Pieniądze ważniejsze niż urlop macierzyński

[Gość: efka]

tak niestety jest jestesmy dyskryminowane w polsce, mam doswiadcznie zawodowe
z anglii i wiem ze w 'normalnych' krajach sprawa przedstawia sie zupelnie
inaczej

[Gość: Werwnk]

Tak wy jesteście zawsze dyskryminowane i poszkodowane. Najlepsze to jest
to: "Jak ma pieniądze, to nie musi być już skazana na łaskę i niełaskę domowego
tyrana.". Przecież odrazu to jest tyran.

Mając dużo pieniędzy nie trzeba pracować

[tetlian]

Mając ogromną ilość pieniędzy można zwolnić się z pracy i nie pracować przez lata.

Kobietom chodzi o pieniądze BEZ pracowania

[Gość: płatny urlop]

"Okazuje się, że kobiety chcą pracować nie dla urlopu macierzyńskiego, ale dla
pieniędzy."

Zatem artykuł forsuje tezę, że kobietom chodzi o to, by mieć pieniądze. Nie o
rozwój zawodowy czy urlop macierzyński, ale pieniądze.

Zastanówmy się, co z tego wynika:
Urlop macierzyński to PIENIĄDZE BEZ PRACOWANIA. Po prostu wymarzona dla kobiety
sytuacja!
Czyli jednak chodzi o urlop macierzyński. Płatny urlop macierzyński...

[Gość: aga]

człowieku, nie rozśmieszaj mnie :-)))))... Chcesz powiedzieć, że kobiety rodzą
dzieci po to tylko, żeby przez 16 tygodni nie musieć pracować i dostawać
pieniądze? Buahahahahahaaa.... Zapewne. Stąd ten oszałmiajacy polski przyrost
naturalny ;-)))...

[Gość: płatny urlop]

Aga, w Polsce już nie ma 16-tygodniowych urlopów macierzyńskich. Zostały
wydłużone. To po pierwsze.

A po drugie: Kobieta robi sobie dodatkowy "100% płatny urlop" jeszcze przed
urodzeniem dziecka - idzie na zwolnienia lekarskie z powodu ciąży.

Średnio kobieta zartudniona na umowę o pracę przy KAŻDYM dziecku przez ROK nie
pracując pobiera pełne wynagrodzenie.

Oczywiście każdy z nas zna przypadki kobiet, które nie nadużywały świadczeń, jak
i przypadki jawnych nadużyć. Powyższe dane są wynikami uśrednionymi.

Jeśli kobietom nie chodzi o pieniądze bez pracowania, to niech nie chodzą na
zwolnienia tylko po to , by "sobie odpocząć, bo mi się należy".
I niech nie walczą o wydłużenie wypłacania 100% pensji bez pracowania po
urodzeniu dziecka (tzw. urlop macierzyńki).

[Gość: prawie urlop]

TAK - w sposob niesamowity zostaly wydluzony - z 16 tygodni do 18 :) no szalona
roznica...a pomyslales/as co potem?
gratuluje krotkowzrocznosci.
Dzieci ma sie do konca zycia a nie na krotki ( bardzo krotki) urlop
macierzynski, pomijajac fakt, ze to wzasadzie nie jest to urlop.
ten kto ma maluszka w domu ten wie - jak to wyglada.
Jest to najciezszy czas przy dziecku.
ODpoczac?
- przytyj min 10 kg i nos to ze soba do pracy - podlegaj wszystkim zmianom
hormonalnym ktore wtedy zachodza - to porozmawiamy o tym, czy "odpoczynek sie
nie nalezy".
Wiesz, jak to sie nazywa? ignorancja.
A wiesz co to jest ignorancja ? to cie uswiadomie - jest to BRAK WIEDZY.
Wiec prosze, nie popisuj sie na forum brakiem wiedzy.
Co do zwolnien lekarski - to naprawde jest roznie.
I prosze nie generalizowac. Bo pokrzywdzi sie te panie - ktore maja sile i
checi i pracuja do rozwiazania.
Nie kazdy tak moze.
W moim przypadku granica okazal sie 32 tc - to mniej wiecej 8 miesiac.
Moze byloby inaczej gdyby pracodawca przestrzegal przepisow ze swojej strony-
ale ich nie przestrzega!.
a o tym sie juz zapomina prawda?
Mialam prawo do 4 godzin przy kompie.
Ktos w pracy o tym wspomnial?
Zdradze tajemnice - NIKT.
Ani kadry, ani moj szef, ani BeHaPowiec.
NIKT - temat nie istnieje... :)
Wiec nie wyjezdzaj tutaj z tym haslem ze cos sie nalezy badz nie nalezy.
i tyle

