Trefna kara umowna?

[laksamana]

Wlasnie sie porzadnie wnerwilem, bo pewna agencja pracy, ktorej nazwe podam
moze pozniej napisala mojej siostrze, ze ma im zaplacic do 7 dni kare umowna
poniewaz zrezygnowala z pracy i tak jest w umowie, w przeciwnym przypadku
podadza ja do sadu.
A oto owe punkty z umowy:
4.Strony ustalają, iż na poczet zabezpieczenia wykonania obowiązków umownych
ustanawiają karę umowną w kwocie 500,00 złotych.
5.Zleceniodawca zobowiązuje się do wyjazdu i podjęcia pracy w terminie 2
tygodni od daty otrzymania oferty pracy i umowy o pracę. W przypadku
niemożności dotrzymania tego terminu, Zleceniodawca jest obowiązany
niezwłocznie poinformować Agencję, podając przyczyny. W przypadku, gdy
Zleceniodawca nie wyjedzie do pracy w terminie 2 tygodni od daty otrzymania
oferty pracy i umowy, Agencja może się domagać zapłaty kary umownej
określonej powyżej.

Tylko, ze firma po pierwsze po 2ch tygodniach zadnej pracy nie zaproponowala,
a gdy moja siostra po tym terminie zadzwonila to stwierdzili ze na razie
jeszcze nic pewnego nie maja i trzeba czekac dalsze 2 tygodnie. Poza tym nie
odeslali umowy, ktora siostra podpisala i wyslala do nich.
No i podczas rozmowy telefonicznej stwierdzili, ze szanse otrzymania pracy
wynosza 80% no a w tym czasie siostra otrzymala inna 100% oferte. No i w
samej umowie - w owych punktach pisze ze "moga" nalozyyc kare i to dopiero
wtedy gdy sie zrezygnuje po otrzymaniu oferty?

Czy ja jednak moze cos przeoczylem? bo wydaje mi sie ze firma chce bezczelnie
wyludzic pieniadze

Z gory dziekuje za odpowiedz

[snajper55]

laksamana napisał:

> A oto owe punkty z umowy:
> 4.Strony ustalają, iż na poczet zabezpieczenia wykonania obowiązków umownych
> ustanawiają karę umowną w kwocie 500,00 złotych.
> 5.Zleceniodawca zobowiązuje się do wyjazdu i podjęcia pracy w terminie 2
> tygodni od daty otrzymania oferty pracy i umowy o pracę. W przypadku
> niemożności dotrzymania tego terminu, Zleceniodawca jest obowiązany
> niezwłocznie poinformować Agencję, podając przyczyny. W przypadku, gdy
> Zleceniodawca nie wyjedzie do pracy w terminie 2 tygodni od daty otrzymania
> oferty pracy i umowy, Agencja może się domagać zapłaty kary umownej
> określonej powyżej.

Zacytowałeś tylko fragment umowy i nie podałeś, czy siostra dostała ofertę
pracy. Rozumiem, że dostała ?

> Tylko, ze firma po pierwsze po 2ch tygodniach zadnej pracy nie zaproponowala,

A jaki to ma związek z obowiązkami Twojej siostry ?

> a gdy moja siostra po tym terminie zadzwonila to stwierdzili ze na razie
> jeszcze nic pewnego nie maja i trzeba czekac dalsze 2 tygodnie. Poza tym nie
> odeslali umowy, ktora siostra podpisala i wyslala do nich.

A dlaczego mieli umowę odsyłać ?

> No i podczas rozmowy telefonicznej stwierdzili, ze szanse otrzymania pracy
> wynosza 80% no a w tym czasie siostra otrzymala inna 100% oferte. No i w
> samej umowie - w owych punktach pisze ze "moga" nalozyc kare i to dopiero
> wtedy gdy sie zrezygnuje po otrzymaniu oferty?

Nie gdy zrezygnuje, tylko gdy nie wyjedzie. Jak rozumiem Twoja siostra nie
wyjechała, a więc nie dotrzymała warunków umowy. Mieli więc prawo nałożyć karę,
z czego skorzystali i nałożyli.

S.

[Gość: laksamana]

No to se te 2 punkty dotyczace kary umownej - cala umowa troche za dluga.
A ona tej oferty w ciagu dwoch tygodni wlasnie nie dostala, tylko po dwoch
tygodniach, gdy sama zadzwonila to jej powiedzieli, ze ma jeszcze czekac i to
nie jest jeszcze nic pewnego. No wiec czxy miala czekac az jej laskawie
powiedza np po 2-3 miesiacach ze prace maja lub nie? Juz jedna agencja ja w
konia zrobila.

[snajper55]

Gość portalu: laksamana napisał(a):

> No to se te 2 punkty dotyczace kary umownej - cala umowa troche za dluga.
> A ona tej oferty w ciagu dwoch tygodni wlasnie nie dostala, tylko po dwoch
> tygodniach, gdy sama zadzwonila to jej powiedzieli, ze ma jeszcze czekac i to
> nie jest jeszcze nic pewnego. No wiec czxy miala czekac az jej laskawie
> powiedza np po 2-3 miesiacach ze prace maja lub nie?

