działalność gospodarcza-ważne pytanie

[Gość: robcio30]

prosze o odpowiedzi osoby obeznane w temacie :)

właśnie zakładam działalność gospodarczą i usłyszałem, że mogę zrobić tak:

rejestruję działalność wszędzie oprócz ZUS-u. W ZUS rejestruję firme dopiero
jak będę miał pierwszego klienta i będę musiał wystawić fakturę sprzedażową.
Wcześniej zbieram tylko koszty.

Czy słyszeliście o takim czyms i czy rzeczywiście można to zastosować?

pozdrawiam

[Gość: aha]

Pewnie i mozna coś takiego zastosować ale na zasadzie "ryzyk-fizyk". Skarbówka
nie wtrąca się do tego czy jesteś zarejestrowany w zusie czy nie. No ale na
druku rejestrującym do zusu musisz podać datę powstania obowiązku oplacania
skladek ubezpieczeniowych. A obowiązek powstaje z datą rozpoczęcia działalności
wskazaną na wpisie do ewidencji gosp. Od tej daty masz 7 dni na rejestracje w
zusie. Lepiej się zarejestruj i po miesiącu zawieś działalność w zus. Jest taka
opcja na druku. Ale w razie kontroli zusowskiej będziesz miał kłopoty. Ale z
tego co wiem bardzo duzo osób "jedzie" z zusem na czarno.

[Gość: robcio30]

wielkie dzięki za rade ale jesli zrobię tak:

jako rozpoczęcie działalności podaję np lipiec 2007 i rejestruję firmę wszędzie
oprócz zus to własciwie do lipca działam legalnie jako firma ale nie musze
płacic zus? :)

[snajper55]

Gość portalu: robcio30 napisał(a):

> wielkie dzięki za rade ale jesli zrobię tak:
>
> jako rozpoczęcie działalności podaję np lipiec 2007 i rejestruję firmę wszę
> dzie oprócz zus to własciwie do lipca działam legalnie jako firma ale nie
> musze płacic zus? :)

Jeśli jako rozpoczęcie działalności podajesz lipiec, to masz prawo działać od
lipca. Od lipca też masz prawo mieć koszty i przychody.

S.

[Gość: robcio30]

snajper55 napisał:

> Gość portalu: robcio30 napisał(a):
>
> > wielkie dzięki za rade ale jesli zrobię tak:
> >
> > jako rozpoczęcie działalności podaję np lipiec 2007 i rejestruję firmę ws
> zę
> > dzie oprócz zus to własciwie do lipca działam legalnie jako firma ale nie
>
> > musze płacic zus? :)
>
> Jeśli jako rozpoczęcie działalności podajesz lipiec, to masz prawo działać od
> lipca. Od lipca też masz prawo mieć koszty i przychody.
>
> S.

czyli moja korzyścią jest "tylko" to że nie płacę ZUS? jednak nie mogę też
zbierac kosztów?
Jak proponujesz rozwiązac kwestię daty rozpoczęcia działalności? Ile dac sobie
czasu i na kiedy wyznaczyc w UM datę rozpoczęcia działalności?

pozdrawiam

[snajper55]

Gość portalu: robcio30 napisał(a):

> czyli moja korzyścią jest "tylko" to że nie płacę ZUS? jednak nie mogę też
> zbierac kosztów?

Nie widzę żadnych korzyści. Takie same "korzyści" masz nie prowadząc po prostu
działalności.

> Jak proponujesz rozwiązac kwestię daty rozpoczęcia działalności? Ile dac sobie
> czasu i na kiedy wyznaczyc w UM datę rozpoczęcia działalności?

Wpisz datę, kiedy przewidujesz, że pojawią się pierwsze przychody lub istotne
koszty.

S.

[Gość: robcio30]

snajper55 napisał:


> Nie widzę żadnych korzyści. Takie same "korzyści" masz nie prowadząc po prostu
> działalności.
>
> > Jak proponujesz rozwiązac kwestię daty rozpoczęcia działalności? Ile dac
> sobie
> > czasu i na kiedy wyznaczyc w UM datę rozpoczęcia działalności?
>
> Wpisz datę, kiedy przewidujesz, że pojawią się pierwsze przychody lub istotne
> koszty.
>
> S.

a co sądzisz o tym co napisał szuflex?

pzdr.

