Może by to wszystko rzucić i wyjechać do Nowej ...

[Gość: Anna]

Super ja tez sie wybieram do NZ nie zamierzam tu dłużej siedzieć w kraju bo
mam ambicje na lepsze życie a takiego oczekuje w NZ.

[Gość: Radek1971]

Bo ten kraj obok Australii jest spelnieniem marzen dla kazdego Polaka. Obecnie
mieszkam i pracuje w Australii, ale przez trzy lata jednak pracowalem w New
Zeland i moge to tylko potwierdzic. Trzy cztery dni w tygodniu nurkowanie po
pracy odmienia ludzkie zycie. Przyznam sie Wam, ze choc jestem tylko do konca
wakacji w Pl na urlopie i odwiedzamy z zona znajomych i rodzine to juz tesknimy
za antypodami. Przyjezdzajcie a sami sie przekonacie
Radek Staszewski

[cashoob]

> Bo ten kraj obok Australii jest spelnieniem marzen dla kazdego Polaka.

Bzdura, ja wyjechalem, tak jak Baska i Piter, jak Tomek i Gabryska, jak tysiac
piecet innych ludzi bo mieli dosyc NZ...Spelnilo mi sie ino to zem zaplanowal ze
opuszcze i zem opuscil...NZ nie jest moim marzeniem ani na troche, zona moja ma
podobne koszmary po pobycie w tym dobrobycie...

> Obecnie mieszkam i pracuje w Australii, ale przez trzy lata jednak pracowalem
w NewZeland i moge to tylko potwierdzic. Trzy cztery dni w tygodniu nurkowanie
po pracy odmienia ludzkie zycie.

w NZ mieszkalem ponad 6 lat, na obu wyspach, zarabialem calkiem niezle ale to
zeby ktos nurkowal po pracy cztery dni w tygodniu to pierwsze slysze, dosc
kosztowna zabawa, no chyba zes na obiad lapal skorupiaki przy brzegu i to
nazywasz nurkowaniem...czy mozesz napisac dlaczego pracujesz w Australii skoro
NZ to takie marzenie?

> Przyznam sie Wam, ze choc jestem tylko do konca
> wakacji w Pl na urlopie i odwiedzamy z zona znajomych i rodzine to juz tesknimy

Za czym? za tym ze w NZ sie nie lapia na takie banialuki bo sa rownie "obyci i
swiadomi" czy tez dlatego ze kiwus ignoruje to co sie do niego mowi i przytakuje
z usmiechem na twarzy a masz wrazenie jakby sluchal???? Moze tesknisz do
Australii a nie NZ? Jakbym mial do czegos tesknic to niewatpliwie do
Australii...szczegolnie do Melbourne bo tam jest dobre jedzenie...Obecnie jestem
w PeReLu tak jak i Ty i wcale sie nie musze cichaczem przyznawac do tego, zadna
ujma zem pozostawil dobrobyt i zamienilem na PeReLa, jestem nieslychanie
zadowolony, a odpoczywam od NZ w sposob niewymierny tak psychicznie jak i
fizycznie...lepiej nie moze byc...W Sopocie bardziej sie ubawilem wczoraj jak w
calym Nz przez szesc lat a zareczam zem se nie zalowal ani czasu ani pieniedzy
podczas mojej katorgi nowozelandzkiej...

[Gość: MP]

cashoob napisał:

> w NZ mieszkalem ponad 6 lat, na obu wyspach, zarabialem calkiem niezle

jesli zarabiales calkiem niezle, to czemu przez 6 lat nie dorobiles sie tej
plazmy, wlasnych mebli i opowiadasz o kredytach, dlugach.. czy tego sprzetu do
nurkowania?

> ale to
> zeby ktos nurkowal po pracy cztery dni w tygodniu to pierwsze slysze, dosc
> kosztowna zabawa, no chyba zes na obiad lapal skorupiaki przy brzegu i to
> nazywasz nurkowaniem...

chcialbym Cie poznac z kilkoma osobami, ktore przyjechaly tu z Polski i czesto
nurkuja (oczywiscie latem czesciej), wedkuja (a potem musimy jesc te biedne
pstragi :)), uprawiaja sporty ekstremalne i nie ma weekendu, zeby siedzieli w
domu. a po pracy? znam przypadki, ktore po pracy ida powisiec na scianie i nam
przypadki, ze ktos nurkuje po pracy, jesli jest jasno. co jest kosztownego w
piance, butli i kilku gadzetach, gdy ktos kocha nurkowanie?
ja kocham kino i wydaje na to stosunkowo duzo pieniedzy (tylko w ostatnim
tygodniu bylismy 3 razy w kinie, czesto tez kupuje filmy, pamietasz jeszcze
ceny filmow w NZ? zauwazyles, ze nie ma filmow z "Pania Domu" czy innym
czasopismem?)
zona kolekcjonuje buty i tez jej nie powstrzymuje, gdy kupuje jakies moim
zdaniem kompletnie niepotrzebne :) rob sobie to, co najbardziej lubisz, ale nie
opowiadaj, ze nurkowanie jest drogie w NZ, bo w takim razie obracam sie wsrod
bogatych imigrantow z Polski, ktorych stac na taki drogi sport.
boje sie tylko, ze jesli napisze, iz w pracy organizowalismy zawody z
minigolfa, to zaraz mi powiesz, ze nie mozna kupic kija za kilka dolarow w
kazdym Warehouse i ze to sport dla snobow :)
Jak bedziesz kiedys przypadkiem w Wellington, to zapraszam na kawe (nie musisz
przynosic wlasnej butelki wina, cos sie znajdzie) - zorganizujemy dla Ciebie
male spotkanie panelowe, zebys mogl zapoznac sie z mozliwosciami, jak znalezc
czas i pieniadze, zeby robic to, co sie lubi i nie jesc przy tym "kielbasy dla
psow".

> Za czym? za tym ze w NZ sie nie lapia na takie banialuki bo sa rownie "obyci i
> swiadomi" czy tez dlatego ze kiwus ignoruje to co sie do niego mowi i
> przytakuje z usmiechem na twarzy a masz wrazenie jakby sluchal????

OMG.. ja pracuje z ludzmi z calego swiata i nigdy mi sie nie trafilo, zeby ktos
mnie tak traktowal. moze dlatego, ze zadbalem o to, zeby raz w tygodniu z
kazdym porozmawiac. wiesz.. po jakims czasie nie gadasz o pogodzie, tylko
okazuje sie, ze sa to bardzo otwarci i zyczliwi ludzie. dotychczas chyba raz z
zona natknelismy sie na osobe, ktore nie ukrywala dezaprobaty wobec imigrantow,
ale byla to wiekowa, podchmielona ekscentryczka, ktora robila rozne szopki, a
ze widzielismy ja raz w zyciu na przyjeciu u znajomego, mozna to jakos przezyc,
szczegolnie, ze bardzo nas przepraszal za jej zachowanie.

> Jakbym mial do czegos tesknic to niewatpliwie do
> Australii...szczegolnie do Melbourne bo tam jest dobre jedzenie...

Melbourne czyli siostrzane miasto Auckland.. ostatnie, do ktorego wpuszczaja z
wyzszymi punktami w Australii.. no ciekaw jestem, co bedziesz pisal za rok lub
6 lat :) W PL jestes na wakacjach? Wracasz do Melbourne? czy tam tez bedziesz
fotografowal smiecie w rynsztoku, zeby pokazac wszystkim, jaki to syf?

> W Sopocie bardziej sie ubawilem wczoraj jak w
> calym Nz przez szesc lat a zareczam zem se nie zalowal ani czasu ani pieniedzy
> podczas mojej katorgi nowozelandzkiej...

To wlasnie jest najwazniejsze. kazdy zyje, pracuje i bawi sie tam, gdzie
docenia zalety zycia. ja np. w Sopocie nie bawilbym sie tak dobrze i wybralbym
inna lokalizacje na zimowe wakacje :)

[Gość: SD]

Ja kocham nurkowanie, zabiorę sprzęt i do Ciebie przyjadę MP ;-))))))
Spełnię swoje marzenie, które za mnie realizujesz hihi ;P

SD

[cashoob]

...powiem ci kolego przesympatyczny tak: pan AUTOR tez mnie prosil zebym sie
pochwalil jak mi dobrze bylo w NZ ze zdjeciami wlacznie, podalem mu link do
strony swojej i powiedzialem ze moze se zdjecia uzyc jakie mu sie podobaja,
podalem tez emaile do ludzi ktorzy NZ opuscili dla rownowagi w
tekscie...podalem imie KASZUB i zyczylem powodzenia...nie mialem ambicji zeby
pokazywac swoja twarz w gazecie i opiewac dobrobyt jaki mam pod niebiosa, Mama
moja by sie nie zachwycila czytajac te bzdury...nigdy nie bylem typem
chwalipiety...nigdy tez nie mialem potrzeby zeby ludziom na sile udawadniac jak
mi dobrze, nie nawidze pozerow, spiewcow piesni, klamcow, spolecznikow oraz
czarownic sredniowiecznych, nie lubie Ryccyka i Kaczorow rowniez, szantazu
emocjanalnego nie trawie tez...moje piania antyzelandzkie wziely sie z tego ze
znam paru ludzi ktorzy stracili majatek na wyjezdzie do NZ, ci ludzie tez
sprzedali majatek w Polsce tak jak ty to zrobiles i przyjechali do NZ...po roku
lub dwoch kiedy juz nic nie mogli zrobic, wrocili do kraju zrujnowani czesto na
ulice, znam tez tych co wiali do Australii jak pocisk i plakali ze szczescia ze
NZ pozostaje za nimi...tez posiadam taki maly problem zyciowy ze nie zachwycam
sie jak malpa swiecidelkiem i nie lykam psychologicznej reklamy i kitu
pszczelego jaki mi sie leje na oczy, problemem mym tez jest to ze slucham
Slayera i Vadera i kocham Mandaryne "z Sopotu"...patrze w miare trzezwo na swiat
i rozumiem co widze, skoro widze ze w NZ wcale mi nie jest lepiej jak w PL to po
kiego mam spiewac pod niebiosa ze mi dobrze? rodziny nie zachwyce a koleszkom
nie musze sie chwalic...wiem ze wielu jednak Polaczkow ma takie potrzeby jak Ty
i kochaja byc slawni...zycze wiec szczescia w NZ...powiem tez ze wcale nie
zrobiles furory przed kolegami...po postach odnioslem raczej wrazenie ze teraz
polewaja pod stolami a na stolowce podczas obiadu jestes punktem wieczoru...
Kasy w NZ odbilem po szesciu latach i dlatego mnie juz tam nie ma...obiecalem ze
wydoje nz jak ona mnie i w ten sposob zakoncze swoje meczarnie w tym
miejscu...zeby bylo smieszniej gdybym do NZ wcale nie przyjechal to bym nie
musial dlugu w PLu splacac latami...no i wtedy bym tak dlugo tam nie musial
siedziec...dlug splacilem...odrobilem po kilkokroc co stracilem i wyjechalem...i
w zyciu juz tam nie wroce...zeby uscislic z pracy na pensji w zyciu bym kasy nie
zarobil...gdybym dvd kupowal to pewnie tez...i dziekuje bogu ze sie wycofalem w
pore z nieruchomosci bo teraz bym mial po raz kolejny kosmiczny procet na
kredycie na 30 lat...pozdrawiam...dam ci jednak dobra rade...nie rob tego bledu
jaki ja zrobilem na samym poczatku bycia w NZ i "nie chwal dnia przed zachodem
slonca"...milego dnia...

[Gość: Obiektywizm]

Nie wiem czemu odnosze wrażenie, ze nawet ćwierć-inteligentna jednostka nabierze sporych podejrzeń co do obietywności tego tekstu. Całość jest w związku z tym średnio wiarygodna, choć nie twierdzę, że opisane doświadczenia tych konkretnych osób są nieprawdą. Proponowałbym dla równowagi opisać doświadczenia osoby, której się nie do końca udało.

Jeśli podajecie koszty życia w dolarach NZ, to podajcie też w tychże zarobki. To trochę tak jakby mówić, że chleb w UK kosztuje 5 złotych, czyli około 90p. Strasznie dużo, tylko nie na warunki brytyjskie.

[Gość: MP]

Gość portalu: Obiektywizm napisał(a):

> Nie wiem czemu odnosze wrażenie, ze nawet ćwierć-inteligentna jednostka
nabierz
> e sporych podejrzeń co do obietywności tego tekstu. Całość jest w związku z
tym
> średnio wiarygodna, choć nie twierdzę, że opisane doświadczenia tych konkretny
> ch osób są nieprawdą. Proponowałbym dla równowagi opisać doświadczenia osoby,
k
> tórej się nie do końca udało.

to znaczy co? promowac kogos, kto narobil sobie dlugow, bo wolal kupowac piwo
Zyciwec ($7 za butelke), niz importowane piwa z calego swiata, ktore kosztuja
od $1 do $5 za butelke? kogos, kto nie kupilby nic innego, bo tylko polskie
ptasie melczko za $25 daje mu szczescie? ja wolalbym isc na meksykanska Corone
do pubu za $6 i kupic sobie garsc innych slodyczy i nie wydac na to 1/3 tego,
co teskniacy kazdego dnia za Polska emigrant. jesli ktos 6 lat mieszka i
placze, ze sobi enie radzi, bo "rudera kosztuje $400 za tydzien", to ja sie
zastanawiam jak on to robi, bo a) widzialem mieszkanie Kaszuba i jego zony na
zdjeciach. jesli za to placili $400, to tylko pogratulowac b) gdybym wynajal
domek za $400 w okolicach Wellington i nazywal go rudera, to koledzy z pracy
zastanawialiby sie, jak nazwalbym ich mieszkania przy czynszu $200-300..

> Jeśli podajecie koszty życia w dolarach NZ, to podajcie też w tychże zarobki.

przeczytaj artykul. masz tam korelacje przykladowych cen i przykladowej pensji.
zarobki nie sa tajemnica w NZ. wystarczy, ze wejdziesz na www.seek.co.nz i
poczytasz oferty pracy. zobaczysz zarobki.

T
> o trochę tak jakby mówić, że chleb w UK kosztuje 5 złotych, czyli około 90p.
St
> rasznie dużo, tylko nie na warunki brytyjskie.

Prosze. Jeszcze raz. Np. zarabiasz $25 na godzine netto, a w Polsce 25 zl
netto - czyli na ile biletow do kina zarabiasz? W Wellington obejrzysz film za
9-14 dolarow, czyli w godzine zarobiles na bilet dla siebie, osoby
towarzyszacej.. i stac Cie jeszcze na lody. Idac do kina np. Embassy mozesz
wybrac drozsze miejsca po 14 dolarow i kupic sobie piwo lub lampke wina za
dodatkowe $5 i wejsc z nim na sale, ktora ma specjlane stoliki miedzy fotelami
(jesli w Warszawie bedzie tak fajnie, bede sie cieszyl, ze wreszcie i tam jest
normalnie). W innym kinie (paramount) za to samo masz dwuosobowe kanapy, gdzie
mozesz w parze ogladac film, jak w domu na kanapie, tez oddzielone stolikami,
gdzie postawisz talerzyk po ciastku albo kieliszek wina lub piwo.
Jesli masz ochote, mozesz tez isc do najdrozszego kina za 30 dolarow (golden
lounge w reading cinema), gdzie w malej kameralnej sali, w wygodnym fotelu
lotniczym z podnozkiem zjesz przekaske i wypijesz drinka, ktory jest w cenie.

a teraz mi powiedz, ile trzeaba w Warszawie zarobic, zeby dwie osoby poszly do
kina i obejrzaly film takich warunkach. moze sie myle, ale w Polsce nie
wpuszczaja do kina z alkoholem (wejdz na strone stadionu narodowego w
Wellington i poczytaj, w ilu miejscach NA KORONIE stadionu mozna kupic piwo lub
wino i nikt nie wyrywa lawek, nie ma szalikowcow, itp. mozna? mozna)

nie trzeba pytac o ceny i pensje, bo sa dostepne w internecie.
a wyszukanie ich zajmuje minute.

jeszze cos o "obiektywizmie". trudno, zeby osoby opowiadaly o swoich
doswiadczeniach "obiektynie". nie wszyscy beda mieli taki sam poziom, po tym
samym czasie. czasem trzeba sie pomeczyc rok czy dwa. wszystko zalezy od
indywidualnych warunkow. nasz budzet jest na srednim poziomie w stosunku do
znajomych, ktorych tu poznalismy czyli mozna sobie pozwolic na wiecej w
niektorych przypadkach i mozna wpasc w dlugi, jak Kaszub.

[Gość: MP]

> ...powiem ci kolego przesympatyczny tak: pan AUTOR tez mnie prosil zebym sie
> pochwalil jak mi dobrze bylo w NZ ze zdjeciami wlacznie, podalem mu link do
> strony swojej i powiedzialem ze moze se zdjecia uzyc jakie mu sie podobaja,

rozumiem, ze pieklisz sie, iz nie zostales wydrukowany? moze dlatego, ze nie
miales nic ciekawego do powiedzenia na temat pracy i zycia w NZ?

> podalem tez emaile do ludzi ktorzy NZ opuscili dla rownowagi w
> tekscie...podalem imie KASZUB i zyczylem powodzenia...nie mialem ambicji zeby
> pokazywac swoja twarz w gazecie i opiewac dobrobyt jaki mam pod niebiosa, Mama
> moja by sie nie zachwycila czytajac te bzdury...nigdy nie bylem typem
> chwalipiety...

to nie jest chwalenie sie, tylko opowiadanie, jak mozna sobie ulozyc normalne
zycie w troche innej rzeczywistosci. szczerze Ci powiem, ze mialbym o wiele
wiecej do opowiedzenia - ksiazke kiedys opublikuje, ale niekoniecznie w taki
sposob.

> moje piania antyzelandzkie wziely sie z tego ze
> znam paru ludzi ktorzy stracili majatek na wyjezdzie do NZ, ci ludzie tez
> sprzedali majatek w Polsce tak jak ty to zrobiles i przyjechali do NZ.. po
roku
> lub dwoch kiedy juz nic nie mogli zrobic, wrocili do kraju zrujnowani czesto
na
> ulice, znam tez tych co wiali do Australii jak pocisk i plakali ze szczescia
ze
> NZ pozostaje za nimi...

przykro mi, ze nie udalo im sie odnalezc w NZ. czy w zwiazku z tym nalezy
skreslic NZ z mapy swiata? ja znam przypadek czlowieka, ktory wyjechal z
Polski, bo jako absolwent wyzszej uczelni zarabial kilkaset zlotych w Polsce, a
juz najmniej wyobrazal sobie zycie wsrod wszechpatriotow ze swoja zona, ktora
jest Chinka. kazdy ma swoje powody. moim powodem bylo brak wizji mieszkania w
chorym kraju z choruym spoleczenstwem, ktore np. widzi cos "luksusowego" jako
powod do chwalenia sie, ze ktos sobie urzadzil mieszkanie albo kupil pojazd, co
ma 4 kola i pozwala zawiezc Cie, gdzie chcesz spedzic weekend. chwalenie sie?
czym? jak bede na liscie 10 najbogatszych ludzi swiata, napisze bestseller,
otrzymam jakas nagrode uznawana na calym swiecie, to moze bede mial powod, zeby
sie pochwalic, ale to, ze urzadzilem sobie normalne zycie? ja chyba jestem z
innego matrixa...


> i rozumiem co widze, skoro widze ze w NZ wcale mi nie jest lepiej jak w PL to
p
> o
> kiego mam spiewac pod niebiosa ze mi dobrze?

to po co czekales 6 lat na ten kiwuski paszport, skoro Ci tak bylo zle? trzeba
bylo wrocic i robic oszalamiajaca kariere w Polsce, a nie prowdzic propagande
na rzecz skreslenia NZ z mapy swiata, bo narobiles dlugow. znam ludzi, ktorzy
zarabiaj tu mniej, niz Ty i sa szczesliwsi tylko dlatego, ze nie musza mieszkac
w kraju dresiarzy i rownania w dol.

> rodziny nie zachwyce a koleszkom
> nie musze sie chwalic...wiem ze wielu jednak Polaczkow ma takie potrzeby jak
Ty

buchacha.. moja rodzina pukala siw czolo, ze porzucam wygodne zycie w Polsce
dla nieznanego. nie musze i nie mam sie czym chwalic, bo to o czym mowie, jest
normalne, a nie luksusem. posiadanie samochodu z radiem, mebli czy pozwolenie
sobie na hobby po godzinach nazywasz "chwaleniem sie". widze, ze nigdy nie
wyjechales z Polski.. cialem moze tak, ale duchem nie bardzo.

> i kochaja byc slawni...zycze wiec szczescia w NZ...

slawni? hehe Ty chyba jestes slawniejszy patrzac na to forum :)
dziekuje, szczescie juz mam. Tobie go najwyrazniej brakuje.

> powiem tez ze wcale nie
> zrobiles furory przed kolegami...po postach odnioslem raczej wrazenie ze teraz
> polewaja pod stolami a na stolowce podczas obiadu jestes punktem wieczoru...

o to na pewno. skoro mowili, ze jade zbierac owoce albo wypasac owce, mysle, ze
tak samo maja to gdzies, jak fakt, co ja sadze o swiatku, ktory sobie zbudowali
na swoich przekretach i gnojeniu ludzi.

> Kasy w NZ odbilem po szesciu latach i dlatego mnie juz tam nie ma...obiecalem
z
> e
> wydoje nz jak ona mnie i w ten sposob zakoncze swoje meczarnie w tym
> miejscu...zeby bylo smieszniej gdybym do NZ wcale nie przyjechal to bym nie
> musial dlugu w PLu splacac latami...no i wtedy bym tak dlugo tam nie musial
> siedziec...dlug splacilem...odrobilem po kilkokroc co stracilem i
wyjechalem...


co ja mam Ci na to powiedziec? jestes doroslym facetem, odpowiedzialnym za
siebie i swoja rodzine. to, jak sobie urzadziliscie zycie, zalezy tylko od was.
jak sobie poscieliles, tak sie wyspales. czy to powod, zeby opowiadac, ze w NZ
nurkowanie jest dla wybranych? :) czlowieku. naprawde mi przykro, ze nie stac
Cie bylo na normalne zycie i kazdego dnia marzyles o Australii albo powrocie do
Polski. widac NZ nie byla dla Ciebie.

> i
> w zyciu juz tam nie wroce...zeby uscislic z pracy na pensji w zyciu bym kasy
ni
> e
> zarobil...gdybym dvd kupowal to pewnie tez...i dziekuje bogu ze sie wycofalem
w
> pore z nieruchomosci bo teraz bym mial po raz kolejny kosmiczny procet na
> kredycie na 30 lat...pozdrawiam...dam ci jednak dobra rade...nie rob tego
bledu
> jaki ja zrobilem na samym poczatku bycia w NZ i "nie chwal dnia przed zachodem
> slonca"...milego dnia...

nie chwal dnia? ja juz przezylem tu 362 dni.. i powiem Ci, ze tui, delfinow,
pohutukawa, glow worms, wai-o-tapu i wielu rzeczy, ktore tu w tym czasie
zobaczylem, nie kupilbym na zadnej promocji w supermarkecie. nie kupilbym tez w
Polsce faktu, ze w czasie lunchu moge isc na waterfront i zjesc kanapke z zona
na swiezym powietrzu oraz tego, ze po pracy mozemy kupic cos na wynos i skoczyc
do island bay na ogladanie zachodu slonca na niepolamanej lawce, przy placu
zabaw, gdzie sa dzieci z rodzicami, a nie banda dresiarzy z wodka i gdzie jest
grill publiczny, ktory w Polsce nie stalby ani minuty, szczegolnie, ze gaz w
nim jest za darmo.

raj? nie. normalnosc juz predzej.

[Gość: Maz Chinki]

Heh, akurat ja jestem czlowiekiem, o ktorym MP napisal (tzn. ten zonaty z
Chinka). Artykul jest rzeczywiscie troche jednostronny, ale to chyba byl zamysl
jego autora. Kiedys pewien polski rezyser nakrecil film o Australii i
przedstawil Polakow, jako narod umeczony i zawsze ciezko pracujacy. Co ciekawe,
ten sam pan rezyser robil moje zdjecia w wielkiej korporacji i wypowiedzi na
ten temat, ale tego juz do filmu nie puscil. Wiec jak widac, takie szachowanie
informacjami to u dziennikarzy/tworcow rzecz normalna.

Mieszkam w Australii ponad 3 i pol roku, jestem bardzo zadowolony, a do NZ chce
sie w koncu wybrac (ale tylko na wycieczke), bo nigdy nie znalazlem na to
czasu. :) I potwierdzam - Australia to tez nie raj. To po prostu normalnosc -
cos czego nie ma w Polsce. Tyle mi wystarczy. Raju nie potrzeba.

Aczkolwiek zgadzam sie z jednym z wpisow, ze jeden bedzie szczesliwy siedzac w
PeeReLu, inny w Australii, jeszcze inny w Nowej Zelandii. Ile ludzi tyle
opinii.

[...]

[cashoob]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: b]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: MP]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Maz Chinki]

> jesli za piec lat mi napiszesz ze masz kupiony
> dom za gotowke...masz wszysko w domu za gotowke...
>i masz dodatnie konto to uznam ze sie pomylilem...

Wy tam w Polsce zyjecie w jakims wyimaginowanym swiecie. Caly swiat kupuje domy
na kredyt, poniewaz banki robia wielki biznes na pozyczkach mieszkaniowych i
hipotekach. Nic wiec dziwnego, ze Polacy tego nie rozumieja, bo wam sie wydaje,
ze jest takie miejsce na swiecie, gdzie pojedziesz, odlozysz gotowke w ciagu 5
lat, w tym czasie ceny mieszkan nie pojda w gore i kupisz sobie super
mieszkanie.

Oczywiscie, moge pojsc taka droga - oszczedzac 5 lat tu w Oz i odloze okolo 120
tysiecy dolarow. Za to sobie kupie mieszkanie, ale daleko od miasta w arabskiej
dzielnicy, a to mnie nie interesuje. Wlasnie dlatego wezme kredyt, a jego
splata bedzie niewiele wyzsza od tej, ktora place za wynajem. Wezme kredyt na
30 lat, ale pokombinuje tak, aby splacic go w 10 - 12 lat. Dzieki temu, cena
mojej posiadlosci bedzie sie podobnie zachowywala, jak ceny innych posiadlosci
i po tych 10 - 12 latach odczekam powiedzmy ze 2 - 3 lata i zamienie sobie
mieszkanko na apartament drozszy o okolo 100 tysiecy. Niemozliwe? Chyba jednak
mozliwe i jakos nie widze tej wielkiej biedy i wielkich dlugow.

