podobno jestem...

[Gość: niekulturalna;))))]

niekulturalna bo nie potrafie we własciwy sposób sformułowac pisma do matki
ucznia.
tresc pisma:
Prosze aby zjawiła sie Pani w dn.... o godz... w budynku ...przy ul....
Moja niekulturalnosc podkreslil dyrektor wzywając mnie do swojego gabinetu.
Powstrzymam sie przed dalszymi komentarzami. Nie chce sie irytowac przed
zasnieciem;))))

[Gość: uncja]

Może się czepiam, ale co to za dziwny zwyczaj wzywania rodziców na dywanik,
jakby byli jakimiś palantami, którzy muszą dostosować swój grafik pracy do pani
nauczycielki i warować z czapką w ręku przed pokojem nauczycielskim? Według
mnie to trochę inaczej powinno wyglądać - jeśli masz problem z uczniem, to
istnieje np. telefon, można zadzwonić, zasygnalizować sprawę i ewentualnie
umówić się na spotkanie W DOGODNYM DLA OBU STRON TERMINIE, jeśli istnieje taka
konieczność.

Chyba o to tu chodzi....

[Gość: dilena]

zgadzam się z uncją

[Gość: kan]

To zalezy gdzie mieszkasz. Ten list jest Ok jesli jest tlumaczony z jez.
angielskiego. To jest podobne do tego co jest wysylane do rodzicow na
zakonczenie semestru/termu, jesli nie pasuje, to oni zmieniaja. W Polsce to
troche za ostro.
Pozdrowienia

[brenya]

Gość portalu: niekulturalna;)))) napisał(a):

> Prosze aby zjawiła sie Pani w dn.... o godz... w budynku ...przy ul....


Forma "prosze aby zjawila sie Pani...." jest niekulturalna. Gdybym ja byla
osoba wzywana zareagowalabym z cala stanowczoscia. Stawiasz sie na pozycji
osoby majacej wladze i wydajesz rozkaz owej Pani, jakby byla Twoim podwladnym,
albo kims dla Ciebie nieistotnym, ze ma sie "zjawic" bo ty tak zadasz. Ten ton
jest bardzo lekcewazacy.

Samo prosze niewystarczy. Moze raczej "uprzejmie prosze", albo chociaz "bardzo
prosze". Lepiej byloby cos w stylu "bylabym bardzo wdzieczna, gdyby zechciala
sie Pani ze mna spotkac w tej i w tej sprawie, jezeli nie sprawi to klopotu
proponuje dzien taki i taki...". Cos w tym stylu, a nie "prosze, aby zjawila
sie Pani...". Fatalnie.

prosze aby - brzmi niemalze jak rozkaz, co w stosunku do matki dziecka jest
niegrzeczne i niedopuszczalne. W koncu nie robisz jej laski.

"zjawila sie Pani" - coz to do cholery znaczy? Zjawila sie. Jak zjawa, czy co?
To jest bardzo niedobre slowo. Pani ma sie zjawic na rozkaz, tak? To slowo jest
niedbale, nieladne. Zjawic to sie moze Twoja kolezanka, a nie osoba, przed
ktora to Ty powinnas czuc respekt.

Cale zdanie brzmi mi mniej wiecej jak "uprasza sie, aby z laski swojej zjawila
sie Pani i nie przyjmuje do wiadomosci, ze Pani nie bedzie.".

Bardzo niegrzecznie.

[Gość: Kate]

Sorry,
nauczyciel musi czuc respekt przed rodzicam. A odwrotnie to juz nie!

[Gość: Jo]

Brzmi to jak wezwanie do sądu albo prokuratury na przesłuchanie...

