Co trzeci pracownik nie ma stałej umowy

[Gość: antylewiatan]

Dziękujemy Ci LEWIATANie ! Jakoś Polacy nie potrafią uczyć się na cudzych
błędach - tutaj przykład Hiszpanii, no ale cóż, stać nas widocznie na to.
Zobaczymy i będziemy się śmiać za kilka lat, tylko czy nie będzie wtedy
katastrofy ekonomicznej ?

Co trzeci pracownik nie ma stałej umowy

[Gość: Wladek]

i tak nie oplaca sie pracowac na umowe o prace!!! to najmniej oplacalne !!!
Najlepszym rozwiazaniem jest umowa o dzielo (wtedy nie ponosimy haraczu ZUSu i
zaoszczedzone w ten sposob pieniadze mozna samemu sobie odkladac - i one NIGDZIE
nie przepadna) ... lub ewentualnie wlasna firma.

[Gość: r_xxx]

Umowa o dzieło byłaby rzeczywiście korzystniejsza - ale tylko w jednym
przypadku. Gdybyś dostał za nią tyle samo (licząc brutto i w kosztach
pracodawcy) co dostajesz na etacie. A tak przecież nie jest. Dostajesz 10-15%
więcej netto - a to nie to samo. Duuużo mniej.

[crnejski]

Siedze na umowie o dzielo 10 lat, przez rok w tym okresie bylem na umowie o
prace przy podobnych ( roznica rzedu 5% ) zarobkach brutto. To byl jeden z
najglupszych pomyslow na jakie moglem wpasc. Wystarczy raz na papierze zobaczyc
jakie horrendalne pieniadze zabiera panstwo na umowie o prace, zeby chetka na
nia przeszla na zawsze.
Skladki zdrowotne place sam. Na emeryture skladam prywatnie, do tego moge troche
odlozyc. Co za idiotyczny artykul. Mniej ludzi na umowe o prace? I bardzo dobrze
- widac coraz wiecej idzie po rozum do glowy i szanuje swoje pieniadze.

crnejski

Najlepsza taka w której są małe podatki i

[Gość: moe]

najmniej formalności.. i którą można szybko porzucić :)

najlepsze jest felxicurity

[Gość: obywatel]

obywatel-emigrant.blogspot.com/2008/01/flexicurity-flexibility-security.html

[mistrzkungfu]

Jak ma sie az tak wysoko platna prace, ze mozna samemu odkladac na emeryture i
placic za opieke zdrowotna to moze rzeczywiscie umowa o dzielo jest lepsza.

Ale oprocz tych umow o prace na czas okreslony jest istna plaga wlasnie umow o
dzielo i na zlecenie. Problem polega na tym, ze do stalej pracy zatrudniane sa
osoby za marne pieniadze, np. 800zł., pracodawca nie musi wtedy placic minimum
czyli ma zupelna dowolnosc, nie musi odprowadzac skladki zdrowotnej, zusu, a
pracownik nie moze wziac kredytu, bo nikogo umowa o dzielo nie interesuje a i
marne stawki powoduja ze zaden bank kredytu nie da.

Wiec nie do konca jest tak ze umowa o dzielo jest jakims zbawieniem, dla
wybrancow ktorzy tutaj sie zachwycaja ta forma, moze to jest dobre, ale to sa
wyjatki, dla wiekszosci ludzi w Polsce jest to zmora i ktos powinien cos z tym w
koncu zrobic!

[Gość: majk]

Wolałbyś zarabiać 2000 netto na umowę o dzieło czy prace ? Wybór
chyba oczywisty.
Jeźśli chodzi o brutto to nikt nie da ci tyle samo na dzieło.

[crnejski]

Jak nikt nie ma jak tak wlasnie mam. Zdaje sobie sprawe, ze sa rozni pracodawcy,
ale nasz postawil sprawe jasno - brutto jest tyle i tyle, kto chce jaka umowe?
Poza tym juz od dawna nie mysle w kategoriach brutto/netto. Zawsze jest brutto -
i to sa moje pieniadze od ktorych odprowadzam podatek. Gdyby normalnie
zatrudnieni naprawde pomysleli w tych kategoriach i zobaczyli ile ich kasy idzie
do dziury bez dna jaka jest obecny system to miny by im ostro zrzedly. Niestety
wielu ludzi wciaz woli zyc w blogiej nieswiadomosci i cieszyc sie z polowy
pieniedzy, ktore im sie naleza.

