Być czy mieć???

[Gość: absolwent]

Typowy absolwent popularnego kierunku (administracja, ekonomia, prawo,
zarządzanie itp.) w dużym mieście Polski B. Perspektywy:
1) BYĆ: szukanie pracy zgodnie z kierunkiem studiów - tj. administracja,
urzędy za jakieś 1200 zł brutto na początek. Niby prestiżowa praca "za
biurkiem" w państwowej instytucji, cierpliwe czekanie na przyszły awans, a z
drugiej strony marne zarobki, brak perspektyw w najbliższej przyszłości na
własne mieszkanie, życie z rodzicami pod jednym dachem.
2) MIEĆ: wyjazd do Anglii/Irlandii - prawdopododobnie praca na budowie, w
fabryce albo hipermarkecie. Miesięczne będzie mógł po opłaceniu mieszkania i
kupnie jedzenia odłożyć na czysto mniej więcej 2 miesięczne pensje z Polski,
za kilka lat stać go będzie na mieszkanie w rodzinnym mieście albo znajdzie
na obczyźnie pracę odpowiadającą jego kwalifikacjom, odłoży też ładną kupkę
pieniędzy. Z drugiej strony rozłąka z rodziną i ukochaną osobą, a gdyby
wrócił do Polski brak pracy w zawodzie znacznie zmniejsza jego szanse w
szukaniu pracy związanej z kierunkiem studiów.
I tak źle i tak niedobrze, a gdybyście byli na jego miejscu, to co byście
wybrali? Być na miejscu w kraju, mieć szanowaną pracę i dalej klepać biedę,
czy wyjechać zagranicę, żeby pracować fizycznie i mieć szanse na lepsze życie
pod względem materialnym?

[anula36]

moze rzucic moneta? odpadnie meka podjecia decyzji.

[credaq]

Myślę że to dylemat wielu ludzi w tym kraju. Nic nowego i odkrywczego. JA
wybralam być i pracuje na stazu, ale moglam sobie na to pozwolić. Wielu moich
znajomych ze studiów wyjechalo zaraz po obronie. Wszyscy deklarują ze wrócą -
pytanie tylko do czego maja wrócić. Pętla się zaciska, kolejne roczniki będą
kończyć studia i dla tych co wyjechali może byc coraz trudniej powrócić i wbić
się w rynek pracy. Problemem moze być też motywacja. BO trudno będzie się
zmobilizować do wstania z lózka rano za pensje 1000-1500 zl, jak się obliczy że
zagranicą otrzymywalo się tyle za tydzień pracy.

Musisz miec baze, jakas podstawe

[Gość: Grzes]

Musisz miec baze, jakas podstawe swojej egzystencji w PL.Jezeli nie masz
np.mieszkania to niestety ale musisz wyjechac. Podobnie sie rzecz ma, jezeli
chcesz zdobyc pieniadze na zalozenie jakiegos wlasnego przedsiewziecia, na
start.Najwazniejsze w tym jest wiedziec czego sie chce i jak dlugo trzeba
pracowac ponizej swoich ambicji i kwalifikacji za granica, tak zeby nie
zasidziec sie na zmywaku czy budowie.Pozdrawiam

[Gość: krZYSIEK]

Dlaczego zraz budowa lub zmywak??? Kolega moj ktory wlasnie mnie odiwedzil,
zmywal tylko 2 tyg. pozniej obskoczyl wszytskie stanowiska m.in kelner, a teraz
jest kierownikiem tej budy. zarabia 12 funtow/h, i nie narzeka. Tutaj w Polsce
nie trwaloby to 2 lat jak w jego przypadku tylko 15.

[Gość: ghgh]

Pamiętaj, że stracisz co tu w Polsce zainwestowałeś. Lata nauki. Potem trudno
wrócić. W każdym zawodzie się trzeba dokształcać, zdobywac doświadczenie, nowe
znajomości. a tam na budowie bedziesz nikim. Potem już mozesz nie móc mieć
szansy powrotu, bo na twoje miesce będa inni. Dla mnie wyjazd to raczej "byc" i
to na góra 3 miesiace, aby spróbować posmakowac innego zycia. Oprócz kasy liczy
się tez pozycja społeczna, a wielu wykształconym imigrantom zaczyna już tego
brakować. Jaka inteligentna dziewczyna umówi się ze "zmywakiem" chocby zarabiał
12 funtów na godzinę? A co zostaje z inteligentnego faceta, który pracuje po 12
h na budowie i nie ma czasu czytać? Wbrew pozorom to przyszłosć jest teraz w
Polsce.