> ale jesli mi napiszesz ze masz dom na kredyt na 30 lat...masz
>5 kart Visa z dlugiem...zyjesz z tygodnia na tydzien...i placzesz
>jak nagle stracisz prace bo masz zero kasy na koncie i debet na
>1000 baksow to wtedy powiem zes nastepny patyk co do NZ
>przyjechal i dal sie zlapac na zludzenie dobrobytu...

Nie tylko, ze nie rozumiecie w Polsce kwestii brania kredytu mieszkaniowego,
ale jeszcze nie rozumiecie, jak sie uzywa karty kredytowej i wydaje wam sie, ze
kazdy jest glupi i zadluza sie ile wlezie. No ale czego oczekiwac od trzeciego
swiata (w kwestii gospodarki).

Jak korzystasz madrze z karty kredytowej, to tylko na niej zarabiasz. Robisz
zakupy na owa karte i w ciagu 'interest free period', ktora w Australii wynosi
55 dni splacasz caly dlug. Zatem nie ma zadnych odsetek, za to zarabiasz
punkty, ktore spokojnie kolekcjonujesz i np. mozesz uzbierac na jakis talon do
sklepu czy zamienic na punkty w Quantas Frequent Travel. Ale do tego trzeba to
rozumiec.

Oczywiscie, jak sie nie umie z tego korzystac, to sie popada w dlugi i
sytuacja, o ktorej piszesz, nastepuje. Dlatego wlasnie karta kredytowa i kredyt
mieszkaniowy sa jak Media Markt - nie dla idiotow.

>co smieszniejsze powiem ze jestes KIWI...

Lepsze to niz byc Polakiem. A zwlaszcza prawdziwym Polakiem, czyli
wszechpolakiem.

[djdustinltd]

Chyba z choinki spadłeś....
Napisałeś "Nie tylko, ze nie rozumiecie w Polsce kwestii brania kredytu
mieszkaniowego,
ale jeszcze nie rozumiecie, jak sie uzywa karty kredytowej i wydaje wam sie, ze
kazdy jest glupi i zadluza sie ile wlezie".

To właśnie Polacy są ostrożni w zadłużaniu się i potrafią liczyć. Ludzie zachodu
zadłużają się na pałę na maksa i są zdziwieni odsetkami itp.

[Gość: WYBITNA JEDNOSTKA]

> To właśnie Polacy są ostrożni w zadłużaniu się i potrafią liczyć. Ludzie zachod
> u
> zadłużają się na pałę na maksa i są zdziwieni odsetkami itp.
>

wg polskiej propagandy

[Gość: olej]

powiem ci kaszubie, że wszystko się zgadza, a mianowicie to że po prostu nie
mogłeś tam zostać! jestes do bólu Polakiem w złym tego słowa znaczeniu. Nie
pasujesz tami do wielu innych wyspiarskich klimatów. Każde, ale to każde
pojedyncze Twoje zdanie świadczy o jakiejś głębokiej frustracji i braku
akceptacji siebie i wszystkich dookola. Hodujesz jakąś urazę. Doceniam tu inne
wypowiedzi ludzi którzy zapraszają i nie poddają się emocjom. Jeśli wolisz
polski szynk z lepiącym się od piwa stolikiem to Twój wybór, ale naprodukowałeś
się tych postów jak psychopata. Daj już spokój.
Jaki Ty masz zawód, co Ty robisz? Może to jest powód?? Po co Ty tam jechałeś.
No jak to po co. Po pieniądze!!! Gratulacje. To jest właśnie to sybirackie
echo. Twoja ciekawość ludzi i świata ma w Twoich wypowiedziach poziom zero.
Jestes dla mnie chodzącym negatywem. Odmianą Polaka który jadąc za granicę
podnieca się WYŁĄCZNIE PORÓWNYWANIEM CEN. Ja mieszkałem w różnych miejscach i
naprawdę nie miało dla mnie znaczenia że to piwo kosztuje 137,5% względem ceny
polskiego i że tu pracując 12,7 dnia kupię sobie 10 par kaloszy.
Rozumiem, że rodzinę trzeba utrzymać, ale jak ktoś ma jakieś przyćmione a
zarazem rozbuchane "marzenia" że wyjade i sie dorobie to niech sobie kupi
grę "eurobiznes" i sobie w to gra, ale niech ładuje negatywu pod przykrywką
obiektywizmu. Z tonu wypowiedzi wyłania się przypadek kliniczny. Tyle.

[Gość: MP]

taka jest niestety prawda.. jesli Kaszub uzywa tych obrazliwych nazw na
Azjatow, wyspiarzy z Pacyfiku itp. to w jaki sposob mogl sie nauczyc zyc w
tyglu kultur?

jesli chodzi o ceny, artykul mial byc w dodatku "praca" i opowiadac historie
ludzi, ktorzy znalezli prace, co wiaze sie z placa i cena zycia. zatem jakies
porownanie musialo sie chyba znalezc. fakt jest taki, ze to tylko fundament
tego, co tu mozna zbudowac, jesli ma sie wyobraznie. nikt nie powinien kierowac
sie cena piwa czy lodowki.. ale niech pomysli, ze pije sobie to piwko patrzac
na skaczace delfiny w Kaikoura albo ma niebywala okazje skoczyc rano do ogrodka
po swieza cytryne z krzaka pod oknem (jak one to robia, ze nawet zima
owocuja? :)))

buhahaha, kolejna Ziemia Obiecana dla Polakow

[arius5]

i bedzie kolejne wielkie rozczarowanie, czy ktos jeszcze wierzy w te bajki o
cudach i latajacych smokach ?
Tak, tak, swietnie platna praca, prosto z pracy idziesz nurkowac, obiadek na
plazy a lokaj podaje drinki o zachodzie slonca.
A wlasciwie to po co pracowac, przeciez tam pieniadze przysylaja od razu do domu.

[Gość: MP]

nie. wrecz przeciwnie.
96% Polakow mysli dokladnie, jak napisales i dlatego tak nie maja w Polsce,
maja za to rzad, ktorego wiekszosc nie lubi, frekwencje na wyborach w okolicach
40% i wyciagaja radio z samochodu, gdy ida kupic gazete w kiosku.

po pierwsze kazdy jest odpowiedzialny za siebie i swiat, jaki sobie buduje.
ani ja, ani autor artykulu nikomu nic nie obiecujemy. mowimy, ze mozna.
w Polsce nikt nie wierzy, ze mozna, a w NZ po prostu mozna.

[Gość: Maz Chinki]

Ja powiem tak - Polacy w wiekszosci wszedzie sa niezadowoleni obojetnie co by
nie mieli i jakby im sie powodzilo, wiec chyba bede musial sie zgodzic z
powyzszym wpisem.

[...]

[cashoob]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: MP]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Maz Chinki]

Kaszub - opowiadasz podobne historie do Polaczkow, ktorym sie nie udalo w
Australii. Mieszkam w Australii 3 i pol roku, a oni mi opowiadaja, ze tu Polak
zarabia $8 na godzinea zatrudniony legalnie (podczas gdy obecne minimum legalne
na full time czy part time to $14.91, a casual to $16 z kawalkiem), placi 10%
GST jako student (choc placi sie tylko jesli ma sie wlasna dzialalnosc
gospodarcza i ma obrot powyzej 75K), a inni ze jako admini zarabiaja po $200 na
godzine (co przy 20 godzinach pracy tygodniowo dawaloby zarobek 4 tysiace na
tydzien!!! suma z kosmosu!!!). Wiem, co mowia o NZ statystyki, nie znam jej
jednak z zycia, bo mieszkam w Australii. Z porownan wynika, ze jest troche
podobnie do Australii, a jak przegladam czasami www.seek.co.nz, to oferty pracy
sa bardzo dobre. Przypuszczam, ze przecietny Kiwi zarabia mniej wiecej 45 - 50K
NZD (w Australii przecietny Aussie zarabia 47 - 52K AUD).

Ale np. ceny mieszkan sa podobne w stosunku do zarobkow tzn. w NZ bardzo drogo
i w Australii bardzo drogo. Dlaczego? Chodzi oczywiscie o wielki biznes jakim
sa kredyty mieszkaniowe i tak z 95% Aussies na nich jedzie. Zamiast placic $300
p/w za wynajem, placisz np. $400 za tydzien splacajac kredyt mieszkaniowy.
Musicie sie tam w Polsce przyzwyczaic, ze w normalnych krajach mieszkania
kupuje sie na kredyt, a nie gotowka.

Czy tekst byl sponsorowany to nie wiem, ale jak pisalem - ukazal tylko jedna
strone medalu i faktycznie nie napisal wszystkiego (np. ja za bilet i wyjazd do
Australii kiedys na studencka zaplacilem cos z $6,500, potem jeszcze za
zdobycie rezydenta okolo $5,000, a Nowa Zelandia koszty ma podobne). Tylko ze z
wlasnego doswiadczenia w Oz wiem, ze wszystkie te historie w tekscie sa jak
najbardziej prawdziwe, a zawistne Polaczki, ktore musza z pedzlami zasuwac czy
na zmywaku patrza z zazdroscia i opowiadaja rozne historie, jak to ci ludzie,
ktorzy dobrze sie maja, klamia w zywe oczy. Boli, ze innym sie udalo, a tobie
nie, oj boli.

[Gość: Maz Chinki]

Mala poprawka - minimum na full time badz part time to 13.91, a nie 14.91

[Gość: MP]

Szczerze powiem, ze bylbym zawiedziony, gdyby w Australii byloby tak samo, a
nie choc troche lepiej niz w NZ, poniewaz Australia jest w troche innej lidze,
mieszka tam wiecej ludzi, kraj jest obszerniejszy (choc tez w 95%
niezamieszkany :)) i wiele firm w regionie Austral-Asia-Pacific wlasnie tam ma
swoje glowne siedziby oddzialu. Logiczne zatem jest, ze tam musi byc troche
lepiej.. czy jest tak kolosalnie lepiej, niz w NZ? Wszystko wskazuje na to, ze
zalezy to od indywidualnych przypadkow. Zatem wiele osob, ktore w Australii
widza wybawienie od "piekla" NZ, moze sie troche zdziwic, gdy okaze sie, ze
tygodniowy rent za mieszkanie.. wynosi tyle samo, tylko w AUD, zamiast NZD..
naprawde nie trzeba daleko szukac, zeby to sprawdzic. Wchodzimy na strone
Remaxa czy innej agencji sprawdzamy ceny mieszkan do wynajecia i domow na
sprzedaz. Potem ceny i warunki kredytow. Porowananie pensji na www.seek.co.nz i
www.seek.com.au tez nie jest trudne. Jednemu uda sie znalezc przepasc miedzy
tymi krajami, a inny zauwazy, ze szkoda zachodu, jesli nie ma innego powodu,
niz ekonomiczny. oczywiscie walory poznawcze i doswiadczenie bylyby moim
glownym powodem takiej relokacji, ale ekonomia? kolosalnej roznicy nie ma.

natomiast jest kolosalna roznica w wielu dziedzinach miedzy Polska a AU i NZ.
to bylo mysla przewodnia tego artykulu. gdybym ja go pisal, opisalbym oba
kierunki z Down Under (bo wiklanie nieswiadomych Polakow w rywalizacje obu
krajow to za duzo na poczatek), ale boje sie, ze wtedy wiele osob myslaloby, ze
kangury biegaja po ulicach w NZ, ktora oczywiscie nalezy do Australii, tak jak
biale niedzwiedzie chodza po ulicach Sztokholmu, ktory jest oczywiscie stolica
Norwegii :)

w innym poscie zacytowalem oferty prac fizycznych, gdzie Kaszub pisal, iz mozna
zarobic max. $15, a pensja w pierwszym lepszym ogloszeniu wynosila $18-$24..
zatem max Kaszuba kontra pierwsze, najprostsze ogloszenie po minucie szukania..
(ogloszenie, w ktorym, jak sie wczytac, nawet nie wymagaja wiele - glownie
szczerych checi do pracy w zespole).

jeszcze slowo o jednostronnosci. po pierwsze artykul pokazuje konkretne
pozytywne przyklady tych, ktorym sie udalo czyli jaka jest druga strona?
pokazac kilka przypadkow tych, ktorzy sie nie odnalzeli i wyjechali?
artykul ma zachecic tych, ktorzy szukaja takiego rozwiazania, wahaja sie lub
nigdy wczesniej nie wpadli na taki pomysl, a teraz otworza atlas i chociaz
sprawdza, gdzie jest NZ i czy owiec ma 70 czy tylko 30mln i co to jest
pohutukawa albo tui. jaka mialaby byc ta druga strona? pokazac kogos, kto
mieszkajac 6 lat nie zobaczyl tego wszystkiego, co mozna przez rok? trudy
emigracji? to sprawa indywidualna. jeden od pierwszego dnia bedzie tesknil za
schabowym albo nie tknie innego piwa, niz Zywiec, choc 5 razy drozsze niz litr
benzyny (czyli w Polsce to byloby ponad 20 zl za butelke), a inny zorganizuje
sobie wszystko tak, ze po roku zapomni, ze gdzies w ciagu roku sie
przeprowadzal, a szczegolnie na drugi koniec globusa.

koszty migracji sa rzecza osobista. 40 latek, ktory nazbieral w zyciu wiele
rzeczy, w polowie splacil M3 lub nawet M4, w ktorym biega gromadka dzieci ,
bedzie mial inne koszty, niz inna osoba.
nawet bilet. ja kupowalem 2-3 tygodnie przed wyjazdem w goroacym sezonie
mundialowym, gdy podrozowanie po Europie (z Warszawy przeciez nic bezposrednio
nie leci do NZ) troche kosztowalo.. ktos, kto zaplanuje to sobie inaczej, moze
zorganizuje sobie tansza lub drozsza migracje. ale.. moze sie tez okazac, ze
znajdzie sie specjalista, ktory odpowie na konkretne ogloszenie i firma
zasponsoruje mu wszystko. nie mierze wszystkich swoja miarka, jak Kaszub. Mam
odrobine wyobrazni i wiem, ze migracja jednej, dwoch czy 4 osob w roznym wieku
i z roznymi potrzebami powoduje inne koszty. dlatego trzeba zaplanowac, zrobic
resaerch, policzyc i wtedy mowic o kosztach podrozy.

Artykul mowi o konkretnych przypadkach, ich doswiadczeniach i nie daje
uniwersalnego przepisu na udana migracje. Dziwi mnie, ze takie oczywiste rzeczy
trzeba tlumaczyc ludziom takim jak Kaszub, ktorzy mowia, ze radza sobie w zyciu
i kilku lysych w ciemnej ulicy nie jest dla nich czyms strasznym, a chwila
rozsadnego planowania przyszlosci swojej rodziny, by sie nie rozczarowac, chyba
ich przeraza :)

Jesli ktos sobie wyobraza, ze po przeczytaniu kilku historii wie juz wszystko i
juz jest praktycznie spakowany, to tylko na swoja odpowiedzialnosc. Byle
pozniej nie plakac w stylu Kaszuba.

NZ to kompletne zadupie

[Gość: investor]

to kraj z GDP/osobe na poziomie Czech i Slovenii a czy
ktos tam emigruje?
To miejsce dobre dla kompletnych odludkow i tych co chce przezyc
nadchodzaca 3 wojne swiatowa tym razem na atomowki..
Zdaje sie dziki,antypolski,antyludzki kapitalizm,wiernopoddanczy hameryce, jaki zadomowil sie w 4RP ma na celu wypchniecie jak
najwiecej rdzennej ludnosci polskiej za granice tylko w jakim celu..hm

[abere8]

Gość portalu: investor napisał(a):

> to kraj z GDP/osobe na poziomie Czech i Slovenii

Male porownanie (USD - GDP per capita):

Polska: 14,300
Nowa Zelandia: 26,200
Australia: 33,300
USA: 44,000
Czechy: 21,900
Slowenia: 23,400

Wziete z CIA World Factbook:
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/index.html
Moze i dochod jest na poziomie Czech i Slowenii (chociaz mimo wszystko troche
wyzszy), ale za to jak tu sie milo mieszka :-) Do tego ani czeskiego, ani
slowenskiego nie znam, a angielski tak :-)

[Gość: Pablo]

> Bo ten kraj obok Australii jest spelnieniem marzen dla kazdego Polaka.
Obecnie
> mieszkam i pracuje w Australii, ale przez trzy lata jednak pracowalem w New
> Zeland

trzy lata powiadasz??? i przez ten czas nie nauczyłeś się jak tek kraj się
nazywa?? Brawo!

[Gość: umghhh]

no ale jak chocby pare procent przyjedzie to sie zrobi taki sam syf jaki w kraju
panuje to moze takie namawianie nie za bardzo ma sens?

[zpustynii]

To proste, chca wypchnac ludzi z Polski i dlatego zamowili ten wspanialy
artykul pelen powodzenia i pienia nad wspanialoscia NZ. Poza tym na tym forum
takze jest kilku, ktorzy popieraja ten artykul i pisza banialuki, bo przeciez
odzywaja sie normalni, ktorzy zwieli z NZ do Australii i juz do NZ nie chca
wrocic.

[Gość: MP]

sponsorowany artykul? przez kogo rzad NZ? ambasade NZ? wszechmasonska mafie?
agentow (a propos, kto w tym tygodniu jest agentem, bo stracilem rachube :))

nikt im nie kaze wrac do NZ, jesli tak im bylo zle. niech znajda szczescie w
Australii czy gdziekolwiek, tylko niech znajda, a nie opisuja, jak to zle, bo o
odpowiedzialnosci za siebie slyszeli gdzies tam w przedszkolu i juz zapomnieli,
co to w zasadzie bylo.

[Gość: Atomek]

Nie przyjedzie. Do Anglii możesz za 300zł pojechać, a tam jest 26 godzin lotu.
Najpierw trzeba w Anglii na bilet zarobić :)

[Gość: MP]

96% polakow nie stac na taka wyprowadzke (dane GUS o zarbokach i progach
podatkowych), wiec nie ma obawy, no chyba, ze wezma kredyt i przyjada narzekac,
ze ciezko im.. od razu odradzam. EU jest tansza wycieczka po zarobek.

[adamovski]

Hej!

Chetnie bym gdzies plumnal. Mieszkasz kole Aucklandowa?
Adam

Radek1971

[Gość: Rysia1984]

powiem ci ze ciesze sie z tego ze wam sie udalo, ale powiem ci tez
cos, jestem matka wychowujaca samotnie synka, pracuje 12 h dzienni
to w godzinnach nocnych ( moja pensja nie przekracza 1500zl). Chce
wyjechac z kraju bo nie widze tutaj przyszlosci dla mnie i synka, NZ
byla by spelnieniem marzen ale powiedz mi jak oni podchodza do osob
majacych dzieci????? znam angielski w formie komunikatywnej choc
wiem ze on moze nie wystarczyc, chciala bym pracowac wiec jak wiesz
to daj mi pare wskazowek. moj email [e-mail]. dzieki jak sie
odezwiesz

[Gość: MP]

do osob majacych dzieci oczywiscie podchodza tak samo, jak do innych osob

jestem nieco zaklopotany.. co to sie porobilo w Polsce, skoro ktos zadaje takie
pytanie?

[porque]

Gość portalu: Radek1971 napisał(a):

>Obecnie mieszkam i pracuje w Australii, ale przez trzy lata jednak pracowalem w
New Zeland

I jeszcze nie nauczyles sie pisac poprawnie nazwy kraju, w ktorym mieszkales
przez 3 lata? Wstyd.
--
Z cyklu: Madrosci "autorytetow" Gazety.
"Chinczycy mowiac Amerykanom - NIE, uwolniliby sporo rezerw, moze nawet odkupili
od Amerykanow Alaske?"
Jacek Tyszko

Może by to wszystko rzucić i wyjechać do Nowej ..

[klaa]

> W jego polskiej firmie źle odbierało się pracowników,
> którzy byli zbyt ambitni i chcieli coś więcej osiągnąć
> lub byli lepsi od innych.

Niech autor artykułu zapyta p. Marcina Płażewskiego dlaczego w jego polskiej
firmie współpracownicy nadali mu ksywkę Johnny Dwa Palce.
:)

[Gość: No powiedz]

No powiedz, powiedz, jestem ciekaw, bo... też znałem MP

[Gość: dany]

nowa zelandia jest w unii? :))))

[Gość: umghhh]

tak: w Unii Emiratow Arabskich (UEA).

//

[klaa]

Gość portalu: No powiedz napisał(a):

> No powiedz, powiedz, jestem ciekaw, bo... też znałem MP

Bo Johnny Jedenaście Palców (reklama Heyah) "wyrabiał" 110% normy...
:D

[Gość: byly st. analityk]

Ja go znam, nie mozna chlopakowi nic zarzucic, mial ambicje i glowe pelna
pomyslow. Tez pracowalem w tej firmie i jak ktos nie przytakiwal szefom to nie
mial szans na awans, wspolne chodzenie calych dzialow na stolowke pracownicza,
smianie sie z tekstow szefa, jedzenie obiadow w takt jedzenia dyrektora a
niektorzy to nawet pytali szefa co je i to samo brali, zeby tylko awansowac. A
chlopak dobrze zrobil ze stad uciekl bo tu sie nie dalo pracoawac. Ja odszedlem
kilk atygodni pozniej i dzis mam wlasna firme. Do Nowej Zelandii bym sie nie
przeniosl ale na wycieczke tak. Brawo ze chociaz Tobie sie udalo

[cashoob]

...tutaj chcialem tylko nadmienic ze w 6 lat mojej pracy w nz zmienilem firmy 3
razy, w pierwszych dwuch mialem ten sam problem i sie nie moglem "wybic" bo mnie
zaraz szlifowano do poziomu, w pierwszej "doceniono" mnie po 2 latach pracy
kiedy mym bezposrednim szefem zostal czlowiek z Iraku, dostalem wtedy podwyzke,
wczesniej ludzie miejscowi traktowali mnie jako intruza co proboje wyskoczyc, a
ja poprostu robilem co do mnie nalezy i to dobrze na dodatek, w drugiej kolejnej
firmie musialem olac wszelkie zapedy do wybijania sie bo lizacze szefowego tylka
juz sie uczepili spodnicy bosowej jak pijawki i miejsca nie bylo na moj jezyk, w
trzeciej natomiast trafilem na ludzi normalnych w kierownictwie i tu dopiero
mialem wolnosc ktora polegala na tym ze robilem rzeczy jak uwazalem za stosowne
a nie jak mi kazano, kwestia profesji i profesjonalizmu, mialem spokuj nie
dlatego ze robilem 110% normy a dlatego ze robilem to co mialem dobrze i szybko
ze skutkiem wlasciwym...
...wcale nikomu nigdy tylca nie lizalem, nawet w PeReLu przed wyjazdem mialem
dobre uklady z szefostwem bez lizactwa...
... ja se tak mysle ze wszedzie jest to samo ale jak sie pojedzie do NZ czy
Anglii czy byle gdzie to sie w pierwszych okresach poczatkowych nie lapie polowy
niuansow i sie czlowiekowi wydaje ze jest bajera tak jak MP sie wydaje po
niecalym roku pobytu, ja wiem ze nie jest tak i jest tak samo jak w PLu. Trzeba
pomieszkac jednak w danym miejscu latami zeby zrozumiec jaki jest styl lizania i
jak gleboko trzeba polizac...

...po latach pracy w zawodzie tez zrozumialem co to jest polityka, takie cos
istnieje w miejscu pracy, czasami jest ona bardzo zawila i byle mlokos lub
niedojrzaly osobnik nie rozumie owych relacji i wydaje mu sie ze nikt go nie
lubi...proponuje poczekac z 5 lat i wtedy zapytac kazdego potencjalnego MP jak
mu sie wiedzie i czy ma juz LCD TV 100"...a potem jak juz bedzie mial to sie
zapytac czy za gotowke czy na raty...na 99% w NZ kazdy potencjalny MP bedzie
mial TV z LCD lub Plazmy, nie dosc ze na raty to jeszcze bedzie mial 5 kart
kredytowych z dlugiem 30000+ baksow i bedzie mieszkal na wynajmowanym
mieszkaniu, bedzie splacac karte karta i bedzie opowiadac jak mu sie super zyje
w "Raju na Ziemi"...nie bedzie posiadal nic swojego, wsio bedzie na kredyt, nie
bedzie mial funduszy na koncie i zawsze minusowy wyciag...tylu takich tam
widzialem ze az zal bierze jak sie czyta takie artykuly...

[poledownunder]

Kaszub, trzy glebokie oddechy i nie zapominaj ze Twoje doswiadczenia to Twoje
doswiadczenia, a ze inni mieli inne - taki wyrok losu.

Ogolnie zgadzam sie ze artykul jest mocno przeslodzony i jezeli faktycznie
oferowales sie ze swoim punktem widzenia a nie zostal on uwzgledniony, to
wielka szkoda, bo poznanie dwoch stron medalu nikomu nie zaszkodzi.

Nowa Zelandia ma wiele wad przy ktorych fakt ze w lipcu jest srodek zimy to
male piwo. I kilka innych szczegolow wskazujacych na ogolnie mgliste pojecie o
tym o czym sie pisze. Jezdzi sie do Nowej Zelandii a nie na Nowa Zelandie, tak
jak nie jezdzi sie na Japonie i na Indonezje, ktore rowniez sa panstwami
skladajacymi sie z kilku wysp. Podawanie zarobkow w zlotych mija sie z celem,
bo nikt tych zarobkow nie bedzie wydawal w zlotowkach, w Polsce przypuszczalnie
tez nie. A jezeli zacytuje sie je w NZD i zestawi z cenami w NZD nie wygladaja
tak cudnie. Zwlaszcza jezeli uda sie nie zapomniec o stosunkowo wysokim
opodatkowaniu. Brak obowiazkowego ubezpieczenia OC bardzo prawdopodobnie juz
wkrotce bedzie nalezal do historii, a poki co polecam wszystkim zeby jednak je
sobie wykupili. Nie jest drogie, a jak sie kogos stuknie nie posiadajac go
albo placi sie z wlasniej kieszeni albo laduje w sadzie.

Tym niemniej nie znam nikogo kto bylby zmuszony jesc kielbase dla psow. Wielu
udaje sie zyc wygodnie i byc z zycia zadowolonym. Osobiscie nie chcialabym
mieszkac nigdzie indziej.

Wszystkim entuzjastom NZ polecalabym wyszukanie w necie blogow i innych zrodel
informacji o tym kraju (tych mniej zachwyconych rowniez) zanim spakuja zycie do
walizki i rusza na koniec swiata.