[Gość: Bezetatowiec]

Mogę napisać prawie (!) to samo co crnejski: od lat na umowie o
dzieło, ale mam poza sobą także umowę o pracę, różnica była rzędu
5%, ale - tu kończy się "prawie to samo" - w praktyce to oznaczało
zupełnie inną sytuację. Na umowie o pracę było x zł, ale ZUS,
ubezpieczenie itd. na umowie o dzieło też było x zł z dodatkiem ok.
5%, ale oczywiście bez ZUS itd. I taki stan rzeczy dotyczy
większości osób, które znam. To pracodawca - zleceniodawca zyskuje,
pracownik - zleceniobiorca traci. Pracuje, jeśli nie ma wyjścia
(specyficzny zawód, wiek, inne uwarunkowania).

[crnejski]

Mówie o różnicy rzędu 5% brutto, jesli byc precyzyjnym i wierz mi w takiej
sytuacji umowa o prace traci wszelkie zalety. Zreszta, pare osob juz o tym
dokladnie napisalo z rozpisaniem na sumy.

[Gość: aronek]

ale jakos w tej dyskusji zapomnieliscie o jednej rzeczy ktora mnie cholernie
dotknela.
pozyczka w sklepach euro - umowa o prace przez caly okres kredytowania (30 miesiecy)
pozyczka w banku - zatrudniony nie krocej niz od 3 miesiecy i umowa na kolejne
nie mniej niz 6. a bralem kredyt tylko na 12 miesiecy.

teraz nie wyobrazam sobie ze chcialbym kredyt na dom.
po prostu z moimi umowami na czas okreslony odesla mnie z kwitkiem.

wiec niech beda umowy na czas okreslony w dowolnej ilosci, ale niech za tym
idzie swiadomosci kredytodawcow (jak dla mnie to wazne) ze fakt ze mam umowe
jeszcze na 6 miesiecy nie oznacza ze nie bede mial nastepnej.

[Gość: greg_one]

O to się nie martw: specjaliści od marketingu w instytucjach
finansowych też czytają takie statystyki i zaraz sie zorientują, że
sami się odcinają od 30% potencjalnych kredytobiorców.

[mesing]

Dla mnie też nie do pojęcia jest to, że dla banku gość, który ma umowę o pracę
na czas nieokreślony jest bardziej wiarygodnym kredytobiorcą niż gość który ma
terminową umowę o pracę. Przecież różnica między tymi umowami jest tylko taka,
że w przypadku pracy na czas określony wypowiedzenie stosunku pracy daje się max
z 2 tygodniowym wyprzedzeniem bez podania przyczyn, a w umowie na czas
nieokreślony wypowiedzenie to max 3 miesiące. I w jednym i w drugim przypadku
prace można stracić i stać się niewypłacalnym.

nie ma stałej umowy

[Gość: Mpips]

A kto będzie opłacał utrzymanie szpitali - w tym dziecięcych i położniczych -
dla rodziny ??? A kto zabezpieczy wypłatę dożywotniej renty powypadkowej??? A
kto na starość będzie wypłacał emerytury ??? No i ostatnie pytanie - Pracodawcy
zawsze oceniają swoje koszty dodatkowe związane z płacami na 70%. Czyli za każdy
1000zł pracownika etatowego płacą 1700. No to odpowiednik 3000 brutto to jest
5100 - dostaniesz tyle ???

[samoistny]

> No i ostatnie pytanie - Pracodawcy
> zawsze oceniają swoje koszty dodatkowe związane z płacami na 70%.

Jakie znowu "oceniają"? To nie jest kwestia oceny, tylko konkretnych wyliczeń. Odpalasz kalkulator płacowy i wiesz dokładnie - nie trzeba tu nic "oceniać".

> Czyli za każdy 1000zł pracownika etatowego płacą 1700. No to
> odpowiednik 3000 brutto to jest 5100 - dostaniesz tyle ???

Ja dostałem. Pracodawca stwierdził, że nie interesuje go moja forma zatrudnienia, byleby zachował poprzedni koszt. Przeszedłem na działalność i dostaję bodajże 140% swojej poprzedniej pensji brutto.

[Gość: Anatol]

> 1000zł pracownika etatowego płacą 1700. No to odpowiednik 3000 brutto to jest
> 5100 - dostaniesz tyle ???
Nie dostaję tyle tylko płacę tyle.
Podaję kwotę brutto pracownikowi i mówię, żeby sam zdecydował jak woli otrzymać wypłatę.
Zgadnij co zazwyczaj wybierają.

[olias]

a co z emeryturką? zastrzyk fenolu?

[samoistny]

> a co z emeryturką? zastrzyk fenolu?

Zacząłbym od zastrzyku oleju do głowy, co powinno umożliwić porównanie zyskowności "inwestycji" w ZUS z choćby i najgorszym funduszem obligacji.

