razu kierownicze stanowiska dostaną. Tymczasem pracownik swieżo po studiach
na poczatku jest niemalże jak kula u nogi. Wszystkiego musi się nauczyć,
wdrożyć w system. To zajmuje conajmniej 3 miesiące. Aby pracował naprawdę
efektywnie, potrzebuje 3 lata praktyki zawodowej. Każdy tydzień doświadczenia
na praktykach studenckich zbliża do tej granicy i doskonali. Tymczasem kochani
studenci, jeśli tylko praktyki są na danej uczelni nieobowiązkowe, to
rezygnują, a jak obowiązkowe - "załatwiają" sobie papieek poświadczający ich
odbycie. Jesli już u młodych ludzi jest taka niechęć do pracy, to ja się nie
dziwię, że nie ma pracy. Po prostu nie ma kogo zatrudnić!

[Gość: tomeczek]

Gość portalu: Ona napisał(a):

> Panienkom studentkom nie chce się przyjść na bezpłatne praktyki do dużej
> firmy. Wydaje im się, że po studiach praca będzie leżeć na ulicy, a może nawet
> od razu kierownicze stanowiska dostaną. Tymczasem pracownik swieżo po studiach
> na poczatku jest niemalże jak kula u nogi.

Się zdecyduj - pretensje masz do praktykantów (bezpłatnych) czy do pracowników
(płatnych)? Bo to nie to samo...

[Gość: mroczny_muzykant]

czy tego chcemy czy też nie więź między pracodawcą a pracownikiem buduje się
przede wszystkim poprzez zobowiązanie finansowe tego pierwszego wobec tego
drugiego...stanowi to również element skutecznego budowania lojalności a także
pokazuje praktykantowi iż firmie na nim zależy <obecnie gospodarka wolnorynkowa
idąca w parze z wysokim bezrobociem wytwarza sytuacje zgoła przeciwną...:/> 3
miesiace przyuczenia do zawodu???eee... to zależy od indywidualnych
predyspozycji kandydata , wspomaganych też czynnikami zależnymi od pracodawcy...

Ja osobiście nauczyłem się jak wszystko działa w ciągu tygodnia...i co z tego?
Gdyż okazało się że byłem potrzebny tylko jako tymczasowa zębatka przełożona z
polskiego roweru...czekajaca tylko aż zastapi ją część made in EU...

[Gość: z drugiej strony;]

studia skończyłem ponad rok temu;

do leniwych nie należę - nie zmarnowałem tych pięciu lat na imprezowaniu - mam
o czym pisać w cv, mam o czym rozmawiać z potencjalnym pracodawcą, mam do
zaoferowania dużo więcej niż tylko papierek, potwierdzający posiadanie przeze
mnie wyższego wykształcenia;

obecnie pracuję w swoim zawodzie - nie jest to praca moich marzeń,
samodzielnie bym się nie utrzymał - dostaję spore "kieszonkowe", przede
wszystkim nie jestem sfrustrowanym bezrobotnym, tak jak wielu moich znajomych z
roku; szef - jest uczciwym, życzliwie nastawionym do mnie człowiekiem - co jak
słyszałem jest obecnie w Polsce rzadko spotykane, pracodawcy nie stać aby mi
zapłacić więcej - postawił sprawę jasno i przede wszystkim nie zachowuje się
tak, jakby robił mi uprzejmość, że mnie zatrudnia; bezskutecznie próbuję
zmienić pracę na lepiej płatną, bardziej rozwojową - szef o tym wie i nawet
pochwala moje ambicje;

moje doświadczenia w poruszaniu się na naszym rodzimym rynku pracy do
pozytwnych, łagodnie mówiąc, nie należą; w większości przypadków potencjalnych
pracodawców mój zapał nie interesuje - mam po prostu za małą praktykę w
zawodzie; nikt, poza moim obecnym pracodawcą, którego znalezłem po długich
poszukiwaniach, nie dał mi szansy, aby większego doświadczenia zawodowego
nabrać;

szanowna internautko o pseudonimie ONA - jeżeli szukasz absolwenta, któremu się
chce i przyadkiem jesteś z tej samej branży co ja - jestem do dyspozycji;

[garraretka]

A czy zauważyłaś, że często jest tak, iż pracodawcy poszukując praktykanta
stawiają takie wymagania, które są spełniane tylko przez osoby mające już jakieś
doświadczenie???