[cashoob]

...nie mozliwe...osiagnolem swoj cel...juz nie musze sie meczyc bo zdrowy
rozsadek w koncu zapanowal na swiecie...byle tak dalej to bede mogl zapomniec
calkiem o forach i cieszyc sie browarem...co do kielbasy to pozdrow koleszke z
bylego zarzadu swojego stowarzyszenia...smakowala mu ta kielbasa i o ile wiem to
dalej sie nia zachwyca bo jest o polowe tansza od LUDZKIEJ...jest to ekstremalny
przypadek ale zamierzona "przenosnia" na realnym przykladzie jest bardzo
adekwatna do wielu sytuacji szczegolnie ludzi swierzo co przyjechanych do
nz...pozdrawiam...mniej pozerstwa i lukrowania i bedzie idealnie na swiecie...

[Gość: MP]

cashoob napisał:

> ...tutaj chcialem tylko nadmienic ze w 6 lat mojej pracy w nz zmienilem firmy
3
> razy, w pierwszych dwuch mialem ten sam problem i sie nie moglem "wybic" bo
mni
> e
> zaraz szlifowano do poziomu, w pierwszej "doceniono" mnie po 2 latach pracy
> kiedy mym bezposrednim szefem zostal czlowiek z Iraku, dostalem wtedy
podwyzke,
> wczesniej ludzie miejscowi traktowali mnie jako intruza co proboje wyskoczyc,

czego sie spodziewals po roku pracy, ze zostaniesz prezesem?
nie miales nawet IELTS ani stalego pobytu. Twoja zona pisze na forum, ze
kiepsko mowiles po angielsku.. spodziewales sie kokosow?
mnie bardziej dziwi, ze po 6 latach dziwisz sie, ze ja, czy ktokowliek inny, a
znam wiele osob, ktore mieszkaja tu nawet dluzej, niz Ty, moglem do czegos
dojsc w rok.

> ja poprostu robilem co do mnie nalezy i to dobrze na dodatek

100% normy = 100% pensji (jest gdzies inaczej? pojedz do Indii, tam obcinaja
pensje za niewyrobienie normy)

> trzeciej natomiast trafilem na ludzi normalnych w kierownictwie i tu dopiero
> mialem wolnosc ktora polegala na tym ze robilem rzeczy jak uwazalem za
> stosowne
> a nie jak mi kazano, kwestia profesji i profesjonalizmu, mialem spokuj nie
> dlatego ze robilem 110% normy a dlatego ze robilem to co mialem dobrze i
> szybko ze skutkiem wlasciwym...
> i sie czlowiekowi wydaje ze jest bajera tak jak MP sie wydaje po
> niecalym roku pobytu, ja wiem ze nie jest tak i jest tak samo jak w PLu.

na czym polegalo przeszkadzanie Ci w wybijaniu sie?

> ...po latach pracy w zawodzie tez zrozumialem co to jest polityka, takie cos
> istnieje w miejscu pracy, czasami jest ona bardzo zawila i byle mlokos lub
> niedojrzaly osobnik nie rozumie owych relacji i wydaje mu sie ze nikt go nie
> lubi...proponuje poczekac z 5 lat i wtedy zapytac kazdego potencjalnego MP jak
> mu sie wiedzie i czy ma juz LCD TV 100"..

na razie 42" mi wystarczy, ale jestem zboczencem filmowym i na pewno sobie
kupie wiekszy :) ale do tego trzeba miec dom, troche wiekszy od M3 wielkosci
garazu z centrum Warszawy..
zaznaczam. nie kazdy tak bedzie mial. NZ nie jest rajem i pewnie wiele osob
sobie nie da rady - szczegolnie, jesli mentalnie nie wyjedzie z kraju.
NZ nie jest tez kierunkiem "zarobkowym", bo trzeba poswiecic koszty relokacji.

>a potem jak juz bedzie mial to sie zapytac czy za gotowke czy na raty...
na 99% w NZ kazdy potencjalny MP bedzie
> mial TV z LCD lub Plazmy, nie dosc ze na raty to jeszcze bedzie mial 5 kart
> kredytowych z dlugiem 30000+ baksow

plazma. za gotowke :) nie mam ani jednej karty (i nigdy nie mialem). mam
oszczednosci na koncie (zamrozone - lokata). nie jem kielbasy dla psow, nie
zbieram odpadkow.. wymysl cos madrzejszego, albo zastanow sie, gdzie popelniles
blad, ze nie masz tego po 6 latach. mieszkam w wynjamowanym, bo po kilku latach
placenia (jedynego dotychczas) kredytu mieszkaniowego w Polsce, nie spieszy mi
sie do takich decyzji.

> w "Raju na Ziemi"...nie bedzie posiadal nic swojego, wsio bedzie na kredyt,
nie

wiekszosc wyposazenia mieszkania jest nasza (jak wiesz, trudno znalezc
mieszkanie umeblowane). powtarzam, nie mam kredytow. nie mow, ze to jest raj na
ziemi, bo nie ma raju na ziemi, choc niektorzy Polacy wiedza, jak zrobic sobie
lub innym pieklo na ziemi.

> bedzie mial funduszy na koncie i zawsze minusowy wyciag...tylu takich tam
> widzialem ze az zal bierze jak sie czyta takie artykuly...

mam lokate na koncie i zawsze plusowy wyciag - nawet, gdy kupowalem meble i
samochod. ale to ja. kazdy prowadzi wlasne gospodarstwo tak, jak mu sie podoba.
elementarna matematyka i zdrowy rozsadek.

skoro pieniadze sa dla Ciebie takie wazne, ze kontynuujesz ten watek, to teraz
zalozmy, ze kupujemy komputer. okazuje sie, ze najtanszy tutaj jest Dell, ktory
reklamuje sie w TV - wczoraj za zestaw Dimension 9200 plus 22" Wide LCD chcieli
$1300.. a teraz popatrzmy na cene takiego w Polsce.. oj.. nie mozna kupic, bo
Dell obsluguje tylko firmy... a taki model kosztuje jakies 5600 PLN.. i co
kupujemy? skladaka w osiedlowym sklepie, jakich w NZ nie ma.. albo na raty w
MediaMarkt, gdzie doplacamy.. skoro drogi Kaszubie, tak wazne sa dla Ciebie
pieniadze, to zauwazysz chyba kolosalna roznice, no chyba, ze myslisz, iz w PL
zarobisz w dwa tygodnie na taki komputer.. jesli tak, zycze powodzenia :)
jestes od miesiaca w PL, pomieszkaj tam 6 lat i zobaczymy, czy dojdziesz do
tego samego w rok, do czego doszlismy z zona. BTW.. rok jeszcze nie minal -
mija pod koniec tego tygodnia :)

osobiscie uwazam, ze NZ ma o wiele wieksze walory, dla ktorych warto porzucic
wyzsze pensje z Europy Zachodniej, niz rozmowa o ekonomii.. przepraszam, ze
niektorzy musieli sie dowiedziec, jaki model DVD mam akurat w domu albo ile
litrow benzyny mam w baku, ale temat artykulu byl zwiazany z mozliwosciami
podejcia pracy i co z tego wynika. a inaczej, niz na konkretnych przykladach,
nie da sie czasem wytlumaczyc. nie gonie za takimi rzeczami, uwazam, ze jesli
stac mnie na godne zycie, fajne wakacje, poznanie tysiaca nowych rzeczy,
ktorych Kaszub nie dostrzegl przez 6 lat. to jest o wiele wazniejsze, niz model
DVD czy wielkosc plazmy. mnie cieszy, ze dzieki temu moglem zaprosic wiele osob
na wspolne ogladanie filmow czy pokazac film i zdjecia z wakacji na obu
wyspach. podkreslam. przede wszystkim inne zycie, inni ludzie i dzis podjalbym
te sama decyzje.

[Gość: Zdrowy rozsadek]

Czyli jak zawsze w zyciu. Jednemu sie uda i bedzie szczesliwy inny bedzie
szukal sobie innego miejsca na swiecie. Szanujmy po prostu wlasne wybory.
Fajnie, ze sobie ulozyles zycie na wyspach i ze Ci sie tam podoba. To przeciez
podstawa. A Kaszub mial po prostu inne doswiadczenia i tez to uszanujmy.
Pozdrowionka.

[Gość: rebeka]

Obawiam się czy to aby nie następny sposób na wyrzucanie młodych
i niedoświadczonych ludzi poza kraj, tak by nie było ich stać na powrót.
Polaków ubędzie, potem a właściwie już musimy otwierać się na obcych, kolorowych
a potem przyjadą jeszcze bardziej obcy ... nie tylko w sensie kulturowym - obym
się mylił.

[Gość: MP]

jesli mlodych i niedoswiadczonych bedzie stac na wyjazd, ktory kosztuje ok 8tys
od osoby i maj aplan, jak legalnie przezyc 12 miesiecy (zalecam legalnie, bo
NZIS odsyla pierwsza klasa w ciagu 24h). To nie jest EU. Tu sie leci prawie 30h
i z reklamowka rzeczy osobistych raczej kariery sie nie zrobi.

[Gość: MP]

alez nie ma problemu, ale on od 6 lat pisze o tym, jak mu zle w NZ, robi
zdjecia smieci, zeby pokazywac "prawdziwe oblicze NZ", robi po prostu kampanie
antyNZ, na ktora natknie si ekazdy, kto szuka informacji o NZ (tak znalazlem to
malzenstwo, bo naprawde trudno na nich nie trafic).... i czeka na paszport
kiwuski.. jak mi bylo zle w Polsce, to wyjechalem. Skoro tak cudownie w
Australii, czemu od razu tam nie pojechal? Zaloze sie o 12pack Tui, ze za 2
lata bedzie robil zdjecia smieci w Melbourne.. rowniez pozdrawiam.

[Gość: MP]

Napisalbym wiele na temat pracy w firmie, ktorej poswiecilem 6 lat zycia oraz o
stosunkach, jakie tam panuja, ale nie zamierzam prac brudow publicznie. Powiem
kilka slow ogolnie.
Wyjechalem z Polski i mam to za soba, a osoby, ktore to pisza, nadal (ile to
juz zakurzonych lat?) pracuja na tych samych stanowiskach (czasem wykonujac te
sama prace, ktora ja wykonywalem) i nadal wypominaja bledy ludzi (czesto za
przyzwoleniem i z inicjatywa kierownictwa), ktorzy juz dawno ich przerosli
wiedza i doswiadczeniem, awanasowali (i tu jest pewnie problem) i takich bledow
juz nie popelniaja.. i nadal mijaja ich na tym samym korytarzu ze sztuczna
kurtuazja.
nie mam na mysli siebie, ale nigdy nie moglem zniesc, jak odnosili sie wobec
osob, ktore nie pasowaly do ich "kanonu" - od nazywania niskiej osoby Dzokejem
po smianie sie, ze ktos nie zna angielskiego, gdy przy gosciu zagranicznym
okazywalo sie, ze wcale nie sa poliglotami.. Chcialbym takie zachowanie
zobaczyc w mojej obecnej firmie i z jakim hukiem taki ktos wylatuje za
jakakolwiek probe molestowania lub deprecjonowania w oczach innych.

Widomosc dotarla - wiem, kto konkretnie uzywal takiej etykietki, kiedy i
dlaczego. Moja odpowiedz jest taka: w mojej obecnej firmie nie ma Johnnych Dwa
Place, Dzokejow, kierownik na oficjalnym spotkaniu dzialu nie zagaja rozmowy na
temat osob nieobecnych, zeby reszta sie posmiala z tej osoby i przelozony nie
kupuje sobie wyzszego modelu aparatu fotograficznego, zeby nie byc gorszym..
nie widzialem tez, zeby ktos tak wil sie jak piskorz, zeby dostac
ponadstandardowy monitor LCD, telefon "do testow", sluzbowa nagrywarke, ktora
wypala hologramy, walki o ryczalt na paliwo (nawet, jesli ktos nie mial
samochodu) albo opowiadal bajki o zyciu osobistym wspolpracownikow, zeby sie
podbudowac. niestety czasem jeszcze czuje zew i ochote zrobienia tego samogo, z
czym sie spotykalem, ale zawsze gryze sie w jezyk. tym razem tez zakoncze moja
litanie, bo zaczyna mnie smieszyc, jak sobie przypominam :)

dlatego wszystkim bylym wspolpracownikom, nawet jesli zle mi zycza, ja zycze
powodzenia w zyciu osobistym i sukcesow w zawodowym. na szczescie poznalem tam
tez wspanialych ludzi (wiele z tych osob juz tam nie pracuje) i ich przede
wszystm pozdrawiam. oni wiedza, ze moja krytyka nie jest skierowana do nich.

[adamovski]

Witaj,

Nazywam sie Adam, mieszkam w Auckland od 3 lat pracuje jako
konsultant-kontraktor w jednym z duzych projektow telekomunikacyjnych.

Znam i przechodzilem w swoim zyciu zawodowym przez pare firm, zarowno w PL jak i
w UE. Widzialem wszystkie te patologie o ktorych piszesz, natezenie zmienialo
sie w roznych firmach.

Nie jest to jednak jakas Polska check. Takie same chore uklady widzialem w
innych krajach 3-go swiata, np na Filipinach. Po prostu w slabych krajach gdzie
ludzie nie sa w stanie wymagac rzadow by bronily ich przed wysyskiem duze firmy
zaczynaja dzialac w taki sposob, i tolerowac takie zachowania.

Cytat:
"Dlaczego firmy zachodnie, które zainwestowały w Polsce, nie wniosły do nas
swojej kultury organizacyjnej?
Mam podejrzenie, że takie firmy wchodzą do Polski dlatego, iż liczą na tanią,
dyspozycyjną, bardzo dobrze wykształconą i gotową na wszystko siłę roboczą.
Wiedzą, że jest taki kraj, gdzie nie ma prawie związków zawodowych, form obrony
pracowników, gdzie państwo przez długi czas było nieobecne, jest duże bezrobocie
i nikt im nie będzie przeszkadzał. Polska jest krajem "pracy niechronionej".
Pracownicy są pokorni, bo wiedzą, jak łatwo ich zwolnić i nikt się za nimi nie
ujmie. Firmy zachodnie nie muszą myśleć u nas o kosztach społecznych
eksploatowania pracowników, mogą ich wyżąć, a następnie pozbyć się niewielkim
kosztem.
Badania pokazują, że Polska ma jeden z najniższych w Europie wskaźników
solidarności w miejscu pracy i w miejscu zamieszkania. Okazuje się, że na
przykład mamy bardzo małą szansę na znalezienie pomocy u sąsiadów. Dlaczego
zatem w korporacji miałoby być inaczej?"

Poczytaj ciekawa serie artykolow

www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=46307
Podobne uklady jak w NZ sa tez w innych cywilizowanych krajach o niskim
bezrobociu lub dobrej opiece spolecznej.

Jedyne co musze przeznac to ze Polacy zamiast bronc sie przed takim traktowaniem
ktore jest ogromnie ponizajace to bardz chetnie biora udzial w takich biorowych
gierkach jak podkopywanie innych, wysmiewanie, itd. Smutne to jest niestety. W
NZ tego nie ma, to fakt.

Pozdrawiam,

Adam.

[vazz]

adamovski napisał:


> Wiedzą, że jest taki kraj, gdzie nie ma prawie związków zawodowych, form
obrony
> pracowników, gdzie państwo przez długi czas było nieobecne, jest duże
bezrobocie i nikt im nie będzie przeszkadzał. Polska jest krajem "pracy
niechronionej".

Bezrobocie nie na tyle duże,bo ciągle poszukują chetnych do pracy.
W Polsce tez sie zmienia ;)

> Pracownicy są pokorni, bo wiedzą, jak łatwo ich zwolnić i nikt się za nimi nie
> ujmie.

:) tylko sie uśmiechne :) i powiem,ze jak ich zwolnią to zaraz znajda prace
gdzie indziej

Firmy zachodnie nie muszą myśleć u nas o kosztach społecznych
> eksploatowania pracowników, mogą ich wyżąć, a następnie pozbyć się niewielkim
> kosztem.

Tak im sie zdawało,ale na przykładzie np.LG widac,ze to nei prawda

> Jedyne co musze przeznac to ze Polacy zamiast bronc sie przed takim
traktowanie
> m
> ktore jest ogromnie ponizajace to bardz chetnie biora udzial w takich
biorowych
> gierkach jak podkopywanie innych, wysmiewanie,

O cholerka,a to nowosc dla mnie :)


Dawno byłeś w Polsce na dłużej?

[Gość: selekta]

> Po prostu w slabych krajach gdzie
> ludzie nie sa w stanie wymagac rzadow by bronily ich przed wysyskiem duze firmy
> zaczynaja dzialac w taki sposob, i tolerowac takie zachowania.

Mieszkam w Irlandii, pracuje w IT. Dzieki temu, ze kilkadziesiat lat temu rzad
pogonil zwiazki zawodowe, bezrobocie jest tu minimalne, a kultura pracy wysoka.
> Mam podejrzenie, że takie firmy wchodzą do Polski dlatego, iż liczą na tanią,
> dyspozycyjną, bardzo dobrze wykształconą i gotową na wszystko siłę roboczą.

Oczywiscie! I bardzo dobrze, ze tak jest. To niezbedny punkt wyjscia.

> Wiedzą, że jest taki kraj, gdzie nie ma prawie związków zawodowych, form obrony
> pracowników, gdzie państwo przez długi czas było nieobecne, jest duże bezrobocie
> i nikt im nie będzie przeszkadzał. Polska jest krajem "pracy niechronionej".
> Pracownicy są pokorni, bo wiedzą, jak łatwo ich zwolnić i nikt się za nimi nie
> ujmie.

Gdy stracilem pierwsza prace w Irlandii, bez problemu znalazlem nowa -
przebieralem w ofertach. Wlasnie dlatego, ze zwiazki zawodowe sa slabe, ze latwo
sie tu zwalnia, tak latwo o zatrudnienie. Z kolei w krajach, gdzie prawo i
zwiazkowcy dbaja o "job security" (Francja, Niemcy) jest najwyzsze bezrobocie.

> Badania pokazują, że Polska ma jeden z najniższych w Europie wskaźników
> solidarności w miejscu pracy i w miejscu zamieszkania. Okazuje się, że na
> przykład mamy bardzo małą szansę na znalezienie pomocy u sąsiadów. Dlaczego
> zatem w korporacji miałoby być inaczej?"

Jako remedium proponujesz odgorne wprowadzenie solidarnosci spolecznej? To
wlasnie przez wieloletni socjalizm tej naturalnej solidarnosci w Polsce brakuje.

Problem z emigracja

[agaj.agaj]

Powszechny problem z emigracja jest taki, ze jak gdzies wyjezdzamy to
spodziewamy sie, ze ludzie sa tam piekni i madrzy, kraj jest super
zorganizowany i kazdy jest kazdemu przyjacielem. Wysokie zarobki, awanse, auta
i telewizory tylko na nas czekaja. Otoz takiego kraju. Emigranta musi wpierw
polubic kraj, a potem starac sie go zrozumiec (nigdy nie uda sie do konca).
Nie mozna tez spodziewac sie zbyt duzo.

Problem NZ - maly kraj zamkniety na dwoch glownych wyspach. Juz to warunkuje,
ze mozliwosci sa ograniczone, a ludzie o charakterze zasciankowym, bez polotu
i bez szerszego oddechu.

[poledownunder]

agaj.agaj napisał:

> Problem NZ - maly kraj zamkniety na dwoch glownych wyspach. Juz to warunkuje,
> ze mozliwosci sa ograniczone, a ludzie o charakterze zasciankowym, bez polotu
> i bez szerszego oddechu.

Ludzi o charakterze zasciankowym, bez polotu i bez szerszego oddechu spotkasz
wszedzie, nawet w wielkim swiecie, czego Twoj post jest najlepszym dowodem.
Czy wyspa czy nie wyspa czy w srodku czy na koncu swiata nie gra tu wiekszej
roli. Zyj i daj zyc innym, tak jak im odpowiada, skoro umysl masz taki
otwarty. Kolejna madrosc kiwijska.

[agaj.agaj]

Ludzie sa w ciaglym ruchu. Ci ambitni w NZ dusza sie zamknieci na dwoch wyspach
i wyjezdzaja - najbardziej ambitni do USA. Na ich miejsce przyjezdzaja osoby z
jeszcze bardziej zasciankowych krajow - np. Anglia, Niemcy, Polska, itp.
Powiedzmy sobie szczerze - coz mozna osiagnac w NW? Trudno o kraj bardziej
odsuniety od reszty swiata. W Polsce bylo podobnie, ale teraz chociaz jest UE.

Nie lekcewazmy problemu przestrzeni na psychike ludzka. To nie przypadek, ze
Australijczycy, Amerykanie, czy Kanadyjczycy (Rosjanie nie bo ci sa zamknieci)
maja inne spojrzenie na zycie i wlasny kraj niz zasciankowe kraje gdzie kazdy
sie kloci z kazdym (Polska to dobry przyklad).

[Gość: MP]

> Problem NZ - maly kraj zamkniety na dwoch glownych wyspach. Juz to warunkuje,
> ze mozliwosci sa ograniczone, a ludzie o charakterze zasciankowym, bez polotu
> i bez szerszego oddechu.

zascianek w NZ??? gdzie? ponad 80% spoleczenstwa mieszka w miestach i 3.2mln z
4.1lmn mieszkancow uzywa internetu czyli Kiwi nie stroni od kontaktow i
wiekszych skupisk ludzi. w restauracji nie ma problemu, zeby usiasc z kims, gdy
nie ma wolnych stolikow. ludzie chodza ubrani tak przedziwnie, ze ubierz sie
tak w Polsce i zobacz, czy ktos Cie tylko za to nie pobije, ze nie jestes
klonem dresa.

zascianek.. a to pewnie dlatego w NZ prawnie sa uznawane zwiazki de facto (nie
wazne czy tej samej plci czy dwoch innych) i nikogo nie interesuje, dlaczego
wczoraj nie byles w kosciele. dlatego wlasnie w NZ rodzic moze kupic swojemu
dziecku alkohol na wlasna odpowiedzialnosc i panstwo nie ma nic do tego w
granicach rozsadku i myslisz, ze po ulicach biegaja pijane 10latki?
BTW nie ma tez obowiazkowego ubezpieczenia samochodu i co? myslisz, ze ludzie w
zwiazku z tym wola wyzsze koszty odszkodowania brac na siebie?

mysle, ze dlatego w tej zasciankowej NZ nie zamyka sie skrzynek na listy na
klucz, drzwi do mieszkan sa oszklone i nikt nie slyszal tu o antywlamaniowych
wynalazkach takich jak pancerne metalowe drzwi i zamek tytanowy..

dlatego w zasciankowej NZ zostawiasz sprzet do golfa na tylnym siedzeniu,
pewnie po to, zeby jeden z drugim myslal, ze jestes snobem, ktory na pole
golfowe jezdzi 15letnim (choc sprawnym) samochodem.. w biednej Polsce zmienia
sie samochody na kredyt tylko dlatego, bo sasiad ma juz wyzszy model.
przeciez sam to przezylem, przelozony musial kupic wyzszy model aparatu
fotograficznego, niz moj.. choc na poprzednim nie zrobil 1% ilosci zdjec, ktore
zrobilem na moim albo podpuszczony pobiegl po wiecej paczkow na tlusty czwartek
dla pracownikow, niz jego odpowiednik z innego teamu.. i jeszcze sie
smiertelnie obrazil, bo nikt nie chcial jesc, choc go wczesniej podpuszczali,
zeby nie byl gorszy.

zascianek w NZ? hehe dobry dowcip

[agaj.agaj]

Przeczytalem ten i kilka Twoich poprzednich postow. Problem z Toba jest taki, ze
bez przerwy piszesz o pieniadzach, jakis telewizorach i stronie materialnej
zycia. Teraz dorzuciles jakies informacje spoleczne, ktore mnie absolutnie nie
biora.

Jestem pewien, ze jezeli komus chodzi o w miare dostatnie i zasobne zycie bez
specjalnych wyzwan, ale tez i bez problemow to NZ to dobry kraj. Problem jednak
z tymi abitniejszymi, tymi ktorzy dusza sie na dwoch odizolowanych wyspach.
Skad to wiem - ja po prostu znam tych ludzi co wyjechali z NZ bo im bylo za
ciasno i bez wiekszych mozliwosci rozwoju.

[Gość: MP]

> Przeczytalem ten i kilka Twoich poprzednich postow. Problem z Toba jest taki,
z
> e
> bez przerwy piszesz o pieniadzach, jakis telewizorach i stronie materialnej
> zycia. Teraz dorzuciles jakies informacje spoleczne, ktore mnie absolutnie nie
> biora.

a mnie nie biora opowiesci, ze ktos nie moze zrobic kariery w NZ. jesli w ciagu
roku mozna awansowac od prostej asystentki do kogos, czyje (polskie) nazwisko
zobaczysz w napisach koncowych produkcji Petera Jacksona, to zastanow sie, o
jakim duszeniu sie mowisz. zycze powodzenia u boku polskich producentow
filmowych.

> Jestem pewien, ze jezeli komus chodzi o w miare dostatnie i zasobne zycie bez
> specjalnych wyzwan, ale tez i bez problemow to NZ to dobry kraj. Problem
jednak
> z tymi abitniejszymi, tymi ktorzy dusza sie na dwoch odizolowanych wyspach.
> Skad to wiem - ja po prostu znam tych ludzi co wyjechali z NZ bo im bylo za
> ciasno i bez wiekszych mozliwosci rozwoju.

jasne. mozliwosci jest pewnie mniej, niz w Europie, ale zanim ktos dojdzie w
swojej karierze do tego punktu, by moc wybierac miedzy ofertami na swiecie,
moze zrobic duzy odcinek kariery w NZ. jesli stwierdzi, ze potrzebuje wiekszych
wyzwan, na pewno wyjedzie i pewien procent wyjezdza.

[Gość: opty]

takie to piękne i słodkie że aż sie chce żygać

[Gość: Maz Chinki]

I pewnie was boli, ze Johnny Dwa Palce pracuje ile musi (czyli na dwa palce) i
zarabia kilka razy wiecej od was, a wy dalej pracujecie jak ten Johnny 110
palcow i nic wiecej nie macie. Hahahahahaha.

Moze ktos mi powie: Ile potrzeba pieniedzy na m-c

[Gość: totalizator]

Moze ktos mi powie: Ile potrzeba pieniedzy na m-c aby dobrze zyc w NZ?

[Gość: MP]

a ile potrzebujesz w Polsce?

[Gość: stiopa]

700 zł :P

[Gość: adamyukon]

Anna załatwiałaś już jakieś formalności w związku z wyjazdem do NZ ? jeżeli tak
to od czego zaczynałaś ? bo mocno chodzi mi po głowie żeby się przeflancować.