[Gość: Marek]

uzytkownik aha glupoty pisze nie znajac sie jestem ksiegowym mozesz zrobic tak
jak piszesz

dobrze słyszałeś.

[Gość: x]

w US zgłaszasz działalność też z chwilą podjęcia działalności. Wpis do
ewidencji to jeszcze nie działalność.

[Gość: robcio30]

wielkie dzięki! :)

PODSUMOWUJąC:

rejestruję działalność w gminie i zdobywam REGON oraz wyrabiam sobie konto
bankowe i pieczątkę a Urząd Skarbowy i ZUS zostawiam na czas gdy zaczne zarabiac?

Tylko co z ta datą rozpoczęcia działalności podawana w gminie? Wybrać po prostu
jakąs odleglejsza datę czy mozna wpisac date np z amiesiac i nikt w ZUS czy
skarbówce sie nie bedzie czepiał ze nie zarejestrowałem sie u nich po 7 dniach
od daty wpisanej w gminie?

pozdrawiam

[Gość: Obibok]

Raczej się zorientują jak podasz różne daty bo zanosisz do US kopię wpisu do
rejestru i tam jest wysmarowana data rozpoczęcia działalności. Data wpisu do
ewidencji dział.gospod. nie niesie za sobą żadnych obowiązków-ważna jest data
rozpoczęcia działalności gospod.,którą sam określasz.Rejestrując się w marcu
możesz ja określić nawet na lipiec.Wtedy legalnie jesteś firmą ale nie możesz
mieć przychodu ani wliczać w koszty faktur.

[Gość: Obibok]

Składki ZUS płacisz od momentu rozpoczęcia dział.czyli od naszego przykładowego
lipca. Zgłośić do ZUS musisz się w ciągu 7 dni-czyli do 7 lipca.Zadzwoń do ZUS-
to na pewno podpowiedzą jak się za to zabrać.

z kontem firmowym też poczekaj

[Gość: x]

dlaczego masz płacić za coś z czego jeszcze nie korzystasz. Zdążysz założyć gdy
będziesz miał pierwszego klienta i dochód, wtedy zgłaszasz do US i ZUS.
Tak mi doradzono w US, mam REGON ale jeszcze się nie ruszyłem, czekam na kopa w
doopę i klientów :-))))

[Gość: robcio30]

Gość portalu: x napisał(a):

> dlaczego masz płacić za coś z czego jeszcze nie korzystasz. Zdążysz założyć gdy
>
> będziesz miał pierwszego klienta i dochód, wtedy zgłaszasz do US i ZUS.
> Tak mi doradzono w US, mam REGON ale jeszcze się nie ruszyłem, czekam na kopa w
>
> doopę i klientów :-))))

a Ty jak załatwiłeś sprawę daty rozpoczęcia działalności?

[szuffex]

Więc sprawa wygląda tak: otwierasz działalnośc całkowicie od razu, bez żadnego
zostawiania ZUSu na później, tzn: wpis do ewidencji (w którym podajesz
przykładową datę rozpoczęcia działalności - im szybciej tym lepiej, nie masz
żadnych kosztów z tego tytułu, a szybciej będziesz mógł wrzucać w koszta
faktury), NIP (ten sam co Twój NIP osobisty - tu nie trzeba nic zmianiać),
REGON, pieczątka, konto firmowe i ZUS. W ZUSie podajesz tą samą datę rozpoczęcia
co we wpisie do ewidencji. Ona Cię do niczego nie obliguje - wpisuje się ją "bo
trzeba". Jeśli nie zdążysz ruszyć z działalnością do tej daty, i tak żadnych
ZUSów nie będziesz musiał opłacać. Obowiazek płacenia ZUSu powstaje dopiero
wtedy, gdy, mówiąc najprościej, osiągniesz pierwszą sprzedaż. Wcześniej, np w
przypadku remontu lokalu lub innych przygotowań, ZUSu nie płacisz. Także lepiej
wszystko załatwić od razu i miećz głowy.
Ważna rzecz: trzeba też zgłosić się do Urzędu Skarbowego z (chyba) VATem 5.
Sprawdź dokładnie, bo nie pamiętam formularza. Chodzi o to, żebyś mógł wrzucać
sobie w koszta już faktury za np. remont lokalu czy zakup sprzętu do prowadzenia
działalności. W US powiedzą Ci dokładnie o co chodzi.