[kaza40]

to jest hamletowskie pytanie.Obojętnie co zrobisz pamiętaj wrócić do swoich
korzeni bo bez tego nie da się normalnie żyć.W Polsce jesteś u siebie nie
zapomnij że jesteś Polakiem.Zyczę powodzenia i dobrego wyboru.

[Gość: krzysztof]

Credaq
Najelepiej mnieć i być a racej czy wyjezdać czy nie jak wynika z forum pytanie
dość proste .Najelpiej mniec i być a co to wyjzadu to zalerzy od kazdego.Jak
głosi stare przysłowie "jak sobie poscielis tak sobie wyspiś"
Chym nie kazdy wruci
CO za mrząnka ze pomnimo ze mają dobrą pracę teszknią za grajem ktury nidy nie
był rajem

[krzysztof213]

Najelepiej mnieć i być a racej czy wyjezdać czy nie jak wynika z forum pytanie
dość proste .Najelpiej mniec i być a co to wyjzadu to zalerzy od kazdego.Jak
głosi stare przysłowie "jak sobie poscielis tak sobie wyspiś"
Chym nie kazdy wróci
CO za mrząnka ze pomnimo ze mają dobrą pracę teszknią za grajem ktury nidy nie
był rajem i chyba nie tak szybko będzie
A co to kasy to chyba jest wazna i można byc i mnieć w ogulnym słowa tego
znaczeniu

[halev]

Ja bym została, pieniądze zawsze można zarobić, a jeśli się ma fajny związek,
nie warto ryzykować rozstania dla paru Euro.
Tak myślę, może się mylę...

[Gość: yry]

dokladnie tak jak mowisz, ja wlasnie wrocilem po 2 miesiacach i nie wracam na
wyspy

[Gość: witor]

Dla mnie się nie mylisz :) Pieniądze nie czynią szczesliwymi, ale ludzie z
którymi mozna je wydać :)

Odpowiedz jest prosta i byc i miec

[Gość: Robi]

Mieszkam w Anglii i fizycznie nie pracuje. Perspektywy sa fantastyczne.

[jotka42]

To nie jest alternatywa. Można być cudownie W POLSCE wykształconym specjalistą,
siedzącym na dupie przez parę lat i uczącym sie języka[ podziwiany za swój
talent językowy mój znajomy mówi, ze to nie talent ale dupogodziny i mówi już
poza polskim 5 językam], i odnieść sukces w swoim zawodzie. TYLKO DLACZEGO NIE
W POLSCE? Czy ktoryś z kaczorów w ramach deklarowanego patriotyzmu się nad tym
zastanowił?

[Gość: wit]

W Polsce też da się znaleźć dobrą pracę. Fakt - jest ciężej, ale się da ...
Przykładowe firmy (ograniczę się do tych otwartych dla absolwentow
administracji, ekonomii itp):
- konsultingowe (PricewaterhouseCoopers, Deloitte, Ernst&Young, McKinsey,
KPMG,bcg)
- FMCG (Procter&Gamble, Unilever, Masterfoods, Nestle, Loreal)
- IBM (świadczy innym firmom różne usługi np księgowe, doradcze), HP, Siemens
- duże banki

W tych firmach dostaniesz może nie tyle ile w Anglii pracując w zawodzie, ale
niedużo mniej. W takim przypadku wyjazd za granicę przestanie być już tak
atrakcyjny :-)

Zakręć się wokół tych firm :-)
Wiele z tych firm oprócz godziwej pensji oferuje jeszcze dopłate związaną z
relokacją, dopłatę do wyżywienia, prywatną opiekę medyczną itp

[Gość: gnidy dworskie]

Można być i mieć!

[Gość: ...]

Gość portalu: gnidy dworskie napisał(a):

> Można być i mieć!


Polecam ksiazke Ericha Fromma "Miec czy byc". Zareczam Ci, ze obydwa te sposoby
egzystencji "miec" i "byc" sa w stosunku do siebie w opozycji.