[cashoob]

1. trzeba byc na tyle "zapartym"
2. trzeba miec duzo kasy na wyjazd
3. nalezy umiec sie zachwycac blaszkom jak murzyn i trzeba umiec angielski
4. nalezy miec syndrom polaka z chicago zeby wystepowac potem w takich
artykulach "sponsorowanych" przez firme "Jobfruwaj.pl"

...a tak na powaznie to takich 110% normy to widzialem juz w Nz, jedli kielbase
dla psa i domu nie ogrzewali zeby se uciulac kasiore na koncie...mej zonie
myster MP sie chwalil ze mieszka w "rezydencji" z chyba 9-cioma pokojami jak
dobrze pamietam...zapomnial jednak dodac, co dopiero wyszlo po czasie, ze on w
tej "rezydencji" mieszkal w jednym pokoju a reszta byla obsadzona przez podobne
indywidua najmujace, pewnie to byl jakis hostel :)...
...my takich tam ludzi zwalismy "polaczki" czyli takiego co se robil zdjecia
przy merasiu kolegi z pracy i wysylal rodzinie do plu ze to jego, albo
fotografowal pokoje hotelowe jako rzekome mieszkanie a spal gdzies w koncie za
grosze jak bezdomny...zawsze twierdzilem ze jak sie bylo dziadem w PLu to sie
Panem nigdzie indziej nie bedzie i sloma bedzie szelescic pod gajerem z
buta...MP tez zapomnial napisac ile kasy wydal na wizy i ze rok czekal az z
laski mu ktos prace zaproponuje a zlewali go namietnie o ile pamietam, z gracja
wrodzonom Kiwusom czyli milo i rzeczowo...a o zonie swej tez nie napisal ze
wsciekla lazila bo zarabiala grosze i byla pomiatana jak pies z poczatku...no
coz, nastepny polacki za granicem...
...czy ktos mi moze wytlumaczyc ile kosztuje DVD pioniera??? jako zem wrocil do
PLu z NZtu dopiero miesiac temu to nie wiem ale mysle ze za 1000 to juz chyba
cos kupie no nie? skoro MP nie mial kasy w PLu zeby kupic se DVD i kamery to
gdzie on robil jako ten informatyk? w piwnicy jakiejs? 6 lat temu zanim
opuscilem te kraine zarabialem ponad dwa kola o ile pamietam wiec cos mi nie
pasi ze MP nie mial kasy na DVD i tak sie teraz cieszy...musze powiedziec na
koniec ze wyjazd z NZ to bylo najlepsze co zrobilem w zyciu oczywiscie pomijajac
wybor malzonki...dumny jestem z podjetej decyzji jak PAFFFF...

[Gość: MP]

cashoob napisał:
> 4. nalezy miec syndrom polaka z chicago zeby wystepowac potem w takich
> artykulach "sponsorowanych" przez firme "Jobfruwaj.pl"

mi nikt nie zaplacil za udzial w tym artykule, a Tobie za udzial w tym forum?
kto i ile placici Ci za prowadzenie kampanii antyNZ od 6 lat?

> jedli kielbase
> dla psa i domu nie ogrzewali zeby se uciulac kasiore na koncie...mej zonie
> myster MP sie chwalil ze mieszka w "rezydencji" z chyba 9-cioma pokojami jak
> dobrze pamietam...zapomnial jednak dodac, co dopiero wyszlo po czasie, ze on w
> tej "rezydencji" mieszkal w jednym pokoju a reszta byla obsadzona przez
podobne
> indywidua najmujace, pewnie to byl jakis hostel :)...

i kto to mowi? gdy Twoja zona (pracuje jeszcze w hostelu, pchly jeszcze ja
gryza?) przyslala mi zdjecia waszego domu, az zaniemowilem, ze mozna w czyms
takim mieszkac po 5 latach w NZ. czlowieku, mieszkalem tam przez 1.5 miesiaca
(polecam na poczatek, to dobra lekcja zycia i wielokulturowosci, gdy rano w
kuchni spotykasz Amerykanina lub Irlandczyka i rozmawiacie o zywczajach). Od
tego czasu mieszkam juz w kolejnym, trzecim miejscu. Podnosze poziom, a Ty? nie
mam ani jednego kredytu, nie domawiam sobie jedzenia, co ludzie mi wypominaja
ogladajac moje zdjecia :), mam za to wlasne meble, wlasny sprzet RTV/AGD,
imponujaca kolekcje filmow, ktorych w kazdym tygodniu przybywa, mam samochod i
nie placze, ze place wysokie rachunki, ze haruje, ze restauracja czy kino za
drogie.. przykro mi, ze przez 6 lat nie wyrobiles sobie takiego "luksusu", jaki
ja mam po roku i nie potrafilbys docenic tego, ze mam godzine drogi do winnic
Martinborough, gdzie moge spedzic spokojny sobotni dzien :) polaczkuj mi,
przyzwyczajony jestem do deprecjonowani :)
zapraszam do Wellington na kawe (a niech tam, ja stawiam) - gdy wreszcie
ruszycie sie z tego Auckland.. zobaczysz, jak wyglada zycie po roku i porownasz
ze swoim po 6 latach. opowiem Ci o miejscach, gdzie nie byles, a powinienes
pojechac :)

zeby czytac, trzeba umiec czytac ze zrozumieniem. po tym, gdy "wyjechales z
PLu" ludzie zabijali sie o DVD no-name za 99zl w MegaAvansie lub MediaMarktach
(27 kartek pogotowia w Lodzi, slyszales?) na promocyjnym otwarciu.. a tu jadlo
sie kielbaski na otwarciu Harveya Normana w Lower Hutt, grala kapela rockowa i
ludzie kulturalnie kupowali i nikt nie zabijal sie o DVD Philipsa za $60..
kamere kupilem za gotowke z jednej dwutygodniowki i jeszcze starczylo na czynsz
i przezycie.. taka sama w Polsce (jeszcze jako najnowszy model, choc ma rok) na
stronie producenta wystawiona byla za grubo ponad 4300zl.. jesli kogos w Polsce
stac na kupienie takiej za dwa tygodnie pracy w gotowce i jeszcze przezyc, to
powodzenia. nie chwale sie, mowie tylko o zalecie GST 12.5%, a nie VAT 22% oraz
korelacji pensji i cen. Jesli stac mnie na nalewanie pelnego baku i
uzywanie "klimy", to mowie to po to, zeby uswiadomic kazdemu, kto w upalny
dzien siedzi przy otwartym oknie w korku, ze nie musi. nie interesuje mnie, kto
jaki sprzet sobie kupi, mowie, co mozna miec bez wiekszego wysilku. jelsi chces
zmiec 14 calowy TV albo wcale, Twoja sprawa, ja lubie filmy i dlatego kupilem
sobie duza plazme. i Tobie nic do tego.

> Panem nigdzie indziej nie bedzie i sloma bedzie szelescic pod gajerem z
> buta..

nie lubie garniturow i nie nosze :) raz na komunie, raz do slubu i moze jeszcze
kilak razy w zyciu. raczej unikam

> MP tez zapomnial napisac ile kasy wydal na wizy

440zl od osoby plus badania lekarskie. najdrozsze sa bilety. zainteresowanym
chetnie podam cennik w wolnej chwili. mojego miala mozna znalezc w internecie.
koszt emigracji dwuosobowej rodziny to ok. 15tys zl.

> i ze rok czekal az z laski mu ktos prace zaproponuje a zlewali go namietnie o
> ile pamietam, z gracja wrodzonom Kiwusom czyli milo i rzeczowo...

a to dobre :) kilka faktow. o NZ pomyslalem w dniu wyborow w pazdzierniku 2005,
do stycznia czytalem informacje. w marcu zaczalem wysylac CV. zamiast NZ, UK
zaczelo sie odzywac i zawracac mi glowe funtami :) na poczatku maja zadzwonil
do mnie EDS, pod koniec maja zadzwonil drugi raz, w czerwcu przyslal draft
kontraktu w lipcu podjalem decyzje. rok nie minal od pierwszej mysli (wtedy
jeszcze o NZ wiedzialem tyle, co wszyscy) wiec o czym Ty piszesz? BTW polecam
aktywne szukanie pracy tak, zeby ona znalazla Ciebie, a nie Ty szukal jej..
gdybym chcial czekac na rekruterow, to bym do dzis wnawet w Polsce nie mial
pracy (przepraszam rekruterow, ale jestescie malo aktywni) :D

> a o zonie swej tez nie napisal ze
> wsciekla lazila bo zarabiala grosze i byla pomiatana jak pies z poczatku...no
> coz, nastepny polacki za granicem...

hoho.. usmialem sie :) zwazywszy, ze nie musiala pracowac i dlugo nie
pracowala, a gdy wreszcie poszla do pracy, po dwoch miesiacach bez wiekszego
proszenia dostala takie referencje, ze w ramke mozna oprawic :) i wiesz co? ani
jednego dnia nie pracowala fizycznie, choc nie ma tak dobrej znajomosci jezyka,
jaka chwali sie Twoja zona :)
nie wymyslaj bzdur, choc wesole rzeczy wymyslasz :)

[poledownunder]

Gentlemeni nie mowia o pieniadzach... troche zalosne i niesmaczne wydaja mi sie
Wasze przepychanki a ja mieszkam tak, a ja mam taka bryke i tyle na koncie, nie
mowiac juz o wywlekaniu co kto komu kiedys powiedzial przy piwie na forum
publiczne. Trafil swoj na swego.

Ja mieszkam w NZ od 7 lat, zarabiam nie za duzo i nie za malo, znam takich
ktorzy zarabiaja duzo wiecej niz ja, jak rowniez takich ktorzy zarabiaja duzo
mniej, i moge tylko powiedziec ze nie zawsze ci ktorzy zarabiaja duzo wiecej sa
madrzejsi, dowcipniejsi, ciekawsi, spolegliwsi niz ci, ktorzy zarabiaja duzo
mniej. Nie zapominajmy o innych aspektach czlowieczenstwa poza kasa. Moj
dorobek po 7 latach to stara drewniana chalupka na 700m2 w ciaglym remoncie (na
kredyt). Nie wstydze sie tego, jezeli ktos uwaza ze powinnam, to bardziej
swiadczy o nim niz o mnie. To co inni wydaja na plasmy ja wydaje na ksiazki,
zwiedzanie tego pieknego kraju, rozne frajdy dla dzieci... Dla mnie w NZ liczy
sie to, ze moge co weekend wyskoczyc w gory lub nad morze, lub nad jezioro -
jak zachce. Ze przez 11 miesiecy w roku wracam z pracy jak jest jeszcze
jasno. Ze ludzie maja dla mnie czas a ja dla nich. Ze otaczaja mnie ludzie
usmiechnieci, pozytywnie nastawieni do zycia, bez fochow i fanaberii. Wg mnie
na tym polega "magia" nowozelandzkiego stylu zycia, nie na tym ile mozna
zarobic i jak szybko sie dorobic. Pozdrawiam.

[Gość: VP]

poledownunder napisała:

> Dla mnie w NZ liczy
> sie to, ze moge co weekend wyskoczyc w gory lub nad morze, lub nad jezioro -
> jak zachce. Ze przez 11 miesiecy w roku wracam z pracy jak jest jeszcze
> jasno. Ze ludzie maja dla mnie czas a ja dla nich. Ze otaczaja mnie ludzie
> usmiechnieci, pozytywnie nastawieni do zycia, bez fochow i fanaberii. Wg mnie
> na tym polega "magia" nowozelandzkiego stylu zycia, nie na tym ile mozna
> zarobic i jak szybko sie dorobic.

I to jest wlasnie piekne w Nowej Zelandii.
To dlatego ludzie decyduja sie przeleciec 17 tys. km ... zeby zaznac innego
stylu zycia.

[adamovski]

Bravo Poledownunder !

Naprawde wstyd mi za Cashooba i MP. Udalo im sie ciekawa dyskusje sprowadzic do
wypisywania jakis bzdurnych osobistych epitetow oraz informacji na temat
pogryzzienia malzonek przez pchly. Wyzwali sie na pojedynek na to
kto ma lepsze DVD.

Wlasnie przez takie kretynizmy ktore w PLu sa czescia
codziennosci to zaczyna znowu podobac mi sie w NZ.

[vazz]

adamovski napisał:

>> Wlasnie przez takie kretynizmy ktore w PLu sa czescia
> codziennosci to zaczyna znowu podobac mi sie w NZ.

Zależy jakich znajomych sobie dobierasz,jak wybierzesz kiepskich to i w NZ
spotkasz takich co o DVD sie kłóca.

[Gość: MP]

szkoda, ze Darek nie wybral innych przykladow roznic cenowych, o ktore mnie
poprosil. byloby zabawniej czytac, jak ktos zarzuca mi, ze kloce sie o cene
biletu do kina albo o cene butow.

dla mnie nie ma roznicy. kazdy wydaje na to, na co ma ochote. dla mnie mozesz
nie miec nic i mieszkac w pustych czterech scianach. mozesz nawet mieszkac w
przyczepie, jesli Ci sie podoba. poszukaj najpierw tego, co Kaszub i jego zona
pisza o swoich doswiadczeniach w NZ na strocnach internetowych, a pozniej
zastanow sie, dlaczego naskoczyl tak na przyklad, ktory troche odbiega od jego
schematu (przypominam: jedzenie kielbasy, ciulanie na rzeczy na kredyt, dlugi,
bieda i syf - zyjesz tak w NZ? zgadzasz sie z tym, jak on opisuje zycie Polakow
w NZ? nie znam takich Polakow. tylko Kaszuba i jego zone..).

moge podac przyklady ludzi, ktorzy maja mniej, niz oni, zyja godnie i nie
opowiadaja takcih bredni na forum, ze majac certyfikat z jezyka mozna tylko
pracowac fizycznie.. to jest po prostu zenujace.

artykul byl o pracy, placy i cenach i inaczej, niz podajac przyklady, nie da
sie napisac w dwoch zdaniach o roznicach. padlo na DVD, choc podalem rozne
przyklady. kogos to razi, ze mozna w ciagu roku sie urzadzic, nie miec dlugow i
jakos sobie radzic? chcialbym czytac o takich przykladach z innych popularnych
krajow emigracyjnych, a czytam o masach Polakow, ktorzy z reklamowka rzeczy
osobistych jada po zlote runo do UK i Irlandii. rozumiem, ze tylko taki obraz
emigracji jest jedynie sluszny?

[Gość: MP]

rozumiem, ze mialem zostawic bez echa wymysly kogos, kto nigdy ze mna nie
rozmawial, a kto publikuje szczegoly o swoim pobycie w NZ od wielu lat, wiec
mozesz z nich wyczytac, jak z ksiazki. mialem zostawic bez echa jego
komentarze, w ktorych opowiada o moim zyciu, ktorego malenki fragment zostal
wlasnie opublikowany w gazecie?

moze mnie ponioslo, ale czlowiek po prostu pisze nieprawde, opowiada o jedzeniu
kielbasy dla psa, dlugach (ktore sam ma i mysli, ze opowiadalbym, ze jest mi
cudownie, gdybym mial dlugi..), o tym, ze niby mieszkam w fatalnych warunkach
mieszkaniowych w hostelu (gdy jego zona na innym forum pisze, jak to ja pchly
pogryzly w pracy.. w hostelu). czy ja mam czego mu zazdroscic alby czym sie
przed nim chwalic?

jesli o mnie chodzi, on moglby byc "bohaterem" artykulu, opowiedziec, jak jest
fatalnie w NZ, ludzie nie przyjezdzajcie, nie warto, wpadniecie w dlugi..
gdybym sie odezwal na forum, ze on pisze bzdury, tez napisalbys, ze Ci wstyd?

wiesz. wspolczuje mu i jego zonie, ale jaki wysilek wlozyli w to, zeby bylo
inaczej? oprocz tego, ze swoje bledy przypisuje mi? moja zona nie chwali sie na
forach internetowych, ze mowi wspaniale po angielsku, wrecz przeciwnie, trudno
jej wybic z glowy, ze radzi sobie calkiem niezle.. powiedz mi zatem, jakim
cudem zona kaszuba pracuje fizycznie i narzeka na pchly, a moja zona pracuje w
biurze miedzynarodowej firmy?
jaki wysilek powtarzam. ja wlozylem i zbieram plony. moja zona tez odwazyla sie
i poszla na rozmowe w sprawie pracy, choc bala sie bariery jezykowej.
narzekanie na pchly i opowiadanie o dlugach i kielbasie jest dla mnie bardziej
zenujace, niz podanie przykladu konkretnej ceny jakiegos tam produktu.

to nie jest skakanie sobie do gardla, tylko opowiadanie o doswiadczeniach.
niektorym ludziom taka rozmowa pomaga. ktos, kto boi sie, ze nie mowi za dobrze
po angielsku pomysli przez chwile, co go moze czekac.. z tych przykladow
wynika, ze majac certyfikat z jezyka najwyzej pchly, a nie majac certyfikatu..
praca biurowa..

zastanow sie. dla mnie to, jaki kto ma model czegostam wlasnie nie ma zadnego
znaczenia, ale dla wielu Polakow bedzie mialo znaczenie to, ze beda mogli sobie
pozwolic na troche inne zycie. jak bardzo? no trzeba podac jakis przyklad
czasem. jesli nie zobacza porownania golym okiem, nie podejma decyzji, zeby
przyjechac. moglem napisac, ile kosztuje cos innego (faktycznie podalem
znacznie wiecej przykladow roznic w jakosci normalnego zycia, ale autor wybral
ten). chyba latwiej jest rozmawiac o czyms, co mozesz sprawdzic idac do
najblizszego sklepu, niz prownanie z kosmosu.

powtarzam. artykul byl o pracy i zyciu, a nie o niewatpliwych walorach NZ
(szczegolnie turystycznych). to, jak wysoko wybucha gejzer w wai-otapu,
znajdziesz w kazdym przewodniku o NZ, ale o tym, ze nie ma badan lekarskich
przed egzaminem na prawo jazdy na odpowiednim formularzu czy obowiazkowego
kursu juz nie znajdziesz tak latwo.

[vazz]

poledownunder napisała:

Ze otaczaja mnie ludzie
> usmiechnieci, pozytywnie nastawieni do zycia, bez fochow i fanaberii. Wg mnie
> na tym polega "magia" nowozelandzkiego stylu zycia,

Ja mam to w Polsce :)i nie wiem czy jest sens zmiany tego szczególnie,ze
zgadzam sie z twoim zdaniem poniżej ;). Do NZ wybrałbym sie,ale turystycznie,
lubie góry i morze.

> nie na tym ile mozna
> zarobic i jak szybko sie dorobic. Pozdrawiam.
>

[Gość: MP]

> Ja mam to w Polsce :)i nie wiem czy jest sens zmiany tego szczególnie,ze
> zgadzam sie z twoim zdaniem poniżej ;). Do NZ wybrałbym sie,ale turystycznie,
> lubie góry i morze.

fajnie, to poszukaj dodatku o podrozach i turystyce (tez taki jest) i nie dziw
sie, ze w dodatku praca rozmawiamy o pracy, placy i cenach.

i podpowiem Ci.. przeczytaj dokladnie zdanie z artykulu dot. DVD, bo nie masz
tak samo w Polsce - masz 22% VAT, a nie 12.5% GST, wiec na to samo zarabiasz
kapke dluzej.. i to byla glowna, choc zgrabnie ukryta mysl :) rowniez w zdaniu
o restauracjach, bo nie wiem czy wiesz, w Polsce od stycznia przyszlego roku
VAT na potrawy w restauracjach rowniez wzrasta do 22%.

jesli mozesz tez sie pochwalic tym, ze w kinie lub na stadionie mozesz wypic
lampke wina, a kierowcy przepuszczaja Cie ZAWSZE na przejsciu dla pieszych, a
obcy ludzie mowia Ci "dzien dobry", to gratuluje. faktycznie nie warto bylo
wyjezdzac z Polski :)

[vazz]

Gość portalu: MP napisał(a):


>
> fajnie, to poszukaj dodatku o podrozach i turystyce (tez taki jest) i nie
dziw
> sie, ze w dodatku praca rozmawiamy o pracy, placy i cenach.

Oj a gdziez to ja sie dziwiłem?

> i podpowiem Ci.. przeczytaj dokladnie zdanie z artykulu dot. DVD, bo nie masz
> tak samo w Polsce - masz 22% VAT, a nie 12.5% GST, wiec na to samo zarabiasz
> kapke dluzej.. i to byla glowna, choc zgrabnie ukryta mysl :) rowniez w
zdaniu
> o restauracjach, bo nie wiem czy wiesz, w Polsce od stycznia przyszlego roku
> VAT na potrawy w restauracjach rowniez wzrasta do 22%.
>

Nie o zarobkach pisałem,zdaje sobieisprawe,ze NZ jako bogatszy kraj oferuje
lepsze zarobki.

> jesli mozesz tez sie pochwalic tym, ze w kinie lub na stadionie mozesz wypic
> lampke wina, a kierowcy przepuszczaja Cie ZAWSZE na przejsciu dla pieszych, a
> obcy ludzie mowia Ci "dzien dobry", to gratuluje. faktycznie nie warto bylo
> wyjezdzac z Polski :)

Do kina ide na film,a nie żeby sie napic czy najeść, na stdiony nie
uczęszczam,a z przejściem przez ulice nie mam problemu,z mówieniem dzien dobry
też nie narzekam.

[Gość: Emigrantka z GB]

I w takich jak Ty przyszlosc tego swiata - troche szersze horyzonty. Przezywac,
a nie tylko zyc. Doswiadczac, myslec.

Przepraszam, ze takie refleksje akurat na tym forum wypisuje, ale frustracja
spowodowana wszechobecnym pedem do posiadania wziela gore. Pozdrawiam i zycze
wszystkiego dobrego.

[Gość: MP]

posiadania czego przepraszam? artykulow codziennego uzytku? no chyba, ze DVD
jest dla Ciebie luksusem, po ktory trzeba "pedzic ku karierze"... rownajmy w
dol, tak bedzie cieplej w naszym malym wygodnym duck pond...

nie mam zamiaru wstydzic sie tego, ze kupilem sobie cos zwyklego, co uzywam
codziennie i to tanim kosztem i moge o tym powiedziec podajac jako przyklad
roznicy cenowej bo to interesuje czytelnikow dodatku praca bardziej, niz
czystosc wody w zrodlach lodowcowych (roznicy cenowej lub raczej podatkowej, bo
o to mi chodzilo) a Ty co bys napisala kazdemu potencjalnemu emigrantowi, ktory
waha sie, czy warto zrobic taki krok ekonomiczny, ktory pochlania jednorazowo
kilka(nascie)tysiecy PLN i nie kazdy sobie pozwoli na to, zeby przy relokacji
zabrac kilka ton rzeczy (wiesz ile kosztuje fracht? ja wiem)?

niektorzy w kontekscie pracy, placy i cen wezma to pod uwage, a nie tylko to,
ze moga zobaczyc na zywo delfina, tui czy pohutukawa (nie kazdy i nie wszedzie
tak dla scislosci - Kaszubowi sie nie udalo przez 6 lat).
BTW.. wiesz jaki VAT jest w GB i jaka jest roznica w cenie takiego sprzetu jak
DVD i dlaczego Polacy tam kupuja ostatnio, zamiast zabijac sie na promocjach
(jedna promocje widzialem na wlasne oczy, bo okna mojego biura wychodzily na
BlueCity w Warszawie. zawiedzionych ludzi bez zebow, zegarkow i portfeli..
zawiedzionych, ze nie kupili DVD za 99zl.. jak bardzo mozna sie ponizyc, zeby
kupic cos tak przyziemnego?)

powiem Ci.. bo za roznice moga isc do kina, restauracji i odetchnac od "pedu za
kariera".. BTW od stycznia w Polsce VAT na restauracje podniesiony bedzie do
22%.. to tez bedzie luksus? i ped za kariera?

[Gość: MP]

artkul byl o pracy, cenach, pensjach itp. w dodatku praca, a nie w dodatku
podroznik-odkrywca.
Zgadzam sie, ze rozmowa o rzeczach tak normalnych i przyziemnych, jak pieniadze
jest niezdrowa, ale autor artykulu chcial uzmyslowic czytelnikom przyklady.

Kaszub pisze bzdury o mnie i mojej sytuacji, wiec musze sprostowac. Czlowiek
nigdy w zyciu mnie widzial, korespondowalem kiedys z jego zona, ktora pytalem o
to samo, czego szukaja przyszli emigranci - informacji o zyciu. zeby bylo
smieszniej w tym samym czasie trafilem na zdjecia smieci w rynsztoku, ktore
Kaszyb publoikowal jak "prawdziwe oblicze NZ" i nie wiedzialem, ze maja cos
wspolnego. po ponad roku korespondencji dowiedzialem sie duzo wiecej, niz
chcialem i jeszcze przed wyjazdem wiedzialem, ze ich obraz jest przerysowany.
intuicja mnie nie zawiodla. kaszub zawiodl sie na NZ, ale postanowil
przeczekac, by splacic dlugi i na kiwuskim paszporcie wyjechac do Australii.

gdyby nie pisal oszczerstw na temat moj i mojej zony, szczegolnie, ze nigdy
wczesniej nie skrzyzowalismy ani jednego zdania (sic!), nie musialbym prostowac
jego bajek.