[Gość: mary]

Dajcie dziewczynie spokój, niezręczne sformułowanie notatki do rodzica nie
czyni jej osobą niekulturalną. Nie ma co dzielić włosa na czworo i analizować
czy "proszę" brzmi lepiej z "uprzejmie" czy może z "bardzo". Sprawa jest jasna -
rodzic ma przyjść do szkoły, bo sprawa dotyczy jego dziecka i leży to w jego
interesie. Zachowujecie się, jakby nauczyciel pełnił jakąś służalczą rolę w
stosunku do rodziców.
Może notatka nie była zredagowana idealnie, ale nie ma żadnego dramatu i nie
róbcie dziewczynie wody z mózgu. Dyrektor miał pewnie zły dzień i wyżył się
chłopina na pracownicy. Z jednej głupiej historii nie można czynić powodu do
przypięcia komuś łatki.
Głowa do góry, niekulturalna dziewczyno!!! :-)
mary

[Gość: uncja]

Gość portalu: mary napisał(a):

> Dajcie dziewczynie spokój, niezręczne sformułowanie notatki do rodzica nie
> czyni jej osobą niekulturalną. Nie ma co dzielić włosa na czworo i analizować
> czy "proszę" brzmi lepiej z "uprzejmie" czy może z "bardzo". Sprawa jest
jasna - rodzic ma przyjść do szkoły, bo sprawa dotyczy jego dziecka i leży to
w jego > interesie. Zachowujecie się, jakby nauczyciel pełnił jakąś służalczą
rolę w stosunku do rodziców.


BO DOKŁADNIE TAK JEST!!!! Bardzo przepraszam, nie deprymuję zawodu ale na
miłość boską, to pani nauczycielka jest dla dzieci i rodziców, a nie odwrotnie!
Ona mi łaski nie robi że uczy moje dziecko! I ja nie toleruję wzywania do
szkoły w takim czy innym tonie o godzinie np. 11.30, bo tak pasuje pani. Mi nie
musi - ja mam lecieć przez całe miasto w połowie dnia pracy, np. zeby usłyszeć
że dziecko było nieprzygotowane do lekcji albo opluło kolegę? Jest problem, być
może, ale można go rozwiązać inaczej. Moje dziecko i moja sprawa - owszem tak,
ale istnieją inne formy komunikacji - dlaczego nikt nie raczy np. zadzwonić i
ustalić terminu DOGODNEGO DLA OBU STRON? Dlaczego zakłada się, że rodzic ma
rzucić wszystko i przylecieć na każde gwizdnięcie bez żadnego wytłumaczenia o
co chodzi (a czasem powody sa idiotyczne)? A może należałoby zaproponować
spotkanie w porze dogodnej dla rodzica?

Można przecież napisać "proszę państwa, chciałabym przedyskutować sprawę taka a
taką, proszę o kontakt telefoniczny celem umówienia spotkania" - po pierwsze
nie stawia się rodzica na pozycji petenta na dywaniku, po drugie - informuje
się o wadze problemu. Mogę zwolnić się z pracy w ważnej sprawie, ale
niekoniecznie mam ochotę, jesli chodzi o przygotowanie gazetki szkolnej.

Czasy czapkowania przed urzędnikami się skończyły, płacimy i wymagamy - choćby
poszanowania naszego czasu.

[Gość: mary]

Czyżby Twoje dziecko uczęszczało do prywatnej szkoły? Bo jak dotychczas
szkolnictwo (przynajmniej podstawowe) jest w naszym kraju publiczne i o ile
wiem, to nie rodzice płacą nauczycielom, ale budżet Państwa. A do tego takie
kwoty, że szczerze mówiąc nie dziwię się, że za taką pensję nauczyciel nie ma
życzenia dostosowywać się do rodziców. Tak więc argument - płacę i wymagam jest
nieco chybiony...

Nie chcę być źle zrozumiana - nie uważam, że formułka proszę się zjawić o tej i
o tej w szkole... jest odpowiednia. Chodziło mi tylko o to, aby nie dobijać
dziewczyny tylko z jednego głupiego powodu

pozdrawiam
mary

[Gość: ścigant]

Gość portalu: mary napisał(a):

> Czyżby Twoje dziecko uczęszczało do prywatnej szkoły? Bo jak dotychczas
> szkolnictwo (przynajmniej podstawowe) jest w naszym kraju publiczne i o ile
> wiem, to nie rodzice płacą nauczycielom, ale budżet Państwa. A do tego takie
> kwoty, że szczerze mówiąc nie dziwię się, że za taką pensję nauczyciel nie ma
> życzenia dostosowywać się do rodziców. Tak więc argument - płacę i wymagam
jest
>
> nieco chybiony...