Jak zwykle w naszym kraju - wszystko jest postawione do góry nogami.

[Gość: abc]

> Aby pracował naprawdę
> efektywnie, potrzebuje 3 lata praktyki zawodowej.

jedyny wniosek, cos kiepsko z organizacja pracy.

[Gość: aga]

zatrudnić = zapłacić, więc nie mów że chcesz "zatrudnić", sama pracuj za darmo
jeśli to takie fajne! NIGDY nie pracowałam za darmo, wolałam zarówno na
studiach jak i po studiach znalezc płatną pracę, bezrobotna byłam przez 3
miesiące ale jakoś znalazłam pracę, student czy absolwent to nie niewolnik

Błędne koło

[Gość: mimi]

To nie jest do końca tak, że studenci sa głupi i czekają na mannę z nieba, ale
nawet na te bezpłatne praktyki dostac się trudno: nawet tam wybierają ludzi z
doświadczeniem, a jak niby mam je zdobyć, skoro nikt nie chce mi dać szansy.
Mam już pewne doświadczenie typu wolontariat, ale ankiety. które trzeba
wypełnić przed dostaniem się na praktyki mają pyt o inne praktyki czy staże,
wolontariat często ich nie interesuje (już kilka razy tak usłyszałam). No więc
co robić? Aha, jeszcze do niedawna byłam zbyt młoda (poierwszy i drugi rok
studiów), teraz sie robię już za stara, hehe, bo czasem słyszę: pani na
bezpłatne chce? zwykle studenci ostatnich lat juz chcą płatne staże....

[Gość: gosc portalu]

Z bezpłatnymi praktykami tak to bywa, ale co powiecie na "niechcemisię", kiedy firma oferuje 5-cio miesięczne szkolenie związane już z zatrudnieniem i wypłacaniem pełnej pensji, tyle tylko że poza miejscem zamieszkania. Dla jasności: koszty zakwaterowania, wyżywienia i transferu jeden raz w miesiącu do i z miejsca stałego zameldowania pokrywa również firma. To są szkolenia stanowiskowe na managerów średniego szczebla. Szansa dla absolwentów studiów jak znalazł (i tacy w większości byli brani pod uwagę). Po przedstawieniu warunków na placu boju pozostali tylko ludzie już z jakimś doświadczeniem zawodowym. Z wyższym wykształceniem jak najbardziej. Reszta uciekła. Dosłownie - wyszli w trakcie spotkania. Żadne tam MLM żeby było jeszcze jaśniej. Normalna etatowa praca. Wnoszę więc z tego że to "niechcemisię" jest w samych absolwentach głęboko zakorzenione.

to chyba oczywiste że nikt nie chce pracować za fr

[truten.zenobi]

to chyba oczywiste że nikt nie chce pracować za frajer?
jeśli praktyka, jak to od zawsze bywa, polega na wykonywaniu czynności prostych
których nikt w firmie wykonywać nie chce, to taka praktyka wcale nie rozwija
(cokolwiek by to miało znaczyć).
firmy szukają praktykantów gdyż trudno znaleźć kogoś to za płacę minimalną
będzie wykonywał sumiennie czarną robotę (czynności co prawda proste ale nużące
i nie dające szansy na to że ktoś to doceni) i jest to normalne.

ale nie dziwmy się młodym ludziom że nie dają się na to nabrać..

i jeszcze taki drobiazg najpierw wmawia się młodym ludziom że nie mają
doświadczenia, później w średnim wieku ze muszą jeszcze dużo pracować, a
starszym że nie mają dynamizmu młodych...
to K... kiedy jest szansa na porządne zarobki? Jeśli ma sie odpowiednie
wykształcenie i kwalifikacje oraz chęć do pracy to wymagać wysokich zarobków
trzeba od początku ...
może tylko trzeba zmienić miejsce na ziemi ...