[Gość: m]

a co gdyby sprobowac wyjechac do pracy w zawodzie wyuczonym na studiach ??

i wilk syty i owca cala ;)

[koszalek_opalek1]

> a co gdyby sprobowac wyjechac do pracy w zawodzie wyuczonym na studiach ??
>
> i wilk syty i owca cala ;)

Dokładnie.

Co do być i mieć - możemy mieć więcej niż mamy, bo możemy stać się bardziej
wartościowi niż jesteśmy. "To earn more you must learn more..."

Zrobić naprawdę dużą kasę można i to w PL, tylko trzeba być naprawdę dobrym w
tym, co się robi i stale się rozwijać. Jeśli masz jechać do Anglii tylko za
kasą, to nie ma to raczej sensu. Postaw na rozwój osobisty - intensywny rozwój.

[Gość: krZYSIEK]

W TYM KRAJU NIE MOZNA NIC!!! ROZWOJ OSBISTY TUTAJ???

[Gość: Enon]

Ja zaś polecam prace Maslova i innych o hierarchii potrzeb, poziomie i jakości
życia oraz obserwację swych bliźnich zmagających się z rzeczywistością. Ewolucję
ich celów i marzeń w miarę pokonywania maslovskiej drabiny - od biologicznego
przetrwania do samospełnienia.
Na dolnych szczeblach owej drabiny jest niemal zawsze "mieć" bez zaspokojenia
czego wdrapywanie się na wyższe szczeble nie jest możliwe (umrzesz z głodu,
braku opieki lekarskiej etc.). Gdy zaspokoi się podstawowe potrzeby pojawiają
się elementy "być".Choć trzeba przyznać, że bardzo wielu mimo zaspokojenia nawet
wyszukanych potrzeb materialnych nigdy nie przekraczają bariery konsumpcji.

He, he ...

[Gość: Analityk]

He, he ... ależ amerykę odkrył, kolego, pewnie, że świetnie się wkręcić do
którejś z tych firm, ale na ten pomysł wpada rokrocznie kilka tysięcy osób
aplikujących tam na najbłachsze stanowisko! Więc selekcja jest mordercza i może
ci młodość upłynąć na wysyłaniu do nich CV a i tak się nie dostaniesz, bo nie
bedziesz mówił po hiszpańsku albo znał 15 z rzędu programu komputerowego! gdyby
to było jakieś wyjście z sytuacji, to 3/4 z zaludniających Wyspy Polaków nigdzie
by się nie ruszała i uważała, że złapała pana boga za zadek! ale tego typu
firmy, niestety, nie pomieszczą wszystkich chętnych nawet jakby chcieli tam
sprzątać ...

[Gość: pedagog]

mam podobny dylemat. wybór pomiędzy: siedzieć w swoim mieście na pd.-wsch. i
zarabiać kiepsko, mieszkając z rodzicami czy wyjechać za granicę i tam zbierać
na mieszkanie, a potem wrócić do Polski. z tobą jest o tyle dobrze, że jesteś
po "popularnym" kierunku, więc możesz szukać pracy w większym mieście w
firmach, które już ktoś tu wymienił. ja jestem pedagogiem z zawodu, w dodatku
początkującym i gdzie w Polskę nie pójdę, wszędzie będzie kiepsko z zarobkami.
zostaje mi chyba skandynawia, ze swoją "polityką opiekunczą" wobec obywateli,
tam pewnie miałabym szansę pracować w zawodzie za dobre pieniądze.

[Gość: elibre]

pedagog.. no tak, znam jednego, jest obecnie w UK, w Polsce byl nawet grabarzem,
nigdy nie pracowal w swoim zawodzie, wiek: ponad 40

Czy wy ludzie nie widzicie ze nie potrzeba az tylu wyksztalconych absolwentow w
tym (jak i w innych) zawodzie?

[Gość: mnb]

Też macie idiotyczne dylematy. Ja swojego syna (30 lat) wygoniłem na stałe do
niemiec i dziś chłopak sobie chwali. Żałuje tylko że wcześniej tego nie zrobił.
Do polski już nie wróci.

[Gość: LL]

A może byś resztę rodziny powyganiał? Po niedługim czasie niewątpliwie
żałowaliby, że nie stało się to wcześniej.

[jarek.kucypera]

> A może byś resztę rodziny powyganiał? Po niedługim czasie niewątpliwie
> żałowaliby, że nie stało się to wcześniej.