Co trzeci pracownik nie ma stałej umowy

[Gość: MichalM]

Zmiany proponowane w kodeksie pracy tak naprawde zmniejszyly by bezrobocie
,teraz pracownicy maja takie "przywileje" ktore defacto udezaja w nich samych.
Przykłady prosze bardzo. W poniedzialek w firmie rano bryndza mozna by spokojnie
przyjsc na 10-ta i odespac niedzielne narty w Zakopanem ale niestety jezeli
przyjdziesz na dziesiata i wyjdziesz o 19-tej to od pracy NIE WOLNO ci przyjsc
wczasniej niz o 10-tej nastepnego dnia wiec nici z odsypiania. Nici tez z
przychodzenia na popoludnie np. tylko we wtorki zeby moc pozalatwiac sprawy na
miescie bo wtedy NIE WOLNO przyjsc na rano w czwartek. Jedyny dzien kiedy wolno
przyjsc na popludnie nie lamiac kodeksu to piatek, a wszyscy "uwielbiaja"
pracowac w piatki na druda zmiane. Takich kwiatkow jest w KP kilkadziesiat.

MichalM

[Gość: majk]

jak ja bym usnął w pracy to bym był zwolniony, zanim bym się
obudził, i 95% polaków podobnie, więc bredzisz kolego

[Gość: greg_one]

Ale 5% firm ma w nosie w jakich godzinach pracujesz, tylko że Kodeks
Pracy tego nie przewiduje, więc formalnie i tak muszą prowadzić
ewidencje, w których będzie tak, jak KP przewidział.

kij ma 2 końce

[Gość: jet]

Jak dla mnie okres wyp. może być i 1 dzień - to broń obosieczna. Nie
wyobrazam sobie sytuacji, w której muszę 3 m-ce dymać u kogoś, komu
właśnie powiedziałem bye)

[damianbsc]

dla mnie jak i dla kilku pracodawcow bylo to zupelnie normalne, gdy
powiedzialem, ze dostalem inna oferte za wieksza kase, powiedzieli, ze
rozumieja, ze kazdy chce jakos zyc i starali sie dopasowac ich wynagrodzenie
(nie koniecznie finansowe) z moja nowa oferta. Jezeli sie nie dogadalismy,
sorry, ale kazdy chce zyc...i spokojnie przez miesiac (okres wypowiedzenia)
pracowalem w milej atmosferze.
Acha...pozdrawiam z za granicy.

Co trzeci pracownik nie ma stałej umowy

[Gość: cert]

Nikt nikogo do niczego nie zmusza.W czym problem?

[Gość: terencjusz]

Gość portalu: cert napisał(a):

> Nikt nikogo do niczego nie zmusza.W czym problem?

de bil!

[Gość: beti]

No wlasnie nikt wołami nie zmusza do podpisywania umów, masz wybór.

Co trzeci pracownik nie ma stałej umowy

[Gość: agatka]

Cały czas pracuję w siedzibie firmy w Y.Pierwszą umowę miałam podpisana z
siedzibą w X(mimo iż pracuję w Y)Dostałam wypowiedzenie i nowa umowę o pracę i
wtedy podpisano ją ze mną na siedzibę w Y,umowa była na 3 miesiące.teraz
dostałam drugą umowę na 7 lat z siedzibą w Y.
Niby dostałam trzecią umowę ale jednak dostałam dopiero drugą bo w firmie w X
miałam dopisek do nazwy firmy"trading" a teraz mam dopisek "Auto"Niby ta sama
firma ale jednak nie ta sama...

[Gość: aron]

w ogóle nie powinno być stałych umów tylko każda powinna być na czas
określony tak żeby pracownika można było wyrzucić bez niepotrzebnych
ceregieli. Mnie to denerwuje że jak pracownik porzuca pracę z dnia
na dzień to przecież dezorganizuje pracę firmy i nie ma na to żadnej
kary a jak pracodawca zwolni pracownika to w Polsce patrzy się na to
jakby co najmniej był to wstęp do mordowania dzieci pracownika.
Tymczasem praca nie jest w tej samej firmie na zawsze i tyle.

[xaliemorph]

Częściowo się nie zgadzam. Z 2 powodów. Po pierwsze pracownicy najcześciej
porzucają pracę z powodu bardzo niskich pensji (np. tracąc 5 lat życia na naukę
czegoś co jest wymagane by zdobyć daną pracę, mowa o wykształceniu którego
pracodawca wymaga, zarabia mniej od człowieka który może się przyuczyć do zawodu
w 2 tygodnie a po 3 miesiącach już jest wprawionym pracownikiem) a po drugie co
się wiąże z poprzednim, pracodawcy wybierając pracownika stawiają tak
horrendalne czasem z palca wyssane wymagania (np. sekretarka nie musi być po
studiach a być znacznie lepsza od konkurentem z dyplomem) jakby szukali
pracownika właśnie na zawsze.