A co było w umowie napisane ? Miała czekać, czy mogła nie czekać ?

S.

[Gość: elektor]

Jeżeli w umowie jest napisane , że za zerwanie umowy i za rezygnację z pracy grozi kara umowna no to niestety tak jest . Ale podkreślając ten wpis trzeba także dokładnie sprawdzić czy zostanie nałożona kara umowna gdy siostra zrezygnuje w pewnym okresie czasu .
Bo są umowy które mają wpis który oznacza że zostanie nałożona kara umowna gdy zerwanie umowy i rezygnacja z pracy nastąpi w okresie przykładowo 14 dni od podpisania umowy i niestety takie coś jest zgodne z prawem .
Pozdrawiam

[Gość: a]

A to przypadkiem nie zleceniobiorca? Zleceniodawca, to ten ktory daje
prace/zlecenie. Wiec zleceniodawca nie moze jej sie podjac ;)

[Gość: laksamana]

A tak brzmi wezwanie wyslane e-mailem, bez zandego podpisu i niczego:

"OSTATECZNE WEZWANIE DO ZAPŁATY

Na podstawie art. 476 Kodeksu cywilnego (Dz. U. z 1964 r. nr 16, poz. 93, z
późn. zmianami) wzywamy do natychmiastowego uregulowania należnej sumy, zgodnie
z poniższym zestawieniem.

Wymienioną sumę prosimy przekazać na nasz rachunek bankowy ............
w ciągu 7 dni od daty otrzymania niniejszego wezwania. W przypadku nie
przekazania należnej sumy w wyznaczonym terminie, skierujemy sprawę na drogę
postępowania sądowego bez ponownego wezwania do zapłaty.
W przypadku gdy dokonali już Państwo zapłaty, prosimy o przesłanie nam faksem
kopii polecenia przelewu."

A tej kary umownej dotycza tylko te dwa zacytowane w umowie 4 i 5 punkt ...
Jak dla mnie to totalni dyletanci. Gdyby to do mnie przyszlo to bym ich wykpil,
ale siostra sie strasznie denerwuje. Na jutro sie umowilem z prawnikiem -
zobacze co mi powie. Wszyscy radza zeby ich olac.


A ja wlasnie teraz zauwazylem, ze tu oni napisali "Zleceniodawce" o osobie
ktora ma otrzymac prace. I takich bledow jest wiecej. Jak juz to wyjasnie to
powiem jaka to genialna firma z Katowic ;)

[Gość: programista]

Zleceniodawca bo przecież to sistra jest zleceniodawcą dla tej firmy. Nie ona
szukała dla nich pracy, tylko oni dla niej. Innymi słowy zleciła im znalezienie
pracy. Należało rozwiązać umowę. Skoro znaleźli pracę więc wywiązali się ze
swojej części. Ponoszą stratę gdyż drugim ich klientem jest firma, która szuka
pracownika a teraz się okazuje że nie dostanie. Czemu nie czytacie co
podpisujecie? Dalej odnośnie terminu 2 tyg. Wyraźnie jest napisane że ten termin
dotyczy wyjazdu do pracy od otrzymania oferty, czyli że nie ma limitu jak długo
będą szukać.. Jest za to podany limit 2tyg. na podjęcie pracy, którą mogą
zaoferować i po roku jak im będzie tak pasować. Może da się to podważyć innymi
punktami umowy, ale na oko to ona jest właśnie tak skonstruowana żeby się nie
dało. Myślę że warto zapłacić. Więcej się straci na prawnika niż to jest warte.
Umowę oczywiście rozwiązać i dobrze się zastanowić czy przypadkiem ta firma nie
działa nielegalnie. Jeśli pobrali jakieś opłaty za pośrednictwo w znalezieniu
pracy... Ustawa z dnia 20 kwietnia 2004 o promocji zatrudnienia... Art.19 ust.7.
Jednak mnie to wygląda na umowę o pośrednictwo poza granicami więc pewnie
stosuje się też ten art.85 ust.2 pkt.7 Ale zapytajcie najlepiej prawnika. :)

[billy.the.kid]

to chyba jakas taka smieszna firma która utrzymuje się, zarabia, na tych karach
umownych. fajnie,nie?

[snajper55]

billy.the.kid napisał:

> to chyba jakas taka smieszna firma która utrzymuje się, zarabia, na tych ka
> rach umownych. fajnie,nie?

Nie. To jest normalna umowa. Jedna ze stron nie wywiązuje się z postanowień
umowy, więc musi płacić ustalone kary umowne. Co w tym dziwnego ???

S.