Akurat dzieciom pępowinę trzeba odciąć, to naturalne, że dzieci wylatują z
gniazdka, ew. po małym kopniaku ... chociaż ciekawe, co czują rodzice, gdy
dzieci mieszkają daleko. Jednak osobiście nie będę miał wątpliwości, jeśli dla
nich będzie lepiej, też "wygonię" za granicę, nie chcę być kulą u nogi.

J.K.

[Gość: ojoj]

Ja zostałem, w ciągu roku trzykrotnie zmienilem pracodawce - aktualnie pracuje
zgodnie z kierunkiem studiow w firmie, w ktorej zawsze chcialem pracowac. Płacą
bardzo fajne pieniążki - bo jestem calkiem sporo nad srednia krajowa. Dodam
tylko ze studia skonczylem w listopadzie 2005. Pytasz czy jest jakis przepis -
jest - należe do osób, które twierdzą że pracy w Polsce jest aż za dużo -
trzeba tylko umiejętnie rozmawiać z przyszłym pracodawcą, łapiesz coś lepszego
i zmieniasz. Uwierz - pracodawcy maja nie lada problem ze znaleziniem dobrych
pracownikow i sa aktualnie gotowi placic calkiem fajne pieniadze. Zostań i
zacznij się rozglądać, a kazdy opuszczajacy nasz piekny kraj jest tylko plusem
na twojej drodze - mniejsza konkurencja :)

[Gość: m]

zgadza sie.

Ja podobnie mam 3 prace w przeciagu 1,5roku (w tym rowniez troche na stazu
bylem) i od jakiegos czasu jestem tam gdzie mi odpowiada (poki co), zarabiam
moze mniej bo lekko ponad srednia ale mam nakreslona sciezke w tej firmie do
troche wiekszych zarobkow. A majac juz jakies doswiadczenie zmienic prace jest
duzo latwiej. Ostatnio kolega z pracy sie zwalnial bo wyjezdzal do innego miasta
i szukal pracy przez 2 dni, mial 3 oferty (podobne) wybral lepiej platna i z
duzymi dodatkami (na dzien dobry).

@autor watku.
Tez skonczylem w 2005r - tyle, ze w lipcu. Problem jest z pierwsza praca,
pozniej juz idzie, jak masz mozliwosc daj sobie szanse zostania, tam na zmywak
czy budowe albo do jakiejs fabryki czekolady zawsze zdarzysz. Ale jezeli jednak
wolisz "miec" to strzalka - ulatwisz znalezienie pracy innej osobie.

[Gość: marian]

Aby tak robic, nie trzeba miec nawet studiów skonczonych. Znajomy bez matury w
ciagu ostatnich kilku mc ma juz trzecia robote, co nastepna to lepsze warunki
pracy i płacy :-) Aktualnie wychodzi niewiele mniej na reke niz kwota brutto
podana w pierwotnej wypowiedzi.

[Gość: 71]

Być posiadaczem ;)

Zeby byc trzeba miec

[Gość: santa claus]

Takie jest moje zdanie ;) Nie chce mi sie teraz rozwodzic na temat tejze madrosci :P

Obydwie z podanych tu opcji nie bardzo wchodza w gre w moim przypadku, aczkolwiek zobaczymy jak sie zycie potoczy.

[Gość: xenna]

ja tam wiem, że ...i tu zacytuje "dobrze jest być i dobrze jest mieć"

[Gość: emo]

Ja osobiscie proponuje wyjazd za granice i szukanie pracy jak najblizszej
kwalifikacjom.Osbiscie tak zrobilem i po killkunastu miesiaca nauki jezyka oraz
pracy w sklepie sportowym znalazlem prace w zawodzie.Na poczatku nie zarabialem
tyle co pozostali na podobnych stanowiskach ale po dwoch latach wszystko sie
wyrownalo.Teraz brytyjskie doswiadczenie mimo ze na niskim stanowisku jest o
wiele bardziej doceniane niz jakakolwiek praktyka w kraju.
POZNAWAJCIE SWIAT I INNE KULTURY!!!!!!!!!!!To konieczne!!!!!!!!!

[Gość: Maxxx]

Wyjedzcie wszyscy najlepiej.Tylko ostani niech niezapomni zgasic swiatla i kurki
z gazem powylaczac.

[Gość: Bogdan]

Kurki z gazem to akuratza nas Rosjanie zakręcą...

