Polscy lekarze bez granic

Polscy lekarze bez granic

[Gość: Ktoś]

Może lepiej umówmy się i wszyscy wyjedźmy z Polski, ostatni gasi światło i po
kłopocie :D

[nemuri]

Wszystko wskazuje na to, że właśnie do tego nas doprowadzi nasz rząd.

Mit o chętnych do pracy w Polsce

[nemuri]

Ludzie ciągle żyją w przeświadczeniu, że zawsze można sprowadzić chętnych do pracy ze wschodu. Jaka jest jednak prawda boleśnie przekonał się o nasz rząd, który chciał sprowadzić Ukrainców do pracy przy stadionach i się okazało, że nia ma chętnych. Prawda jest taka, że trzeba będzie sprowadzać ludzi z Afryki i ich wykształcić na lekarzy. A jak się ich wykształci...to wyjadą za granicę :)

Polscy lekarze bez granic

[Gość: gajane4]

Niestety miła Pani, to że mogła Pani tam się urządzić, to także m.in. kosztem
mojej emerytury (Pani studia kosztowały znacznie więcej niż podatek całej Pani
rodziny). Inna sprawa, że między moja emeryturą a Pani studiami żerowała banda
pośredniczących leniwych, cwanych dygnitarzy - i ich pociotków - z kolejnych
partii przy żłobie.

Jest takie powiedzenie...

[Gość: G60limited]

"Co podlejesz, to ci wyrośnie". Głodowe stawki dla lekarzy to pożywka dla
masowej emigracji personelu medycznego. I niech Religa dalej powtarza, że
urynkowienie płac w lecznictwie nigdzie na świecie się nie sprawdza. A tu zonk -
praw rynku nie da się (niestety dla NFZ) wyłączyć.

Ciezko ale wyksztalcili sie za darmo!!!!!!!!!!

[Gość: tinu]

Ludzi halo poobodka nasz kretynski rzad zapomnial o tym ze uciekaja on dans
ludzie ktorych wyksztalcenie kosztowoalo nas ciezkie pieniadz!!!!. Koniec z
darmowymi studiami jestesmy Panstwem w którym bez rozsadku marnuje sie
pieniadze. Czas sie obudzic bo jsli nie to za 10 lat na tej slowianskiej ziemi
ostatni zgasi swiatlo!!!!

Halo? Poboodka? Racja - obudzić się i głosować

[y.y]

Halo? Pobudka? Owszem, halo, owszem pobudka. Ale nie pobudka, skończyć z
darmowymi studiami, tylko halo, pobudka, idź głosować leniu jeden z drugim,
narzekaczu, któremu wcześniej nie chciało się ruszyć dupy i raz na cztery lata
zagłosować, albo któremu nie chciało się myśleć i zagłosował na debila
Giertycha, Kryminalistę Leppera albo Oberfurhera Kaczkę.

Darmowe studia, których dzisiaj jest mało, większość płatna, nie mają z tym nic
wspólnego. Darmowe studia są potrzebne, aby Janek Kowalski z Koziej Wólki,
którego stary się zachlewa co noc, a matka z zasiłku wychowuje 5-ro rodzeństwa,
miał perspektywę wyrwania się z czarnej dziury i wybicia się na ludzi.

Racja zaś, że jak sie ludzie nie obudzą, to niedługo będziemy gasić światło.
Ale pretensje to należy mieć tylko i wyłacznie do 55% rodaków, którzy mają
wybory centralnie w rzyci. Bo to ich wina, że nie chce im się spełnić
pieprzonego obywatelskiego obowiązku i wybrać rządzących. Bo jakby im się
chciało, to przynajmniej jest kogo przekonywać, że być może niekoniecznie warto
głosować na złodziei, kłamców i faszystów, czyli obecną koalicję. A tak to nie
ma kogo przekonywać nawet i koło się zamyka.