[cashoob]

...w dzisiejszym wydaniu gazety wyborczej w dodatku do pracy jest artykul o
nz...pomine komentarz zlosliwy...wrazenie mialem natomiast takie ze Pan
Dariusz Brzostek czyli pisak owego artykulu zgubil gdzies obiektywnosc
pisaczom...czasem to smialem sie do rozpuchu z bzdor wypisanych np.
krystalicznie czystej wody za darmo czy cen za leki...nie bede przytaczac
gdzie owe bzdury sa wypisane...mam tez takie jakies przezabawne wrazenie ze
Jobpilot.pl "posmarowalo po chlebie maslem tak ze az sie nie dalo
jesc"...Gratulacje panie Dariuszu...zeby bylo smieszniej czesc z osob
wymienianych i opstrykanych na stronie trzeciej znam tudziesz mialem, ja czy
ma zona, z nimi przyjemnosc korespondowac i powiem tak ze wiekszego dowciapu
nie czytalem..."polaczki som wszedzie" i nie wiem dlaczego na sile staraja sie
pokazac innym jak im dobrze, lacznie ze zdjeciami, czy ktorys sie przyznal ze
zrom kielbase dla psow i gotuja zupy na kosciach dla psow zeby odlozyc pare
baksow na restauracje za "$15" albo mieszkaja w "Rezydencjach" nie swoich z 20
innymi lokatorami po spolu? Notabene nie wiem gdzie takie restauracje som bom
nigdy nie mial przyjemnosci po spelunach sie wluczyc, a fish'n'chips w moim
pojeciu do restauracji sie nie zalicza...coz ja mam ten komfort psychiczny ze
juz wrocilem do PeReLu i jest mi wesolo jak nigdy, nie wspomne tez o dosc
sporej ilosci ludzi mi znanych ktorzy juz z nz wyjechali bo tak im dobrze bylo
a dodam ze kolejni sie szykuja i niechybnie skieruja swe oczy na polnoc...Tez
mnie interesuje Panie Dariuszu dlaczego Pan nie skorzystal z okazji
porozmawiania z ludzmi ktorzy z nz wyjechali a namiary chcialem Panu przeciez
podac, siebie nie wliczam bom nie wiarygodny...mial Pan dosc czasu zeby
pokazac dwie strony medalu...cudownie jednak Pan pominol owa smutna kwestie w
zyciu NZ czyli eksodus ludzi rozumnych...czyzby to nie pasowalo do wizji
eldorado ktore Jobpilot preferuje??? moj ojciec podczas pobytu
poltoramiesiecznego i na odjezndym skwitowal to jasno, w Hong Kongu widzial
wiecej bialych ludzi jak na ulicy w Auckland, a ceny porownal do
nieporozumienia, zarobki zas do zartu...powiedzial tez ze w NZ w zyciu tyle
kasy nie zarobi co na wlasnym interesie w PLu robi, dodam od siebie ze DVD
oraz pralke juz ma...wakacje natomiast sobie chwali...podobalo mu sie to ze
meduze na plazy zobaczyl zdechlom oraz zachwycal sie rzeczka "smrudka" plynaca
z oczyszczalni sciekow wprost na kompielisko w Auckland...Mam nadzieje ze za
wielu ludziom Pan zycia nie zmarnuje owym artykulem, i bedzie Pan mogl spac
spokojnie...

Musze jednak sprostowac zarobki bo az mnie swierzbi, srednia wyplata to $13 na
godzine, co daje nam 19% podatku plus koszty ACC (cos jak zus) i dodatkowe
koszty jak za mundurki itd, zalezy od roboty (do 38000 jest 19% a potem juz
hop leci 33% i wyzej)...$13 placi sie wykwalifikowanem pracownikowi w
fabryce...$15 jako kierownik w hotelu Sky City naprzyklad...czyszczenie kibli
natomiast to $12...koszty natomiast to srednio w Auckland $150 na miesiac za
prunt, $410 placilem za mieszkanie klitke w centrum...$200 za wode co 3
miesiace, $250 co 2 tygodnie na jedzenie, dodatkowo placi sie za windy, itd
jesli jest w budynku, jak sie ma dom to jeszcze wiecej bo dochodzi rzadowy
podatek za grunt i posesje, ale malo kto ma dom tudziesz go na niego stac wiec
wiekszosc wynajmuje...$150 na internet i telefon, $100 za komurke plus
rachunek, oraz paliwo itd...$25 na godzine jak pan informatyk zapowiedzial to
i moze i owszem ale to jest juz bardzo dobra wyplata i malo kto ma takie kase
a jak juz to na wysokim stanowisku po paru latach pracy....glownie w
Auckalnd...mimo ze ze zonem mielismy kasy duzo okupione to bylo tyraniem jak
wol i przywiazaniem do telefonu i dostepnoscia na kazde zawolanie...nikt nie
placi za spanie i lezenie na boku jak to wszem i wobec "polaczki" usiluja
pokazac i wmowic innym biedackim z PLu...

Pozdrawiam
Blazen Kaszub

[abere8]

cashoob napisał:

$25 na godzine jak pan informatyk zapowiedzial to
> i moze i owszem ale to jest juz bardzo dobra wyplata i malo kto ma takie kase
> a jak juz to na wysokim stanowisku po paru latach pracy....glownie w
> Auckalnd...mimo ze ze zonem mielismy kasy duzo okupione to bylo tyraniem jak
> wol i przywiazaniem do telefonu i dostepnoscia na kazde zawolanie..

$25 za godzine to nie tylko informatyk zarabia, zapewniam Cie. I nie tylko w
Auckland. Jesli uwazasz, ze zarabianie $50-60k rocznie to kokosy dostepne dla
specjalistow z doswiadczeniem, to miales pecha i tyle. Albo moze ja mam
szczescie, jedno z dwojga :-)

Aha, i nie tyram zbytnio - normalnie, robie wszystko, co do mnie nalezy, a
pracodawcy sa zadowoleni, wiec chyba jest ok.

[cashoob]

...staram sie pragmatycznie sytuacje ocenic, to ze ja zarabialem wiecej to nie
jest standardem...bo z ludzi mi znanych to nie wielu tyle zarabialo...w PLu tez
mamy kominy placowe co nie znaczy ze to sie przelicza na jednostke proacownicza
i kazdy tyle dostaje...standard jako fizol to max 15 i koniec...a jak ktos ma
wiecej to znaczy ze dobrze trafil...

[Gość: MP]

jesli Twoj "fizol" zarabia max $15, to wpadl jak sliwka w .., bo $10 brutto na
dzien dobry zarobi imigrant nawet bez znajomosci jezyka zawijajac kanapki
klientom w Subway.

otworzylem wlasnie www.seek.co.nz i wpisujac "painter" znalazlem oferte (4 od
gory) - SPRAYPAINTER/FINISHER: $18 - $25/hr, nastepna (wpisalem "carpenter")
Qualified Carpenters - Commercial projects: Salary: $17 - $25/hr zatem
otwierajac tylko ogloszenia, natrafilem na dwa w ciagu 2 minut, ktore pokazuja,
ze bajki opowiadasz.

[Gość: myszka]

dla uściślenia upper intermediate:-))) tylko po siedmiu miesiącach nauki
języka angielskiego w ogóle.Bo bez znajomości języka to nawet w woluntariacie o
pracę trudno ;-) mam na myśli office job;-)
pozdrowionka

[Gość: VP]

Ja od 4 miesiecy pracuje jako wolontariuszka w biurze (recepcja, odswiezanie
baz danych, pomoc przy organizowaniu imprez) a moj angielski jest zaledwie
intermediate.

Szukajcie a znajdziecie !!!

[Gość: MP]

mialem nie reagowac, ale Cashoob idzie na calego.. po pierwsze kompletnie nie
rozumiem, skad tyle agresji? 6 lat nie wystarczylo, zeby nabrac dystansu do
zycia?

dla osob, ktore nie znaja Cashooba i jego zony, poznaja ich szybko, wertujac
strony w poszukiwaniu informacji o NZ. ciekawie sie czyta ich historie od
poczatku, gdyz na poczatku byli bardzo podekscytowani np. tym, jak to latwo
udalo sie oszukac pracodawcow dyplomem technika, gdyz mysleli, ze to dyplom
inzyniera.. gdy czytam takie rzeczy, smiac mi sie chce. To nie Polska. Tu sie
liczy doswiadczenie, a nie papierek. DOswiadczenie lokalne dodam dla scislosci.

.. i czego sie dowiedza. ludzie ci mieszkaja w NZ od 6 lat, najpierw w CHCH,
potem w Auckland.

Kaszub: odpowiem na Twoja agresje w ten sam sposob, gdyz z takimi ludzmi trzeba
rozmawiac ich jezykiem. znam Twoja zone faktycznie i opowiadala mi duzo o
waszej "przygodzie", choc wszystko mozna przeczytac z takich dlugich postow na
wielu forach. nie oszczedzacie nikomu szczegolow, wiec pozwole sobie zebrac je
w calosc. przyjechales do NZ nie znajac angielskiego, co mozna przecyztac na
forum dot. porad jezykowych (gdzie na poczatku Twoja zona pisala, ze nie trzeba
zdawac IELTS, wystarczy tak, jak Ty dostac papierek od pracodawcy, ze zna sie
jezyk) i szybko znalazles prace. wtedy myslalem, ze nawet dobrze platna, teraz
Ci powiem, ze nic rewelacyjnego, wiec nie dziw sie, ze nie awansowales przez 2
lata. Twoja zona, ktora na tym samym forum udziela porad jezykowych (jak
twierdzi, zna jezyk perfect), przez 6 lat pracuje fizycznie.. choc byla
studentka UW i zastanawia mnie, czemu pracuje 10 dni w tygodniu.. naprawde
przez dwa lata zachodze w glowe czemu nie poszla do jakiejkolwiek pracy
biurowej, gdzie nabralby doswiadczenia i zarobilaby dwa razy wiecej. oczywiscie
nic do tego nie mam, po prostu zastanawiam sie, jak mozna narzekac, jesli nie
zrobilo sie nic, zeby bylo lepiej.
smiejesz sie z czystej wody itp. rzeczy.. a opowiedz wszystkim, gdzie byles
przez te 6 lat pobytu w NZ. z rozmow z Twoja zona wynika, ze dopiero w 6 roku
byliscie w Wellington, Polnocnej Wyspy w ogole nie znacie, byliscie chociaz w
Hamilton? 4 lata w Uackland, 2 lata w CHCH i smiejesz sie, ze czystej wody nie
widziales? delfina albo chociaz tui widziales?
Kolejna sprawa.. jesli placisz $400 za rudere, to przyjedz do Welly. Tu rudery
sa po $200 :) zostanie Ci na zwiedzanie okolicy i docenianie faktu, ze nie
musisz wyjmowac radia z samochodu, gdy idziesz po gazete :) najwiekszy zimowy
rachunek za prad (w zimniejszym od Auckland Welly, gdzie trzeba sie wiecej
dogrzewac) zaplacilismy $190, a latem $70.. kuchnia jest elektryczna, suszarka
do ubran, ogrzewanie, woda podgrzewana elektrycznie, sprzet elektroniczny tez
pradozerny.. wiec o czym opowiadasz? masz tam jakas fabryke w domu, ze placisz
wiecej?
za telefon, pakiet filmowy (kanaly z filmami bez reklam) i internet place $106
i wszystkie rozmowy lokalne mam za darmo. znajdz mi taka oferte w Polsce za 106
zl :)

podalem przyklad 25 netto (tak latwiej Polakowi uzmyslowic roznice) czyli
stawke, ktora zarobisz z palcem w nosie. Programisci zarabiaja dwa razy tyle,
wiec na rachunek za prad maja przed lunchem.

$15 za restauracje? Zapraszam do Welly mamy ich najwiecej na glowe mieszkanca
na swiecie. Polecam meksykanska, indyjska, azjatycjka wszelkiej masci, co tylko
chcesz. takie za $21 tez sa, jesli ta za $15 jest dla Ciebie za tania :)

Kaszub.. nie opowiadaj, ze mieliscie z zona duzo kasy, bo jeszcze rok temu, gdy
rozmawialem z Twoja zona, razem zarabialiscie mniej, niz ja zaraz po
przyjezdzie. moze zamiast kupowac kolejne watpliwej wartosci nieruchomosci,
trzeba bylo zainwestowac w doswiadczenie lub lokalne, wysokopunktowane
wyksztalcenie?

Mojej zonie oplacilem kurs jezykowy, bo nie czula sie pewnie z jezykiem, a gdy
po kilku miesiacach poszla do pracy w biurze zastanawiala sie, czemu nie
zrobila tego od razu, bo praca to najlepsza szkola jezyka.

Macie juz te upragnione paszporty, wasza wymarzona Australia czeka.. czemu
jeszcze prowadzisz kampanie antyNZ (najbardziej urzeklo mnie Twoje
fotografowanie smieci w rynsztokach)? Wyjedz i oszczedz wszystkim tego jadu, bo
Tobie sie akurat nie udalo. Znam tu dziesiatki osob, ktorym sie udalo i znajac
Wasze wypociny na forach zachodza w glowe, jak dlugo jeszcze bedziecie narzekac
liczac na to, ze tu bedzie tak, jak w Polsce. nie bedzie. na szczescie.

PS nie zycze Ci nawet 10% tego, co mnie spotkalo w pracy w Polsce, ale pomysl,
moze faktycznie te 6 lat masz w plecy i czas wracac do Polski?

[cashoob]

:) widzisz stary i tu nie rozumiesz, ja sie nie chwale jak mi bylo, wsio jest
jak nie na forum u paihy to na mojej stronie, czepiasz sie ze zona pomagala
ludziom a ja opisalem po krotce w paru stronach co widzialem i jak mi poszlo? to
podaj ile zes smarowal do niej zeby przyjechac, co nie przydala ci sie wiedza,
skoros taki orzel to trza bylo nie pytac ino wsiadac i leciec jak ja zrobilem a
nie rok pitoliles z gola po mailach az mi babe szlak trafil!?
...to zem angielskiego nie znal to nie jest calkiem prawda aczkolwiek nie
mowilem plynnie w tym jezyku to juz blizej, 7 lat szkolenia angola w pisaniu i
czytaniu nie jest rownoznaczne z plynnym konwersacyjnym, a zareczam ci ze 60% w
PLu taki wlasnie zna...jesli jednak ktos poczyta co ja wysmarowalem to zanim
przyjedzie to sie zastanowi i potem nie bedzie mial pretesji, jesli natomiast
poczyta co ty smarujesz to zaraz bedzie lecial, zastanow sie jednak nad tym ze
nie kazdy trafia jak paczek w maslo i to jest raczej moje zamierzone dzialanie
zeby ludzi uprzedzic co moze ich spotkac...co do naszego zycia to nawet nie
znasz 1% tego co nam sie przytrafilo a wypowiadasz sie jak znawca mych gaci, co
ty myslales ze zona ci opisze nasze stosunki seksualne?...nz nie jest rajem i
takie jak powyzszy artykuly sa szkodliwe spolecznie...bo po pierwsze klamie jak
fix a po drugie zero w tym przekladu na normalne zycie i problemy z tym
zwiazane...co do watpliwych nieruchomosci to ciebie uczyc nie bede...zostaly ci
pokazane w celu wyrobienia pojecia na temat cen i jakosci...chcesz mieszkac w
welli to mieszkaj ja wybralem auckland, w afryce tez mozna jak sie chce albo na
marsie co nie znaczy ze ceny sa zblizone w danych miejscach...zycze ci jednak
zebys dlugo nie musial tyrac na te rudery, oby ci sie udalo choc jednom
kupic...a jak pare se kupisz wlasnych to i wtedy pogadamy, jak narazie nie
jestes konkurentem do dyskusji na temat nz bo po pierwsze jestes tam za krotko,
po drugie bzdury gadasz niemilosierne z powyzszego powodu, odzywasz sie na temat
ktorego dobrze nie znasz, piejesz z zachwytu ze malo sie nie posiusiasz, oby
cie zycie nie doswiadczylo z powodu owej ignorancji, jesli bedziesz tam minimum
piec lat to moze bedziesz konkurentem w dyskusji, na razie jestes chlopaczkiem
co zajechal "na Nowom Zemlandie" i na sile usiluje pokazac jak mu dobrze, nie
jestes pierwszy co to robi, wielu sie juz przewinelo po sieci i naszym zyciu
osobistym, wielu przyjechalo i sie cieszy, wielu nie ale jesli nie maja
doswiadczenia w temacie to nie dyskutuja, co do australii to lepiej sie wogule
nie odzywaj bos panie tam chyba nie byl wcale, ja mialem przyjemnosc pare
miesiecy balowac w OZie i se potem pojechalem do PLu bo o OZie juz opinie mam,
ku dopelnieniu o niebo lepszom jak o NZ...wyjazd do nz to nie wyjazd do anglii,
zapomniales o kosztach z tym zwiazanych i o tym ze jak ci nie wyjdzie i
zostaniesz bankrutem to do domu nie bedziesz mial jak wrucic, zapomniales tez
dodac ze wyrobienie wizy to koszt nie bagatela na polskie warunki, i zapomniales
dodac o problemach zwiazanych z uzyskaniem takiej wizy bo nie kazdy jest w
czepku rodzony...zanim zaczniesz pitolic to sie zastanow trzy razy...i kup se
gazete bo teraz wszyscy znaja twa twarz a to niechybnie nie jest
pochlebiajace...a zeby ci humor poprawic to dodam ze znam informatykow tysz co w
nz byli i po roku spitolili bo sie cofali zamiast rozwijac...jako umysl scisly
bo elektroniczno/informatyczny powiem ci tak...chesz zablysnac to na plocie se
napisz DUPA i wtedy kazdy jeden bedzie kopal przechodzac obok, a co modrzejszy
sie usmieje ale nie kopnie...

[Gość: MP]

> podaj ile zes smarowal do niej zeby przyjechac, co nie przydala ci sie wiedza,
> skoros taki orzel to trza bylo nie pytac ino wsiadac i leciec jak ja zrobilem
a
> nie rok pitoliles z gola po mailach az mi babe szlak trafil!?

juz odpowiadam. w pazdzierniku (dokladnie 24) wymyslilem sobie, ze warto sie
zainteresowac NZ. zaczalem wertowac polskie strony. oczywiscie natrafilem na
forum z Twoja zona. napisala, zeby odezwac sie do niej na GG. nie pisalismy
nigdy maili. po kilku naprawde krotkich rozmawoach dowiedzialem sie, ze zna
doskonale jezyk i zmienia posciel w hostelu. pomyslalem sobie, ze musi tam byc
strasznie, skoro ktos ze swietna znajomoscia jezyka pracuje fizycznie 10 dni
pod rzad. po kilku miesiacach znowu sie odezwalem. zazwyczaj odzywalem sie
wtedy, gdy jej opis na GG wskazywal, ze jest jej bardzo zle w NZ albo
znajdowala jakas glupote w mediach. zaczelismy wymieniac sie informacjami. ja
wysylalem o glupotach z Polski (np. stacja za 3 mln zl, z ktorej nikt nie
korzysta) itp. raz na jkis czas pisala, ze cieszy sie iz jest juz coraz blizej
wyjazdu do cudownej Australii. raz przyslala mi zdjecia waszego WLASNEGO, a nie
wynajmowanego mieszkania,ktore kupiliscie z mysla o zarobku.. to wszystko.
wszystkie informacje znalazlem sam w internecie, bo mialem dosc czytania
jej "porad" na forum ang.pl, gdzie pisala znajdz sobie w google. ja umiem sobie
znalezc i znalazlem. nie musialem leciec do NZ w tym celu.

> ...to zem angielskiego nie znal to nie jest calkiem prawda aczkolwiek nie
> mowilem plynnie w tym jezyku to juz blizej, 7 lat szkolenia angola w pisaniu i
> czytaniu nie jest rownoznaczne z plynnym konwersacyjnym, a zareczam ci ze 60%
w
> PLu taki wlasnie zna...jesli jednak ktos poczyta co ja wysmarowalem to zanim
> przyjedzie to sie zastanowi i potem nie bedzie mial pretesji, jesli natomiast
> poczyta co ty smarujesz to zaraz bedzie lecial, zastanow sie jednak nad tym ze
> nie kazdy trafia jak paczek w maslo i to jest raczej moje zamierzone dzialanie
> zeby ludzi uprzedzic co moze ich spotkac...

czemu mialbym trzymac za raczke kogos, kto jest doroslym i odpowiedzialnym
czlowiekiem. nie trzeba robic dlugow, zeby sprawdzic, czy jezyk jest
wystarczajacym atrybutem czy nie. najprosciej, nie ruszajac sie z miejsca i
bardzo tanio. zapoznac kogos przez internet, umowic sie na Skype i chwile
pogadac. ruszajc sie zmiejsca, mozna isc np. na rozmowe kwalifikacyjna w Polsce
na stanowisko wymagajace jezyka nagielskiego. jesli po godzinie zostajesz z
poczuciem, ze sie jakos dogadales, czemu mialbys sie nie dogadac za granica.
bilet do Londynu jest duzo tanszy, niz do NZ. wsiadasz w samolot i za godzine
rozmawiasz z native speakerem. udalo sie znalezc wszystko, czego szukales,
czemu mialoby byc dramatycznie gorzej w NZ? sam mowisz, ze miales problemy z
jezykiem, ale jakos 6 lat wytrzymales, pracowales i zyles w anglojezycznym
kraju. przed czym zatem chcesz przestrzegac innych? przed tym, zeby nie
sprobowali wlasnych sil? nie obcinaj zywoplotu na wysokosci, ktorej sam nie
przeskakujesz. sa ludzie, ktorzy IELTS zjadaja na sniadanie. czy ich tez
uprzedzisz, zeby nie przyjezdzali, bo sie nie dogadaja?

> co do naszego zycia to nawet nie
> znasz 1% tego co nam sie przytrafilo a wypowiadasz sie jak znawca mych gaci,
co
> ty myslales ze zona ci opisze nasze stosunki seksualne?

mam nadzieje, ze nie. natomiast od kilku lat publikuje dosyc szczegolowo wasze
zycie w NZ na forach i nie tylko i z tych wypowiedzi mozna sie dowiedziec
znacznie wiecej, niz Ty sobie wymysliles na temat moj i mojej zony.

...nz nie jest rajem

nie jest. i podkreslalem to zawsze (przed wyjazdem, po zamieszkaniu tu i
powtarzam to dzis)

i
> takie jak powyzszy artykuly sa szkodliwe spolecznie... bo po pierwsze klamie
jak
> fix a po drugie zero w tym przekladu na normalne zycie i problemy z tym
> zwiazane...

rozumiem, ze wiode nienormalne zycie, w zwiazku z tym nie jestem dobrym
przykladem, ani nikt z moich znajomych, ktorzy mieszkaja tu.. uwazaj.. kilka
razy dluzej, niz Ty. klamliwe? ktora czesc jest klamliwa? ze kilku osobom sie
udalo i opowiadaja o tym, a jeden, ktoremy sie nie udalo piekli sie od lat, ze
nabral sie na wlasne wizje raju? przykro mi i wiedzac, co piszecie o Australii
(i biorac pod uwage instynkt, ktory mowi mi, ze tam tez nie ma raju, oraz moja
wiedze o tym kraju od osob bardziej zorientowanych ode mnie) szczerze zycze Ci,
zebys wreszcie po tych chudych latach w Oz znalazl swoj prywatny raj. najlepiej
nie kosztem malenkiej NZ, bo Oz to juz inna liga w wielu kwestiach (chocby
fakt, ze populacja NZ miesci sie w jednym miescie australijskim).

> co do watpliwych nieruchomosci to ciebie uczyc nie bede...
(...)
> piec lat to moze bedziesz konkurentem w dyskusji, na razie jestes chlopaczkiem
> co zajechal "na Nowom Zemlandie" i na sile usiluje pokazac jak mu dobrze

nie prosze o nauki, bo a) nie jestem partnerem do rozmowy dla Ciebie b) ktos,
kto robi dlugi nie bedzie mi opowiadal, jak tworzyc sobie ekonomiczne podstawy
zycia.

> wyjazd do nz to nie wyjazd do anglii,

oczywiscie. to truizm.

> zapomniales o kosztach z tym zwiazanych i o tym ze jak ci nie wyjdzie i
> zostaniesz bankrutem to do domu nie bedziesz mial jak wrucic

bilet w jedna strone do Europy kosztuje jakies $1500. jak przestaniesz byc
agresywny, to powiem Ci, ktora azjatycka linia dolecisz jeszcze taniej, gdybs
juz byla bardzo zdesperowany i zamkniety na wszystkie pomysly wyjscia z dolka.
tak trudno zarobic $1500? gdybym byl zdesperowany, sprzedajac tylko te rzeczy,
ktore kupilem w NZ, zarobilbym na znacznie wiecej, niz dwa bilety do Europy.
odpowiedzialnosc. znasz takie slowo?

> zapomniales tez
> dodac ze wyrobienie wizy to koszt nie bagatela na polskie warunki,

440zl plus badania lekarskie to majatek? bilet do Londynu moze wiecej
kosztowac, gdy kupujesz kilka dni przed odlotem w tanich liniach.
jakie koszty? powiedz.. moze ktos Cie niezle oszukal. robiles to przez jakies
biuro?

> i zapomniales
> dodac o problemach zwiazanych z uzyskaniem takiej wizy bo nie kazdy jest w
> czepku rodzony...

jesli masz oferte pracy, dostajesz ja w ciagu tygodnia. w czepku urodzony?

> zanim zaczniesz pitolic to sie zastanow trzy razy...i kup se
> gazete bo teraz wszyscy znaja twa twarz a to niechybnie nie jest
> pochlebiajace...
> chesz zablysnac to na plocie se
> napisz DUPA i wtedy kazdy jeden bedzie kopal przechodzac obok, a co modrzejszy
> sie usmieje ale nie kopnie...

nie badz wulgarny i agresywny. wyjechalem z kraju, zeby nie spotykac takich
ludzi, jak Ty. teraz ciesze sie, ze wyjechales z NZ. NZ's win, Australian
Paradise's loss :)

Mój kuzyn mieszka tam 10 lat...

[Gość: Kytie]

Nowa Zelandia to fajny kraj, jednak to co opisano w GW to droga usłana różami.
Nie prawda rzecz jasna.
Mój kuzyn mieszka tam 10 lat, w Auckland. Jest nauczycielem angielskiego.
Najpierw uczył jakieś kobitki w domu towarowym, potem chińskie dzieci. Mieszkał
w domku, który u nas uchodzi za letniskowy (kraj wiecznej wiosny, bądź co bądź
dom z leksza niestabilny...), potem po 5 latach harówki przeprowadził sie,
mieszka w chińsko-koreańskiej dzielnicy, gdzie gazety po angielsku nie
uświadczysz w promieniu 10km :), same korzonki w sklepie, dziwne warzywa w
słoikach, ryż i "zgniła" kapusta pekińska.
Przepis na zupę jarzynową: litr wody, brukiew, marchewka, dwie małe rybki.
Super zupka :).
Ale mieszka tam i nie wraca, hmmm, może nie ma na bilet dla swojej 4-osobowej
rodziny????
Osobiście mysle, że warto wyjechać jeśli ktoś się czuje w takiej roli dobrze,
jednak zawsze i wszędzie będzie emigrantem, i dopiero jego dzieci będa miały
lepiej.

[Gość: eNZet]

a po co uczyc angielskiego w anglojezycznym kraju, gdzie najszybciej nauczysz
sie jezyka.. rozmawiajac z ludzmi gdziekolwiek? kokosow na tym nie zbijesz, bo
panstwo placi za szkolenie nowych rezydentow. idz na basen i ucz ludzi plywac :)
zobaczymy, ile zarobisz :)
Chinczycy jezyka sie nie ucza, bo nie musza, a Polacy mysla, ze jak skonczyli
anglistyke, to bedzie im najlatwiej. za przeproszeniem kierowca autobusu tez
mowi po angielsku, czemu nie jest dyrektorem?

