KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Internetu

19.05.09, 21:17

Koniec problemów z dostępem do Internetu.

Jeżeli mamy linię telefoniczną, analogową
to jest prawie pewne, że możemy mieć Neostradę, Net 24
czy jakiś inny ADSL.
Jeżeli mamy telewizję kablową
to szybki internet mamy „w pakiecie”
A jeżeli nie mamy linii telefonicznej ani kablówki
to możemy skorzystać z oferty operatorów telefonii komórkowej
(Blueconnect, iPlus, Orange Free czy Play)

Oczywiście, należy zrobić pomiary
i upewnić się o sensowności takiej inwestycji.

Sztuka polega na umiejętnym doborze kilku elementów:
- karty modemowej
- anteny (dookólnej lub kierunkowej)
- routera
- operatora (bliskość stacji bazowej)

Właściwy dobór i poprawna konfiguracja tych elementów
pozwala na uzyskanie szybkiego dostępu do Internetu
nawet tam gdzie telefony tracą „zasięg” (bo nie mają takich anten).
więcej informacji...

Waldemar Podgórski
/ www.mobile-invent.net /
    • kod05500 Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 19.05.09, 22:53
      Zdzierstwo....
      Router Linksys WAG-200G - 150-200zł.
      koszt najtańszej usługi w reklamowanej firmie 695,40zł z routerem, czyli - cytat ze strony:
      ..."Bardzo krótki czas wykonania – nie więcej niż jedna godzina"....
      prawie 500zł za ok. 1h nieźle, a napracować naprawdę się nie trzeba.
      • agromek Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 19.05.09, 23:11
        kod05500 napisał:

        > Zdzierstwo....
        > Router Linksys WAG-200G - 150-200zł.
        > koszt najtańszej usługi w reklamowanej firmie 695,40zł z routerem,
        czyli - cyta
        > t ze strony:
        > ..."Bardzo krótki czas wykonania – nie więcej niż jedna
        godzina"....
        > prawie 500zł za ok. 1h nieźle, a napracować naprawdę się nie
        trzeba.
        >

        Ale mnie tacy ignoranci wkurzają.
        Jesli Ci nie pasuje to siedz cicho.
        Jesli komus pasuje to zaplaci. Są tacy. I dla nich taka usluga.
        Narzekaj gdy zaplacisz i nie masz tego za co zaplaciles.

        Uff. Juz mi lzej.

        A.


      • majster_wifi Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 19.05.09, 23:19
        To prawda...
        Usługa nie jest tania.
        Wszystko jest kwestią czasu, potrzeby i możliwości...

        Jeżeli potrzeba jest znikoma i czasu jest bardzo wiele
        to spokojnie możemy kupić najtańszy router na Giełdzie Komputerowej
        a później tygodniami uruchamiać go douczając się na forach
        internetowych, żeby po dwóch miesiącach dojść do przekonania, że nie
        ma takiej siły która zmusi router do współpracy z iPhone-m, notebook-
        iem czy telefonem komórkowym.
        Koszt tej zabawy to cena tandetnego routera + cena własnego czasu
        i nerwów.
        Sprawa otwarta to wycena swojego czasu...

        Jasne, że można wiele rzeczy zrobić samodzielnie.
        Ale jeżeli zależy nam na szybkich i konkretnych rezultatach
        to nie ma sensu ryzykować...
        • kod05500 Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 19.05.09, 23:36
          Podałem przykład routera z reklamowanej strony Linksys WAG-200G cena
          jak napisałem wyżej.
          Cena 695,40zł to cena podstawowej konfiguracji (na rysunku są 2
          laptopy z (prawdopodobnie wbudowanym WiFi, oraz 1 PC połączony
          przewodowo) dość szczegółowo opisana w instrukcji ww routera. Nie ma
          nic wspomniane o zabezpieczeniu sieci (no trochę jest na początku
          (filtracja MAC)). Podłączenie iPhone`a/komórki/, tudzież trochę
          lepsze zabezpieczenie sieci bezprzewodowej to już opłaty dochodzące
          do 845,46zł.
          Oczywiście jeśli ktoś nie ma ochoty przeczytać sobie instrukcji to
          jasne niech płaci :-) za lenistwo/naukę/głupotę zawszę się płaci.
          • agromek Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 20.05.09, 09:06
            Sam upiecz sobie chleb, wykop ziemniaki i wydoj krowe.

            Tez nie zaplacisz.
            Arek

            • owrank Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 20.05.09, 09:35
              Twoje porównanie nie jest trafne
              Raczej powinno być "To sam przynies sobie ziemniaki ze sklepu
              zamiast zlecać dostawe komuś, kto Ci je dowiezie i wrzuci na półkę w
              domu i skasuje za to 3krotną wartość samych ziemniaków..."
              • agromek Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 20.05.09, 10:43
                A jednak mysle ze moje trafniejsze. Ty ograniczyłeś się do ostatniej
                fazy.