[pjacyna]

A skad te informacje bulbonczyku? Studia w wiekszosci krajow UE sa, wyobraz
sobie,
BEZPLATNE. Oczywiscie istnieja (tak jak w Bulbonii) prywatne szkoly za nauke w
ktorych trzeba zaplacic. Ale wy wszystko wiecie lepiej i sonce wam z doopy
swieci.
Likwidujcie bezplatne studia ale wszystkie-zostaniecie krajem baranich lbow

[Gość: Dominik]

Tez "ucieklem" i tez studiowalem, ale nie uwazam ze za darmo. Te studia juz
dawno zaplacili w podatkach moi ciezko pracujacy rodzice, wiec skonczcie ta
dyskusje o bezplatnych studiach. A co do splacania czego kolwiek, to jak
wszystko bedzie szlo dalej w tym kierunku co idzie, to pewnie bede musial
placic, ale na moich rodzicow na emeryturze, bo z wypracowanej nie beda mogli
przezyc.

Szwajcaria: 8000 CHF/mc

[pyosalpinx]

[Gość: rafalski]

pyosalpinx napisał:

> Szwajcaria: 8000 CHF/mc

Nasturcja: 9000 NGH/mc

Polscy lekarze bez granic

[Gość: swe]

niech sie wynoszą gdzie pieprz rośnie!!!!!
ciekawe czy tak ich zechcą!!!!!!!!!!!

[sierzant_nowak]

> ciekawe czy tak ich zechcą!!!!!!!!!!!

nie, wcale :D

Polscy lekarze bez granic

[Gość: Menschenfresser]

> Niemcy: 8,8 - 21 tys.

Imho znacznie WIECEJ.
Ta liczba, to byc moze niemiarodajna tzw.srednia.

[Gość: rafalski]

Gość portalu: Menschenfresser napisał(a):

> > Niemcy: 8,8 - 21 tys.

Kraj Zulu Gula: 12,1 - 35,7 tys.

Podwyzka - tak, ale....

[wujo_prezio]

Jezeli maja lekarze otrzymac postulowane podwyzki, to pelen etat w szpitalu i zakaz prowadzenia jakiejkolwiek praktyki lekarskiej. Wtedy zarobia godnie, a skonczy sie prywata lekarska na panstwowym sprzecie. JEzeli ktos chce prywatnie przyjmowac to OK, niech kupi sprzet za gruba kase, zrrobi praktyke a nie odremontuje piwnice i pracuje. Wolny wybor albo szpital albo u siebie!!

Zdecydowanie popieram!!!

[marcjank]

Niedaleko mnie mieszka lekarz kardiolog - młody, po czterdziestce. Pracuje w
szpitalu, dodatkowo ma trzy gabinety - w tym jeden w domu. Wizyta kosztuje
stówkę. W domu przyjmuje trzy razy w tygodniu. Często tamtędy przechodzę i
widzę, co się dzieje - ludzie czekają w kolejce nawet na schodach. Wielka kasa
leci... Dlatego popieram pomysł poprzednika: dobra płaca w szpitalu i zakaz
prywatnej praktyki lub tylko prywatna praktyka i żadnej pracy w szpitalu. A jak
właśnie słyszałem, pan doktorek ,,od serduszka'' też chce strajkować, bo ,,w
szpitalu mało płacą''...

chyba nie policzyles...

[sierzant_nowak]

> Niedaleko mnie mieszka lekarz kardiolog - młody, po czterdziestce. Pracuje w
> szpitalu, dodatkowo ma trzy gabinety - w tym jeden w domu. Wizyta kosztuje
> stówkę. W domu przyjmuje trzy razy w tygodniu. Często tamtędy przechodzę i
> widzę, co się dzieje - ludzie czekają w kolejce nawet na schodach. Wielka kasa
> leci... Dlatego popieram pomysł poprzednika: dobra płaca w szpitalu i zakaz
> prywatnej praktyki lub tylko prywatna praktyka i żadnej pracy w szpitalu. A jak
> właśnie słyszałem, pan doktorek ,,od serduszka'' też chce strajkować, bo ,,w
> szpitalu mało płacą''...

przepraszam, a co ci szkodzi to, ze on poza praktyka prywatna pracuje w szpitalu? Dasz mu w szpitalu 200 zl za godzine (bo pewnie tyle ciagnie w gabinecie, jezeli bierze 100 za wizyte)? Bo jak nie dasz, to zgadnij co wybierze, gdy kazesz mu wybierac - prywatna praktyke z 200pln/h czy szpital z nawet 50 pln/h?

