mywyoniija 22.06.09, 17:18 podobno już czekają w regionach. podpisujecie??? dlaczego nie?? a dlaczego tak?? a co mogą zrobić tym co nie podpiszą?? Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
sheridan_s Re: kontrakty 22.06.09, 18:57 Dla kogo są te kontrakty? PBI ?SME ?,PBD ? Dla menedżerów? Sprzedawców ? Napiszcie coś więcej... Odpowiedz Link
ziota Re: kontrakty 22.06.09, 21:17 A gdzie są teraz nasze kochane związki? Piszą pisma z których nic dotychczas nie wyniknęło, a Pracodawca po cichu robi z nami to co chce. Może ktoś wreszcie przeanalizuje dokumenty które nam daja do podpisu (zadaniowy czas pracy, odwoływanie sie do ogólnych zasad wynagradzania, bez uszczegółowienia w załącznikach-to wygodna furtka do Pracodawcy) Odpowiedz Link
szwindel1 Re: kontrakty 23.06.09, 20:46 Jesteśmy postawieni pod "ścianą płaczu" podpisując kontrakt.Chcę zaakcętować tylko jedną z wielu rzeczy która wpadła mi w oko, a mianowicie załacznik Zasady Wynagradzania Pracowników Na Kontraktach Menadzerskich. Posiada on datę kwiecień 2008, według niego zostały rozliczone noty za 2008 rok, chociaż światło dzienne ujrzał dopiero teraz i dopiero teraz, zostaje wprowadzany w życie wraz z kontraktem który obowiazuje od 1 lipca. Odpowiedz Link
mywyoniija Re: kontrakty 23.06.09, 21:39 a jakie mamy wyjście? wieść niesie, że dla tych którzy nie podpiszą przygotowywane są wypowiedzenia zmnienijące warunki umowy o pracę. Będziesz miał czas na zastanowienie i albo podpiszesz albo frrrruuu Odpowiedz Link
toncio7 Re: kontrakty 23.06.09, 22:36 Zanim cokokolwiek podpiszecie kontaktujcie sie ze zwiazkami ,które moga wynajać prawników .Myslę że niedługo wypowie sie na ten temat P.Alicja i inne związki. Odpowiedz Link
mywyoniija Re: kontrakty 23.06.09, 22:39 niedługo to troche za pozno nie wszystkich stac na luksus utraty pracy Odpowiedz Link
fajnybank Re: kontrakty 24.06.09, 05:34 Tak też uczyniliśmy w sprawie umów o pracę , bo tu też mamy problem, ale niestety zz milczą, byc może działają ,ale zbyt długo to trwa,nikt się nie odzywa a czas ucieka. Wielką nadzieję pokładamy w Pani Alicji , może się odezwie. Odpowiedz Link
dysponencik Re: kontrakty 23.06.09, 23:17 jak zdołałam przeczytać kilka kontraktów to sprawa jest oczywista jeśli ich nie podpiszecie to z dniem 30.06.2009 r wasze umowy są rozwiązane bo kontrakt mówi, że dniem rozpoczęcia pracy jest 1.07.2009r - później tylko 3 miesięczny okres wypowiedzenia - bo to wy nie przyjęliście warunków pracy. Odpowiedz Link
szwindel1 Re: kontrakty 24.06.09, 19:02 W dniu 23.06 ZZZ Banku wnioskowały do LL, VP, JKB o natychmiastowe zaprzestanie wręczania pracownikom i nakłaniania do podpisania oraz anulowanie już podpisanych porozumień, które zawieraja zapisy niedopuszczalne przez KP. M\n taką:"wprowadzenie w tzw. kontraktach menadżerskich zadaniowego czasu pracy, który nie został uzgodniony z ZZ oraz powoływanie się na zasady, które również nie zostały ze ZZ uzgodnione". W razie braku reakcji do 24.06 ZZZ powiadomią PIP o łamaniu przez Bank przepisów prawa pracy. W oddziałach miały być rozwieszone Komunikaty ZZZ na tą okolicznośc. Sam jestem zainteresowany co z tego wyniknie, czy to co zwykle, czy się przełamie i chociaż jeden temat zostanie doprowadzony do końca. Odpowiedz Link
ludekbph Re: kontrakty 24.06.09, 22:31 W par. 1. p.13 ZUZP Banku Pekao S.A. jest zdefiniowany kontrakt menedżerski w ten oto sposób - kontrakt menedżerski – rozumie się przez to umowę świadczenia pracy określającą indywidualne warunki pracy i płacy, inne niż zawarte w niniejszym Układzie. Przecież to związki zawodowe, które układ z pracodawcą podpisały wyraziły zgodę na kontrakty. Dalej w par. 2 pt. „Zakres stosowania Układu” p.3 p. 3) Zapisy Układu nie mają zastosowania do: osób świadczących pracę na podstawie kontraktów menedżerskich – przecież to te same związki wyjęły spod układu bliżej nieokreśloną grupę pracowników Banku. Dalej w układzie nie ma już nic więcej na temat kontraktów, stanowisk pracy, które mogą być obejmowane kontraktami. Pozostawiono pracodawcy zupełną