Nie pracodawca zmajstrował dzieciaka

[Gość: płatny urlop]

"Prawie urlop", mylisz różna kwestie. I nie przeczytałaś uważne mojego postu.
Aż się nie chce polemizować.

Odniosę się tylko do jednego:
Owszem, urlop macierzyński to nie urlop wypoczynkowy, roboty jest mnóstwo. I to
24 h/dobę.
Ale konsekwencje powinien ponosić nie jakiś przedsiębiorca, który nie ma związku
z ciążą. Ale ten, na czyją rzecz robota jest wykonywana.

Zastanówmy się więc, na czyją rzecz pracuje kobieta po porodzie.
Można różnie odpowiedzić: Na rzecz społeczeństwa. Na rzecz mężczyzny, któremu
dziecko urodziła. Na swoją własną rzecz, bo w końcu ona jest w równym stopniu
rodzicem, to mężczyzna.
Ale na pewno przerzucanie konsekwencji (finansowych i w postaci fluktuacji
świeżo przeszkolonego personelu) na pracodawcę jest nieporozumieniem.

[Gość: płatny urlop]

to zus płaci a nie pracodawca!!! ze składek ściągniętych wcześniej z wynagrodzenia

[Gość: kobieta]

Ty chyba nie masz dzieci, prawda??? I nie wiesz że małe dziecko to praca na 3
etaty? To może mamy w ogóle nie rodzic?

Kto powinien płacić?

[Gość: płatny urlop]

Gość portalu: kobieta napisał(a):

> małe dziecko to praca na 3 etaty

Racja!
Dlatego matce pracującej przy dziecku powinno być płacone za tę pracę.
Niech płaci ten, na czyją rzecz praca jest wykonywana.
Społeczeństwo? Mąż? Hm, warto się zastanowić, kto powinien płacić.

Bo z punktu widzenia pracodawcy to, czy wyszkolony przez niego pracownik
odchodzi z pracy po to, by wychowywać dziecko, ciszyć się ciążą, odpoczywać czy
jechać na Hawaje to wszystko jedno.

[Gość: JCC]

Troche uogolniasz. Moje znajomy robily sobie najwyzej kilka tygodni wolnego z
powodu urodzenia dziecka, bo po prostu chcialy wrocic do pracy. Ja tez mam taki
zamiar.

[Gość: JCC]

Dla mnie niezaleznosc finansowa jest czescia satysfakcji zawodowej.

[Gość: JCC]

Idz na urolp macierzynski i pozwol zonie od razu od razu wrocic do pracy. Wtedy
pogadamy o urlopie macierzynskim jako 'niepracy' - jezeli wytrzymasz.

Odsyłam do wcześniejszego postu

[Gość: płatny urlop]

Gość portalu: JCC napisał(a):

> Idz na urolp macierzynski i pozwol zonie od razu od razu wrocic do pracy. Wtedy
> pogadamy o urlopie macierzynskim jako 'niepracy' - jezeli wytrzymasz.

Odsyłam do wcześniejszego postu:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23&w=63694274&a=63857286

[Gość: Werwnk]

Napewno autorka tego artykułu jest feministką

[Gość: .]