[Gość: robcio30]

szuffex napisała:

> Więc sprawa wygląda tak: otwierasz działalnośc całkowicie od razu, bez żadnego
> zostawiania ZUSu na później, tzn: wpis do ewidencji (w którym podajesz
> przykładową datę rozpoczęcia działalności - im szybciej tym lepiej, nie masz
> żadnych kosztów z tego tytułu, a szybciej będziesz mógł wrzucać w koszta
> faktury), NIP (ten sam co Twój NIP osobisty - tu nie trzeba nic zmianiać),
> REGON, pieczątka, konto firmowe i ZUS. W ZUSie podajesz tą samą datę rozpoczęci
> a
> co we wpisie do ewidencji. Ona Cię do niczego nie obliguje - wpisuje się ją "bo
> trzeba". Jeśli nie zdążysz ruszyć z działalnością do tej daty, i tak żadnych
> ZUSów nie będziesz musiał opłacać. Obowiazek płacenia ZUSu powstaje dopiero
> wtedy, gdy, mówiąc najprościej, osiągniesz pierwszą sprzedaż. Wcześniej, np w
> przypadku remontu lokalu lub innych przygotowań, ZUSu nie płacisz. Także lepiej
> wszystko załatwić od razu i miećz głowy.
> Ważna rzecz: trzeba też zgłosić się do Urzędu Skarbowego z (chyba) VATem 5.
> Sprawdź dokładnie, bo nie pamiętam formularza. Chodzi o to, żebyś mógł wrzucać
> sobie w koszta już faktury za np. remont lokalu czy zakup sprzętu do prowadzeni
> a
> działalności. W US powiedzą Ci dokładnie o co chodzi.


szuflex wielkie dzięki właśnie chyba o to mi chodziło. Właśnie o takiej wersji
słyszałem tzn ze moge robic koszty a nie musze płacic zus-u do momentu pierwszej
sprzedaży ale jakos nie mogłem w to uwierzyc :)
Jutro dzwonie do ZUS-u, jesli sie to potwierdzi to miodzio :)
Dziekuje wszystkim za pomoc.

[snajper55]

szuffex napisała:

> Obowiazek płacenia ZUSu powstaje dopiero wtedy, gdy, mówiąc najprościej, osiąg
> niesz pierwszą sprzedaż.

Nie. Obowiązek płacenia składek ZUS powstaje w dniu rozpoczęcia wykonywania
działalności.

"W terminie 7 dni od daty powstania obowiązku ubezpieczeń, tj. od dnia
rozpoczęcia wykonywania działalności gospodarczej należy zgłosić do ubezpieczeń
siebie oraz dokonać zgłoszenia płatnika (firmy)."
www.msp.money.pl/zakladam_firme/zwf/zus/

S.

[atmp]

tak się chyba nie da zrobić

----------------------------------------------
Codzienne Tysiące Ofert Pracy
Portal Pracy JOB.ORG.PL

Wejdź i znajdź wymarzoną pracę!

dzwoniłem do ZUS i...

[Gość: robcio30]

powiedziano mi, że opłacać składkę zaczynam 7 dni po zgłoszeniu się w Urzędzie
Skarbowym co z kolei następuje po wystawieniu pierwszej faktury.

czyli wychodzi na to ze działąlność rozpoczyna sie po wystawieniu pierwszej
faktury i od tego momentu mam 7 dni na zgłoszenie sie do ZUS aby zarejestrowac
sie i opłacic składkę.

[szuffex]

Czyli tak jak mówiłam ;)))
Wiem, bo sama tak miałam przy otwieraniu działalności. Przez 4 m-ce
przygotowywałam lokal do działalności, a ZUS zaczęłam opłacać dopiero jak
ruszyłam ze sprzedażą (o tym powiedziała mi księgowa, bo panie w ZUSie
tłumaczyły mi to tak, że niby od razu muszę płacić).
Powodzenia w działalności!