Na problem trzeba patrzeć z 2 stron.

Co trzeci pracownik nie ma stałej umowy

[Gość: maciej35]

Ta tą ustawę to możecie wepchnąć sobie do d.... . Nie dotyczy ona nauczycieli
tzw kontraktowych, tam można zawrzeć nawet 5 umów na czas określony (co jest
standardem w naszym szkolnictwie) i następnie jak już wykształci się "pociotek"
dyrektorki to Cię i tak Wyp....ą.
Właśnie taką sytuację ma moja kuzynka.

Czy umowa na czas określony też się liczy?

[hetman_a]

Jak napisano, trzecia z kolei podpisana umowa o pracę jest już umową na czas
nieokreślony.
Pytanie czy jeśli ktoś miał najpierw 3-miesięczną (na okres próbny), potem
roczną, a następnie trzecią dostał na 5 lat, to czy ta ostatnia umowa o pracę
jest już tą trzecią, która powinna być na czas nieokreślony, czy może dopiero
drugą ponieważ umowy na okres próbny się nie wlicza?

[Gość: xxx]

też mnie to ciekawi

ja miałem najpierw umowę na okres próbny na miesiąc, potem na 3 miesiące, a
obecnie trzecia na 10 lat.

Czy ta na 10 lat nie powinna być traktowana na czas nieokreślony?
Jak to jest, czy jest jakieś rozróżnienie na umowy na okres próbny i umowy o pracę?

[Gość: greg_one]

Najprawdopodobniej formalnie ta druga na okres próbny powinna być
traktowana jak pierwsza na czas określony

[annajustyna]

Umowa na okres probny nie jest wliczana do tych maks. dwoch umow na
czas okreslony...

[Gość: aron]

no a jakby zlikwidować umowy na czas nieokreślony to co? Banki
nikomu kredytu w tym kraju nie udzielą?

[Gość: gosc]

Trzecia kolejna *na tym samym* stanowisku.

[hetman_a]

Dalej nie rozumiem. O co chodzi z tym "Na tym samym stanowisku"?
Czy pracownik na umowie na okres próbny jest niby na innym stanowisku?

To jest wlasnie "wolna Polska"

[darkraj]

================================= A korowcy i solidarnosc obiecali,
ze bedzie tak pieknie, bogato i obywatelsko.
Teraz juz tylko w Rydzyjku zbawienie, bo tylko tam wydym@ni Polacy
maja jakis posluch i dobrotliwe slowo.

Doszlo do historycznego paradoksu, ze niewolnicy szukajac duchowego
pocieszenia, nakladaja sobie dodatkowe jarzmo.
Bo z kolei ci, co wiernie sluza (i oczywiscie chwala pod Niebiosa
Laskawego Pracodawce), poglebiaja swoje PELNE uzaleznienie od
wlasciciela.
Kredyty trzeba placic, a to oznacza WYLACZNIE posluszenstwo wobec
kaprysow Pana.
Fajnie, nie ma co.

Co trzeci pracownik nie ma stałej umowy

[ubik_2008]

Przy umowie o dzieło nie dostaniesz kredytu hipotecznego na
mieszkanie.

[Gość: moe]

wszyscy kupują mieszania ?

[Gość: nikagda]

W mBanku dostaniesz.

kredyt

[bystra_26]

A to już zależy od banku. Jak masz kilkletnią historię w miarę
stałych dochodów z umów na dzieło i jeszcze jesteś z branży, w
której w najbliższej przyszłości pracy nie zabraknie, to znjadziesz
ze 3 banki, dzie hipoteczny dostaniesz!

[Gość: helga]

Dostaniesz, jesli tylko masz udokumentowane stałe wpływy na konto i
ewentualne wcześniejsze kredyty spłacałeś w terminie.
W końcu przecież umowę o pracę też można rozwiązać, co pewnie nie
raz nastąpi przy trzydziestoletnim okresie spłaty kredytu :)

[veev]

> Przy umowie o dzieło nie dostaniesz kredytu hipotecznego na
> mieszkanie.

To akurat nieprawda. Ja pracuję tylko na umowy o dzieło; w moim przypadku
wystarczyło udokumentować dochody z umów za ostatni rok.

Pozdrawiam,

v.

[Gość: rafvonthorn]

A spróbuj.