                Dowiedz sie jakie ziemniaki Ci wyrosną (jaka antena, jaki modem, jaki
                router (czy tylko MAC czy moze WPA też? , ...). Potem sobie je zbierz
                (kup ten modem, router, antene, iPLUSa, ...). No i wrzuc na półkę
                (połącz to wszystko i żeby jeszcze działało).

                Ja zakładam że ta "kontrowersyjna" oferta to kopleksowy konsulting
                (za tą cenę).

                Arek


        • owrank Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 19.05.09, 23:39
          ja zrozumiałem , że kolega powyżej mówił o podobnym sprzęcie, który
          samemu można kupic za kwotę dużo niższą, a nie "najtańszy modem na
          giełdzie komputerowej"

        • anmala Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 23.05.09, 20:24
          A teraz chwila prawdy:
          W domu mam router Wi-Fi D-Link podłączony pod kabel ethernet. Ustawienie
          połączeń (2 laptopy, WPA2) zajęło mi (z instrukcją producenta) jakieś pół
          godziny. Od września działa i pokrywa się kurzem (bo działa i już).

          U moich rodziców bogata w doświadczenia z instalacji w domu, zainstalowałam
          router Pentagram Cerberus z modemem neostrady w jednym. To mi zajęło mniej
          więcej pół godziny łącznie z tym całym WPA2 (wystarczy czytać instrukcję).
          Działa ponad pół roku i już.

          Więc jeśli ktoś ma ochotę płacić za instalację, to oczywiście ma do tego święte
          i niezbywalne prawo. A jak płaci ze strachu, że sobie nie poradzi, to po prostu
          robi głupotę.
          • majster_wifi Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 23.05.09, 22:45

            Witam,

            Cieszę się, że ktoś przeczytał mój post
            oraz że znalazł czas i ochotę by przedstawić swoje stanowisko.
            Dziękuję.
            Dla mnie to jest bardzo ważny i czytelny sygnał,
            że treść naszej witryny trzeba poprawić.
            Jeżeli kolejna osoba intrpretuje treść witryny w sposób
            odmienny od naszych założeń to oznacza,
            że treść wymaga poprawy...

            A zaawansowana konfiguracja routerów
            i urządzeń końcowych nie jest prosta.
            Gdyby tak było, to nie byłoby tak wiele postów na forach:
            www.bez-kabli.pl/
            www.wififorum.pl/
            forum.di.com.pl/
            www.wifi-forum.com/wf/
            Zakładam, że nie są to specjalne fora dla "słabszych"...
            • anmala Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 24.05.09, 12:31
              Widzisz, chodzi o to, że Twoje usługi są po prostu za drogie. Przyzwoity router
              do sieci domowej (Linksys, D-Link) to koszt 100-250 zł brutto w detalu.
              Zakładając, że instalujesz w większości przypadków sprzęt tego samego producenta
              to masz zniżkę na urządzenia. Czas instalacji to (w przypadku profesjonalisty)
              15-30 min. Doliczając do tego nawet godzinę na dojazd (w obie strony) wychodzi,
              że ta godzina i 15 (30) min. pracy kosztują coś ok. 600 zł brutto. "Twoje małpy,
              Twój cyrk" jak się to ładnie mówi. Jeżeli z Twoich kalkulacji wynika, że tyle to
              ma kosztować i znajdujesz wielu klientów na swoje usługi, to nie pozostaje mi
              nic innego jak pogratulować (naprawdę bez złośliwości).
              • majster_wifi Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 24.05.09, 14:54
                yooo...

                Wielkie dzięki z post.
                Teraz postarałaś się.
                Piszesz jak człowiek a nie jak troll.
                Z przyjemnością czytam.

                I chyba rozumiem gdzie zrobiliśmy błąd.
                Założenie, że potencjalni klienci są świadomi swoich potrzeb
                i realiów rynkowych (oferta ISP) jest błędne.

                Sprawdzałem na www.allegro.pl ceny routerów Linksys-a i D-
                Link-a
                Te modele które mają wbudowany modem ADSL kosztują powyżej 200 zł.
                Poniżej 200 to są modele bez modemu albo używane.
                Jest i sprzęt tańszy.
                Z importu indywidualnego lub bardzo egzotyczny.
                Bez ogólnopolskiej gwarancji producenta, wsparcia, aktualizacji
                firmware itp.

                Trzeba być naprawdę dobrym fachowcem żeby taki sprzęt konfigurować.
                Najczęściej to jakiś klon Linux-a + żelastwo.