Tak, ma pewno ma tez wąsy i dopina sobie sztucznego czlonka.
A Ty masz sztuczny mozg.


A w temacie:
Prawie połowa respondentek przyznała, że znane są im przypadki, gdy oferta
pracy skierowana była tylko i wyłącznie do mężczyzn. Ponad 60 proc. kobiet
podczas rozmowy kwalifikacyjnej pytano o sytuację osobistą. Prawie 40 proc.
musiało podpisać deklarację, że nie zajdą w ciążę. Połowa kobiet zarabia mniej
niż mężczyźni zatrudnieni na równorzędnych stanowiskach i prawie dwa razy
częściej awansuje się mężczyznę niż kobietę.


Potwierdzam to. Na kazdej rozmowie pytana jestem o sytuacje rodzinna,
plany "ciążowe", a kiedy pracowalam, zarabialam mniej niz najglupszy facet w
firmie.

[Gość: ania]

ha, mnie się nawet kiedyś nawet zapytano czy mój mąż pracuje, gdzie i na jakim
stanowisku...

[Gość: Alina]

No to ja nie mieszczę się w żadnych statystykach: urlopy macierzyńskie, teraz
drugi wychowawczy (po 2 kierunkach studiów, doświadczenie zawodowe itd-
odnalazłam inne ważniejsze wartości!) Pieniądze nie są dla mnie wartośćią
naczelną. Bezpieczeństwo? Zapewni tylko Opatrzność, a nie kariera czy
stanowisko. Uff, chyba nie nadaję się do tego swiata.

[Gość: urz.]

Hmmm. A ile mąż zarabia. Pewnie całkiem przyzwoicie.
Dla mnie te ostatnie dyskusje o tym, że mało dzieci etc. są bez sensu. Wydaje
mi się, że ludzie trochę jednak myślą i dlatego najpierw starają się tyle
zarabiać, żeby było ich stać na dziecko. Po prostu przyczyny czysto ekonomiczne.
Pozdrawiam

[alinaw1]

No właśnie: przyczyny ekonomiczne decydują o wszystkim w tym skomercjalizowanym
świecie. Moi dziadkowie (pewnie tak jak i wielu z was)tuż po powstaniu nie
przeliczali, rachowali i kierowali się współczynnikami ekonomicznymi. Starali
się o dzieci choć babcia po historii wojennej nie mogła ich mieć. Stało się to
dopiero po 13 latach. Byli biedni jak myszy kościelne. Podobnie z teściami-
matce mojego męża odebrano dosłownie wszystko, 7 lat na Syberii, w Polsce nie
miała szans jako córka legionisty. Czyli wg współczesnych dywagacji nie powinna
myśleć o dzieciach tylko NAJPIERW dorabiać się. Na szczęście jej system
wartośći był daleki od współczesnych. Może dzięki temu mam wspaniałego męża-
nie jest prezesem, dyrektorem ani dobrze zarabiającym przedsiębiorcą (to a
propos pytania). Często przywołuję te przykłady bo są namacalne, bardzo
konkretne i dla mnie to wspaniały przykład. Moje doświadczenie życiowe (a mam
już 40 lat) pokazało, że żadna ochrona finansowa nie jest w stanie prawdziwie
zabezpieczyć życia mojego i moich bliskich. Ale to już inny stopień
zaangażowania duchowego, inny system wartośći- daleki od drżenia o każdą
złotówkę. Nie trzeba mieć majątku i apartamentu (ja nawet samochodu nie mam- i
to mnie cieszy)by żyć BEZPIECZNIE.

[Gość: no name]

W polsce po wiojnie, a zwłaszcza w Polsce komunistycznej, nie było jak i po co
się dorabiać - chyba po to, zeby w ciupie wyladować - jak o czymś piszecie, to
moze zwróccie uwagę, ze system polityczny zmienił się o 180 stopni i to, co
kiedyś było dla kazdego, teraz jest dla harujących dzięń i noc.