[Gość: bajdy z kaczolandu]

Przeczytalem wiele postow na tym forum - i dodam swoja uwage koncowa...
Przeraza mnie jak duzo internautow chcialoby ksztaltowac system opieki medyczno-
zdrowotnej za pomoca nakazow i zakazow. Czyzby socjalistyczne ciagoty byly az
tak zywe w calym spoleczenstwie?

p.S. Tak, czy inaczej - system ten wymaga glebokich zmian i reform! Moze kiedys
znajda sie politycy na tyle zdecydowani i uczciwi (bo w pana Relige juz od
dawna nie wierze...) by owych reform dokonac.

płaćcie jak ludziom i nie róbcie nagonek

[tosia35]

Chyba ostatnio mają powody do wyjazdu, zwłaszcza transplantolodzy.

Chamstwo samo chcialo, teraz ma za swoje

[Gość: bezportek]

Najdurniejsze barachlo, bezrobole, prole i pijane menele, slowem elektorat
eseldup, samoobory i pisdy, od upadku bladzi komuny nic nie robi, tylko ma za
zle. Obeszczali nogawki Balcerowicza, bo kazal im pracowac, zablokowali
wszystkie reformy podatkowe na zlosc "yntelygentom", zniweczyli szanse na
prywatyzacje kolei, kopalni i sluzby zdrowia. Teraz zostana sami, w swoim
proletariackim raju z oszczanymi bramami, osranymi gaciami i pustym brzuchem.
Niewidzialna reka ewolucji zlapala podludzi za gardlo i dusi.
Proletariusze wszelkiej masci, przeliczyliscie sie!

[Gość: wojtasz22]

pozdrowienia z Norwegii...

Najważniejsze było to...

[tofik79]

"Najważniejsze było to, że obydwoje robimy tam specjalizację z neurologii, na
którą - bez pleców i znajomości - nie mieliśmy szans w Polsce - opowiadają."
I to jest kwintesencja wszystkich problemów ze służbą zdrowia w Polsce. Pracując
na AM dosyć szybko przekonałem się, jak to wszystko działa. Wszystkim rządzi
kasta profesorsko-ordynatorska. To oni decydują ile i jakich osób dopuścić do
specjalizacji. Dopuszczają mało i przede wszystkim rodzinę/znajomych. W ten
sposób bronią swoich interesów nie dopuszczając konkurencji i umacniając
pajęczynę wzajemnych interesów. Nawet jakby Religa dał 1 mld, nic to nie zmieni,
bo i tak wszyscy będą czekać do onkologa, nurologa czy urologa bo ich po prostu
jest za mało! Pozwala to dalej utrzymywać system łapówek, czyli nasz polski
odpowiednik zachodnich ubezpieczeń zdrowotnych (masz kasę - jesteś leczony
szybko i dobrze) i kosmiczne ceny wizyt prywatnych (dla przeciętnego Polaka).
Najlepsze jest to, że młodzi lekarze którym uda się zrobić specjalizację, stają
sie dokładnie tacy sami jak profesorowie, których za to parę lat wcześniej
przeklinali. Przykład z mojego podwórka - poradnia nefrologiczna w dużym
mieście, jedyna dla całego regionu. Gdyby wszyscy nefrolodzy, przeklinający
niskie płace odeszli, otworzyli własnym sumptem przychodnię specjalistyczną
zarabiali by 10 razy tyle co teraz. Legalnie i w Polsce! Skąd kasa? Z tego
samego kontraktu z NFZ i z braku potrzeby utrzymywania armii pasożytów akademii
medycznej. Ale oni wolą zarabiać 2,5 tys. legalnie, i 2 albo 3 tyle od pacjentów
i firm farmacetycznych na boku, tkwiąc w wiernopoddańczym układzie ze swoim
profesorem... I jakkolwiek bym się nie zgadzał z Kaczyńskimi, ich mania
wszechobecnego UKŁADU sprawdza się tutaj bardziej, niż kiedykolwiek bym
przypuszczał...