[Gość: VP]

Witam Wszystkich! Mieszkam w NZ (Wellington) od roku.
Przeczytalam artykul, przeczytalam wszystkie opinie ...
W dzisiejszych czasach wyjezdza sie z Polski z dwoch powodow:
na zarobek, albo zeby zmienic styl zycia.
Ci pierwsi nigdy nie powinni byc nazywani emigrantami, bo oni nigdy mentalnie
nie opuszczaja Polski.
Ja naleze do tej drugiej grupy i to wlasnie o niej chcialabym cos napisac.
Wyjechalam z Polski, bo:
1) moim zdaniem za malo zarabialam, a nie mialam wystarczajaco
mocnych "plecow", zeby zarabiac wiecej (nie twierdze jednak, ze nie mozna
znalezc w Polsce pracy bez "plecow" ... mojej siostrze sie udalo);
2) mialam dosc biurokracji, urzedow (mimo, ze spotkalam na swej drodze wielu
milych urzednikow);
3) meczyly mnie obsrane trawniki, place zabaw, parki jak chcialam pograc w
pilke z moja mala bratanica
4) nie bylo mnie stac na samochod (moze bardziej na benzyne)
5) itp itd
Obstawialismy z mezem kraje anglojezyczne. Trafilo na NZ. Czy to dobry wybor?
Tak. Pomimo wszystkich trudnosci, warto bylo tu przyjechac.
NZ to nie ideal, bo idealu nie ma. Dla kazdego cos innego jest wazne ...
dla jednych czysta woda, dla drugich dobre jedzenia, a jeszcze dla innych
nurkowanie po pracy.
NZ to bardzo rozny kraj od Polski i to wlasnie mi sie w nim najbardziej podoba.
Mam na mysli strone mentalna. Tu ludzie spokojniej podchodza do zycia. Sa
bardziej na TAK. Oczywiscie jak wszedzie trafiaja sie niemili i opryskliwi
ludzie.
Prawda o NZ jest taka (moim zdaniem), ze to bardzo przyjazny i piekny kraj.
Nie brak w nim oczywiscie wad, np. brak centralnego ogrzewania w wiekszosci
domow, drogie owoce, kiepskie budownictwo, drogie uslugi tj. szewc, zegarmistrz.
Jesli ktos z Was chcialby przyjechac do NZ na stale, to proponuje jeszcze w
Polsce zainwestowac w nauke j. angielskiego. Jesli go znasz, to naprawde nie
problem znalezc tu prace. Zycze powodzenia !!!

PS> Drogi Kaszubie, jednego nie moge zrozumiec, czemu nie wrocisz do Polski?
Rozumiem, ze jestes rozgoryczony, ze miales inne oczekiwania ... czy to nie
jest czas, zeby cos zrobic ze swoim zyciem? Jesli Ci sie nie podoba, to spakuj
walizki i znajdz sobie inne miejsce! Mam wrazenie, ze Twoim najwiekszym
problemem sa pieniadze. W zyciu jest tak, ze jesli nie umie pracowac sie glowa,
to pracuje sie rekami. W cywilizowanych krajach jest tak, ze za prace rakami
dostaje sie mniej niz za prace glowa. Powodzenia !!!

[yvona73pol]

mala korekta, dzieci z Pahiatua to sa dzieci Polakow wywiezionych w czasie
wojny na Syberie, cudem udalo sie je wywiezc z Rosji; po wojnie rzad polski
zazadal powrotu dzieci, ale NZ sie nie zgodzila, mowiac, ze ustroj polski
daleki jest od niezaleznosci; tylko nieliczne pelnoletnie wrocily (rodzin nie
udalo sie znalezc z prostej przyczyny, rozstrzelani lub w zgineli w lagrach)

[Gość: MP]

tak, ale te dzieci maja dzis zaawansowany (aczkolwiek krzepki) wiek i lubia
opowiadac o swoich dzieciach i wnukach :) zatem mozna powiedziec, ze dzieci z
Pahiatua mieszkaja tu wraz z rodzinami, ktore tu zalozyly :)
faktycznie niektore zdania mozna w rozny sposob intepretowac.. piszac taki
artykul trzeba liczyc sie z limitem miejsca, a skroty myslowe bywaja
niebezpieczne :) pozdrawiam :)

[adamovski]

Witam,

Mieszkam w Auckland ponad 3 lata, pracuje w branzy IT (Information technology)
jako programista. Do NZ trafilem raczej przypadkowo przez agenta z UK.

Niestety artykol ten jest (conajmniej) nieobiektywny (dyplomatycznie rzecz
ujmujac).

Nie chce zapytywac autora dlaczego nie wspomnial o braku dostepu do publicznej
sluzby zdrowie przez 2 pierwsze lata pracy w NZ wlacznie z nieletnimi dziecmi
(mimo ze placi sie podatki)?

www.moh.govt.nz/moh.nsf/indexmh/eligibility-amieligible-workpermitholders
My mamy prywatne rodzinne ubezpieczenie w firmie Southern Corss
www.scti-online.co.nz/visitnz/public.aspx
Zwykle placa ponizej polowy sumy o jaka sie wystepuje, choc raz z 400 NZ$
zwrocili nam 1 NZ$.

Nieprawdziwe informacje zawarte w artykole:

Tak przy okazji bezrobocie w NZ jest oficjalnie 3,5 % do rzad NZ manipuluje
statystykami jak rzad RP. Wg definicji jesli ktos 1 godzine w tygodniu to nie
jest bezrobotny. Wg. tej definicji w Polsce bylo by 5% bezrobocia ;-)))))

www.stats.govt.nz/statistical-methods/statistical-standards/labour-force-status/glossary-and-references.htm?print=Y

Brak ubezpieczen OC przestanie sie szybko podobac gdzy dojdzie do zderzenia z
nieubezpieczonym samochodem. Znam wypadki gdzie osoba poszkodowana musiala
naprawic wszystkie szkody na wlasny koszt gdyz winna wypadkowi byla biedna i
nie miala OC, ani tez srodkow na pokrycie strat ktore spowodowala. Podoba Wam
sie to? Mi nie.

Ceny - nie wiem gdzie udalo sie znalezc obiad za 15 NZ$ w restauracji. Pizza w
pizzahut kosztuje 12 dolcow bez napoju.

Obawiam sie ze nie rekomendowal bym pracy w NZ, chyba ze bardzo dobrze platnej
ktora pokryje dodatkowe koszty.

Nalezy brac pod uwage:
- niskie place (w porownaniu do innych krajow zatrudniajacych obywateli z PL)
- brak dostepu do opieki medycznej przez pierwsze dwa lata pobytu na wizie z
pozwoleniem na prace
- brak funduszu emerytalnego.
- rosnace koszty wynajmu/kupna miejsca do mieszkanie, przy braku wzrostu pensji.
- rosnace koszty kredytow mieszkaniowych
- odplatne szkoly srednie dla dzieci

(poza srednimi szkolami panstwowymi, ale do niektorych to sie policja boi
zagladac w mniej niz 12 policjantow :
www.nzherald.co.nz/topic/story.cfm?c_id=124&objectid=10437293 )

- koszmarnie drodzy specjalisci (np ortodonta zaspiewal mi 8.000 NZ$ za
trywialne ktore w polsce kosztowalo mnie okolo 4.000 PLN)

W tym roku spodziewa sie zwyzki ceny nieruchomosci o 40% w Auckland. Jesli
prognozy o katastrfalnych suszach w Australii w nadchodzacych latach sie
sprawdza to masa ludzi z Australii bedzie staralo sie przezniesc do NZ co
spowoduje dalszy wzrost cen.

Z punktu widzenia gospodarki NZ to pracownicy z Europy sa przydatni.

Generalnie tani pracownicy ktorzy cale zarobione pieniadze i tak musza wpompowac
w gospodarke NZ (wynajem mieszkania, oplaty, jedzenie) powoduja ze de facto NZ
ma za darmo sile robocza. Powoduje to rozwoj gospodarki, gdzy zagraniczni
pracownicy w takim ukladzie nie sa w stanie odlozyc pieniedzy ani wyslac je do
rodzin poza NZ. W dodatku mimo ze placa podatki jak zachoruja to nie trzeba ich
leczyc.

Jesli przywioza z soba pieniadze na dom czy mieszkanie to jeszcze lepiej, NZ
zyska 300-900 tys dolarow. Jest to najczystsza forma eksportu.

Bardzo chcialbym by rzad RP wykazywal chocby 10% tej pomyslowosci w dbaniu o
wlasna gospodarke...

Generalnie popatrzylbym na statystyki pokazujace ciagly odplyw wyksztalconych
Nowozelandczykow do Europy (uwzgledniajace powroty). Zastanowil bym sie nad
faktem ze tybylcy ktorzy znaja ten kraj najlepiej wola mieszkac i pracowac w
Londynie.

Pozdrawiam,

Adam

[abere8]

adamovski napisał:

> Ceny - nie wiem gdzie udalo sie znalezc obiad za 15 NZ$ w restauracji. Pizza w
> pizzahut kosztuje 12 dolcow bez napoju.

Na przyklad tu:

tulsirestaurant.co.nz/
www.chow.co.nz/
www.daawat.co.nz/
www.onereddog.co.nz/
www.jjmurphy.co.nz/
www.monsoonpoon.co.nz/welcome.htm
Jasne, to nie sa miejsca na romantyczna kolacje przy swiecach, ale na szybka
kolacje w tygodniu, jesli akurat mi sie nie chce gotowac, albo na spotkanie ze
znajomymi w weekend. Ile razy lacznie za mnie i za meza za kolacje placilismy
nawet $10-12! Ale to moze dlatego, ze nie boimy sie probowac nowych smakow i
niekoniecznie musimy chodzic do restauracji, ktore serwuja miecho, ziemniaki i
surowke (na ogol przepyszne, ale ile mozna jest to samo), liczac sobie po $25-30
za danie, np.

www.menus.co.nz/flyingburritobrothers/index.html?RID=113
www.menus.co.nz/juniper/index.html?RID=183
www.thelastsupperclub.co.nz/

[adamovski]

Hej!

Dzieki za namiary, chetnie sproboje. Z kuchni Azji lubie bardzo Tajska.

Zaluje ze zabralem glos w tej dyskusji nie czytajac najpierw wszystkich postow.
Poziom dyskusjio z ciekawej zrobil sie zenujaco - zalosny.

Osobiste wycieczki niektorych osob oraz pojedynki na DVD, prace zony i zarobki
przypominaja mi o tzw. Polskim Piekielku od ktorego sie odzwyczailem.

A.

[vazz]

adamovski napisał:

> Osobiste wycieczki niektorych osob oraz pojedynki na DVD, prace zony i zarobki
> przypominaja mi o tzw. Polskim Piekielku od ktorego sie odzwyczailem.
>
> A.

Jak widać tzw.Polskie piekiełko to nie kwestia miejsca ;)

[Gość: MP]

co tu poradzic. jeden robi dlugi i drugiemu zazdrosci (kwestionujac w ogole
taka mozliwosc), ze calkiem bezbolesnie zbudowal sobie normalne zycie w czasie
krotszym niz ten pierwszy. ja nie widze, to znaczy, ze nie ma?

przepraszam, ze zbrukalem obraz Twojej NZ, wspominajac cene jakiegos tam DVD..
gdy ktos liczy sie z kosztami przed wyjazdem, bedzie sia na pewno zastanwail,
czy taniej bedzie zabrac swoje z Polski, czy kupic nowe na miejscu. ale
oczywiscie to burzy Twoj porzadek wszechswiata, bo emigrant z Polski powinien
tylko zachwycac sie pieknymi widokami w NZ (takimi, jak Kaszub fotografujac
smiecie w rynsztoku?) i nie zajmowac sie tak przyziemnymi rzeczami, jak budzet
rodziny.

przed wyjazdem zdarzylo sie, ze niektore osoby wiedzialy lepiej, co sie dzieje
w moim zyciu osobistym, choc nigdy nie poznaly nawet mojej zony.. wiec mam juz
takie doswiadczenie i na posty kaszyba musialem zareagowac, szczegolnie ze znam
jego zone. do tego artykulu nie upublicznialem mojego zycia tak, jak to robia
Kaszub i Kasiul od lat np. tu:
www.ang.pl/nowa_zelandia_8885.html i tu: www.cashoob.republika.pl/

i kazdy, kto szuka informacji o NZ natknie si ena nich bardzo szybko.

jesli juz sie zapoznasz ze zdjeciami smietnikow w NZ czyli Kaszuba "prawdziwe
oblicze NZ" oraz opowiesci o pchlach, ktore pogryzly Kasiul, to moze
zastanowisz sie kto komu i dlaczego skacze do gardla.

przepraszam, z enie mieszkam na smietniku, nie jem odpadkow, nie tone w dlugach
nie marze o powrocie do Polski.. to jest takie niezgodne z kanonem. przepraszam.

gdyby o Twojej zonie napisal, ze ktos ja zle traktuje w pracy i ze Ty masz
dlugi, kredyty i jesz kielbase dla psow, ale wystepujesz w artykule, zeby
pochwalic sie komus (komu? moi znajomi maja DVD, to nie jest lzaden luksus,
tylko przedmiot tak zwykly, jak pralka, toster czy papier toaletowy, wiec czym
sie chwalic?)
jak bys zareagowal? no chyba, ze sie znacie i faktycznie tak jest.. to
przepraszam.

Powtarzam. Nigdy wczesniej nie krzyzowalem slow z Kaszubem i nie zycze sobie,
zeby pisal o mnie cos, czego nigdzie nie publikowalem i co nie jest prawda -
tak, jak on i jego zona publikuja krzywy obraz NZ na podstawie swoich
doswiadczen, a ktore ja tylko przytaczam. kazdy przeciez moze sam dotrzec do
tych faktow i sie do nich odniesc.

[Gość: MP]

no wlasnie nie chcialo mi sie wklejac tylu linkow.. szczegolnie, ze w Welington
jest najwiecej restauracji na glowe mieszkanca na swiecie i troche by mi to
zajelo :) a teraz mala podpowiedz. te, ktor enie maja stron internetowych, moga
byc nawet tansze.

Adam.. pizze zamawiam przez internet (hell pizza), przynosza mi ja za 15 minut
goraca i za $14 mam 8 skladnikow.. moja wyobraznia smakowa w Polsce byla
ograniczana do 4 skladnikow za ok 30 PLN..
czy w zwiazku z tym, ze podano cene usredniona dla ZWYKLEJ restauracji, a nie
tej w Hiltonie (w Wellington oczywiscie mozna zjesc drozej, jesli ktos ma
ochote), ale idac na zwykly obiad do Sphinxa czy innej niewybrednej restauracji
w Warszawie czy 6 osob naje sie do syta za 100 PLN (porownujac do przykladu
25PLN:25NZD w zarobkach)?
W Wellington czesto spotykamy sie ze znajomymi w restauracjach indyjskich i 6
osob naje sie wraz z drinkami i np. ryzem bez ograniczen donoszonym z usmiechem
za $100. To daje $16.6 za osobe, gdy kazdy wzial danie glowne i drinka.
przepraszam, ze pomylilem sie o prawie $2.. szczegolnie, ze nasz ostatni
rachunek zaokroglilem w gore do 100. jasne, mozes zisc do Crazy Horse na Willis
i wydac $50 na stek, ktory w innej kosztuje max. $26.. ale to nie jest normalna
cena za stek. czy wolalbys zobaczyc w artykule ceny takie, jak z Crazy Horse na
Willis, czy porownywalne np. do Sphinxa. oczywiscie mozna tez porownac ceny z
tymi z La Boheme na placu teatralnym, gdzie kwartet smyczkowy przygrywa Ci do
eskalopek cielecych, za ktore zaplacisz 3cyfrowa sume w PLN.

w Welington zjesz na miescie bardzo tanio i duze porcje i roznorodnie.
czasem "mala" porcja jest za duza.
w Warszawie nie zjesz smacznie, tanio i duzej porcji. wiem to z doswiadczenia.
polaczenie tych wyrazow nie zadziala. szczegolnie po nowym roku, gdy VAT
restauratorom podskoczy do 22%.

gdy przed wyjazdem nie chcialo nam sie gotowac, czasem wpadalismy dzies na
jedzenie na miescie. Wizyta w Sphinxie to ok. 50 zl na dwie osoby (skromnie
liczac). Nie da sie rozmawiac o cenach bez przykladow. najlepiej oczywistych.

Duzy cwiercfunciak w zestawie w McZarciu kosztuje $8.. zestaw dla dwojga (6
piersi kurczaka, dwie kanapki, dwie duze porcje frytek i 1.5l pepsi czyli
jedzenia na tydzien) w KFC to $16, jesli sie spieszysz i jakims cudem masz
ochote na takie jedzenie (raz nam sie zdarzylo, osobiscie nie widze sensu, gdy
za $7, w normalnych warukach przy stoliku, a nie w budzie na miescie, moge
zjesc cos Azjatyckiego smazonego na moich oczach), wydasz znacznie mniej, niz w
Polsce. znacznie. jeszcze cos.. w NZ nalezy sie targowac - cena za dwa jest
mniejsza, niz cena za jeden. tu juz si enauczyli kapitalizmu. a gdy
przyprowadzasz kilka osob, 5% bonifikaty i usmiech wlasciciela masz jak w
banku.. czesto bez wspominania :)

jeszcze za drogo? znajde Ci miejsce, gdzie najesz sie do syta za $5, ale nie
jestem zwolennikiem rowni pochylej w dol. za tanio? wskaze Ci drozsza
restauracje, ale jak masz $15 powiem Ci, gdzie usiasc, zjesc, porozmawiac i nie
martwic sie, ze kelner zaraz wyrzuci, bo nie ma wolnych stolikow.

a w Chow podaja nawet Zubrowke, jak bardzo tesknisz.. i tez za mniej, niz $10
za drinka.. a wiesz ile kosztuje piwo w pubie Warszawie? w Welington nie
znajdziesz drozszego piwa z beczki, niz $5-$6.. dlatego, ze $7 kosztuje Corona
z limonka z butelki :)

denerwuje mnie juz ten temat pieniedzy.. nie sadzilem, ze znajda sie osoby,
ktore najwyrazniej nie jadaja na miescie, ale maja duzo do powiedzenia na ten
temat.

i najwazniejsze.

najfajniejszego - atmosfery niespotykanej w Polsce - nie kupisz nigdzie w
Polsce i za zadne pieniadze.

nie usiadziesz z butelka wina, deska serow czy truskawek do wina musujacego,
jak mozna w Botanic Garden.. na trawie.. obok innych ludzi, ktorzy ciesza sie
przyroda, bo a) w Polsce nie mozna deptac trawnikow, a juz na pewno nie w
takich miejscach, jak ogrod botaniczny b) w Polsce wino i trawnik to zle
skojarzenie c) w Polsce trawniki sa za przeproszeniem obsrane i wini sie za to
psy d) w Polsce para lezaca na trawniku w parku z butelka wina musujacego i
truskawkami narazalaby sie na smiech po prostu.

Live and let live

Może by to wszystko rzucić i wyjechać do Nowej ..

[Gość: ret]

Niemcy też wyjeżdżają z Niemiec i Anglicy z Anglii (160,000 Anglikow
wyemigrowalo w 2006r.), dobrze że świat jest duży a milosnikow podróży nie
brakuje też wśród Polaków - tylko nie opluwajcie swego kraju podróżnicy,
Anglicy i Niemcy tego nie robią:))

[Gość: mc]

LOL! ja mam friday drinks praktycznie everyday, bez mobbingu w przyjemnej atmosferze. i nie wyjeżdżam nigdzie

[mniklas5]

dlaczego w tym artykule ciagle mowi sie o pieniadzach i otym co kto posiada,
przeciez po pieciu latach pobytu w innym kraju, ten kraj staje sie swoim krajem
i nie ma sie do czego porownac, i zaczyna sie porownywac do sasiadow i kolegow
z pracy, i tu mozna sie nabawic frustracji, poza tym czlowiek zyje nie
pieniedzmi tylko zyciem wsrod urodzonych w tym kraju tubylcow i nalezy sie
zintegrowac i przyjac kulture i obyczaje zwyczaje tych ludz zeby poczuc sie jak
usiebie , inaczej nie jestes szczesliwy, ani DVD ani BMW ani dom tego szczescia
ci nie dadza jezeli szczescia nie znajdziesz w milosci do innych ludzi

[Gość: MP]

> dlaczego w tym artykule ciagle mowi sie o pieniadzach

dlatego, ze jest to artykul o pracy, placy i cenach w NZ opublikowany w dodatku
Praca do Gazety Wyborczej (wspominam o tym, bo niektorzy mysla, ze jest to
dodatek podrozniczy albo jak widze poradnik milosnika ludzkosci)

tak, rzeczy materialne szczescia Ci nie dadza, ale jesli w Polsce wciaz sa to
rzeczy tak istotne, ze bulwersuje rozmowa o nich, choc kazdy z nich korzysta
codziennie, to jak chcesz zaszczepic te milosc do innych ludzi?

gdybym opowiadal o moich przezyciach dotyczacych stosunkow miedzyludzkich w NZ
i prownal je do tych w Polsce, byloby to ciekawsze, czy tez okazaloby sie, ze
nie zauwazam tej milosci w Polsce? tak, nie zauwazam, bo tylko w Polsce mozna
zrobic burze w temacie o cenach i pensjach w kontekscie emigracji. dlatego
Polacy zabijaja sie o promocyjne DVD w supermarketach, a tacy Kiwi takich
doswiadczen nie maja. i to jest dla mnie szczescie najwieksze, ze do wczoraj
nie mialem takich problemow, ze kupilem sobie akurat ten przypadkowy model
konkretnego produktu.

rzeczy materialne latwiej chyba ogarnac umyslem, niz cos tak ezoterycznego, jak
szczescie czy milosc.

przypominam jednak, ze tematem artykulu byly mozliwosci przeniesienia zycia
zawdowogo i osobistego do NZ, dlatego wlasnie mowa w nim o cenach i pensjach.
jak inaczej chcialbys rozmawiac o tych sprawach w kontekscie pracy (praca dla
pracy? ja pracuje, zeby zyc i wazniejsze jest dla mnie to, co robie po pracy)
bez podawania konkretnych przykladow?

[mala-mi29]

cześć! wyjechałeś już? :)

Może by to wszystko rzucić i wyjechać do Nowej ..

[Gość: mama]

Hei
Mieszkam na drugim koncu swiata-kraj moj ma 4,5 ludnosci i od okolo 3 lat
wloczacych sie tabunami polakow po naszych ulicach-brudni,owlosieni z puszkami
piwa w reku ,polskie zlote raczki.
W grudniu i styczniu spedzilam wakacje w NZ,pierwsze co spotkalam w sklepie to
dwie polki ktore o godzinie 13-tej w poludnie wygladaly jak by przed chwila
wyszly z pod latarni,
Kraj taki jak polska powinien sie wstydzic ze propaguje dla swojch mieszkancow-
czy obywateli wyjazdy za granice kraju,polacy sa kompletnie dzikim narodem a
brednie o polskich specjalistach opowiadaja sobie sami polacy jak bajki do
poduszki,nalezy tej dziczy nie wypuszczc wogole albo wyslac najpierw do obozow
itegracyjnych.A artykul smieszny -obiad za 15 dolarow i inne brednie.
I ci polscy klutliwi forumowicze.Polska i polacy to dziki kraj

uff

[vazz]

Jakie szczescie,ze mieszkasz w NZ,a nie w Polsce :)

[Gość: Cytryna]

A ty oczywiscie jestes z Wenus... o przepraszam, chyba raczej z Marsa. Dzieki
Bogu nie ty przyznajesz paszporty :)

mamo,

[Gość: zdeb]

Przeciez z tego, co piszesz widac jak na dloni, ze jestes nieszczesliwym
czlowiekiem. I ja nie pisze tego, by Ci przyciąc! Moze raczej by pomoc.
Czlowiekowi szczesliwemu wszystko sie podoba - nawet smierdzace ulice
miasteczka, z ktorego wyrosl i menele jego rodacy i chce z nimi rozmawiac i
cieszyc sie zyciem. Nie bede dalej pisal, bo sama wiesz, gdzie sa zrodla
Twojego nieszczescia. A pisze w ogole bo wiem, co nieco na temat nieszczescia.
A poza tym wstydz sie, ze tak piszesz o rodakach. Tego sie nie robi nigdy i
nigdzie na swiecie. Za zle wyrazanie sie o swoim kraju i o swoich rodakach
jestes przegrana na starcie absolutnie wszedzie na swiecie!

[Gość: Emigrantka z GB]

hm, ale myslec zle moge? Bo ja mysle bardzo zle..

[stepnow]

To chyba myslisz o sobie ?

[Gość: gość]

mam pytanie byłeś kiedyś za granicą? widziałeś polaków w gb lub irlandi?po
prostu nie potrafią sie zavhować i tyle.oczywiście nie wszyscy.pozdrowionka

[Gość: MP]

www.masala.gen.nz/dinner.htm
to tylko pierwszy przyklad, o jakim pomyslalem
restauracji w Wellington masz pod dostatkiem. wolisz inna kuchnie? nie ma
sprawy.

obiad srednio za $15.. nie najesz sie?
jak nie zjesz wszystkiego, zapakuja na wynos, a nie cichcem wyniosa do kuchni,
jak w Warszawie.

NZ ? OK - jest tylko jedno ale

[Gość: niewygodny]

Jak na czteromilonowy naród zdecydowanie za duży odsetek Polaków ;)

[cashoob]

...raczej czteromilionowy zlepek narodowosci...polakow notabene wedle
oficjalnych danych to ledwie 3000...4 miniony od lat bo tyle wyjezdza co nowych
przyjezdza...gdyby to byl raj to by bylo ich 50 baniek teraz a nie raptem 4 z
czego to najwiecej sa azjaci z chin, indiancy z indii, araby z pakistanu czy
afganistanu czy iraku, brytowie, murzyni z somalii itd, wyspiaze z pacyfiku,
potem ruscy, potem kiwusy orginalne a potem cala reszta, raj jak cholera
normalnie :)
a zeby jeszcze bylo weselej to jesli sie studiuje w nz ponad rok to sie uwazanym
jest za rezydenta choc nie prawnie, wiec jak sie robilo statystyki to w
granicach sporego bledu nalezy odjac studentow glownie z azjii, a wtedy by
zostalo duzo duzo mniej zelandczykow, aktualnie wiecej wyjezdza z nz jak
przyjezdza co tez swiadczy o kraju, nz naprowadza nabor w Ukeju, i innych
krajach, reklamuje sie jak moze bo niedlugo jak tak dalej bedzie to zostanie tam
ich 2.5 banki a reszta spitopi po okolicy lub do domu...a skoro ludzie uciekaja
to dlaczego sie pytam?