Mieć czy mieć?

[Gość: m]

obie podane przez Ciebie opcje dotyczą raczej "mieć". Być to coś więcej niż kasa
czy kariera, niestety ty zastanawiasz się tylko nad tym czy robić karierę czy
kasę....

[Gość: b]

żeby być trzeba mieć, niestety. bez mieć (czyt. kasy, domu) przymierasz głodem
i mieszkasz pod mostem.

[Gość: Jozef]

Cóż za dylematy? I Ci co wyjeżdżają mają rację i Ci co zostają też ją mają.
Proszę sobie wyobrazić, że nie byłoby tych co wyjeżdżają to cała ludzkość
dzisiaj mieszkałaby jeszcze w jaskiniach. A gdyby nie było tych co pozostają to
czym by się dzisjaj zajmowali speleolodzy? Rodzice tych co dzisjaj wyjeżdżają
do Angli, Irlandi, ... , przed 30 laty wyjeżdżali ze swoich wiosek, miasteczek
do Warszawy, Wrocławia, ... i co się stało? Dzieci (może wnuki) tych co dzisjaj
wyjeżdżają do Angli, Irlandi, ... będą wyjeżdżały na Księżyc lub Marsa i co się
stanie?

[Gość: pan nikt]

Jozef tys madry prawie jak towarzysz Stalin

[Gość: aa]

A JA ROBIE TAK- ABSOLWENT EKONOMII , UW - PRACA JAKO MLODSZY KSIEGOWY W
WARSZAWIE , MARNA KASA, DO TEGO STUDIUJJE ACCA(STOWARZYSZENIE KSIEGOWYCH
BRYTYJSKICH)- ZA 3 LATA PO ZDANIU EGZAMINOW Z DOSWIADCZENIEM WYJAZD DO UK, W TYM
CZASIE WSZYSCY KOLEDZY PO STUDIACH JUZ TAM TYRAJA NA BUDOWACH A JA TAM BEDE
KSIEGOWYM (POWYZEJ 15FUNTOW/H, ALBO I 20-25 JAK SIE JEST QUALIFIED ACCOUNTANT:))
I CO WY NA TO?:))

[Gość: aa]

LUDZIE NIE WYJEZDZAJCIE TAM BEZ DOBREGO DOSWIADCZENIA I UMIEJETENOSCI W JAKIEJS
DOBREJ DZIEDZINIE I BEZ DOBRYCH KWALIFIKACJI - WSZYSTKIE TE RZECZY LATWIEJ PO
STUDIACH ZDOBYC W PL, WIEC NIE BADZCCIE DEBILAMI, NO CHYBA ZE JEDYNA WASZA
AMBICJA JEST ODKLADANIA PARU FUNTOW DO SKARPETY I BYCIE ROBOLEM

[Gość: Kasia]

A ja jestem w USA w 2007 koncze medycyne i jestem szczesliwa!!!

Brawo !!

[Gość: m]

to jest wg mnie dobre posuniecie, ja nie wiem czy wyjade czy nie, ale tez robie
w tym kierunku by jak juz wyjechac to za normalne pieniadze - jakos praca na
zmywaku czy za barem albo w fabryce cukierkow nie powoduje u mnie wyplywu plynow
z radosci.

Nie na temat

[Gość: joa]

Ponieważ poruszany jest w tym temacie problem wyjazdu na obczyznę w celu "mienia" pozwolę sobie na opowiastke, krótką dodam i niestety nie związana z tematem, ale do rzeczy. Pracuję w Anglii, w hotelu i coraz cześciej goście i wspolpracownicy donoszą mi o naszych rodakach. Dzisiaj dowiedziałam się, że w Sainsbury's (sieć marketów) już Polaków się nie zatrudnia (oczywiście nieoficjalnie). Powód? Otóz w jednym z marketów, magazynów zatrudniano dwóch polskich kierowców . Chłopaki mieli towar dostarczyc do któregoś ze sklepów, ale drogi im sie pomyliły i dojechali do Polski, towar sprzedali i cięzarówki też (podobno)robiąc na tym niezły interes. I jesli tak dalej pójdzie to lepiej chyba bedzie być we własnym kraju niż miec lub nie miec z wiadomych przyczyn na obczyźnie.