Co trzeci pracownik nie ma stałej umowy

[Gość: gkalewski]

Witamy wśód przyszłych beneficjentów Miejskich Ośodków Pomocy
Społecznej....Ale ZUS się cieszy....nie ma składe3k - nie ma wypłat
renty...Tak trzymać Kat-olicy (Większość pracodawców wg. OBOP-u
deklaruje się jako praktykujący katolicy)

minusy umó o pracę

[bystra_26]

Minusy cudownych umów na nieokreślony:

- płacisz ZUS, który jak masz około 30 lat teraz, to do Twojej
emerytury zbankrutuje
- płacisz składki, z których fundują renty ludziom, z których tylko
1/4 powinna je mieć, pozostałe 3/4 biorą rentę i doirabiają w szarej
stresfie (oni się nie musza dokładać do twej ewentualnej renty czy
pobutu w szpitalu!)

- jak pracujesz 3 lata i dostaniesz lepszą ofertę, to 3-miesięczne
wypowiedzenie może spowodować, że pracy nie zmienisz, bo nowy
pracodawca nie może tyle czekać

- umowy nie nieokreslony blokują awanse - przy takiej umowie trudno
jest kogoś zwolnić, chyba że w rażący sposób łamie prawo, a jak
zwlaniasz, bo np. chcesz obniżyć koszty, to musisz ponieść dodatkowe
w formie rekompensaty

ludzi się wtedy nie zwalania, ale oszczędza na pensjach wszystkich
innych, tez tych pracowitych i ambitnych

[Gość: majk]

renty nie mają nic wspólnego z wpływami od pracowników. wszystko
idzie do jednego worka i z niego dopiero się rozdziela kasę.
podobnie np. akcyza na paliwo wcale nie idzie na budowę dróg, tylko
właśnie np. na renty

[Gość: aronek]

wszystko jest pieknie poki jestes zdrowy.
mozesz narzekac ze zus ci zabiera.
ze na skladki zdrowotne idzie w ch... kasy.
ale jesli cos ci sie przydazy, to masz cholerny klopot.

i na pewno moja swiadmosc ksztaltuje wypadek. zlamanie przedramienia.
3 miesiace na zwolenieniu.
nie wiem z czego bym zyl gdybym mial umowe o dzielo.
a tak dostalem z zusu 100% wynagrodzenia (wypadek w pracy)

tak wiem. moja wina, bo ja glupi nie odkladam na kryzysowa sytuacje i
przejadalem cale moje marne wynagrodzenie

[goblin.girl]

> nie wiem z czego bym zyl gdybym mial umowe o dzielo.
> a tak dostalem z zusu 100% wynagrodzenia (wypadek w pracy)
> tak wiem. moja wina, bo ja glupi nie odkladam na kryzysowa sytuacje i
przejadalem cale moje marne wynagrodzenie

Nie załapałeś. Jeżeli zarabiasz netto np. 3000, to realny koszt Twojego
zatrudnienia dla pracodawcy wynosi ok 5040, tyle musi wyłożyc, zebyś te 3000
dostal. Podpisujac z pracodawcą umowę o dzieło z przekazaniem praw autorskich na
te sumę brutto, do ręki dostajesz 4560 zł. 3000 możesz sobie przejesć, zostaje
Ci 1500, które mozesz przeznaczyć na dowolnie wybrane ubezpieczenie emerytalne,
zdrowotne, od wypadków losowych. Jeżeli przejesz również te 1500, to faktycznie
mozesz sobie pluć w brodę. Ale chodzi o przełożenie odpowiedzialności i
jednocześnie swobody zarządzania własnymi pieniędzmi na Ciebie, tak jak byc
powinno.
Ja np. pracuję od 5 lat i w tym czasie na palcach jednej ręki można policzyć
przypadki, kiedy korzystałam ze świadczeń medycznych w ramach obowiązkowego
ubezpieczenia. Nie stać mnie na latanie i wystawanie w kolejkach. Kiedy miałam
faktyczny problem z kręgosłupem, za rehabilitację płaciłam sama, bo na
refundowaną mogłabym pewnie liczyć za trzy lata, a mnie była potrzebna już i
teraz. Właśnie z takich powodów wolalabym, zeby haracz ściagany przez ZUS
trafiał do mojej kieszeni i zebym sama mogła nim dysponowac.