[Gość: marta]

Masz racje, zapominasz tylko, ze wtedy byly inne czasy... Za komuny prace
mialas zawsze, panstwo to gwarantowalo (z tego co pamietam z opowiesci
rodzicow) i nawet jezeli bylas z rodziny 'wrogow socjalizmu', jakas prace
dostawalas. Dzieci mozna bylo jakos wyksztalcic w panstwowych szkolach A teraz
jak cie zwolnia, to mozesz doslownie wyladowac na bruku (nie placisz za
mieszkanie, to cie wyrzucaja). Wiec nie porownujmy sytuacji naszej z sytuacja
naszych dziadkow po wojnie, OK?

[Gość: ania]

z tym że dzisiaj wychować odpowiedzialnie dziecko to nie tylko ubrać i
nakarmić... to także wykształcić, nauczyć języków obcych.

[Gość: XXL]

taaa... jak wierzysz w opatrzność, to idź do klasztoru

[miki566]

Alina, musisz zrozumiec ze nie kazdemu takie zycie odpowiada. Zyj tak jak
lubisz i pozwol zyc innym.

Drobne pytanie do kobiet.

[Gość: tyo]

Czy jak robicie rano zakupy, to płacicie podwójnie?
Nie sądzę.
Dlaczego więc chcecie, aby pracodawca to robił?
On zatrudnia pracownika w określonym celu. Nie po to, aby płacić za nic ... żeby
łożyć na cudze (twoje) dzieci.
Przykro to brzmi, ale tak właśnie jest. Praca jest towarem. I tak jak wy nie
chcecie płacić podwójnie za te same zakupy, tak samo nie che pracodawca.

[Gość: Puszek-Okruszek]

trochę krótkowzroczne. bo jeśli teraz da mi zarobić, nie będzie robił problemu
z powodu ciąży i urlopu macierzynskiego - to przy obecnym systemie merytalno-
rentowym, za kilkadziesiąt lat, moej dziecko fołoży cegiełkę do jego
emerytury/renty. Czy biją na alarm że nasze społeczeństwo się starzeje?? zróbmy
coś wspólnie - razem!!

[Gość: rafvonthorn]

Właśnie, trzeba zmienić ten patologiczny system emerytalny. Każdy powinien
pracować i odkładać sam na swoją emeryturę: nikogo nie powinno obchodzić, kto
ile ma dzieci.
A opinia, że "trzeba narobić dzieciaków, żeby pracowały na nasze emerytury"
jeszcze nam się czkawką odbije, wspomnicie moje słowa.

[Gość: JCC]

Mnie akurat system w ktorym jestemy za siebie wspolodpowiedzialni bardzo podoba.
A ty stworz sobie wlasny kraj i zastosuj te zasady. Albo jedz do USA. Tylko
uwazaj, bo moze byc tak ze po jakims wypadku nie bedziesz zdolny do pracy, albo
na emeryturze zachorujesz i wydasz oszczednosci zycia na leczenie (tak jak
ciotka mojego meza po 40-stu latach pracy), i wtedy jedyne co ci pozostanie to
ulica i kawalek kartonu.

[Gość: MW]

Za urlop maciezyński płaci ZUS, a nie pracodawca. Pracodawca moze znależć
pracownika na zastępstwo i ponosi z tego powodu podwójnych kosztów. Natomiast
często spotyka się agresję pracodawcy - bo mu to stwarza kłopot organizacyjny
oraz inny - szczególnie celują w tym bizneswoman, które nie mają własnych
dzieci i doszły do 40 i tępią dziewczyny, które chcą mieć własne życie.
Jestem facetem i znam to z autopsji.

[Gość: prawie urlop]

mnie rowniez pytano o sytuacje rodzinna.
Za kazdym razem, w kazdej nowej pracy.
Zmienialam prace do tej pory tak z 5 razy.
Za kazdym razem pytano sie czy mam z kim zostawic dziecko.
I czy planuje cos jeszcze :)
teoretycznie - nie powinni,
ale praktyka od teorii jest bardzo daleka jak widac.