[Gość: jasiek]

nie wierze w te historyjke. bez dokumentow przewozowych ciezarowka nie moze
opuscic zadnego kraju - musi miec fakture, formularze CMR i takie tam pierdoly.

faktem jest, ze polaki na obczyznie pokazuja rogi, ale nie ma sie co dziwic,
skoro wyjezdzaja wiesniaki (nie obrazajac mieszkancow wsi i porzadnych obywateli
tego kraju, ktorzy udali sie na emigracje zarobkowa).

[esima]

odpowiem z własnego doświadczenia
Niecałe 5 lat temu skończyłam studia, po kilku miesiącach poszukiwań znalazłam
pracęna trochę więcej niż pół etatu za 500 zł, przy czym musiłam z tego co
miesiąc oddawać 220zł raty na kredyt studencki.Było ciężko, szukałam pracy w
międzyczasie, i traf chciał że jak podjęliśmy decyzjęo wyjeździe wraz z moim
przyjacielem, miałam dużą szansę na pracę znacznie poważniejszą i lepiej
płatną, miałam dylemat, bo pomimo tego że praca nie najgorzej płatna jak dla
mnie 1500-2000, to i tak ni odłożyłabym z tych pieniędzy na własne
lokum.Zdecydowałam się na wyjazd i wraz z moim przyjacielem w niecały rok
odłożyliśmy na mieszkanie w Gdańsku i jego urządzenie, pojechaliśmy jeszcze raz
i ponowni wróciliśmy na wakacje, a teraz ponownie czeka nas wyjazd
ponieważkupiliśmy spory kawałek ziemi, i trochęsięzapożyczyliśmy.Oczywiście nie
mam dużych szans na pracę w urzędzie czy gziekolwiek, ale moim celem jest
osiedlićsię na wsi i prowadzić własnądziałalność rolną, mam kilka pomysłów,
więc konsekwentnie je realizuję. Zostanie w Polsce i praca na bierzące
utrzymanie i przywiązanie do jednej pracy(bo cenna) uniemożliwiłaby mi
realizację planów.A tak, traktuję wyjazdy i pracę za granicą zupełnie lajtowo,
nie przejmuję się że mam wyższe wykształcenie, kupę kursów i b.dobry język
angielski i tego nie wykorzystuję. Moje priorytety życiowe są inne i cieszę się
żę dzięki wyjazdom za granicęmogęje realizować, a kwestia być czy mieć jest
trochę absurdalna, bo wydaję mi się że mimo tzw. śmieciowej pracy za granicą o
wiele więcej korzystam z życia niż gdybym pracowała w jakimś urzędzie z dwoma
tygodniami urlopu.Dużo podróżuję, mam sporo wolnego czsu dla siebie i ogólnie
jestem zadowolonaz z życia.

[Gość: man]

esima ma rację, ale też sytuacje życiowe są różne, niektórzy nie mają nic nawet
wykształcenia, drudzy mogą się oprzeć na przykład na rodzinie.
Osobiście wolałbym być i niewiele nawet mieć, ale nawet tego niewiele nie
posiadam, więc wybór raczej na mieć, a wtedy to być oddali się na wieki długie,
bez nadziei, że nawet mieć się będzie miało, bo zawsze zwolnić mogę z pracy na
przykład... :(
Takie życie (poniektórych)...

[mariola2006]

i byc i miec.Wyjechac z kraju i pracowac w swoim zawodzie.Tak zrobilam i nie
zaluje.Gwarantuje satysfakcje zawodowa a jak jeszcze sa sukcesy i awanse to juz
jest cudnie

[parkaan]

Jestem starsza niż absolwent i gdyby ktoś zadał mi takie pytanie 10 lat temu,
to bym odpowiedziała, że być.Że to nasz kraj i tu nasze miejsce itd.

Sama spędzam pół roku za granicą, żeby drugą połowę spędzić w Polsce z rodziną.
Za granicą tęsknię i... zarabiam; w kraju za to czuję się nikomu
nieprzydatna,zawodowo.

Pracowałam i tutaj, ale redukcje itd. No i okazało się, że w moim wieku
zaczynać od nowa drogę zawodową jest niezwykle trudno. A mam i doświadczenie, i
języki, ale co z tego? Za granicę jeżdzę jako pilot wycieczek, a Polsce moje
doświadczenie jest na co najwyżej kasę w markecie. Tam też ktoś musi pracować,
jasne.