[Gość: jet]

Ludzie nauczyli się (albo raczej nauczono ich) myśleć, że jeśli
państwo czegoś im nie "zagwarantuje", to kaplica na amen, bo sami
nie potrafią o siebie zadbać. Stąd moda w pl na ciągłe wołanie o
pomoc i odwoływanie się pod boską opiekę.
To co piszesz jest prawdą, płacisz podwójnie -raz składkę, drugi raz-
jak coś Ci się stanie. Składka idzie na tych, co nie płacą, a takich
są rzesze, rzesze obdarzone prawem głosu, z którego nader chętnie
korzystają populiści.

[Gość: Ina]

Ludzie nauczyli się (albo raczej nauczono ich) myśleć, że jeśli
państwo czegoś im nie "zagwarantuje", to kaplica na amen, bo sami
nie potrafią o siebie zadbać. Stąd moda w pl na ciągłe wołanie o
pomoc i odwoływanie się pod boską opiekę.

Przepraszam bardzo a po co w takim razie mamy RZąd????
Przecież SAMI GO SOBIE WYBIERAMY!!!
To wła.snie rząd jest od tego żeby dbać o społeczeństwo!!!Zeby
zapewnić im warunki socjalne, wyplatę zasiłku na bezrobociu,
wytpłatę świadczeń dla matek samotnie wychowujących dzieci, dal
rodzi nwielodzietnych etc.
Tak włąsnie Państwo tj, rząd jest od tego aby zagwarantowac nam
OPIEKĘ!!!
Ludzie to dzieki KOMUNIE głownie nauczyli się jak kombinować i
manmewrować żeby jak najm,niej plącvić, jak widac na obecne czasy
bardz nam Polakom to doświadczenie się przydało.

[Gość: jet]

Wydaje mi się, że mamy zupełnie inne wizje państwa. Państwo nie ma
obowiązku "zagwarantowac nam opieki" (nie można ludzi prowadzić
przez życie jak dzieci), ani wypłacać matkom samotnym kasę (od tego
są ich konkubenci i to ich matki niech ścigają po sądach),
te "obowiazki wobec rodzin wielodzietnych" (dzieci nie przynosi
bocian) pozostawiam bez komentarza.
W jednym się zgadzamy - za komuny ludzie nauczyli się kombinować, a
oduczyli pracować. A stało się tak właśnie dzieki "opiece państwa",
które "wszystko gwarantuje", więc po co pracować?


> To wła.snie rząd jest od tego żeby dbać o społeczeństwo!!!Zeby
> zapewnić im warunki socjalne, wyplatę zasiłku na bezrobociu,
> wytpłatę świadczeń dla matek samotnie wychowujących dzieci, dal
> rodzi nwielodzietnych etc.
> Tak włąsnie Państwo tj, rząd jest od tego aby zagwarantowac nam
> OPIEKĘ!!!
> Ludzie to dzieki KOMUNIE głownie nauczyli się jak kombinować i
> manmewrować żeby jak najm,niej plącvić, jak widac na obecne czasy
> bardz nam Polakom to doświadczenie się przydało.

[Gość: rafvonthorn]

Tak może mówic owca w stadzie. Ogarnij sie, kobieto! Jesteś żywym,
myślącym człowiekiem, a nie bezwolną larwą!

[Gość: greg_one]

Jesteś osobą, która sama potrafi najlepiej o siebie zadbać, ale
obawiam się, że nie rozumiesz istoty problemu: w tej dyskusji, jak
mi się wydaje, nie chodzi o to, która forma zatrudnienia jest
lepsza - tak moglibyśmy spierać się, który samochód jest lepszy.
Tutaj raczej chodzi o to, czy wolisz prowadzić, czy być wożona, albo
inaczej: czy lepiej jeździć swoim, czy taksówką. Od lat obserwuję na
forach dyskusje o prawie pracy i wygląda mi na to, że większość
pracowników widziałoby swoje zatrudnienie raczej w formie taksówki:
żadnej odpowiedzialności, żadnych zobowiązań. Ale trudno sie dziwić
takiej postawie - Sądy Pracy z założenia zwalniają pracowników od
wszelkiej odpowiedzialności za podpisanie - było nie było z własnej
woli - umowy o pracę.

za 10 lat podziekujecie bochniarzowej,BBC i innym

[Gość: dobiczek]

hochsztaplerom

BBC i CBS, a także CNN

[Gość: oleg jaługin]

pełno tu komentarzy wykształciuchów

[Gość: bassPL]

Ludzie,
czy odnosząc się do tematu nie umiecie wznieść się ponad swoją
własną sytuację ? Czy muszą wyjechać następne dwa miliony by coś
dotarło do Was ?

Krzyżyk na drogę

[Gość: wykrztauciuh]

> Ludzie,
> czy odnosząc się do tematu nie umiecie wznieść się ponad swoją
> własną sytuację ? Czy muszą wyjechać następne dwa miliony by coś
> dotarło do Was ?