[california89]

Zaraz nie rozumiem.....czy nie ma prawa ktore by nie pozwalalo na takie
pytania? Rozumiem pytanie typu "Jakie sa Twoje zamiary na nastepne 5 lat" ale
pytanie co robi maz, czy sie ma meza itp to skandal. Nie mieszkam w Polsce juz
wiec nie wiem jak jest. Mieszkam w kraju gdzie takie pytania nie moga byc
zadawane...przynjmniej nie otwarcie bo wiadomo ze w zadnym kraju nie ma idealu
(i wszedzie sa mescy szowinisci). A po drugie czy ja dobrze czytam o tym ze
feministki to kobiety ktore nie lubia "kobiecosci" i chca byc facetami? Zaraz
ludzie zaraz ale jesli tak to ktos sie myli. Owszem zawsze sa ekstremy ALE
feminizm polega wlasnie na tym aby kobiety mogly same podejmowac swoje decyzje
i nie byc karane tylko za to ze sa kobietami. Wiekszosc realiow swiata to
wykonanie facetow...tak wlasnie w patriarchiacie (wiem ze sie na mnie rzuca no
ale niech juz bedzie, nauczylam sie tolerowac ignorancje innych do pewnego
stopnia). A wiec feministki w historii tak samo jak dzisaj to wlasnie te
kobiety (i faceci tez sie znajduja) ktorzy walczyli (i caly czas walcza) o to
aby obie plci trwaly i mialy takie same prawa i szanse. Gdyby nie te dzielne
panie 100 lat temu to sytuacja nasza (jako kobiet i mezczyzn) wygladala by
BARDZO inaczej. Pozdrawiam wszystkie kobiety, matki pracujace, i mezczyzn
ktorzy nie sa ignorantami i szanuja wszystkie kobiety.

[malwinka35]

Też do końca się nie zgadzam z artykułem. Jest tendencyjny. Pracuję łącznie 12
lat w 3 firmach, od 9 na kierowniczych stanowiskach. Jestem po typowo męskim
kierunku studiów - elektronice. Urodziłam trójkę dzieci (bliźniaki i synka).
Macierzyński wykorzystałam w przysługującym mi wymiarze, nie nadużywam zwolnień
lekarskich i nie narzekam, bo mogę realizować się w każdej dziedzinie życia.
Nie spotkałam się w tych 3 firmach z dyskryminacją kobiet. A przynajmniej raz w
kwartale dzwoni do mnie ktoś z jakiegoś biura doradztwa personalnego z
propozycją zmiany pracy, z czego mniemam, że inni pracodawcy też chętnie
zatrudnili by kobietę.

kolejny stereotyp

[Gość: tyo]

wiesz, własną niezaradność lepiej zrzucić na "coś i kogoś",
i to właśnie robią "kobiece nieudaczniki";
te kobiety, które nie obawiają się pracować, dbają o pracę, pracodawca może na
nich polegać i i coś umieją ... te nie muszą marudzić ... i nie marudzą, bo nie
mają na to czasu - mają pracę.
stwierdzenie: mam 2 fakultety (przerosłe ambicje i niewielką wiedzę
praktyczną;), znam 3 języki (poza polskim to "Kali jeść, Kali pić") itp . na
pewno w pracy nie pomagają.
Pracodawca nie zatrudnia kobiety, czy też mężczyzny, ale pracownika, który jest
w stanie coś zrobić ... i na który będzie robić swoją robotę, dopóki będzie za
nią dostawał pieniadze. Tego wymogu nie spełnia kobieta w ciąży.
W sumie - ciąża i dzieci to prywatna sprawa rodziny.
Znam kilka co najmniej kobiet, które wolały ciąże, niż codziennę nieciekawą
pracę ... a nie wszystkie prace są przecież wyzwaniem.