Ale gdybym teraz była świeżo upieczoną absolwentką i miała to swoje
doświadczenie (życiowe mam na myśli, bo o zawodowym można polemizować), to
wiałabym stąd w podskokach.

Kiedyś też wierzyłam, że ciężką pracą...hmm...ale jednak się nie udało
wypracowac emerytury.Jeszcze mam niby trochę czasu, ale cieniutko to widzę.
Wiem, wiem, sama jestem sobie winna zapewne powiecie ( a ja się częściowo
zgodzę).
Bo nie chciałam zostać na zachodzie, kiedy byłam młodsza, bo wolałam nieco
gorzej zarabiać, ale w kraju żyć na stałe.A jak pogardzałam tymi, którzy
przyjeźdżali w odwiedziny do kraju i mówili "u nas w Niemczech" np.!!!Teraz to
koleżanka z Niemiec życząc mi najlepszego z okazji Świąt dodała "patrz, a tak
dobrze się zapowiadałaś...".
Teraz uważam inaczej. Skończyły się czasy, na szczęscie,że Polak na zachodzie
był tylko do sprzątania czy niańczenia; teraz ludzie pracują w normalnych
zawodach i może nie od razu, ale maja szansę żyć godniej.

Skoro u nas to takie trudne nadal, to szukajcie swojej szansy i godności tam,
gdzie was chca. Powodzenia.

[Gość: gość]

ceny mieszkan w Gdańsku? byłaś niecały rok i zarobiliście na mieszkanie i
urządzenie ale 100 % bez kredytu, czy na cześć plus kredyt, w jakim kraju
pracowaliście i co robiliście, bo moi znajomi sa w Anglii i Irlandii i przez rok
pracy nawet we dwoje nie da się odłożyć na mieszkanie kelnerując za najniższą
stawkę w knajpie, nie da się odłożyć na 100 % tylko na jakiś wkład, zresztą jak
byliście obywdoje to łatwiej bo i razem i wspólne oszczedności, rozumiem, że
jakbyś była sama to potrzebowałabys na mieszkaniowy start dwa lata :) ??

[Gość: gośc1]

ceny mieszkan 50 metrów w Gdańsku 208 -245 tysięcy oferty z internetu, zalezy
jeszcze za jaką kase się urządza

Ktoś kto chce być nie idzie na zarządzanie!!!

[prowokator-i-szaleniec]

Gość portalu: absolwent napisał(a):
> Typowy absolwent popularnego kierunku (administracja, ekonomia, prawo,
> zarządzanie itp.)

Ktoś, kto chce BYĆ raczej nie pójdzie na zarządzanie czy administracje tylko np.
na historię czy antropologię... A na tzw. "popularne kierunki" idzie się wiadomo
po co - dla kasy... No chyba, że rzeczywiście ktoś z pasji idzie na
administrację, ale weź pomyśl - czy rzeczywiście te masy studentów, które kończą
każdego roku administrację rzeczywiście siedzenie za biurkiem traktują jako
największe marzenie i pasję życiową? Czy raczej po prostu liczą na konkretne
profity, chcą coś z tego MIEĆ (kasę, samochód, mieszkanie..)

A co do twojej alternatywy BYĆ, czy MIEĆ, to jak już powiedział m twoje obie
propozycje dotyczą postawy MIEĆ.

>Być na miejscu w kraju, mieć szanowaną pracę i dalej klepać biedę,
> czy wyjechać zagranicę, żeby pracować fizycznie i mieć szanse na lepsze życie
> pod względem materialnym?

BYĆ to nie znaczy "MIEĆ SZANOWANĄ PRACĘ"!!!!

[prowokator-i-szaleniec]

Gość portalu: absolwent napisał(a):
> 1) BYĆ: szukanie pracy zgodnie z kierunkiem studiów - tj. administracja,
> urzędy za jakieś 1200 zł brutto na początek. Niby prestiżowa praca "za
> biurkiem" w państwowej instytucji

Prestiżowa praca? Niby kasy nie masz, ale MASZ prestiż... więc obracamy się cały
czas w kręgu mieć... Radzę przeczytać Fromma.... mieć można także prestiż,
uznanie...