Jasne, bo miliony wyjeżdżają tylko po to, żeby za granicą dostać umowę o pracę na czas nieokreślony. Bomba!

[Gość: Anatol]

Czy odnosząc się do tematu możecie sobie wyobrazić, ze w Polsce też da się
dobrze zarobić?
Jak słyszę (czytam) tezy, że "w Polsce 90% ludzi pracuje za 900 PLN" to mnie
pusty śmiech ogarnia.
Bardzo chciałbym, żeby za tyle pracowali.

[Gość: daggy]

Zostaną ci, którzy umieją sobie radzić.

nie oczekujze kramarzyna bedzie myslal kategoriami

[dobiczek]

panstwa,on musli i bedzie myslal kategoriami liczykrupy

Durny kodeks pracy

[Gość: jsmas]

Durne przepisy zbraniają zwalniania nierobów i leni,
więc pracodawcy bronią się przed tym umowami na czas określony na czym
cierpią uczciwi pracownicy. Podziękujmy związką zawodowym nierobów.

Co trzeci pracownik nie ma stałej umowy

[Gość: jet]

Wszyscy, co narzekają na krótkie okresy wypowiedzenia wątpią po
prostu w swoją wartość na rynku pracy, boją się że jak ich
pracodawca wywali, to nie będą mieli się gdzie podziać. Rozumiem
(ale nie akceptuję) interesy grup zawodowych wychowanych w prl i
przesiąkniętych socjalizmem, jednak wkurza mnie, jeśli wywalczone
przez nie "przywileje" w KP utrudniają życie innym pracownikom.
Okresy 3 m-czne są absurdem, nadmiernie usztywniają rynek pracy. Co
zabawne, często korzystają z nich rownież pracodawcy- np. jeśli mają
problem z zastąpieniem odchodzącego specjalisty.

Co trzeci pracownik nie ma stałej umowy

[Gość: barnej]

Od wielu lat pracuję na umowę o dzieło, ubezpieczenie i emerytura
prywatnie, z bankami nie ma aż takich problemów (jak są dochody to
same się proszą...), generalnie - nie zamieniłbym na etat!

[Gość: do barnej]

A ile zarabiasz?, bo ja jako asystent na Uczelni mam bardzo małą stawkę na Umowę
o Dzieło a pracuję dużo więcej godzin niż asystenci etatowi. Nie bardzo widzę
perspektywy do tego abym mogła odłożyć w przyszłości na swoja emeryturę::(((

Co trzeci pracownik nie ma stałej umowy

[olias]

bo takich mamy byznesmenów- sztuką odróżnić co drugiego od
kryminalisty, takie mame skundlone zaprzedane elyty.
takich polityków, umaczanych w g... powyzej uszu.

[olias]

a co niby mają teraz zrobić ci Polacy, skoro Polskę sprzedali za
dezdurno szumowinom znad Wisły?
Mieli dwie szanse, dwa rzady które chciały zmienic cokolwiek. Ale
rzady były równie głupie jak Polacy.

[Gość: Ina]

Wiecie co, przede wszystkim na tym forum głównie wypowiadają sie
ludzie młodzi, maksymalnie do 30- tki.
Dla Was być może umowa o dzieło nie stanowi jeszcze problemu do
ważniejsza jest kasa - czyli ile zardobicie.
Młodszi ludzie nie myślą jeszcze o emeryturach, bo sa młodzi i
uważaja że młodzi będa na wieki. A tak moi drodzy nie jest.
Dla osdób powiedzmy powyżej 30 i 40 lat jest ważne dodatkowo aby
mieli później możliwośc wypracowania enerytury. bo raz że w tym
wieku jest już cholernie ciężko znaleźć pracę, jeszcze ciężej na
umowe o pracę, która gwarantuje emeryturę.
A w ogóle to jaka umowa o dzieło??? Czy z biurkiem siedząc przed
komputerem świdczycie pracodsawcy wykoannie dziela. Malujecie
obrazy, szyjecie??? Chyba to jakas pomyłka. Poza tym jaki macie
obowiązek na umowe o dzieło spędzać w firmie po 8-10 dziennie, bo
jeśli jest t o określone w umowie, że świadczycie pracę powiedmy w
siedzibie biura w godzinach od do , to taka umowa nosi znamiona
umowy o pracę!!! Przyjrzyjcie sie dkladnie temu co macie zapisane w
umowie o dzieło.
Ja mam wypracowanych 18 lat z kilkoma miesikącami i nie mogę
dopracować choćby do tych 20 -lat. A jak mi w ZUS-sie za 5 lat
pwoiedzą, "no żeby Pani chociaż miała 20 lat pracy, a tak to co...?"
Nie wiem jakie będa przepisy obowiązywały za 5 lat przy szalonym
tempie zmian w Polsce, a może wymóg naliczenia emerytury będzie
przepracowanych 25 lat i co wtedy zrobię??? Z czego na starośc będę
żyć, jaka będę miała emeryturę 800 zł. brutto???