[Gość: malinka]

ja tez uwazam ze artykul jest tendencyjny, pisza tylko o faktach doskonale
znanych
ciekawe kto i kiedy pokusi sie o jakas glebsza analize

ja zaczelam prace zaraz po studiach, nikt sie mnie nie pytal, czy jestem
mezatka i czy/kiedy planuje ciaze
wiele kobiet zachodzi w ciaze, ale ze wzgledu na elastycznosc pracodawcy nie ma
zadnych problemow z praca
po porodzie kobieta moze wziac urlop bezplatny nawet na rok
pracodawca wychodzi z zalozenia ze woli miec zadowolonego i lojalnego
pracownika, niz zestresowanego

[Gość: frygga]

> ja zaczelam prace zaraz po studiach, nikt sie mnie nie pytal, czy jestem
> mezatka i czy/kiedy planuje ciaze

A ja mam wręcz przeciwne doświadczenia.
Tez zaczęłam pracę zaraz po studach w firmie, w której pracowalam od czasu do
czasu podczas studiów, nie była ani zbyt ambitna ani zgodna z wyksztalceniem.
Od razu zaczęłam szukac odpowiedniejszej.
Męża wtedy nie mialam, ale to w sumie łatwo zmienic.
Przez dwa lata chodziłam na rozmowy i albo padało pytanie o moje plany rodzinne,
albo sugerowano w sposób bardziej lub mniej zawalowany, ze kobiety to bardziej o
rodzinę dbaja niz o pracę.
A w instytucie naukowym, w którym najbardziej mi zalezało na pracy usłyszałam
wprost od dyrektora profesora, ze on kobiet nie zatrudnia, bo zaraz maja dzieci
i idą na wychowawczy, a jak wracają to mają następne i historia się powtarza i
żadne z kobiet pracowniczki naukowe.

[rikol]

Byl taki eksperyment. Pokazano ludziom 2 takie same CV, jedno podpisano meskim
nazwiskiem, drugie zenskim. Glosowano na podstawie tych CV, czy dana osoba
nadaje sie na dane stanowisko. Facet dostal 75% a kobieta 45%. Oznacza to, ze
przy takich samych kwalifikacjach facet dostaje prace, a kobieta nie. Kobieta
musi byc mniej wiecej 2 razy lepsza, zeby dostac takie samo stanowisko jak
facet. Uczciwa konkurencja to fikcja. W zwiazku z tym parytet jest odpowiednim
rozwiazaniem.

[Gość: Agnieszka]

Mówi się TROJE!!! Oj Malwinko, Malwinko, najwyraźniej na elektronice nie wymaga
się znajomości polskiego...

jest dyskryminacja

[Gość: ella]

zgadzam się, że jest dyskryminacja kobiet w Polsce mniej lub bardziej
zawoalowana, ale kobiety same się do niej przyczyniły nadużywając brania
zwolnień lekarskich, "chorując na ciążę" od pierwszego tygodnia, etc. Nie dziwmy
się zatem, że pracodawcy wolą mężczyzn. Rozumiem ich i postępowałabym tak samo
nie zatrudniając kobiet.

ech, te stereotypy

[Gość: tyo]

"...nie musi być już skazana na łaskę i niełaskę domowego tyrana."

Pieniądze ważniejsze niż urlop macierzyński

[ele.gancki]

co za banał. a poco niby się pracuje jak nie dla pieniędzy.
są na tym świecie zboczeńcy, którzy twierdzą, że pracują bo to lubią, ale nie
powinnismy zajmować się psychopatami.

[Gość: JCC]

Zarobki to czesc zadowolenia z pracy. Ja nie dosc ze lubie to co robie, to
dobrze mi placa. Gdyby placili grosze, to watpie ze bym sie tym zajmowala. Placa
i zadowolenie ida reka w reke.

[Gość: Aga]

hehe dobre :) No to się nowości dowiedziałam. Tak pracodawco; pracuję po to by
mieć pieniądze a nie 16 - tygodniowy urlop macierzyński i bezpłatny urlop
wychowawczy.