[feminasapiens]

Ona napisała:

> Aby pracował naprawdę
> efektywnie, potrzebuje 3 lata praktyki zawodowej.

Rozumiem że sugerujesz aby człowiek pracował przez 3 lata za darmo?

A z czego będzie żył?
Chyba że firma zapewnia wikt i opierunek.
W takim przypadku to nie nazywa się pracownik tylko służący.
A te czasy mamy na szczęście za sobą.

Swoją drogą - dziwię się że tacy kosmici jak "Ona" żyją na tym świecie i
zajmują do tego - jak wynika z treści listu (o zgrozo!) - stanowiska
kierownicze.
O tempora! O mores!

[Gość: Ona]

Nie trzy lata, ale trzy tygodnie na każdym roku studiów. Mnie wystarczyło 3
tyg., by następnie dostać pracę, do ktorej mam ochotę iść. Gdybym poszła z
nurtem uczelnianym i olała praktyki, nie dostałabym jej pewnie nigdy.

[Gość: jacobs]

Prymitywni polscy pracodawcy! Uwierzcie, że także wasze mądre myślenie ma przyszłość. Nie rezygnujcie z niego! To nieprawda, że musicie być gorsi od swoich odpowiedników z 23 krajów UE.

[Gość: Ona]

Dla wyjaśnienia: nie jestem pracodawcą. Jestem pracownikiem i studentką.
Dostałam pracę PO PRAKTYKACH w tej firmie i to pracodawca do mnie zadzwonił z
zaproszeniem na rozmowę. Praca mi się bardzo podoba, choć bardzo wymagajaca
dyspozycyjności, zapamiętania i skojarzenia bardzo wielu faktów i szczegółów, co
zajmuje trochę czasu (mnie około 3 m-ce - do pełnej wprawy doszłam po roku),
jest dobrze płatna (nikt z moich znajomych ze studiów nie zarabia tyle co ja).
Różnica polega na tym, że ja brałam wszelkie możliwe kursy jakie nam oferowali,
które wydawały się sensowne i mogły się przydać w przyszłości, oraz po prostu
poszłam na praktyki bezpłatne i nieobowiązkowe (jako jedna z trzech! osób na
120! na roku). Próbowałam namówić koleżanki
- Pokażcie co potraficie - mówiłam. Pracodawca jest bardziej skłonny zatrudnić
kogoś, kogo lepiej zna niż kogoś zupełnie z ulicy.
- A płatne są?
- Nie
- Ja bym wolała pracę, a nie praktyki (i dalej rozdają ulotki bądź układają
konserwy na półkach w hipermarkecie z 600 zł miesięcznie...)

A zresztą - ich wybór! Niech robią co chcą, tylko potem nie płaczą, że mają
kiepską pracę nic nie robiąc by to zmienić.

[Gość: jacobs]

> Dla wyjaśnienia: nie jestem pracodawcą.
Rozumiem. Chciałaś przekazać, że dobrze sobie radzisz w życiu. Gratulacje.
Odbyłaś praktyki bezpłatne i nieobowiązkowe, więc jest to dobry moment, aby
przypomnieć niedolę ludzi po np. farmacji, którzy za praktyki nie otrzymują
wynagrodzenia z mocy ustawy. Wszystko dlatego, że źli ludzie przegłosowali
niewolniczą ustawę w Polsce XXI w.
To dobrze, ze po twoim kierunku studiow wolno dokonywac wyboru i dobrze, ze
ludzie z tego prawa korzystają.
> A zresztą - ich wybór! Niech robią co chcą, tylko potem nie płaczą, że mają
> kiepską pracę nic nie robiąc by to zmienić.
Wieloletnia nauka, a potem praca w takim charakterze, o jakim pisałaś, nie
świadczy o złej woli lub lenistwie twoich koleżanek.