Zapomniałaś dodać "i szkoła jest bezpłatna". Płaczę ze śmiechu. Wybacz, ale
jeśli komuś nieodpowiada płaca to zawsze może się zwolnić - sorry - czasy
komunizmu minęły. Nauczyciel podpisuję umowę o pracy ze szkołą i chyba wie ile
będzie zarabiał ??? Czy to wina rodziców i dzieci, że Pani Profesor jest
sfrustrowana ????
To żenada. A co powiesz na notatkę (I klasa szkoły podstawowej) "Syn ma
niewyrobiony charakter pisma" albo "Syn nie umie równań z jedną niewiadomą"
(klasa II SP)- Wiesz co odpisałem : "bardzo mi przykro Szanowna Pani - ja
również nie potrafię go tego nauczyć".
Coś mi się wydaje, że sie w dupach powywracało.
Nauczyciel ma uczyć - również szacunku, i również dla rodziców, i również na
własnym przykładzie. Więcej pokory.



>
> Nie chcę być źle zrozumiana - nie uważam, że formułka proszę się zjawić o tej
i
>
> o tej w szkole... jest odpowiednia. Chodziło mi tylko o to, aby nie dobijać
> dziewczyny tylko z jednego głupiego powodu
>
> pozdrawiam
> mary

Faktem jest, że jest dla dzieci autorytetem - czy tego chce czy nie. Jeśli nie
szanuje innych to jej też nikt nie będzie szanować. A poza tym spytała na
forum - to dostała odpowiedź.


Pozdrawiam

[Gość: wielodzietna]

Gość portalu: mary napisał(a):


> wiem, to nie rodzice płacą nauczycielom, ale budżet Państwa. A do tego takie
> kwoty, że szczerze mówiąc nie dziwię się, że za taką pensję nauczyciel nie ma
> życzenia dostosowywać się do rodziców.

Przepraszam, ale ten budżet to MOJE pieniądze i nie chcę zeby nauczyciel mnie
traktował tak jak ,,niekulturalna".To po pierwsze, po drugie nikt już nie daje
nakazów pracy i nikt w szkole nie pracuje pod przymusem. A jak nie lubi-ma
zmienić prace.
Nieszczęscie polega właśnie na przyzwoleniu na takie postawy nauczycieli,,bo
mało zarabiają"- czy tym należy usprawiedliwiać chamstwo?

[Gość: uncja]

Gość portalu: mary napisał(a):

> Czyżby Twoje dziecko uczęszczało do prywatnej szkoły? Bo jak dotychczas
> szkolnictwo (przynajmniej podstawowe) jest w naszym kraju publiczne i o ile
> wiem, to nie rodzice płacą nauczycielom, ale budżet Państwa. A do tego takie
> kwoty, że szczerze mówiąc nie dziwię się, że za taką pensję nauczyciel nie ma
> życzenia dostosowywać się do rodziców. Tak więc argument - płacę i wymagam
jest nieco chybiony...

Wiesz, nic mnie bardziej nie denerwuje niż taka idiotyczna argumentacja. Ja do
cholery płacę podatki i to niemałe i nikt mi nic nie daje za darmo! Mnie tez
dziwi, że ktoś pracuje za takie pieniądze - ALE TO JEGO WYBÓR! Nie podoba się
praca za 600 zł w szkole? Zawsze można iść sprzedawać pietruszkę na bazarze i
mieć 2 razy więcej! Jeśli nie ma życzenia dostosowywać się do rodziców niech
zmieni zawód, bo nauczyciel jest usługodawcą a rodzice usługobiorcą. A swoją
drogą jakie to typowo polskie - ubolewanie nad niskimi zarobkami, ale
niezauważanie tego, że ci znacznie lepiej zarabiający nauczyciele z prywatnych
szkół MUSZĄ mieć inne podejście, bo inaczej szybciukto by zakończyli karierę.