[parkaan]

A ja naiwna myślałam, że BYĆ może praca zapewni mi byt i mogłabym MIEĆ z niej
nieco satysfakcji, choćby w postaci środków na utrzymanie...

jak nie my to kto !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: voleelll]

jak nie my to kto
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: tycjan39]

JEDŹ I NIE WRACAJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: kosti]

posiedzimy rok na bezrobociu to inaczej bedziemy gadac

[Gość: tibor]

[Gość: tibor]

Często czytam - słyszę, że w Polsce też można zarobić kasę, tylko trzeba być
dobrym, zdolnym itd. To jest oczywiście w kontekście negacji wyjazdów za granicę
z powodów ekonomicznych. Moim zdaniem takie twierdzenie jest aroganckie, żeby
nie powiedzieć idiotyczne. W Anglii, gdzie pracuję jako kierowca nie trzeba być
zdolnym, nieprzeciętnym, wykształconym ani cwanym, żeby normalnie żyć. Moi
koledzy z pracy - również kierowcy mają swoje domy, jeżdżą na wakacje po całym
świecie, żyją jak ludzie. I nie są to ludzie zdolni, operatywni, nieprzeciętni itd.
I to jest właśnie istota sprawy.
Tutaj jeśli się jest solidną i pracowitą osobą, ma się dostatnie życie. Bez
cudów ale i bez szarpania się. Z pensji kierowcy autobusu utrzymuję
czteroosobową rodzinę. Mamy samochód, w domu wszystko to co potrzebujemy, od
czasu do czasu jeździmy na weekend, co rok na wakacje, fundujemy też wizyty w
Anglii naszym rodzicom w Anglii.
Nieprawdą jest, że Polacy to tylko "fizole". Owszem, takich tu jest mnóstwo ale
ja znam wiele osób pracujących w bankach, agencjach nieruchomości, biurach
podróży. Jest mnóstwo informatyków. Są menadżerowie, są właściciele prywatnych
firm. Absolutnie wszystko.
Nie jest w Anglii zbyt łatwo na początku - to fakt, ale też szanse na rozwój są
olbrzymie. Nie tylko dla tych najzdolniejszych i najbardziej cwanych.

[Gość: m]

ten odstetek ludzi co robia cos wiecej niz "myja garnki" jest bardzo maly, a
najzabawniesze dla mnie ze to sa ludzie "po studiach" co poszli na studia dla
papieru a mentalnosc robola maja strasznie zakorzeniona.

PS. Polscy wlasciciele firm to raczej powod do wstydu niz dumy.

[Gość: bettina]

ale człowieku, czemu tępisz tych, co wyjechali? siedzisz w Polsce i żyj sobie
tutaj, ale pozwól żyć innym tak, jak chcą. moja znajoma wyjechała do UK,
siedziała tam przez 2 lata, sprzątała domy, a wieczorowo uczyła się ang. w
szkole. po 2 latach wróciła tu, za kasę odłożoną tam wybudowała sobie dom,
wyszła za mąż, urodziła dziecko i jest na swoim. ile by musiała robić tu, w
Polsce, żeby wybudować sobie chatę?

punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, tobie dobrze w Polsce, inni będę
sobie chwalić UK. i po co te dyskusje kto jest lepszy, a kto gorszy?

[Gość: nu]

Ja mam inny probkem

[Gość: nu]

tzn. w druga strone... Chcialbym wrocic bo zostawilem tam znajomych i fajne
klimaty ze ze wzgledow finansowych bedzie to porazka

[pragmatyk11]

www.antykaczy.blog.onet.pl bingo !

[Gość: fredka]

Zdecydowanie opcja 2:-) Juz miałam okazję stanięcia przed tym dylematem. Teraz
bez wahania wybrałabym opcję nr 2

[Gość: Fredka]

Sorki opcja nr 1!!! Na nieszczescie pomyliłam sie:-)

[Gość: e-mich.eu]

Jestem absolwentem politologii, a dodatkowo mam niedokończony fakultet z ekonomii. Razem z ukochaną wyjechalismy zeby zarobić na komfort bycia niezależnym. praca tutaj pozwala na to zeby byc i miec. dowód: spora kasa na koncie i to jak spędzam wolny czas. sami zobaczcie: e-mich.eu

I być i mieć

[Gość: janusz]

I być i mieć

[Gość: EO 13303]

A co to za "bycie", za biurkiem, jako urzędas? Czy na prawdę tak ciężko o lepszy
pomysł na życie?