[Gość: na chwile]

" Próbowałam namówić koleżanki
- Pokażcie co potraficie - mówiłam. Pracodawca jest bardziej skłonny zatrudnić
kogoś, kogo lepiej zna niż kogoś zupełnie z ulicy.
- A płatne są?
- Nie
- Ja bym wolała pracę, a nie praktyki (i dalej rozdają ulotki bądź układają
konserwy na półkach w hipermarkecie z 600 zł miesięcznie...)"

no brawo ? pracuje się dla pieniędzy, by zapłacić rachunki, coś kupić, a więc to zrozumiałe, że ktoś woli rozdawać ulotki niż za darmo robić ksero
ludzie nie są leniwi tylko chcą ŻYĆ NORMALNIE
a normalnie to znaczy - zarobić na swoje potrzeby
w czasach niewolnictwa "pan" zapewniał dach i jedzenie
w czasach "staży" nie zapewnia się nic

ciekawe jaki % pracy w tej firmie odwalają praktykanci ?

[Gość: działaczka]

Wiecie co? Nic mnie tak nie wkurza, jak robienie z praktykantów jeleni.

Wydaje mi się, że jeśli praktykant ma parzyć kawę, biegać z listami na pocztę,
kserować dokumenty i przez cały czas swoich praktyk nie nauczyć się nic, to
takie praktyki powinny być jak najbardziej płatne.

Bezpłatne mogą być praktyki, podczas których firma faktycznie inwestuje swój
czas i siły w nauczenie praktykanta czegoś, co ma szansę mu się zwrócić z
nawiązką w jego zyciu zawodowym.

Oczywiście to tylko teoria, bo granica między tym, co przydatne, a tym, co
nazywamy wykorzystywaniem naiwności człowieka, jest bardzo płynna.

Pamiętam swoje praktyki studenckie, podczas których wszyscy pracownicy
(niewielkiej) firmy nauczyli mnie rzeczy, które do dziś cały czas wykorzystuję
w pracy, nie wspominając o tym, że od tamtego czasu stale współpracuję z ową
firmą - wyszkolili sobie człowieka, to i oni mają kogoś zaufanego do pracy, a i
dla mnie to czysty zysk. Fakt, przez pierwsze dwa dni pakowałam listy do
kopert, bo mieli jakąś jednorazową ogromną wysyłkę, ale potem naprawdę było
super.

Oby wszędzie tak było, jak tam.

[Gość: jacobs]

> Bezpłatne mogą być praktyki, podczas których firma faktycznie inwestuje swój
> czas i siły w nauczenie praktykanta czegoś, co ma szansę mu się zwrócić z
> nawiązką w jego zyciu zawodowym.
Stop bezpłatnym praktykom. Za pracę należy się wynagrodzenie! Stop
wykorzystywaniu ludzi.

[Gość: Ona]

> no brawo ? pracuje się dla pieniędzy, by zapłacić rachunki, coś kupić, a więc t
> o zrozumiałe, że ktoś woli rozdawać ulotki niż za darmo robić ksero
> ludzie nie są leniwi tylko chcą ŻYĆ NORMALNIE
> a normalnie to znaczy - zarobić na swoje potrzeby

No, ja tez zarabiam - tyle, że kilka razy więcej niż one, a pracę tez mam
nieporównywalnie ciekawszą... a potem słysze, ze "miałam szczęście, plecy, dupę"
itd. Nie, - po prostu się starałam i myślałam bardziej przyszłościowo.

[garraretka]

Gość portalu: Ona napisał(a):

> No, ja tez zarabiam - tyle, że kilka razy więcej niż one, a pracę tez mam
> nieporównywalnie ciekawszą... a potem słysze, ze "miałam szczęście, plecy, dupę
> "
> itd. Nie, - po prostu się starałam i myślałam bardziej przyszłościowo.

Droga Olu - to chyba Twoja pierwsza porządna praca skoro tak się tym podniecasz
- pamiętaj, że każdy ma inne potrzeby - jedni chcą zasuwać w fabryce zwanej
korporacją a inni wolą bezstresowo układać puszki z groszkiem w markecie. Ich
wola. A nie Tobie ich oceniać.

Aha. I jeszcze jedno - uważaj, żeby Twojego miejsca w tej fantastycznej pracy
nie zajął praktykant - który będzie pracować dobrze i ZA DARMO!

Errata.

[garraretka]

Przepraszam, Ty nawet imienia nie podałaś.