[Gość: wojtasz22]

p.s. stazysta: 30 tys koron/miesiac + ok. 4 tys koron za dyzur ...

[Gość: wojtas]

MATERIALIZM WCIĄGA WAS JAK OPIUM!!!

[Gość: Magda]

Za miesiąc skończe medycyne. Studiowałam 6 lat w porównaniu z moimi znajomymi z
innych kierunków włożyłam w to naprawde wiele pracy. Od października zaczynam
staż. Pierwsza płatna płaca. 1403 zł brutto 8h dziennie 5 dni w tygodniu, plus 6
dyżurów całodobowych w miesiącu za 488 zł. W sumie będe pracować 280 h w
miesiącu za 1892 zł brutto, to jest ok 6 zł za godzine. Moi znajomi się ze mnie
śmieją że więcej w McDonaldzie zarobie. Moja koleżanka chciała wprowadzić się od
rodziców ale po policzeniu wyszło jej że zarobi jedynie na mieszkanie i bilet
miesięczny, jeść nie musi. Potem wcale nie jest lepiej, bo jeżeli masz tyle
szczęścia lub znajomości że rozpoczniesz specjalizacje i zarabisz te 1900 zł
brutto to latasz po pracy w szpitalu to kolejnych przychodni...
My naprawde nie mamy perspektyw na normalne życie.

[ala.l]

ja poprosze ortopedow,internistow zeby szybciej sie zdecydowali na przyjazd do
niemiec..
Tutaj brakuje lekarzy,a juz o dobrym to pomarzyc mozna..

Hessen zaprasza:)

[Gość: rafalski]

"Hessen zaprasza"

??? A cóż to takiego ten "Hessen". Chodziło ci o Hesję?

[Gość: Zal]

Sz.P. Ministrze Piecha, jak tylko zrobie w Polsce ortopedie zarabiajac 1100PLN
netto przez 6 lat to przysle Panu kartke ze Anglii, a moze nawet z Australii!

Polscy lekarze bez granic

[Gość: Zal]

Sz.P. Ministrze Piecha, jak tylko zrobie w Polsce ortopedie zarabiajac 1100PLN
netto przez 6 lat to przysle Panu kartke ze Anglii, a moze nawet z Australii!

ale wiecie co..

[ala.l]

ja zauwazylam ze i tutaj tez lekarze strajkuja i sa niezadowoleni?

[Gość: lek.med.]

Ludzie! Nie tylko lekarze! Wyjeżdżajmy z tego durnego i zawistnego kraju.
Ostatni gasi światło.

Kopa w zad na droge i won

[hr.kalashnikoff]

Juz widze te niedojdy trzymajace sie szpitalnych pensji jak robia kariery za
granica. Juz widze jak pacjenci sie do nich garna. Jesli nie potrafia
zorganizowac sobie prywatnej praktyki w Polsce, to na pewno odniosa wielkie
sukcesy gdzie indziej. A lekarze tam oczekuja ich z otwartymi ramionami.

Ciezkie, ach ciezkie studia bardzo ciezkie studia ciezkie. Wyjazd i do garow w
Europie.