dowolność w stosowaniu tego typu umów. Dzisiaj te same związki „walczą” z tym, co wspólnie z pracodawcą wprowadziły w Banku. Ktoś tutaj pisze (szwindel1), że związki są oburzone na obecne działanie pracodawcy, bo nie wyraziły zgody na stosowanie zadaniowego czasu pracy dla osób objętych kontraktami, a taki system czasu pracy wprowadzają w nowych umowach. A do czego jest potrzebna pracodawcy zgoda związków – już wcześniej wyraziły zgodę NA INDYWIDUALNE WARUNKI PRACY I PŁACY. Czas pracy w Banku Pekao S.A. jaki pracodawca może stosować stanowi załącznik do Regulaminu Pracy. Załącznik jest wydany zarządzeniem Prezesa, co oznacza, że któryś (jeden lub kilka) ze związków wyraził zgodę min. na trzymiesięczny okres rozliczeniowy… Ciekaw jestem jak duża grupa pracowników Pekao S.A. finansuje działalność takich związków? Odpowiedz Link
alicja-only Re: kontrakty 26.06.09, 00:42 Krótka „rozprawka” na temat „kontraktów menedżerskich Pekao S.A.” Zacznę od definicji, później sprawdzę zapisy ZUZP, a nawet treść kontraktów i być może uda się dojść do konkretnych wniosków. No, to po kolei. Menedżer (ang. manager) jest to osoba, której podstawowym zadaniem jest realizacja procesu zarządzania - podejmowanie decyzji, planowanie i organizowanie, realizuje lub uczestniczy w procesie zarządzania. Kontrakt menadżerski to umowa cywilnoprawna, na mocy której przyjmujący zlecenie (menadżer) zobowiązuje się za wynagrodzeniem do wykonywania czynności zarządu przedsiębiorstwem zleceniodawcy (przedsiębiorcy) na jego rachunek i ryzyko, przy czym prowadzi przedsiębiorstwo w imieniu własnym, bądź cudzym”. Podkreślenia wymaga także fakt, iż od początku 2001 roku ustawodawca wyraźnie ustalił, iż wszelkie przychody uzyskiwane na podstawie kontraktów menadżerskich lub umów o podobnym charakterze należy traktować jako przychody z działalności wykonywanej osobiście. Pracownik - jest to osoba zatrudniona na podstawie umowy o pracę, powołania, wyboru, mianowania lub spółdzielczej umowy o pracę (art. 2 k.p.). Pracownikiem może być tylko osoba fizyczna, która ukończyła 18 lat, a na warunkach określonych w przepisach o zatrudnianiu młodocianych – także osoba niepełnoletnia. Umowa o pracę jest dwustronną czynnością prawną. W wyniku jej zawarcia pracownik zobowiązuje się do wykonywania pracy określonego rodzaju na rzecz pracodawcy pod jego kierownictwem w miejscu i czasie wyznaczonym przez pracodawcę, a pracodawca do zatrudnienia pracownika za wynagrodzeniem. Nie można kota nazwać psem i udawać, że tym sposobem zmieniliśmy gatunek zwierzęcia. Nie można też łączyć w stosunek (pracy) kota z psem, bo w efekcie otrzymamy gatunek –„ ni to pies, ni to wydra”. Zapisy dotyczące kontraktów zawarte w ZUZP: kontrakt menedżerski - rozumie się przez to umowę świadczenia pracy określającą indywidualne warunki pracy i płacy, inne niż zawarte w niniejszym Układzie. Zapisy Układu nie mają zastosowania do: osób świadczących pracę na podstawie kontraktów menedżerskich. Stan faktyczny, część treści kontraktu menedżerskiego - „ w dniu… pomiędzy……zwanym dalej pracownikiem została zawarta umowa o pracę zwana dalej kontraktem o następującej treści….”, a także: „obowiązki i kompetencje Pracownika określa kodeks pracy, regulamin pracy, regulamin organizacyjny Banku oraz inne wewnętrzne akty prawne Banku (czyli ZUZP, Regulamin pracy)”. ???? Nie można nazwać pracownika zatrudnionego na stanowisku wykonawczym menedżerem a umowy o pracę kontraktem menedżerskim, bo w efekcie powstaje „ni to pies, ni to wydra”. Czym faktycznie jest dziwoląg Pekao zwany kontraktami menedżerskimi – są to umowy mieszane, złożone z elementów umów nazwanych i umów nienazwanych. Funkcjonują w Banku w sposób niekorzystny dla pracowników, bo zostały wykreowane w sposób dowolny i nieprawidłowy przez jedną stronę –Pracodawcę. Odpowiadają jedynie interesom Pracodawcy. Aby z punktu widzenia formalnego wszystko było ok., zawierane są w trybie za porozumieniem stron, czyli za obopólną (Pracownika i Pracodawcy) akceptacją treści tychże umów. Związek Dialog2005 nie