[Gość: robcio30]

zuffex napisała:

> Czyli tak jak mówiłam ;)))
> Wiem, bo sama tak miałam przy otwieraniu działalności. Przez 4 m-ce
> przygotowywałam lokal do działalności, a ZUS zaczęłam opłacać dopiero jak
> ruszyłam ze sprzedażą (o tym powiedziała mi księgowa, bo panie w ZUSie
> tłumaczyły mi to tak, że niby od razu muszę płacić).
> Powodzenia w działalności!

no ale w tym wypadku nie mozesz wystawiac faktur bo nie jestes zarejestrowana w
skarbówce czyli nie mozesz zbierac kosztów(chyba ze sie umówiłas z firmą
budowlana ze fakture wystawia Ci z data kiedy bedziesz juz zarejestrowana).

pzdr.

[szuffex]

Robcio30
Nie rozumiemy się. Ale spokojnie, to trochę pogmatwane jest, sama się w tym
gubiłam. Więc jeszcze raz: otwierasz działalność normalnie - zgłaszając ją
wszędzie, tzn do US i ZUSu też. Nawet w ZUSie z tego co pamiętam podaje się datę
rozpoczęcia działalności. I podaj, taką orientacyjną, tą którą podałeś w w US. A
jak już załatwisz wszystko w US to pani Cię poinformuje, że od tej chwili
będziesz mógł już zbierać faktury. I tej daty nie przesuwaj do przodu w trosce,
że nie zdążysz wszystkiego zrobić przed tą datą. Ja tak zrobiłam i potem
musiałam pisać w US pisma, żeby mi jednak uwzględnili (żebym mogła wrzucić w
koszta) wcześniejsze faktury za remont lokalu.
A co do ZUSu o który się tak martwisz, powtarzam raz jeszcze: zaczynasz płacić
ZUS dopiero jak TY wystawisz fakturę (lub osiągniesz sprzedaż) a nie jak KTOŚ
wystawi fakturę Tobie.
Jeśli nadal nie dowierzasz, to najlepiej idź ZUSu, to Ci to potwierdzą.
Ja tak zrobiłam. Otworzyłam działalność 11.2004r., a pierwszą sprzedaż
osiągnęłam prawie rok później. Natomiast faktury za remont i przygotowanie
lokalu wrzucałam już w koszta 4 m-ce przed otwarciem lokalu. Czyli przez pół
roku jakby nie robiłam nic - ani kosztów ani sprzedaży. W picie rocznym za 2004
miałam zerowy dochód. W picie za 2005 miałam straty - bo sprzedaż nie pokryła
nakładów w lokal. Miałam 3 krotnie przeprowadzane w US tzw. "czynności
sprawdzające". Wszystko gra. I w US i w ZUSie.
No ale oczywiście zrobisz jak uważasz. Generalnie i tak załapiesz się na
pierwsze 2 lata na niższe składki ZUS.

Jeszcze jedna sprawa mi się przypomniała. Czy miejsce "siedziby" Twojej firmy
(chociaż jako os. fizyczna nie masz siedziby jako takiej) jest taka sama co
miejsce wykonywania działalności? czy oba te miejsca podlegają pod jeden US?
W moim przypadku podlegają pod inne US, w związku z czym musiałam to zgłosić do
obu US. I teraz do jednego odprowadzam podatki a do drugiego VAT ;)

Życzę Ci powodzenia w tej całej biurokracji ;))))

[snajper55]

szuffex napisała:

> A co do ZUSu o który się tak martwisz, powtarzam raz jeszcze: zaczynasz płacić
> ZUS dopiero jak TY wystawisz fakturę (lub osiągniesz sprzedaż) a nie jak KTOŚ
> wystawi fakturę Tobie.

Nie. ZUS płaci się od dnia rozpoczęcia dziłalności.

> Jeśli nadal nie dowierzasz, to najlepiej idź ZUSu, to Ci to potwierdzą.

Rzeczywiście, idź koniecznie, bo za niezapłacone składki puszczą Cię potem w
skarpetkach. ;)

S.

[snajper55]

szuffex napisała:

> Czyli tak jak mówiłam ;)))
> Wiem, bo sama tak miałam przy otwieraniu działalności. Przez 4 m-ce
> przygotowywałam lokal do działalności, a ZUS zaczęłam opłacać dopiero jak
> ruszyłam ze sprzedażą (o tym powiedziała mi księgowa, bo panie w ZUSie
> tłumaczyły mi to tak, że niby od razu muszę płacić).