To tak, jakby stwierdzić, że lekarz może być chamski w stosunku do pacjenta
tylko dlatego że ma niską pensję. Bez przesady. W innych zawodach jakoś się
nikogo nie usprawiedliwia niskimi zarobkami, ktoś albo pracuje dobrze albo źle.
>
> Nie chcę być źle zrozumiana - nie uważam, że formułka proszę się zjawić o tej
i
>
> o tej w szkole... jest odpowiednia.

No sorry, ale dla mnie jest niedopuszczalna. Ja nie jestem jakąś siksą, żeby
mnie np. 27-letnia wychowawczyni mojego dziecka rozstawiała po kątach.

Jeszcze raz podkreślam - w każdej szkole jest telefon, każdy wychowawca ma spis
telefonów kontaktowych do rodziców, dlaczego ja mam ryzykować kwas w pracy ? Że
już nie wspomnę o tym, że np. z pracy do szkoły dziecka mam prawie 30 km w
jedną stronę i wezwanie mnie np. na spotkanie o godz. 11 oznacza stratę połowy
dnia pracy. A czasem powód jest błahy. A jeśli nie jest - to tym bardziej
należałoby zadzwonić czy zaznaczyć że chodzi o coś naprawdę ważnego.

[Gość: Agrypina]

Troche wyrozumialości. Moglam byc nauczycielka ale po krotkich praktykach,
stwierdzilam ze na pewno nie!!! W dzisiaejszych czasach to dzieci stresują
nauczycieli i to jest fakt. Nauczyciel nie moze nic zrobic jak bezczelny
dzieciak zakłoca mu lekcje, bo zaraz ma na glowie kochanych rodzicow, ktorzy
nie pozwola skrzywdzic swego "anioleczka"! Przez bezstersowe chowanie
dzieciakom poprzewracalo sie w glowie - zadnych wartosci. Nie uwierzylabym
gdybym nie widziala na wlasne oczy w w szkole podstawowej!
Nie bronię nauczycieli, jest to bardzo specyficzne srodowisko, ale nie mozna
tak atakowac biednej dziewczyny przez jedno zdanie! Poza tym w czasie takiego
bezrobocia nikt nie wybiera sobie pracy tylko bierze to co jest. Poczatkujacy
nauczyciel zarabia niecale 1000 zł - jak z tego wyżyc.

Nauczyciele........

[zlotyrybek]

Moja Droga,

Cała ta dyskusja pewnie juz dawno przestała dotyczyć jednwj, biednej i
niedoświadczonej "Pani w szkole" co to przesadziła z własną ambicją i dobrym
samopoczuciem względem rodzica.
Temat szyba zatoczył szerszy krąg.

Bardzo mi przykro z powodu bezrobocia- może lepiej sprzedawać pomidory niż
kształtować młode umysły i charaktery ? Jeszcze do tego CIĄGLE biadoląc jak to
nauczyciele maja przerąbane.
Zapewniam CIę, że nie chciałabym uczyć cudzych dzieci za ŻADNE pieniądze. Ale
ten akurat zawód to jak POWOŁANIE, a nie metoda na zrobienie fortuny.
Na palcach 1 ręki moge policzyć "prawdziwych" nauczycieli moich i moich
dzieci , których spotkałam w całym swoim życiu.
Na ogół są to bardzo kiepscy rzemieślnicy lub sfrustrowane towarzystwo
nieudaczników (przynajmniej w podstawówkach) płaczących jak to życie ich kopie.
Dodajmy wszystkie wolne dni w roku, jakie ma płatne nauczyciel....... może być
ciekawie.
Zaraz rozlegną się głosy jak to biedni po nocach sprawdzają klasówki i
natychmiast odpowiadam : a ja po nocach piszę proposale na setki tysięcy
dolarów - i jak sie pomylę to do końca życia będę spłacać i żyję. Pani w szkole
nawet NIE ZAUWAŻA jak przejeżdża jak walcem młodą naturę dziecka - i jest cool.
Niech się gnój uczy, że życie jest porąbane.
Sorry, ale argumenty uzasadniające chamstwo kiepskich nauczycieli do mnie nie
trafiają. Czasy feudalne się skończyły. Dla mnie taka Pani z poważnymi
kompleksami, nie dająca sobie rady sama ze sobą, nie jest najlepszym przykładem
dla moich dzieci. Tylko szkoda, że Dyrekcja Szkoły ma to gdzieś.