[Gość: pppppppppppppppppp]

"Wiecie co, przede wszystkim na tym forum głównie wypowiadają sie
> ludzie młodzi, maksymalnie do 30- tki.
> Dla Was być może umowa o dzieło nie stanowi jeszcze problemu do
> ważniejsza jest kasa - czyli ile zardobicie.
> Młodszi ludzie nie myślą jeszcze o emeryturach, bo sa młodzi i
> uważaja że młodzi będa na wieki. A tak moi drodzy nie jest.
> Dla osdób powiedzmy powyżej 30 i 40 lat jest ważne dodatkowo aby
> mieli później możliwośc wypracowania enerytury."

Nie jesteś dzieckiem - możesz sama odkładać na emeryturę mając umowę
o dzieło (warunek jest taki jak to juz było mówione - podobne kwoty
brutto na umowie o pracę i dzieło).

[Gość: rafvonthorn]

Jesteś bardzo naiwna. Od państwa dostaniesz mniej więcej to samo co
wpłacisz ZUSowi, minus to, co Ci zabiorą na marmurowe siedziby,
becikowe, Irak i tak dalej... Myśl!

Do pana Artura

[Gość: kabak]

Trzeba pójść do najbliższego oddziału NFZ i podpisać umowę
dobrowolnego ubezpieczenia zdrowotnego. Potem zarejestrować ją w
ZUS. Potem płacić co miesiąc składki (ok. 250 zł miesięcznie, potem
około 90% z tego odlicza się od rocznego PITu). Jest z tym trochę
kłopotu, trochę kosztów, ale każdy może ciężko zachorować albo mieć
wypadek.

Co trzeci pracownik nie ma stałej umowy

[Gość: gościówa]

a ja pracuję na tzw. "umowę o pracę tymczasową". umowa przedłużana z miesiąca na
miesiąc, dwutygodniowy czas wypowiedzenia (połowa mojego czasu zatrudnienia). i
tak od kilku lat. firma w tym czasie żeby nie zatrudnić mnie na stałe zmieniała
nazwę już trzy razy. jeżeli warunki pozawalają mogę pójść na dwa dni urlopu w
miesiącu (na ogół nie pozwalają), jeśli chcę wyjechać na wakacje na tydzień mogę
sobie iść ewentualnie na "lewe" L4.
chciałabym mieć umowę na stałe, bo wiąże się to dla mnie z większą stabilnością.
fajnie by było gdyby składki były nadal obowiązkowe, ale żebyśmy sami mogli
decydować do jakiej firmy je przekażemy (niekoniecznie do ZUS-u, prawda?)oraz
żeby okres wypowiedzenia mógł być krótszy niż trzy miesiące (wygoda także dla
pracodawcy).

Chcieliscie kapitalizm?

[mrzorba]

To go macie... :(

[Gość: Seba]

Chciałem kapitalizmu i w sumie trochę go mam.
Ale ciągle za dużo tu socjalizmu.

[Gość: rafvonthorn]

Bo za Gierka to było tak super, co nie?

[wlodek6086]

Bo za Gierka to było tak super, co nie?
__________________________________________

Wiesz cos na ten temat? I bet you weren't even born then.

[Gość: greg_one]

Z takimi opiniami jak Twoja nie można nawet polemizować - i tak
nigdy nie uwierzysz, że istnieje kij, który ma dwa końce. Ale zawsze
możesz spróbować zostać pracodawcą - skoro uważasz, że jesteś
wykorzystywany sam zostań kapitalistycznym krwiopijcą.

Co trzeci pracownik nie ma stałej umowy

[Gość: doman]

Za to pracownicy zdecydowanie wolą TĄ na czas nieokreślony, bo wtedy można spokojnie kupować na raty, wziąć kredyt...

Chyba TĘ ;) panie redaktorze.

[Gość: Ella]

Obie formy są poprawne.

[Gość: p26]

Dla mnie umowy na czas określony to objaw normalności w tym chorym
kraju. Nie może być tak że pracodawca jest zakładnikiem
pracownika.Jeżeli już to można wprowadzić przepis że umowa na czas
określony może być max na 4-5 lat a nie na przykład na 20.