[Gość: A]

Szczerze mowiac to wyslanie takiego pisemka mailem to raczej nic nie daje. Takie
pisma to sie wysyla listem poleconym, zeby byl dowod na wyslanie i odbior.

Nie slyszalam, zeby w Polsce mail stal sie oficjalna droga doreczania pism.

[Gość: A]

Kolejna sprawa:
"Zleceniodawca zobowiązuje się do wyjazdu i podjęcia pracy w terminie 2
tygodni od daty otrzymania oferty pracy i umowy o pracę."

Czy firma zaoferowala prace i siostra podpisala umowe o prace? Pomijajac juz
tego nieszczesnego zleceniodawce. Nie wiem czy to w ogole nie podwaza umowy
samej w sobie, bo siostra jest zleceniobiorca nie zleceniodawca.

Nie rozumiem wiec na jakiej podstawie probuja z niej sciagnac kare umowna, jesli
piszesz, ze ofery zadnej nie dostala. Mysle, ze poluja na naiwnych.

[snajper55]

Gość portalu: A napisał(a):

> Kolejna sprawa:
> "Zleceniodawca zobowiązuje się do wyjazdu i podjęcia pracy w terminie 2
> tygodni od daty otrzymania oferty pracy i umowy o pracę."
>
> Czy firma zaoferowala prace i siostra podpisala umowe o prace?

Nie musiała podpisywać. W umowie jest napisane o OTRZYMANIU "oferty pracy i
umowy o pracę".

> Pomijajac juz tego nieszczesnego zleceniodawce. Nie wiem czy to w ogole nie
> podwaza umowy samej w sobie, bo siostra jest zleceniobiorca nie zlecenio
> dawca.

Siostra jest właśnie zleceniodawcą, bo to ona zleciła firmie szukanie dla
siebie pracy.

> Nie rozumiem wiec na jakiej podstawie probuja z niej sciagnac kare umowna,
> jesli piszesz, ze ofery zadnej nie dostala. Mysle, ze poluja na naiwnych.

Nie napisał, że nie dostała. Skoro ściągają karę, to znaczy, że dostała i nie
podjęła pracy.

S.

[Gość: A]

Napisal, ze oferty nie dostala, bo mowienie o pracy na 80%, moze tak, moze nie,
nie nazwiesz chyba otrzymanie oferty pracy.

[snajper55]

Gość portalu: A napisał(a):

> Napisal, ze oferty nie dostala,

Nie, nie napisał, że nie dostała. Napisał, że w jakiejś rozmowie telefonicznej
powiedzieli, że "szanse otrzymania pracy wynosza 80%". Dostała, skoro kary się
domagają: "W przypadku, gdy Zleceniodawca nie wyjedzie do pracy w terminie 2
tygodni od daty OTRZYMANIA oferty pracy i umowy, Agencja może się domagać
zapłaty kary umownej"

S.

[Gość: Laksamana]

No na poczatku zaoferowali jedna oferte ale pod warunkiem ze dostana pozwolenie
na prace dla niej. Po podpisaniu miala czekac 2 tygodnie na wlasciwa oferte.
Jak minely 2 tygodnie i sie nie odzywali to wtedy zadzwonila. A w umowie stoi
ze do 2ch tygodni maja zaproponowac. Swojej umowy nie podpisali wiec siostra
nie mogla by sie od nich domagac owej kary umownej. No i wtedy przez telefon
powiedzieli ze na 100% nie moga niczego zaproponowac.

[Gość: Laksamana]

Ok reasumujac jeszcze:

1 Czy ktokolwiek z Was slyszal, zeby natychmaistowe wezwanie do zaplaty wyslac
e-mailem w wordzie. W e-mailu widnieje nazwa firmy i nazwisko wlascicielki w
wordzie juz tylko sama nazwa firmy i konto ;)

2 Siostra podpisala umowe zlecenie z agencja i to podpisane odeslala. W umowie -
w owym punkcie 5 pisze wyraznie, ze kary umownej moga sie domagac jesli nie
podejmie pracy w ciagu dwoch tygodni od momentu otrzymania oferty pracy i umowy
o prace. A tej drugiej do dzis nie dostala.

Wiec wydaje mi sie, ze jednak czytalismy troche te umowe

Pozdrawiam

[snajper55]

Gość portalu: Laksamana napisał(a):

> A w umowie stoi ze do 2ch tygodni maja zaproponowac.

O tym dopiero teraz piszesz. A jeśli nie zaproponują, to co umowa przewiduje ?

S.

[Gość: laksamana]

No owa kara umowna ;) Ale oni umowy nie odeslali

[snajper55]

Gość portalu: laksamana napisał(a):

> No owa kara umowna ;)

Za nieznalezienie pracy w ciągu 2 tygodni mogła siostra wystąpić o karę
umowną ? A wystąpła ?

> Ale oni umowy nie odeslali

Mają egzemplarz podpisany przez siebie i Twoją siostrę. Nic więcej im do
realizacji umowy nie trzeba.

S.