Jeśli generowałaś koszty, to znaczy, że prowadziłaś działalność gospodarczą,
czyli poinnaś płacić składki ZUS.

S.

[Gość: mimi]

Albo źle Ci powiedziano, albo źle usłyszałeś. Do ZUS-u zgłaszasz się w ciągu 7
dni od rozpoczęcia działalności gospodarczej i od tego okresu masz obowiązek
opłacać składki. Nie radzę kombinować, bo chwilę przed upływem okresu
przedawnienia ZUS może się upomnieć o należne składki wraz z odsetkami - a po
takim okresie to już będzie spora sumka..
Nie wiem jak jest w ZUS-ie - w US istnieje możliwość uzyskania pisemnej
odpowiedzi na wątliwości związane z interpretacją przepisów prawnych, która to
interpretacja jest wiążąca. Jeżeli w ZUS-ie też by coś takiego istniało to
jedynym wyjściem, bez ryzyka, jest uzyskanie takiej pisemnej interpretacji
przepisów (ale jakich??). Informacje uzyskane od pracowników ZUS nic nie
znaczą, w żaden sposób Cię nie zabezpieczają.

[snajper55]

Gość portalu: mimi napisał(a):

> Albo źle Ci powiedziano, albo źle usłyszałeś.

W sumie to dobrze jej powiedzieli. Ma 7 dni od zarejestrowania się w US, ale
ZANIM się w US nie zarejestruje nie prowadzi działalności, czyli nie ma ani
żadnych kosztów, ani żadnych dochodów.

S.

[Gość: Obibok]

Płacenie składek ZUS nie ma nic wspolnego z osiąganiem przychodu.Do 7 dni od
daty rozpoczęcia dział.gospod.(nie wpisu do rejestru)masz obowiązek zgłośić sie
do ZUS.Nie jest istotne czy osiągasz przychody, nie ważne że jeszcze nie
rozpocząłeś praktycznie sprzedaży.Takie jest prawko i siup!

[Gość: mis]

Ludzie tak robią, ale jest to niezgodne z prawem. Jeśli ZUS Cię "złapie" to
zapłacisz składki wstecz razem z karami.

[d.o.s.i.a]

Z tego co kiedys przerabialam to data rejestracji dzialalnosci nie jest tozsama
z data jej rozpoczecia. W momencie rejestrowania dzialalnosci w US jako date
rozpoczecia mozesz podac jakakolwiek date do przodu (lub do tylu, bo i tak
moglo sie zdarzyc). W praktyce tez mozesz potem ta date przesunac, jezeli okaze
sie, ze caly czas nie rozpoczales dzialalnosci.

W tym okresie ZUS nie jest nalezny, gdyz liczy sie go od daty rozpoczecia
dzialalnosci, a nie od daty rejestracj.

Co jest data rozpoczecia dzialanosci? To co Ty uznasz za stosowne - w praktyce
bedzie to nie pozniej niz pierwsza faktura. I od tej daty musisz placic tez ZUS.
Co do kosztow to mi w urzedzie powiedziano, ze normalnie je "kumuluje" -
przeciez logiczne jest, ze przed faktycznym rozpoczeciem dzialalnosci trzeba ja
jakos rozkrecic. A remontowanie lokalu, czy pozyskiwanie klientow NIE JEST
jeszcze dzialalnoscia gospodarcza. Dzialalnoscia zaczyna to byc w momencie
kiedy ludzie zaczynaja Ci placic za Twoje uslugi.
Dla mnie to logiczne - dla mojego US'u (Wawa Targowek) tez bylo.

[snajper55]

d.o.s.i.a napisała:

> Co do kosztow to mi w urzedzie powiedziano, ze normalnie je "kumuluje" -
> przeciez logiczne jest, ze przed faktycznym rozpoczeciem dzialalnosci trzeba
> ja jakos rozkrecic. A remontowanie lokalu, czy pozyskiwanie klientow NIE JEST
> jeszcze dzialalnoscia gospodarcza. Dzialalnoscia zaczyna to byc w momencie
> kiedy ludzie zaczynaja Ci placic za Twoje uslugi.

Koszty działalności nie mogą powstawać, jeśli się działalności nie prowadzi. Nie
ma działalności = nie ma kosztów. Prościej tego napisać nie potrafię.

S.