[sierzant_nowak]

> Jesli nie potrafia
> zorganizowac sobie prywatnej praktyki w Polsce

pewnie, bo neurochirug moze sobie zalozyc prywatna praktyke... Podobnie onkolog. Albo anestezjolog...

podnieść składkę zdrowotną o 4%

[mindflayer]

Z mojej kliniki w ciągu ostatnich 4 lat odeszło 6 osób (25%), z czego trzy
pojechały granicę. Brakuje nam ich, może już niedługo się spotkamy :)

A teraz do rzeczy:
Polska marnuje pieniądze, dotacja do KRUS co roku wynosi 15 miliardów złotych i
co roku rośnie. Jak dyskutowaliśmy na innych forach, to policzyliśmy, że w
Polsce należy podnieść składkę zdrowotną do 12-14%, nakłady wzrosną o 11-18
miliardów złotych, żeby było na podwyżki pensji i podratowanie ogólnej nędzy.
Tak naprawdę byłoby to podniesienie nakładów do poziomu środkowo-europejskiego,
jeśli liczyć w stosunku do PKB. Potraktujcie to jako podciąganie się
najsłabszego ucznia w klasie, a nie jako ekstrawagancje finansowe. Co roku
statystyczny Polak płaci 300 dolców składek zdrowotnych, a oczekuje cudów. To
se ne da. Jeśli państwówka padnie, bo zjedzą ją komornicy, kadra odjedzie, to
wszyscy Polacy zostaną na lodzie.

Cała publiczna opieka zdrowotna kosztuje w Polsce 30 miliardów. Niepubliczna to
12 miliardów złotych, a korzysta z niej już 2 miliony Polaków (a wiecie że
oddziały NFZ kontraktują takie przychodnie swoim pracownikom?). Na dziś
niepubliczna opieka to trochę pic na wodę, ekskluzywne przychodnie i nic poza
tym.

Lekarze z innych krajów nie przyjadą. Nie dość że kiepskie warunki pracy, to
jeszcze źle płacą. Zresztą innostrańcy u nas też "biorą", a co się mają
pieprzyć!

Nie chce mi się pisać o tym, jak trudne są studia i praca, bo każdy widzi tylko
koniec swojego nosa. Moje studia to było 30000 stron podręczników, takie małe
preludium do ciężkiej pracy. Żaden nauczyciel ani informatyk nie zrozumie co
znaczy ratowanie człowieka w krwi i gó..e po pachy, ich problem to kurz
kredowy i odcisk od myszki.

[ares1970]

Nie czytałe poprzednich wypowiedzi, ale gdy widzę ,że ktoś popiera strajki lekarzy bo za mało zarabiają, to mnie szlak trafia. porównują się do zachodu, tylko szkoda, że nie mają takiej odpowiedzialności jak na zachodzie. A jeżeli im zarobki nie pasują choć nie małe, to niech zmieniąprofil pracy.

[goborrr]

tak tylko dla jasności :
praktyka wakacyjna lekarska (w czasie studiów) jest bezpłatna, albo raczej
nie-płatna... to przywilej...

w dupach im sie poprzewracalo od tej polokokty.

[rtd5rtd]

Do king size'u im sie zachcialo!

Jak zabraknie lekarzy....

[meg303]

Zawsze można będzie pomodlić się w świątyni opatrzności bożej, moze właśnie o to
chodzi. Naród stanie się bardziej bogobojny....

Polscy lekarze bez granic

[Gość: Emilka]

Uczę się pilnie przez prawie już 6 lat na lekarskich studiach...a po
nich coż myślałam że chociaż ze specjalizacją nie bedzie
problemu.Otatnio kolega powiedział mi że skoro nie jestem,,
szlachetnie urodzona'' to nie mam co liczyć na miejsce a on ma
rodziców lekarzy i się napewno dostanie gdzie zechce-z uśmiechem.Cóż
bardzo milo mieć takich kolegów.

[Gość: niewazne]

co ty w ogole piszesz?!
człowieku

sory ale moja matka nie miała znajomości, a jest poważanym lekarzem, który
zrobił specjalizacje, zarabia bardzo porządnie i robi następne prace naukowe,
więc mi nie wciskaj ;]