Pozdrawiam

[Gość: uncja]

Gość portalu: Agrypina napisał(a):

> Troche wyrozumialości. Moglam byc nauczycielka ale po krotkich praktykach,
> stwierdzilam ze na pewno nie!!! W dzisiaejszych czasach to dzieci stresują
> nauczycieli i to jest fakt. Nauczyciel nie moze nic zrobic jak bezczelny
> dzieciak zakłoca mu lekcje, bo zaraz ma na glowie kochanych rodzicow, ktorzy
> nie pozwola skrzywdzic swego "anioleczka"! Przez bezstersowe chowanie
> dzieciakom poprzewracalo sie w glowie - zadnych wartosci. Nie uwierzylabym
> gdybym nie widziala na wlasne oczy w w szkole podstawowej!

Zgoda, ale przecież tu nie chodzi o podejście rodziców do dzieci! Ja nie
usprawiedliwiam dzieci, zresztą nie było tu mowy o powodach wzywania rodziców
do szkoły. Chodzi mi wyłącznie o to, że w dzisiejszych czasach niekoniecznie
każdy MOZE tak po prostu wyrwać się z pracy nie narażając się na przykre
konsekwencje. Rodzic tak samo zareaguje kiedy się dowie o czymś nagannym przez
telefon - niekoniecznie trzeba urywać się z pracy na pół dnia! Moja koleżanka
była wezwana do szkoły, bo wg katechetki jej córka przesadnie się stroi. Czy w
takim przypadku istotnie jest to sprawa dla której trzeba się zwalniać z pracy?!


> Nie bronię nauczycieli, jest to bardzo specyficzne srodowisko, ale nie mozna
> tak atakowac biednej dziewczyny przez jedno zdanie! Poza tym w czasie takiego
> bezrobocia nikt nie wybiera sobie pracy tylko bierze to co jest. Poczatkujacy
> nauczyciel zarabia niecale 1000 zł - jak z tego wyżyc.

Tak, jak połowa respondentów na tym forum... Nie tylko nauczyciele zarabiają
niecałe 1000 zł - tyle, że inni nie mają też 18-godzinnego tygodnia pracy,
zniżek, czy 2 miesięcznych wakacji... Poza tym większości ludzi jakoś nikt nie
usprawiedliwia tym ile zarabiają - jak nie pracują dobrze, to wylatują i tyle.
A w tym kraju jakoś dziwnie jeśli chodzi o nauczycieli czy lekarzy to zaraz się
podnosi krzyk, że czego wymagać przy takich niskich zarobkach? Jakoś inni nie
mają takiej taryfy ulgowej.

[Gość: if]

Po pierwsze zbyt dużo szumu wokół takiej błahostki. Ja bym także inaczej
sformułowała to pismo ale tylko i wyłącznie ze względu na użyte
słowo "zjawiła". Jakoś mi nie pasi.
Poza tym uczeń i jego rodzice nie są klientami w szkole publicznej i "klient
nasz pan" nie ma tu zastosowania. Oczywiście że nauczyciel ma prawo w dowolnej
formie czy przez telefon czy też na piśmie wezwać rodziców do szkoły. Jeśli
rodzicowi to nie pasuje również w dowolnej formie czy to na piśmie czy przez
telefon może podać pasujący mu inny termin. Nauczyciel nie ma obowiązku
zostawania po lekcjach bo kochana mamusia może przyjść dopiero o 17. Jeżeli
ktoś z rodziców chce zgrywać pana to nie w publicznej szkole. Zapiszcie swoje
dzieci do szkoły prywatnej, wynajmnijcie nauczycieli indywidualnych i wtedy to
oczywiście nauczyciel bedzie przychodził do ucznia i będziecie mogli zadzierać
nosa. Nie jestem nauczycilem ale bardzo im współczuję jeśli mają do czynienia z
takimi rodzicami jak niektórzy powyżej.