[Gość: mimi]

Owszem, data rejestracji nie jest tożsama z datą rozpoczęcia działalności. Ale
zgłoszenia do ZUS należy dokonać w ciągu 7 dni od daty rozpoczęcia
działalności, którą podaje się przy rejestracji działalności w URZĘDZIE MIASTA -
nie w Urzędzie Skarbowym. I od daty rozpoczęcia działalności, która widnieje
na "Zaświadczeniu o wpisie do Ewidencji Działalności Gospodarczej" należy
opłacać ZUS. Warto zwrócić uwagę na to, by tą datą był 1. danego miesiąca, gdyż
składkę na ubezpieczenie zdrowotne (o ile się ją płaci) płaci się za cały
miesiąc, niezależnie czy data rozpoczecia działalności jest 5, 6 czy 28.
Odnośnie zaliczania do kosztów wydatków poniesionych przed rozpoczeciem
działalności - nie wypowiadam się, gdyż nie wiem. Ale powyższych informacji
jestem w 100% pewna.

[Gość: robcio30]

czyli typowy polski burdel. Ktoś uchwalił prawo, którego nikt nie rozumie i
każdy je interpretuje jak chce. No i ryzykujesz czy w Twoim rejonie
zinterpretują to tak jak Ty czy inaczej :)
Widze, że największy problem polega na tym że nie wiadomo co to jest owe
rozpoczęcie działalności gospodarczej.
Ja dzwoniłem do ZUS i tam powiedziano mi ze rejestruję sie 7 dni po tym jak
zarejestruję sie w Skarbówce. W Urzędzie Skarbowym z kolei powiedzieli, że nie
ma wyznaczonej daty w której trzeba sie zarejestrować(napewno nie jest nią data
podana w gminie). Po prostu powiedzieli ze dopóki nie zarejestruje sie w
skarbówce to nie jestem firmą i nie moge gromadzić ani kosztów ani dochodów.
Część znajomych zrobiłą tak, że zarejestrowałą sie w skarbówce ale w ZUS
zarejestrowali sie dopiero gdy wystawili fakturę sprzedażową(bo wg nich dopiero
wtedy rozpoczęli działalność gospodarczą-wszakze firma działą po to aby zarabiac).
Chyba na razie zrobie tak ze zarejestruję sie tylko w gminie i zdobede regon z
pieczątką ana resztę rejestracji poczekam az pojawia sie jakieś faktury a moze
nawet zaryzukuje i zarejestruje sie w skarbówce a w ZUS dopiero jak wystawie
fakture sprzedażową :)
Szkoda, że żyjemy w państwie bubli prawnych.

[Gość: Księgowy]

Opiszę krótko i treściwie.Koszty można!! robic przed rozpoczęciem
działalności.Są to koszty rozpoczęcia.Wliczyłem sobie wszystko co można
pieczątki,kompa itd.a zakupiłem na potrzeby działalności.Bzdurą byłoby mieć
koszty dopiero po otwarciu bo np.otwieram dziś firmę,przychodzi klient a ja nie
mam jak wystawić faktury bo nie mam kompa albo pieczątki.Dokładnie zrobił tak
mój ojciec-w styczniu remont lokalu,lady,szafki,kasa itd.Działalność rozpoczął
w marcu a tamto to są wszystko koszty rozpoczęcia działalności i ODLICZA się je
od dochodu.Pzdr.

[Gość: robcio30]

Gość portalu: Księgowy napisał(a):

> Opiszę krótko i treściwie.Koszty można!! robic przed rozpoczęciem
> działalności.Są to koszty rozpoczęcia.Wliczyłem sobie wszystko co można
> pieczątki,kompa itd.a zakupiłem na potrzeby działalności.Bzdurą byłoby mieć
> koszty dopiero po otwarciu bo np.otwieram dziś firmę,przychodzi klient a ja nie
>
> mam jak wystawić faktury bo nie mam kompa albo pieczątki.Dokładnie zrobił tak
> mój ojciec-w styczniu remont lokalu,lady,szafki,kasa itd.Działalność rozpoczął
> w marcu a tamto to są wszystko koszty rozpoczęcia działalności i ODLICZA się je
>
> od dochodu.Pzdr.

ale te faktury zbierał jeszcze przed rejestracja w Urzędzie Skarbowym?

pzdr.