znalazł ani jednego zapisu w wewnętrznym prawie o możliwości zastosowania wobec pracowników Banku umów nienazwanych czy mieszanych. Kontrakty menedżerskie powszechnie stosowane w Banku dla osób zatrudnionych na stanowiskach wykonawczych nie spełniają definicji kontraktów menedżerskich ani też umów o pracę. Złożyliśmy więc wniosek wraz z prawnym uzasadnieniem do PIP OIP w Warszawie o przeprowadzenie kontroli w zakresie legalności wyłączenia grupy pracowników zatrudnionych na stanowiskach wykonawczych spod ZUZP. Czekamy na wynik kontroli a Pracodawca bardzo się spieszy, aby Pracownicy dobrowolnie przyjęli umowy. Odpowiedz Link
kazar2 Re: kontrakty 26.06.09, 19:49 Bójcie się nadal, a potem płaczcie. W pekao800 jest tylu pracowników, że dadzą sobie radę, a w 285 to już nas "zajadą" na śmierć. Zarówno tych na kontraktach jak i tych z równoważnym czasie pracy. Zastanówcie się nad tym co podpisujecie,a nie myślcie w pierwszym odruchu o strachu. Jak zwykle bankowa solidarność jest na poziomie poniżej zera. Odpowiedz Link
ec24 Re: kontrakty 26.06.09, 19:56 kontrakty nie są od dziś, istnieją już od wielu lat, co roku się słyszy, że są niezgodne z prawem, że dano do analiz, ekspertyz itp i co ???...wielkie, wielkie nic !!!! cóż związki muszą z czegoś żyć, najlepiej wprowadzić strach i niepewność. U Nas w oddziale dyrektor rozdał porozumienia i kontrakty na początku tygodnia dając czas do zastanowienia się do dziś, nie naciskał, nie wywierał presji. a gdy zapytałem czy mam to podpisać to powiedział "to Twoja decyzja" Odpowiedz Link
mywyoniija Re: kontrakty 26.06.09, 21:36 o właśnie związki bija piane, żeby sie mówiło, że działaja, i żeby swoje istnienie uzasadnic ale nic z tego nie wynika ile jest organizacji związkowych w banku??? i po co?? Odpowiedz Link
obserwator_6 Re: kontrakty 26.06.09, 20:00 Pani Alicjo, pięknie Pani to wszystko opisała,ale prawnicy udzielają różnych opinii dotyczących "kontraktów menedżerskich", których zapisy powołują sie na Kodeks Pracy. Szkoda, że Związki Zawodowe, które negocjowału ZUZP w 2005 roku zapomniały o takich pracownikach Banku jak np.Doradcy, którzy takie "umowy" podpisywali już od 2001 roku. Negocjując ZUZP Związki nie reprezentowały wszystkich pracowników tej Firmy, gdyby to zrobiły to może pomyślałyby o pominięciu ale pracowników, którzy świadczą pracę na podstawie "kontraktu menedżerskiego" i piastują stanowiska wymienione w załączniku nr 5 ZUZP (wykaz stanowisk kierowniczych). Odpowiedz Link
kazar2 Re: kontrakty 26.06.09, 21:33 tak na prawdę to ja już nie mam pojęcia kogo słuchać i po czyjej stronie jest racja. Prawd jest kilka: 1/ to co sam zarząd ma zrobić jeżeli członkowie z nim nie solidaryzują się. 2/ co mają zrobić jeżeli sami godzimy się na podpisanie porozumień , które tak na prawdę porozumieniem nie są 3/opinie wszystkich związków są te same, nie mogą nas zwolnić za nie podpisanie porozumień, ale i tak dopną swego, dając nam wypowiedzenia warunków pracy 4/najbardziej mnie wkurza w opinii związków zdanie tym podobne "...zaleca się daleko idącą ostrożność przy podpisywaniu porozumienia...", może trzeba byłoby napisać nie podpisujcie 5/tak czy inaczej bank nas wykorzystuje, a my na to się godzimy Odpowiedz Link
1maestro Re: kontrakty 27.06.09, 09:45 No super ! He he he - związki spotykają się z pracodawcą 2 lipca he he he ! Czyli znów bicie piany ! 2 LIPCA będzie już po ptakach. Na hulajnogę nam takie związki ? Chyba że są to związki reprezentujące pracodawcę. Ja nowy kontrakt podpisałem - i co to zmieni ? Tak jak pracowałem od 8 do 16 nadal będę pracował. Jak brałem bonus tak nadal będę go brał...albo i nie. ANI JA ZWIĄZKOM ANI ZWIĄZKI MNIE NIE SĄ POTRZEBNE. Zresztą związkom nie są też potrzebni pracownicy banku - choć pracownikom banku TAK. Ale ZWIĄZKI a nie maszynki do bicia piany. Pa pa pa Pa...ni Alicjo ( ps. co znaczy że jeśli za porozumieniem to LIPA ? Kodeks pracy daje pracownikom np ochronę i gwarancję do urlopu - i żadne za "porozumieniem" nie jest w stanie pracownika prawa do urlopu pozbawić ) Odpowiedz Link