[Gość: basia]

SUPER!!!!!!!! Jak kobieta nie chce rodzić dzieci tylko pracować to musi być
stara Panna i FEMINISTKA , jak rodzi dzieci to niech je wychowuje i siedzi w
domu a nie szuka pracy( to super sprawa i nie musi "NIC" robić)
A to DLACZEGO>?/
urodziłam się gorsza od faceta bo mam prawo urodzić dziecko bo facet tego nie
może zrobić
Każy facet chce mieć dziecko. A kto wam te dzieci będzie rodził?To smutne,że
rodzenie dzieci to koszt dla pracodawcy bo jak słychać nasze Państwo jest
prorodzinne a równouprawnienie mamy już od dawna

[Gość: autor]

> To smutne,że
> rodzenie dzieci to koszt dla pracodawcy

Basiu, załóż własną firmę, pozatrudniaj młode kobiety rodzące co dwa lata dzieci
i spróbuj, by Twoja firma przetrwała na rynku. Powodzenia. Wtedy przkonasz się,
dlaczego pracownik co chwila znikający z pracy jest dla pracodawcy problemem.

[Gość: czekająca]

> Basiu, załóż własną firmę, pozatrudniaj młode kobiety rodzące co dwa lata dziec
> i
> i spróbuj, by Twoja firma przetrwała na rynku. Powodzenia. Wtedy przkonasz się,
> dlaczego pracownik co chwila znikający z pracy jest dla pracodawcy problemem.

Jeżeli pracodawca jest człowiekiem i liczy się z podwładnym, to doprawdy nie
będzie miał znikającego pracownika. Każdemu zależy na pracy.
A nawet jeśli będzie miał te "młode kobiety rodzące do dwa lata" + powyższe, to
sytuacja zdarzy się może 2 x w całej historii zatrudnienia. Z korzyścią dla
jednej i drugiej strony. Taki pracownik, po kredycie zaufania jaki da mu
pracodawca, będzie dodatkowo oddany i lojalny....

Pytam więc, kto do cholery ma rodzić dzieci i kiedy to zrobić? po liceum? w
trakcie studiów (zazwyczaj juz pracując)? po studiach?

Może stworzymy realia, jakie mieliśmy szanse widzieć w "Seksmisji"???

Autorze, piszesz, że dla pracodawcy znikający pracownik co chwilę jest problemem
(zapewne chodzi o L4 w przypadku choroby dziecka). A czy dla matki, która ma
chore dziecko, niezadowolenie szefa z tego powodu i w perspektywie utratę
dziecka nie jest to problem?

Nie osądzajmy się. Osądzajmy system.

P.S. A przeciwnikom pracujących i "nadużywających" ciężarnych oraz matek, życzę
zdrowia dla Was, Waszych bliskich, zdrowych ciąż i dzieci.

Nie wszystko da się przeliczyć na pieniądze.

[kwant27]

Zalezy, jaki kraj uwazasz za "normalny". W Niemczech zachodnich w ogole nie ma
zlobkow i prawie nie ma przedszkoli (a jesli sa, to takie, do ktorych sie
przyprowadza dziecko na 8, odbiera o 12, zeby dac obiad - od 12 do 13
przedszkole jest zamkniete, i mozna jeszcze przyprowadzic na godzinke-dwie po 13
- nawet na pol etatu sie nie da pracowac). Dzieci zreszta (nie liczac tych z
rodzin migrantow) tez prawie nie ma:-) Czytalam tez o przypadku, kiedy profesor
uniwersytecki wyrzucil doktorankte, ktora czasami sie spozniala pol godziny, bo
jej opiekunka do dziecka przychodzila spozniona. Ten sam pan profesor bez
problemu przyjmowal usprawiedliwienia doktoranta, ktory tez czasami sie
spoznial z powodu korka na autostradzie. Doktorantka sie z nim pozniej sadzila w
sadzie pracy, ale nie wiem, z jakim wynikiem. Nawet gdyby wygrala, to i tak
mialaby przechlapane, bo kto przyjmie taka na studia, co kolege-profesora po
sadach ciagala?