[Gość: MP]

tak trudno wejsc na strone CIA Factbook i zobaczyc wspolczynnik migracji i
urodzen? oba sa dodatnie, co znaczy, ze ludzie sie rodza (a nie umieraja, jak w
Polsce) i przybywaja (a nie uciekaja, jak z Polski). tak trudno to zobaczyc?

dwa pokolenia temu NZ byla 3 razy mniej ludna, a owiec bylo dwa razy wiecej,
niz teraz. to tez mozna znalezc, gdy sie tylko chce i zna angielski, bo polecam
w oficjalnych zrodlach (takich jak dane ministerstw), a nie w ploteczkach
opartych na stereotypach i opiniach zawiedzionych Polakow.

[Gość: Q]

A ja gdzieś czytałem, że NZ ma wysoki wskaźnik samobójstw wśród młodziey.
Dzieję się tak dlatego, że nie mają co ze sobą zrobić w tak mało zaludnionym
kraju.

[Gość: MP]

ja tez czytalem gdzies (najlepiej na stronie WHO), ze wyzszy jest w krajach
nadbaltyckich (np. Litwa)

[Gość: Singel]

Peewnie,nie ma na kogo napaść,obić mordy na meczu,to się nudzą.Luuudzie mam 49
lat,gdyby nie to,że jak byłem 20 latkiem i zamknęli mnie za żelazną
kurtyną,uciekłbym gdziekolwiek od porąbanego narodu ,który gore zawiścią i
nienawiścią do innych rodaków.Gdzie co sezon remontują świeżo wybudowane
drogi,gdzie 70 % nędznego dochodu zabiera państwo,gdzie nie ma i nigdy nie było
perspektyw.Jesteśmy tak denni,że tylko za rządów
cudzoziemców(Chrobry,Jagiełło,Bona),Polska rozkwitała.Lepiej żeby Hitler wygrał
wojnę,to dzisiaj o wiele lepiej by nam się żyło.Młodych proszę o nie zabieranie
głosu,bo żeby cokolwiek wiedzieć o życiu w Waszej "ukochanej Polsce",musicie
dostać tyle kopniaków od życia co ja i moi rówieśnicy.Skopiujcie sobie ten post
i wydrukujcie.Przeczytajcie za 30 lat.I możecie nalać na mój grób,jeśli mówię
nieprawdę.

to chyba Michnik rzucil to haslo

[kuba.peerelski]

w tym szalenstwie jest metoda-

[Gość: hank]

Koncepcji Konopnickiej?
Chodzi ci o zmarnowanie zycie byle kolektywowi (tzw narod) bylo lepiej???
Pochrzanilo Cie??

[Gość: lester]

Witam.
Zanim ktokolwiek zdecyduje się na wyjazd do NZ niech dwa razy głęboko to
przemyśli.Mieszkam i pracuję od dwóch lat w Australii.Wkrótce wracam do Polski.
Przez ten okres spotkałem tutaj wielu ciekawych ludzi min.wielu Kiwi.
Wszyscy oni przyjechali do Australii ze wgzl.na zarobki.Nie chcę pisać, iż są
one niskie bo w porównaniu do Polski na pewno są lepsze ale trzeba posiadać
dobrą znajomość angielskiego oraz odpowiednie kwalifikacje jeśli chce się
naprawde dobrze zarabiać.Jest za to jeden podstawowy minus-prawie cały rok
wieje i jest po prostu chłodno lub zimno.Ja tam nie lubie takiej pogody.

Może by to wszystko rzucić i wyjechać do Nowej ..

[Gość: Grażyna]

Zazdroszczę młodym. Mają dziś tyle możliwości. Ja, będąc w ich wieku mogłam
tylko walić głową o ścianę.
Z opisu wynika, że Nowa Zelandia to raj na ziemi. Jestem trochę sceptyczna.
Szczęśliwcy, którym wszystko idzie prawie jak po maśle, chwalą. Spytajcie więc
tych, którzy nie bardzo sobie radzą.

[Gość: MP]

czemu wlasciwie?
za slodko wyglada ten miodek, dorzucmy lyzke dziegciu, bo Polak nie uwierzy, ze
moze byc lepiej? wiekszosc Polakow nie wierzy, ze moze byc lepiej albo, ze
pewnych rozwiazan, ktore sa w NZ nie mozna wprowadzic. mozna. tu tez ich nie
bylo, a 25 lat temu panstwo po prostu zbankrutowalo. przeprowadzono jednak
reformy, ktore spowodowaly, ze wskaznik emigracji jest dodatni czyli ludzie
przyjezdzaja i pracuja na ten sukces. sukces to puste slowo w Polsce.. nalezy
je przyciac do wysokosci zywoplotu.

czemu nie promowac tych, ktorym sie udalo? zeby ci starsi mowili, ze juz za
pozno? znam osoby, ktore zdecydowaly sie na ten krok majac zaawansowana kariere
w Polsce, zaawnasowany kredyt mieszkaniowy od lat i ekonomiczny brak powodow do
narzekania. to sa ludzie z siwizna na glowie i gromadka dzieci na karku. pakuja
sie i wyjezdzaja do gotowych miejsc pracy, ktore czkaja na ich krok. nic
trudnego, gdy sie chce. czemu? chca placic nizsze podatki w innych krajach i
nie martwic sie, ze ktos im wypomina model jakiegos urzadzenia dowmoego, tylko
dlatego, ze w dyskusji o skutkach ekonomicznych emigracji chcial pokazac
porownanie cenowe w dwoch krajach.

wiecej pozytywnego myslenia.
nigdy nie jest za pozno i wyspisz sie tak, jak sobie poscielesz. czasem jeszcze
musisz uwazac na otoczenie, ale na szczescie nie wszedzie jest ono tak
nieprzyjazne :)

[Gość: Nowozelandka]

Ci ktorzy nie radza sobie w Nowej Zelandii nie radza sobie pewnie i w Polsce i
winnych krajach

Oszalamiajacy sukces Liberalow - Nowa Zelandia...

[frusto]

Czyli.. bajka o tym, jak w latach 80tych Nowa Zelandia pograzona byla w glebokim
kryzysie.. Utracila dostep o tradycyjnych rynkow zbytu, ekonomia oparta o welne
nie byla w stanie przezyc zmian - az w koncu ktos poszedl po rozum do glowy i
wprowadzil typowe liberalne reformy - traf chcial, ze to byli socjalisci.
Rozpoczeli reformy, ale byly zbyt male - redukcja podatkow, obciecie wszelkich
wydatkow, Likwidacja subsydiow i dotacji. Pierwsze efekty - bezrobocie, upadek
rzadu, nowy rzad kontynuowal jednak reformy, ale wciaz za malo. Trzeci z kolei
rzad nieco sie cofnal - zwiekszyl nieco wydatki socjalne, ale gro reform
pozostalo nienaruszone. Wszystko sprywatyzowane, zadnego kodeksu pracy -
wszystko to sprawa miedzy pracodawca a pracownikiem. Jasne, krytycy mowia, ze
moglo by byc lepiej, ale biorac pod uwage sytuacje w jakiej NZ byla, to naprawde
moglo byc duzo gorzej. A efekt w tej chwili dla zwyklych ludzi jest, jak widac z
artykulu, nie najgorszy. Wstretni kapitalisci, co?

Kolejny dowod na to, ze wolny rynek + kapitalizm + liberalizm daje fantastyczne
rezultaty. Aha, i jeszcze MMP - dosc skomplikowany system, ale w sumie cos jakby
jeden okreg- jeden posel (plus nieco zmian by odzwierciedlic takze preferencje
mniejszosci).

Aaa i jeszcze chyba jeden z niewielu krajow na swiecie, gdzie partia
libertarianska ma tak wielkie wplywy,

[Gość: kiwus]

> artykulu, nie najgorszy. Wstretni kapitalisci, co?

to co w końcu socjalisci czy kapitaliści? znaczy sie w polsce glosowac na sld bo to niby socjaliści ale prowadzą liberalną polityke?? libertarian nam jeszcze brakowało
ja myślę, że po prostu ludzie w nz mają pozytywną mentalność i to jest źródłem ich sukcesu. a dlaczego. pytanie do socjologa.
powiem tylko jedno. nie liczcie w nz na coniedzielne chodzenie do kościółka. poza europą jest to kraj o największym odsetku ateistów i agnostyków co oznacza, że jak ktoś jest biały i przed siedemdziesiatką to raczej religia go nie interesuje. w takim społeczeństwie można wprowadzac rózne pomysły, które gdzie indziej (czytaj w polsce) absolutnie by się nie sprawdziły

[Gość: MP]

moze lepiej nie glosowac na etykietki, nazwiska, tego, bo go lubie, albo na ta,
bo czas na kobiety.. tylko na ludzi, ktorzy nie wmawiaja, ze bedzie cudownie, a
po prostu nie przeszkadzaja w realizowaniu tego.

w kontekscie artykulu powtarzam - nie kazdy bedzie mial fajnie od razu, czesci
na pewno sie nie spodoba, bo jak to np. mozliwe, ze nie ma obchodow Bozego
Ciala albo masowego chodzenia na groby 1 listopada.. innym sie nie spodoba, bo
1 maja lubia isc pomachac czerwonym sztandarem.. a tu swieto pracy w
pazdzierniku i jeszcze na dodatek nie ma nic wspolnego z komunizmem, a jest
swietem upamietniajacym skrocenie dnia pracy z 10 do 8h w polowie XIXw.
a jeszcze inny powie, ze woli oddac wszystkie pieniadze panstwu i wierzyc, ze
panstwo da mu wszystko, czego on oczekuje.
NZ nawet mu to pozwoli, ale dobrowolnie i da alternatyny wolny rynek. np.
KiwiSaver, ktory przypomina polski ZUS jest nieobowiazkowy i zawsze mozesz
odkladac pieniadze tak, jak Ci sie podoba.

ja sobie chwale to, ze w gruncie rzeczy wciaz socjalistycznej NZ, jest duzo
wieksza swoboda gospodarcza, mniejsza biurokracja (praktycznie jej nie ma w
porownaniu z Polska) i swobody obywatelskie, o ktorych mozna marzyc w Polsce.
raj? nie. ale normalniej jest na pewno.

[Gość: MP]

to nic. reformy trwaja, choc zostaly zatrzymane, bo znowu za wygodnie sie
zrobilo. ale trwaja i zrobiono przez ostatnie 15 lat duzo wiecej, choc dla
pryzkladu powiem, ze 25 lat temu najwyzsza stawka podatku dochodowego w NZ byla
na poziomie 66%!! i wszystko bylo panstwowe, lacznie z biurami podrozy.
co ciekawe zwolniono wiele tysiecy pracownikow... i bezrobocie zaczelo spadac.
obecnie waha sie w okolicach bledu statystycznego (3.6%) przy dodatnim
wskazniku imigracji i urodzen.

ale wystarczy przyklad poczty. podzial na telekomunikacje i poczte w tym samym
czasie, co w Polsce, okresy ochoronne, stopniowa prywatyzacja.. jak jest dzis?
na stronie internetowej mozna przeczytac, ze jest 30 firm, ktore konkuruja z
gigantem, ktory moze pochwalic sie juz takimi sukcesami, jak wlasne linie
lotnicze, wygrany przetarg na uslugi pocztowe za granica, nagrody za najlepszy
biznes i polowa udzialow DHL... wynik? poczta jest tansza niz w Polsce - nawet
po przeliczeniu ceny znaczka za list zwykly (45c), popularna (wiele firm tak
komunikuje sie z klientami, nawet zeby powiedziec, ze technik od kablowki
przyjdzie jutro rano.. i list przyjdzie przed technikiem!) poczta dochodzi
kilka razy dziennie (zdarzalo sie, ze rano cos bylo w skrzynce i po poludniu)..
i listonosz jezdzi furgonetka sluzbowa z wlasnym nazwiskiem namalaowanym na
drzwiach, a nie ... dostaje doplate do wlasnego roweru.

strajk, manifestacja? ludzie czasem wychodza z kobzami na ulice i ciesza sie,
ze np. minelo kilka tygodni zimy.. nie rzucaja jajkami, nie demoluja parku
przed siedziba rzadu, by dostac cos od rzadu. brzmi za pieknie?

[poledownunder]

gwoli scislosci - znaczek na list zwykly 50c.

[Gość: VP]

poledownunder napisała:
> gwoli scislosci - znaczek na list zwykly 50c.


Dopiero od miesiaca :)

[poledownunder]

a to sie nie liczy?

[Gość: MP]

5c ostatni raz widzialem, gdy znalazlem na ulicy.. na dodatek okazalo sie, ze
to australijskie 5c :) czyzbys wysylal 1000 listow miesiecznie i te 5c Cie
rujnuje? :)

[poledownunder]

czy sie mijasz z prawda o 5c czy o $5000, to mijasz sie z prawda. z podziwu
godnym uporem starasz sie pokazac, ze artykul jest oparty na faktach, wiec
trzymajmy sie faktow. to nie byl atak a sprostowanie, nie ma potrzeby
odpowiadac atakiem. czyzbys pogardzal ludzmi, dla ktorych grosz to tez
pieniadz?

[Gość: MP]

jak latwo znalezc nawet w pierwszym lepszym przewodniku turystycznym w NZ nikt
nie wyda Ci reszty 1c czy 2c.
5c jest najnizsza moneta w obrocie gotowkowym..
a ja, zazartowalem sobie, bo mi te 5c naprawde nie robi roznicy.
gotowke widuje tak rzadko, gdyz praktycznie wszedzie moge placic EFTPOS (no
moze oprocz fresh food marketu i kilku innych przypadkow) i nawet tam wiem, jak
dziala marketing ceny 29.95 te 5c doliczam w pamieci :)

a nawet jesli masz biznes oparty na poczcie i wysylasz 1000 listow, to znaczy,
ze te $50 bedziesz musial jakos wygospodarowac :) dla porownania wiesz, ile
kosztuje list zwykly w Poczcie Polskiej i dlaczego jest tylko do kilkuset gram
a nie do 1 czy 2kg?

[abere8]

Gość portalu: MP napisał(a):

> 5c jest najnizsza moneta w obrocie gotowkowym..

No nie, juz nie jest. Teraz przeciez juz 10c jest najmniejsza i nawet monety
zmienili, oprocz zoltych. Widac, ze rzadko gotowka operujesz :-)

[Gość: MP]

masz racje :) rzadko uzywam gotowki, bo chwale sobie EFTPOS :) banknoty juz
predzej (przy okazji powiem, ze NZ jest pierwszym krajem, ktory wprowadzil
banknoty polimerowe - plastik zamiast papieru). a monety? czasem znajduje na
ulicy (podobno pieniadze nie leza na ulicy hehe) :) $2 przydaja sie czasem do
stolow bilardowych, bo nie wszedzie stol jest wliczony w cene piwa :) no nie
wiem, gdzie jeszcze.. nie wszystkie parkometry przyjmuja karty i smsy, to moze
jeszcze w nich :)

ale 5c faktycznie mozna ewentualnie nosic w porfelu "na szczescie", a rozmowa o
roznicy 5c w cenie, jako przykladzie nierzetelenosci w kontekscie pogladowego
artykulu, jest odbieganiem od tego, ze NZ krajem liberalnym jest i w wielu
kwestiach nawet o wiele bardziej, niz w sprawach ekonomicznych.

[poledownunder]

5c to 10% faktycznej ceny znaczka. Twoje riposty sugeruja, ze 10% margines
bledu jest na tyle niewazny ze nalezy go zignorowac. To samo, rozumiem,
dotyczy wszystkich innych danych, ktore cytujesz w artykule i swoich
wypowiedziach na tym forum. Ton Twoich odpowiedzi sugeruje wrecz, ze
podejscie "pi razy oko" do cytowanych danych jest zupelnie w porzadku, wiec tak
nalezy odbierac i podawane zarobki, i ceny.

Powtarzam, nie chodzi mi o 5c ale o zasade, zasade sumiennosci dziennikarskiej
czy jak ja nazwac, ktora jestem coraz bardziej przekonana, juz nie obowiazuje.

[Gość: MP]

> Powtarzam, nie chodzi mi o 5c ale o zasade, zasade sumiennosci
dziennikarskiej
> czy jak ja nazwac, ktora jestem coraz bardziej przekonana, juz nie obowiazuje.

OK. rzetelnosc. choc dla mnie jest to czepianie sie.

www.nzpost.co.nz/Cultures/en-NZ/AboutUs/CorporateInformation/TheHistoryOfNewZealandPost/

w ciagu 20 lat cena znaczka w NZ zmienila sie:
1. w 1991 z 40c do 45c
2. w 1995 z 45c do 40c
3. w 2004 z 40c do 45c
4. w 2007 z 45c do 50c

w tym czasie zlikwidowano najnizsze nominaly monet 1, 2 i 5c w obiegu
gotowkowym czyli sprzedawcy zaokraglaja do sumy, ktora moga wydac jako reszte.
w obiegu bezgotowkowym (przelewy, EFTPOS itp.) oczywiscie sprzedawcy nie
zaokrogalaja. EFTOPS wprowadzony w 1987r jest juz tak powszechny, ze w
wiekszosci miejsc placi sie bez gotowki.

w artykule podano, ze cena litra benzyny wynosi ok $1.6.. zatem sumiennosc.
gdy przyjechalem do NZ dokladnie rok temu, cena w szczytowym momencie wynosila
$1.66 (cena z 19.08.2006) i raczej nie przekroczyla $1.7. Ceny na stacjach
podaje sie za 100L

picasaweb.google.com/marcin.plazewski/20060819_IslandBay_Newtown/photo#5061950390017535026

jeszcze w pazdzierniku spadla do okolicy $1.5, a latem do $1.37 (cena z
06.02.2007).

picasaweb.google.com/marcin.plazewski/20070206_Waitangi_Day/photo#5048810808137266210

najnizsza, jaka widzialem, byla cena $1.35 (w tymczasie diesel kosztowal ok
90c, dzisiaj kosztuje $1.02)

acha.. dzisiaj (zwracalem dzis na to uwage) ceny benzyny Ultra (Shell/BP) to
$1.53, zwykla kosztuje mniej. ale.. rzetelenosci ciag dalszy. jesli robisz
zakupy w Pak'n'Save otrzymujesz znizke 10c na kazdym litrze i analogicznie za
zakupy w Woolworth's/Countdown znizka 4c na litrze. zatem sumiennie nalezaloby
powiedziec, ze dzisiejsza cena benzyny Ultra to $1.43, a latem $1.25/1,27.

i na koniec uwaga. nie gub sie w szczegolach, gdy mozesz przeoczyc jakas piekna
calosc. NZ to nie tylko ceny znaczka, czy benzyny.. a zaradny i tak znajdzie
strone internetowa z aktualnymi cenami :)

Może by to wszystko rzucić i wyjechać do Nowej ..

[Gość: DAREK Z AUSTRALII]

Polacy,mieszkam w Australii od 20 lat-bylem w Nowej Zelandii kilkakrotnie.
Ten artykul to BZDURY.Jesli chcecie sie skazac na SYBIR -to jedzcie tam.
To jest prawdziwy koniec swiata-pustka pod kazdym wzgledem,brak
perspektyw,prawie socjalistyczny rzad ,male zarobki-wszyscy stamtad uciekaja-to
jest wydanie wyroku na siebie na zawsze-mozna tam jechac tylko jako turysta.

[bamjozia]

Darek moja szkolna milośc przysłała mizdjecia z NZ i była zauroczona tym krajem
mieszka na stałe AU pozdrawiam.

[Gość: MP]

Darku byles kilkakrotnie w NZ.. turystycznie czy pracowales?
Bo to jest chyba najistotniejsze w portalu o pracy..

Oczywiscie wiemy (rezydenci NZ), ze w Oz zarobki sa wyzsze (o jakies 5%??) i
GST zamiast 12.5% wynosi 10%.. wiemy tez, ze Australia ma wiecej mieszkancow i
niekwestionowanie przoduje w regionie.. ale zeby od razu mowic, ze NZ,
najblizszy partner Australii w wieli interesach, to Sybir i pustynia bez
mozliwosci?

to tak, jakbym o Australii powiedzial, ze zyje tam 8 na 10 najjadowidszych
wezy, kilka gatunkow pajakow zabija na miejscu, pozary co roku sa wielkim
problemem i przepisy imigracyjne (i nie tylko) sa znacznie bardziej
wysrubowane, niz w NZ.. w ktorej nate bane wystarczy pomieszkac kilka lat, jak
Kaszub i wyjechac legalnie do pracy w Australii.. i przekonac sie, czy jest
lepiej, czy nie jest. czy tak, jak Kaszub widzisz tylko minusy? Powiedzialbym
duzo dobrego o Australii, ale kosztem malenkiej NZ..? :)

Moj znajomy Kiwi mowi, ze nigdy tak nie zmarzl w Auckland, jak w Melbourne tej
zimy :) U nas zima bardzo lagodna jak na razie.. temperatury dwucyfrowe powyzej
zera. nie bedziemy mieli nigdy australijskich upalow, ale Sybir? :)

Brak perspektyw?? Darku.. pod jakim wzgledem? Chyba przez te 20 lat ulegles
propagandzie Kiwis vs. Aussies, ktora opowiada czasem, ze po tej stronie Morza
Tasmana to juz tylko wrony zawracaja.. zeby nie wspominac o sukcesach All
Blacks nad druzyna Australii :) Mozliwosci sa, nie jest ich pewnie tak
oszalamiajaco duzo, jak u wiekszego brata, ale pustka pod kazdym wzgledem?
No wiesz. Zalezy gdzie i kiedy. malo nas, wiec latwo sie chowamy :)

A powazniej, mam znajomych w Australii (Polakow, Aussies i Kiwis), ktorzy nie
przekonali mnie jeszcze (choc czesto o tym rozmawiamy, bo jestesmy ciekawi, jak
jest po obu stronach), ze NZ jest w czyms gorsza od Australii - pod
jakimkolwiek wzgledem. Trudno mi sie odniesc do takiego ogolnikowego postu, ale
zapewniam Cie, ze do Sybiru tu jeszcze daleko. Nie zapominaj, ze skala
porownawcza jest jakby nieco inna.. np. cala populacja NZ to populacja jednego
z miast australijskich ze wszystkimi tego implikacjami (np. korki).

Powiedzialbym jednak, ze pod wzgledem "no worries" w pracy nie ma wiekszej
roznicy, ktora juz widac, gdy porownujesz oba kraje z Polska.

Australia na pewno tez jest ciekawym kierunkiem emigracji, choc trzeba sie
liczyc z roznymi czynnikami (zaczynajac od tego, ze Australia nie zniosla nawet
jeszcze wizy tusrystycznej dla Polakow, ktorzy chcieliby zrobic rekonesans lub
szukac pracy na miejscu, co moga zrobic w NZ, choc sam nie zdecydowalbym sie na
opcji "na partyzanta").. ale to nie temat o Oz i jej wyzszosci (lub jej
calkowitego braku w wielu kwestiach - np. rugby :)) nad NZ.

[kuba.peerelski]

faktem jest ze to kiwis szukaja pracy w australii a nie odwrotnie..;(

[Gość: MP]

ja pracuje z kilkoma Australijczykami.. moze im sie pomylilo? a Amerykanie albo
Irlandczycy? czego niby szukaja w tej czesci swiata?

Miedzy Kiwis i Aussies jest konkurencja, w skrajnych przypadkach niezdrowa i
bezpodstawna, ale zazwyczaj obie strony znajduja argumenty na to, ze wcale nie
sa gorsi.
dla jednych i drugich praca po obu stronach Morza Tasmana jest niczym innym,
jak dla dwoch innych nacji praca po obu stronach Kanalu Angielskiego zwanego
tez La Manche :) za duzo propagandy :) nie wszyscy sie tak ze soba nie lubia,
jak Polacy z Rosjanami albo z Niemcami..

[kuba.peerelski]

bzdury piszesz, u kiwsow ciezko o prace, wzrosl crime, jeden kiwiski przywodca
zwiazkow zawodowych raportowal mi czesto ze u nich ciezko,.. inna sprawa ze on
byl zarazem cwanym maorysem

[Gość: andrew]

Witam i popieram twoja decyzje Anno,ja na wyspie uk jestem prawie od trzech lat
i mam juz dosyc krainy deszczowcow z mila checia rowniez wyjechalbym do NZ
tylko nie wiem od czego zaczac i jak sie do tego zabrac.
Nie wiem czy ptrzebna jes wiza gdzie ja zdobyc,jesli mogla bys mi pomoc lub
ktos bylbym wdzieczny,oto moj adres email: [e-mail] dziekuje i
pozdrawiam.

Komentarz do komentarzy:)

[Gość: zdeb]

No, musze przyznac, ze ja zasiedzialy w Polsce, choc kiedys marzacy o emigracji
40-latek, z wielkim zaciekawieniem przeczytalem komentarze - nie artykul, bo z
zasady jak GW pisze, ze pogoda ladna to biore parasol od razu:)
Przede wszystkim jestem pod wrazeniem, faktu, ze jednak znajduja sie ludzie
trzezwo patrzacy na sprawe - chodzi mi o cashooba i adamovskiego glownie - gdyz
ja po swoich wielomiesiecznych pobytach w UK i US dosc szybko dostrzegalem
wszystkie prawie mankamenty z obszarow, o ktorych oni pisza. Z drugiej strony,
jestem pod wrazeniem, ze jednak Polacy nauczyli sie konkretnie ze soba
rozmawiac, bez bluzg i wyzywania sie na sobie, gdyz przygadywanie sobie co do
zon, nieznajomosci angielskiego, etc, to jeszcze nic takiego - tu nie ma
wielkiej krzywdy, a dyskusja staje sie bardziej konkretna. I ta konkretnosc to
kolejny plus - znow jestem pod wrazeniem masy konkretow, ktore z komentarzy
mozna bylo wysuplac. To jest wlasciwa droga - po przeczytaniu mam wrazenie, ze
wiem niemalo, tak, tak!. A teraz rzecz najwazniejsza - moi mili - prosze
zrozumcie wszyscy ze bycie mentalnie zawodnikiem wyscigu szczurow to nie jest
dobra droga. I nie ma sensu przebijac sie danymi komu lepiej i gdzie lepiej po
to, aby pokazac, ze to JA jednak wygralem. Ludzie nie w tym rzecz (raczej).
Chodzi o to, by byc szczesliwym. Jeden bedzie szczesliwy zlopiac piwo nad
naszym morzem i ogladajac seriale w TVP a inny harujac w NZ i nurkujac. I
zrozummmy to, ze ludzie sa rozni, choc nie zmienia to faktu, ze kariere
wiekszosc chcialaby zrobic, ale nie kazdemu to dane. I to tez jest element
zycia - przeciez nikt normalny nie zaneguje tego, ze sa mniej i bardziej
zdolni, mniej i bardziej pracowici. I co z tego wynika? A moze to, ze ci
zdolniejsi mogliby czasami podac reke tym mniej zdolnym rodakom (jak Zydzi
sobie na przyklad), a nie dokopowywac im pokazujac jacy to sa ciency. A co do
emigracji juz na koniec - marze sobie, ze Polska stanie sie takim krajem, z
ktorego wyjezdzac bedziemy tylko na krotko, z zalem i tylko na wczasy lub aby
objac kierownicze stanowiska. Tego nam wszystkim zycze!