'w normalnych krajach'

[Gość: kroliczek.]

autorke tego artykulu mozna tylko wysmiac: za znajomosc realiow zarowno
polskich jak i ue (oraz amerykanskich). zawsze bawia mnie stwierdzenia typu: w
NORMALNYCH krajach jest inaczej. a jak? w hiszpani dziewczyny nie biora
zwolnien kilkumiesiecznych z powodu 'zagrozonej' ciazy, bo...dostaje sie
jedynie 60% pensji (w najlepszym przypadku 80 - zalezy od zwiazkow zawodowych).
czyzby wiec tylko w polsce jakies fatum ciazylo nad kobietami? otoz nie - w
najblizszym otoczeniu mam co najmniej kilka kolezanek, ktore 'dla odpoczynku'
braly L4, w tym czasie wyjezdzaly na wakacje (???!!! - w hiszpani co tydzien
sie trzeba stawiac u lekarza po przedluzenie zwolnienia), i rzeczywiscie
odpoczywaly sobie przed trudami macierzynstwa. mysle: fajnie, tylko czy to nie
jest to typowe robienie do wlasnego gniazda i myslenie wylacznie
krotkoterminowo? kto ma zaczac ten lancuszek dobrej woli i...dlaczego ma to byc
pracodawca?;) od razu zaznaczam, ze nie jestem pracodawca i nigdy nie bylam.
wydaje mi sie jednak, ze lojalnosc powinna zaczac sie od strony pracownika. w
koncu to jemu zalezy na pracy w trakcie, po i dluugo dluugo po urodzeniu
dziecka. no i jeszcze jedno: szkoda, naprawde szkoda, ze mezczyzni postrzegaja
urlop macierzynski jako 'odpoczynek'. wstyd panowie. od razu widac, ze
partnerkom KOMPLETNIE NIC nie pomagacie. inaczej znalibyscie realia i nie
pisali sztampowych formulek. urlop macierzynski 16.sto czy 18.sto tyg. to
kropla w morzu potrzeb malego dziecka. ale o tym inna rozprawa.

Święta racja!

[Gość: płatny urlop]

Święta racja!

[Gość: fcv]

Hmm w Polsce też trzeba stawiać się do lekarza po przedłużenie L-4. Uogólnianie
jest takie typowo nasze - jak L-4 w ciąży to wyzyskiwaczka, z jakiegoś powodu
dobrze nie zauważać, że cywilizacyjnie coś się zmienia - kolejne pokolenia są
coraz słabsze więc niestety coraz częściej występują zagrożone ciąże. I proszę
mi wierzyć: nikt nie ma ochoty być sprowadzony do poziomu inkubatora bo akurat
tak mu się nieszczęśliwie złożyło że wylądował w szpitalu na długie miesiące. O
truizmach dotyczących urlopu macieżyńskiego nie będę wspominać - pracodawca nie
ponosi kosztów z tym związanych, a że z kadrowego punktu widzenia nieobecność
pracownika jest niekorzystna to już inna historia. No i może jeszcze jedna
istotna kwestia: sporo kobiet, które mają dzieci jest dobrze zorganizowanych,
oddanych pracy etc. Ciąża i dzieci nie rzucają się na mózg poza wszystkim.

[Gość: młody tatuś]

> Ciąża i dzieci nie rzucają się na mózg poza wszystkim.

Oj, rzucają się!

[Gość: basia]

myślę że musisz bardzo "kochać" soją żonę a być może i wasze dziecko
może tak zacdzniesz wstawać w nocy do karmienia i posiedzisz sobie w domu jak
ma zapalemie uszu ROZKOSZ spróbuj napewno to lepsze niż nudna praca przez 8
godzin