[smart_arse]

Wszystko ladnie i pieknie wyglada, gdy jedzie sie na wakacje a inaczej, gdy
trzeba zyc. Dlaczego nikt nie napisal, ze Nowa Zelandia marzy o wprowadzeniu i
dazy do unii polityczno-gospodarczej z Australia, poniewaz wszystko zaczyna sie
rozlazic - toczy sie jak w polskim kawale "Franek trzymaj sciane a ja lece po
wyplate". Wielu Kiwis przyjezdza do Australii wlasnie w celu znalezienia
lepszego zycia gdyz sila nabywcza ich dolara jest slaba. Autorzy artykulu
mydla oczy wydatkami typu piwo, obiad, itp a dlaczego nie mowia ile kosztuje
splata domu (przy pozyczce ok 300 tys NZ$ trzeba placic ok 600 NZ$), ile
kosztuje inwestowanie w emeruture (tutejsze emerytury sa tak samo glodowe jak w
Polsce), ile trzeba placic za wszystkie codzienne wydatki typu telefony,
energia, paliwo, itd i wtedy naprawde zostanie niewiele na wszystkie extrasy.
Zarabia sie w dolarach i wydaje sie w dolarach a najwiekszym bledem nowych
emigrantow jest "przeliczanie i porownywanie" wszystkiego do polskich
wydatkow. Wiem co mowie, gdyz po 13 latach zycia w Australii znam wielu Kiwis,
z kilkoma pracuje i zaden z nich nie mysli o powrocie. Bez watpienia jest to
wspaniale miejsce dla turystow i narciarzy ale ogolnie to kompletne odludzie.
I jezeli ktos lubi mieszkac w takim miejscu to jego sprawa. Powszechnie
Australia uwazana jest za kompletne odludzie ale Nowa Zelandia to juz naprawde
zadupie.

[Gość: Mek]

Hey Dude bez przesady niejest az tak zle ... Ja tez znaw wielu Kiwis i mieszkam
w OZ !
Super miejsce a zadupie to jest w kieleckiem !!!

[Gość: Emigrantka z GB]

Mieszkam w miasteczku ok 20tys, mnostwo Polakow dokola i to wlasnie uwazam za
zadupie. Zadupie, bo nie ma z kim porozmawiac, dokad pojsc, zeby ktos Ci nie
przeszkadzal. NZ wydaje sie doskonala alternatywa!

[Gość: logo]

Oj Polacy marzyciele,szukacie zawsze eldorado.Nowa Zelandia istna
sielanka,calkowity luz.Czy Wy wiecie naprawde jaki to odlegly kraj.Mlodzi ten
spokoj Was tam zabije.Polecam wybranie tego kraju emerytom w wyyyysoka
emerytura,ktorzy naprawde pragna spokoju,ale nie Wam.Musicie dobrze
odkladac,zeby czesto bywac w Polsce.Bedziecie jeszcze tesknic za cywilizacja
Europy ,za jej tetnem zycia,poprostu za ludzmi.Skoro to taki raj NZ, to czemu
tam zyje nadal ok.5 mln.ludzi.....?

[Gość: MP]

bo nie wiedza, ze nie ruszajac sie z takiego miasta, jak Wellington (no moze
czasem do Auckland albo CHCH), moga miec wszystko, czego czlowiek pragnie. od
wielkich imprez sportowych (zebys widzial miasto w trakcie i po meczu All
Blacks vs. Francja), przez koncerty (slawne zespoly i solisci), opere, teatry,
kina (lacznie z festiwalami miedzynarodowymi, jak trwajacy wlasnie i sale sa
pelne ludzi!), miedzynarodowy festiwal jazzowy.. kultura niczym nie odbiega od
europejskiej. mlodzi znajda znacznie wiecej, bo NZ slynie ze sportow
ekstremalnych i promuje aktywnosc na powietrzu. dlatego nie bedzie problemu w
znalezieniu miejsc, gdzie mozna rozladowac nadmiar energii czy zakosztowac
skoku adrenaliny. a wieczorem? Courtenay Place w Wellington nie zasypia - i nie
tylko mlodzi znajda miejsce dla siebie. sa tez kluby, gdzie 30-40latkowie moga
troche spokojniej potanczyc. nie chce mi sie tego wszystkiego wymieniac, bo
jesli ktos byl i twierdzi, ze w NZ jest nudno, to czym go zadowolic? mowi sie,
ze inteligentni ludzie sie nie nudza.

[Gość: Martino]

Wypraszam sobie, byś się zdziwił jak się Kielce zmieniły :P

[Gość: MP]

pensje latwo porownac:

www.seek.co.nz
www.seek.com.au

wielka roznica?

a teraz sila nabywcza pieniadza.
wchodzimy na dwa portale z ofertami bankow, sprzedazy mieszkan, cen
kablowki/telefonu/internetu (moze byc ta sama firma, zeby bylo ciekawiej - np.
telstra) i co sie okazuje? ze szerzysz propagande. kwadrans przy kawie
wystarczy, by sprawdzic, ze Twoje opowiadanie o WIELKICH mozliwosciach w
Australii w stosunku do NZ mozna wlozyc do worka pt. nie ma wielkiej roznicy. w
obu krajach znajdziesz te same firmy. roznica jest taka, ze kilka z nich ma
swoje nadrzedne oddzialy w Oz, a nie w NZ.. ale.. zanim ktos dojdzie do tego
momentu kariery w NZ, dorobi sie legalnego biletu do podjemowania pracy w
Australii, jakim juz jest staly pobyt.
Mieszkania? w Australii masz pozary i powodzie, a w NZ masz powodzie i
pozary... tylko skala jaby mniejsza i w NZ nie zaznasz suszy, a raczej wilgoc.

akurat o kupnie mieszkania rozmawiam z kolegami z Sydney i moge powiedziec
tyle, ze roznicy wielkiej w cenie/jakosci nie ma.

zatem powiedzialbym raczej, ze w Australii jest podobnie. rownie ciekawie, choc
wiecej atrakcji pelza po ziemi :) kto co lubi.. ja wole tui i pohutukawa :)
a w spory miedzy Oz vs. NZ, ktore od lat sa na zupelnie innej plaszczyznie, nie
zamierzam wplatywac Polakow, ktorzy jeszcze nie wiedza co to jest cabbage tree
i dlaczego oba kraje mogloby sie "spierac" o jakies drzewo :)

dodaj jeszcze, ze przepisy imigracyjne w Australii sa znacznie bardziej
zaostrzone - z punktu widzenia Polakow, ktorzy np. musza jeszcze kupic wize
turystyczna, a do NZ juz nie.

zamiast deprecjonowac NZ i chwalic Australie, zastanow sie, jak wypromowac ten
kierunek, zeby ludzie przyjezdzali do obu krajow chetniej, zamiast wahac sie,
czy warto opuscic polskie M3, by zmierzyc sie z troche innym swiatem.
bo majac rezydenta w jednym z tych krajow, mozesz pracowac w obu, planowac
wakacje po obu stronach Morza Tasmana, a majac srednia krajowa w Polsce, mozesz
najwyzej zapisac dzieci na "lato w miescie".

Pogadałem sobie kiedyś z jednym Kiwi

[Gość: Zbigniew]

W tym roku byłem w Londynie w hostelu i miałem przyjemność dość długo gadać z
jednym Kiwi szukającym pracy w Londynie. Facet był specem z IT ( Oracle
Databases ) , żonatym z Hiszpanką.Mieszkał w Madrycie i w Hiszpanii zarabiał ok.
2000 euro na rękę. Na nieszczęście lub na szczęście żona spodziewała się dziecka
i nie pracowała więc płacąc 900 euro za mieszkanie postanowił szukać szczęścia w
Londynie i oczywiście znalazł robotę ( jak mówił za 35 GBP na godzinę ). Jak się
spytałem gościa czemu nie wróci na antypody popatrzył się tylko dziwnie i
stwierdził , że tam to fajnie jest pojechać na urlop ale też nie za bardzo bo
przelot drogi. Jak mi facet opowiadał ile kosztują np. papierosy a ile się tam
zarabia ( mniej w tamtejszych dolarach niż w Anglii w funtach ) to sądziłem , że
gość zmyśla.Ale jak się zastanowić , to facet zamiast szukać szczęścia w Anglii
wróciłby do siebie gdyby tam były aż takie miody.

[Gość: MP]

> zycia - przeciez nikt normalny nie zaneguje tego, ze sa mniej i bardziej
> zdolni, mniej i bardziej pracowici. I co z tego wynika? A moze to, ze ci
> zdolniejsi mogliby czasami podac reke tym mniej zdolnym rodakom (jak Zydzi
> sobie na przyklad), a nie dokopowywac im pokazujac jacy to sa ciency. A co do
> emigracji juz na koniec - marze sobie, ze Polska stanie sie takim krajem, z
> ktorego wyjezdzac bedziemy tylko na krotko, z zalem i tylko na wczasy

Jak sobie wyobrazasz te pomoc?

Zdolniejszy mniej zdolnemu? prosze. Moim wyciagnieciem reki bylo opisanie
swojej historii i pokazanie, ze mozna i to latwiej, niz myslalem na poczatku.

Pracowity mniej pracowitemu? ale czemu? Jeden niech sie nameczy, a inny niech z
tego zyje?

Moge dac Ci wedke, ale na rybe nie licz, bo wiem, ze ja zjesz i nie nauczysz
sie lowic ryb. Mi nikt ryby nie dal. Musialem zbudowac wedke, podpatrzec, jak
inni wedkuja i zdobyc rybe, z ktorej zlowienia sie ciesze, bo wlozylem w to
wiele wysilku, by w zyciu byc tu, gdzie jestem.
Jak mam pomagac komus, kto nie chce sobie pomoc?

Nic nie daje wiekszej satysfakcji, niz owoce wlasnej pracy. Jak juz odpoczniesz
z piwkiem i serialami w TVP, zajrzyj do prac Johna Locke i docen fakt, ze
zarobiles na to piwo, kanape i ten TV wlasna praca, a nie praca tego bardziej
pracowitego.

Kazdemu, kto wykaze sie minimum checi i zainteresowania, ale utknie na czyms,
podam pomocna dlon, jesli tylko bede mial takie doswiadczenie. BTW tego samego
oczekuje sie w pracy i profesjonaliste poznasz po tym, ze naprowadzi mniej
doswiadczonego kolege na wlasciwy tor myslowy. w wyscigu szczurow natomiast
nawet nie spodziewaj sie, ze ktos Ci powie "czesc" rano w pracy.

wiesz jak pomagaja sobie Polacy w Greenpoint i Jackowie?
sprzedaja sobie ryby.
kupcza ofertami pracy: www.bazarynka.com
(a potem czlowiek sie dziwi, ze Polakow wyrzucono z loterii wizowej)
takiej pomocy oczekujesz od Polakow? ja nie.

ale jesli nie chce mi sie nawet kiwnac palcem, zeby cos zrobic samemu, to czemu
mialbym oczekiwac, ze ktos to zrobi za mnie? uwazasz, ze jest to uczciwe?

> lub aby objac kierownicze stanowiska. Tego nam wszystkim zycze!

najpierw deprecjonujesz kariere sprowadzajac ja do wyscigu szczurow, a potem
zyczysz sukcesow w karierze? wiesz z czym mi sie to kojarzy? z nazywaniem w
Polsce pieniedzy "pieniazkami" - dzieci tak mowia oraz dorosli, ktorzy mysla,
ze pieniadz jest zly (bo tak nauczyl ich komunizm, a raczej socjalizm, bo
ogarnia szersza epoke). kariera a wyscig szczurow, to dwa rozne pojecia, w
pierwszym (raczej nie spotykanym w Polsce) nie ma takich elementow, jak
podkladanie klody wspolpracownikowi, zaslanianie swojej pracy lokciem, brak
wsparcia grupy, ktora jako calosc jest odpowiedzialna za projekt itp.

oczywiscie mozna rzucic haselko, ze mi wystarczy ogladanie TVP z piwkiem na
brzuchu (chyba nawet wygodne), ale ze wszystkimi tego konsekwencjami i pelna
odpowiedzialnoscia czyli po pierwsze, jesli ktos wklada o wiele wiecej wysilku
i ma lepsze wyniki, nie sprowadzamy go do szczura w wyscigu, gdy ja jestem
wyzluzowany "Czepard Gester", bo leze z piwkiem na kanapie i mam gdzies jego
jakies tam sukcesy.. moj sukces: kanapa, piwko, TVP.. ich sukces nurkowanie po
pracy itp.

na tej samej zasadzie nalezaloby tez niektorych oduczyc, ze nie zalewa sie
kwasem maski samochodu sasiada (najlepiej w ogole, a nie dlatego, ze ma lepszy
model - przyklad z zycia wziety), ze sasiad nie musi deptac po kupie mojego psa
na klatce schodowej, nie pale korespondencji sasiada w skrzynce na listy, bo do
mnie to nikt nie pisze, ze jesli sasiad chce miec odremontowana lazienke, to
nie zalewam go woda tylko dlatego, ze nie chce mi sie wyciagac korka z wanny
podczas kapieli i mam gdzies jego wyscig szczurow w zdobywaniu nowej glazury,
gdy mi wystarcza cerata na scianie, ze jesli sasiad zamawia sobie kontener na
swoje smieci, to nie podrzuca mu sie swoich, bo jemu nie zrobi roznicy, a mi si
enie chce, a zreszta musialbym zaplacic, a on ma przeciez wiecej pieniedzy..

jak bedziesz lezal na kanapie przed TVP zastanow sie nad tym wszystkim i
pomysl, ze ludzie w przyplywie zdrowego instynktu beda unikali takich rzeczy
czyli podnosili kwalifikacje, awansowali, przeprowadzali sie, zeby nie spedzic
calego zycia w bagienku opowiadajac wszystkim, ze wychylanie sie ponad zywoplot
to wyscig szczurow i jeszcze przeciez powinni sie ze mna podzielic, bo jestem
mniej pracowity i mniej zdolny..

Można zakochać się w tym kraju..

[Gość: byłem było miło...]

Prawdą jest że tam jest inaczej,lepiej,to wszystko się zgadza.Ja wyłem z
tęsknoty do kraju...a pisanie o relacjach cenowych to są opowieści o żelaznym
wilku,którego nam zafundował p.Balcerowicz.Podpinanie w tak obrzydliwy sposób,no
cóż tak tylko potrafi wybiórcza.Wszędzie dobrze gdzie nas nie ma,zawsze będę
tęsknił do tego miejsca...niestety drugie dno artykułu polega na tym aby namówić
resztę niezdecydowanych,by wyjechali,ech,niech zostaną młotki którym skuteczniej
pierze się zwoje mózgowe.tylko kto będzie wygranym,DROGA REDAKCJO?

[Gość: mg]

Wszystko pieknie, tylko radzilbym najpierw dowiedziec sie od pierwszego
napotkanego Australijczyka albo Angola, co te swintuchy wyprawiaja tam z owcami!

[Gość: mek]

Well co kraj to obyczaj ....

[Gość: ja]

mg napisal:

>Wszystko pieknie, tylko radzilbym najpierw dowiedziec sie od pierwszego
>napotkanego Australijczyka albo Angola, co te swintuchy wyprawiaja tam z owcami

wlasnie co?? jakies wlasne doswiadczenia/przezycia??
chetnie poczytam
pzdr.

Może by to wszystko rzucić i wyjechać do Nowej ..

[Gość: Mek]

Yeah.. Nowa Zelandia Super bardzo polecam Szczegolnie ze swietnie graja w RUGBY.
Wspaniali ludzie Poludniowa wyspa jest urocza polecam Swietne warunki
narciarskie (taniej niz w Australji) malownicze krajobrazy.
Odleglosc jest wzgledna mozna sie przyzwyczic szczegolnie jak sie lata do
Europy/PL 3 razy w roku.

rugby - syndrom NW

[agaj.agaj]

Zainteresowanie czy wrecz pasja sportem to charkterystyczny syndrom miejsc
(miast, krajow, itp) w ktorych nic sie nie dzieje. Stad tez ta popularnosc
rugby w NW (w nieco mniejszym stopniu - Australii). Coz ci ludzie tam maja
robic? Robia to co im zostaje - interesuja sie rugby. Podobnie dzieje sie w
malych miejscowosciach gdzie jedyna rzecz ktora wzbudza zainteresowanie to
druzyna sportowa bo innych atrakcji brak. Nie krytuje tego, tylko stwierdzam
fakt.

[adamovski]

Hej!

Zapomniales jeszcze o wedkowaniu. Wedlug Nowozelandczykow wedkarstwo zalicza sie
do kultury nie do sportu lub hobby ;-))))

"Fishing is a huge part of kiwi culture"
www.thread.co.nz/article/568
Jest dokladnie tak jak piszesz. Cisza, spokoj, nic sie nie dzieje, tak troche
ciagnie to wszystko zapadla prowincja. I za to naprawde lubie NZ.

Adam

[poledownunder]

Nie wiem gdzie w NZ byles (jezeli w ogole byles) i skad te spostrzezenia. Nie
wiem tez, co bys chcial zeby sie dzialo. Jak dla mnie dzieje sie
wystarczajaco, nigdy nie mam problemu ze znalezieniem zajecia (nie pasjonuje
sie sportem i nie lowie ryb). Najbardziej na nude w NZ narzekaja ci, ktorzy
spedzaja kazdy wieczor przed telewizorem bo nic innego im sie nie chce, i
smutno im ze za oknem im sie wielki swiat nie odbywa, zeby mogli czasem wzrok
od telewizora oderwac i za okno przeniesc.

Odmieszkalam swoje w Londynie (10 lat z kawalkiem), tam owszem zawsze sie cos
dzialo, az za duzo. Tyle bylo do wyboru, ze trudno bylo z tych dobrodziejstw
korzystac. A fanow sportu (dokladniej pilki noznej) tylu co w Londynie, i tak
zapalonych, nigdzie nie widzialam. Moze Londyn to po prostu prowincja, a ja
nie zauwazylam.

[Gość: MP]

> Nie wiem gdzie w NZ byles (jezeli w ogole byles) i skad te spostrzezenia. Nie
> wiem tez, co bys chcial zeby sie dzialo. Jak dla mnie dzieje sie
> wystarczajaco, nigdy nie mam problemu ze znalezieniem zajecia (nie pasjonuje
> sie sportem i nie lowie ryb). Najbardziej na nude w NZ narzekaja ci, ktorzy
> spedzaja kazdy wieczor przed telewizorem bo nic innego im sie nie chce, i
> smutno im ze za oknem im sie wielki swiat nie odbywa, zeby mogli czasem wzrok
> od telewizora oderwac i za okno przeniesc.

powiem wiecej. mieszkajac w Wellington, gdzie za oknem mam Wellington Harbour,
a za nim Rimutaka Range, nawet jak nie masz sily sobie czegos zorganizowac, to
przynjamniej pogapisz sie na ten niesamowity widok.

zazwyczaj osoby, ktore mowia, ze nie ma co robic, pytam "a co chcialbys robic,
zeby nie bylo Ci nudno? na czym polega ta 'nuda' w NZ?".. problem jest w tym,
ze takie osoby zazwyczaj nie maja bladego pojecia, co chcialyby robic albo
odpowiadaja "no jak to.. usiasiasc z kumplami pod blokiem i wypic piwo.. za tym
mi sie teskni, bo pojscie do nudnego pubu to nie to samo co melanzyk" i rozmowa
jest skonczona, rowniez dlatego, ze melanz kojarzy mi sie z miksem owocow lub
warzyw :)

tez nie jestem fanem sportu, ale jak jest jakis wazny mecz i nikt inny o niczym
innym nie rozmawia, to przylaczam sie do rozmowy, albo gdy widze, ze miasto
zamiera, bo druzyna francuska, ktora od tygodni mowi, ze dokopie All Blacks
przyjezdza i zdobywa 6 razy mniej punktow, a pozniej zabawa w miescie z kobzami
o polnocy w centrum miasta jest wydarzeniem lokalnej spolecznosci i nie
zamierzam sie izolowac, bo jestem z innej czesci globusa.

inteligentni ludzie sie nie nudza, a NZ daje tak wiele mozliwosci, ktorych
Polska nie daje (np. weekendowa wycieczka po winnicach w Martinborough albo
spacer nad oceanem kolo kolonii fok). a rozrywki kulturalne typu kino,
teatr, 'kabaret', muzeum itp. (nie chce wymieniac, bo znowu odezwie sie jakis
Kaszub i powie, ze szpanuje stylem zycia, ktory najwyrazniej jest nie do
pomyslenia w pewnych kregach) przyciagaja tlumy. Koncerty gwiazd roznego
formatu i roznych gatunkow np. U2, Eltona Johna, G'n'R, Black Sabbath, Red Hot
Chilli Peppers to tylko niektore z tych, ktore odbyly sie w ciagu ostatniego
roku.

ale jesli kogos nic nie interesuje, to nie znajdzie nic ciekawego ani w
wystawie egipskiej w Te Papa, ani w muzeum motoryzacji, ani w muzeum
osadnictwa, ani w festiwalu filmow czy jazzowym, ani tez w obserwatorium
astronomicznym czy w zwyklym spacerze brzegiem oceanu lub w gaszczu lasu
deszczowego..

..ale niech nie opowiada, ze w NZ jest nuda, jesli nie wlozyl odrobiny wysilku
w to, zeby w ogole zobaczyc, jak wiele NZ oferuje.

[Gość: ed_wood]

witam wszystkich:)
nie ukrywam, że również moim marzeniem jest wyrwać się z kraju i zamieszkać gdzieś daleko. wszystkich, którzy marzą i chcą wyjechać zachęcam do ignorowania osób takich jak kaszub. wygląda on na człowieka, któremu trudno dogodzić i zawsze bedzie patrzył na życie od tej gorszej strony. podejrzewam, że nawet gdyby wygrał w totolotka, narzekałby, że źle się stało, bo musi zapłacić ogromny podatek a inni ludzie rzucają się na niego żeby ograbić go z pieniędzy.
po prostu jest to najczarniejszy typ pesymisty, który nie dopuszcza do siebie, że ktoś może być zadowolony z życia, że komuś może się udać.
pozdrawiam jeszcze raz podróżników-marzycieli:)

Gdybym miał 30 lat mniej,.

[finish1]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Super ja tez sie wybieram do NZ nie zamierzam tu dłużej siedzieć w kraju bo
> mam ambicje na lepsze życie a takiego oczekuje w NZ.

też bym wyjechał.

[Gość: MP]

na realizacje marzen nigdy nie jest za pozno. kwestia celu w zyciu. ja zyje po
to, zeby marzenia zamieniac w cele, ktore sobie wyznaczam i pracuje nad tym,
zeby je osiagnac. gdy juz poznalem NZ, chcialem zobaczyc NZ i w momencie, gdy
mialem szanse zostac w Europie za troche wieksze pieniadze, wybralem NZ -
dlatego, ze wydalo mi sie to ciekawsze. oplacalo sie - zobaczyc tyle, ile
zobaczylem przez te 12 miesiecy, pomieszkac, poczuc smak tutejszego zycia,
poznac ciekawych ludzi.. to jest bezcenne. to jest realne. otwiera oczy,
rozszerza perspektywy. na ten krok nigdy nie jest za pozno.. i odmladza :)
moze nie koniecznie NZ, ale w kazdym nowym miejscu znajdzie sie cos ciekawego.
im wiecej nowosci, na ktore sie otworzysz, tym ciekawsza i bardziej ksztalcaca
podroz :)

autorze, ucz się... polskiego!!!

[Gość: czytacz]

A w Nowej Zelandii wszyscy są na "ty"
- od kiedy to angielskie 'you' odpowiada polskiemu 'Ty'?

Ja prowadzę księgowość dla H.O. oraz 4 Franchises i na brak pracy nie narzekam.
- tego się już tłumaczyć nie chciało?

[sajjitarius]

"- od kiedy to angielskie 'you' odpowiada polskiemu 'Ty'?"

A nie odpowiada ?

[Gość: tatto]

Oj czytacz, przesadziles troszeczke....

Byc po imieniu oznacza, ze np. wolajac druga osobe (ktora nazywa sie dajmy na to
Paul Smith) mowimy np.: "Paul, mozesz podejsc?" a nie "Mr Smith, czy moze pan
podejsc?" :) Wiec jesli ktos mowi, ze jest z kims na "ty", to znaczy, ze wola na
niego/nia "Paul, mozesz podejsc?".

Wyglada na to, ze to Ty powinienes sie troszeczke dluzej pouczyc angielskiego,
bo z Twojej wypowiedzi wnioskuje, ze dopiero zaczales - slowko "you" - czyli
"ty, wy" badz "Pan, Pani" - objasnia sie podczas pierwszej (no, ostatecznie
drugiej) lekcji :) Ale spoko, sam reagowalem tak samo w 1982 roku, kiedy
zaczynalem sie uczyc tego jezyka.

Pozdrawiam

tatto

[Gość: MP]

niektorzy "sa na ty" z kierownikiem jeszcze inaczej, bo mowia: "ty, lolu,
kopsnij mi ten segregator" (z zycia wziete i to byla osoba z wyzszym
wyksztlaceniem na praktyce, w pierwszych dniach pracy), wiec nie ma co promowac
takiego wyluzowania w pracy w NZ, bo w Polsce jest juz luzniejsze :)
Ola pewnie jeszcze o tym nie wie, bo gdy wyjezdzala do NZ, wszyscy mowili do
siebie per "pani Halinko" albo "panie dyrektorze" :) juz nie, teraz mowi
sie "lolu", bo nowe pokolenie magistrow (z pomyslami takimi jak przyklejenie
szefowi na biurku karteczki post-it.. w ksztalcie rozowego serduszka, albo
zamowienie business-lunchu dla dyrektora i kilku starszych pan w zakietach w
restauracji.. z poduszkami do siedzenia na ziemi) wkroczylo na rynek pracy :)

a moze czytacz chcialby, zebym do wszystkich w pracy mowil per "you" np. "you,
could you bring me.." :D

jestesmy "na ty" znaczy, ze jestesmy "po imieniu" i nie klaniamy sie w pas
nikomu mowiac "dzien dobry panie dyrektorze", bo jest to przesadna kurtuazja w
miejscu pracy, gdzie struktura pozioma firmy jest wazniejsza od struktury
pionowej.