                A jeżeli już skonfigurujesz to użytkownik nic z tym sam nie zrobi.
                A jak Microsoft wprowadzi nową wersję WPA to trzeba taki tani sprzęt
                wymienić.

                Jeżeli cena nowego routera jest problemem to jest możliwość
                dzierżawy sprzętu od operatora.
                Można w ten sposób otrzymać Livebox-a lub Netgear-a.
                Dodatkowo, sprzęt jest support-owany przez operatora i to jest jego
                problem czy sprzęt działa czy nie.

                Wszelako...
                Funkcjonalność sprzętu jest bardzo dopasowana do usług operatora.
                Jeżeli użytkownik będzie chciał coś więcej np. darmowe rozmowy
                telefoniczne z użyciem telefonu komórkowego lub "wystawić" prywatny
                serwis www, blog-a lub FTP to napotka na duuuże trudności.

                Sam próbowałem uzyskać wsparcie techniczne dla Livebox-a.
                I... skończyło się Linksys-em

                A co do pozostałych uwag to dziękuję.
                Jeżeli Ty odniosłaś takie wrażenie to znaczy że treść "wymaga
                ulepszenia".
                Może to my mamy problem z prawidłowym wyjęzyczeniem się.
                Jeszcze raz dzięki...
                • anmala Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 24.05.09, 17:42
                  No to się chyba nie zrozumieliśmy. Sprzęt jaki jest, każdy może sobie
                  sprawdzić(polecam Elektrodę). Mnie chodzi o to, że moim zdaniem Twoje usługi są
                  za drogie. Ale ustalanie kosztów to sprawa Twoja i Twoich klientów. W tej chwili
                  Twoja oferta do mnie nie przemawia. Może jako kobieta rozumiem pewne rzeczy
                  inaczej. Ale jako inżynier, podejście mam analityczne.
                  • majster_wifi Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 24.05.09, 19:19
                    tak czy kwak...
                    dzięki !!!
      • lazy_dog Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 20.05.09, 13:55
        Hej, ja się nie doczytałem czy te 695 PLN to z routerem...w cenniku
        jest mowa o cenie usługi, a sprzęt to nie usługa.
        Ale nawet jeżeli w cenie usługi jest też sprzęt (np. Linksys WAG-
        200G) to 400 PLN za godzinę roboty to nie jest tanio. No ale każdy
        ma prawo dyktować ceny takie jak mu się podoba. Może w okolicy nie
        ma konkurencji, człowiek znalazł niszę i chce zarobić. Nic w tym
        złego.
        Wiadomo że jak ktoś się nie zna i nie chce się znać (bo i po co) to
        musi zdać się na znajomych albo zapłacić.
        A jeżeli usługa w/w firmy wydaje się dla kogoś za droga, no i nie ma
        znajomego który to zrobi za przysłowiowy uśmiech, to ja chętnie
        pomogę :) No i nie zedrę ;)

        Pozdrawiam

    • orik1 Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 20.05.09, 15:10
      I co z tego że "zapniesz" sobie taki super szybki (teoria, praktyka inna)
      internet jak jest limit i szybko się go osiąga i po szybkości i wszystkich
      innych cudach reklamowanych,. A jeszcze wiele innych przeszkód w tym
      "bezproblemowym dostępie radiowym". Dostęp radiowy jest dobry mobilnie kiedy
      trzeba mieć dostęp w terenie do neta albo tam gdzie nie ma "kabla". Ale jak
      dotąd z radiówkami wciąż są problemy, nie mówiąc o tym ograniczaniu limitem.
      • majster_wifi Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 20.05.09, 19:09

        Witam,

        Bardzo cieszę się że ktoś znalazł czas na przeczytanie mojej
        pisaniny.
        A nawet na odpisanie.
        Aczkolwiek zaprezentowane stanowisko nie jest zgodne z moim to
        szanuję je.
        Jest racjonalne i logiczne.
        Wszelako, prezentuje ono inny punkt widzenia.
        A "... racja jest jak dupa - każdy ma swoją ...".

        Szczęśliwie, znalazł się ktoś kto chce pomóc...

        Nasze obserwacje pokazują, że ok. 75% użytkowników jest przekonana
        że poprawne skonfigurowanie routera i urządzeń końcowych
        polega na uruchomieniu programu setup.exe i obserwowaniu progress
        bar-a.
        Tak było 3-4 lata temu.
        Dziś jest trudniej.

        Sprzęt pochodzi od wielu, różnych dostawców, ma rozmaite "firmware",
        standardy, Service Packi itd.
        Złożenie działającego systemu o wymaganej funkcjonalności
        nie jest proste, a napewno nieoczywiste.

        Wiele osób uświadamia sobie ten fakt wcześnie.
        I podejmuje decyzję że nie będzie poświęcało SWOJEGO czasu
        na JEDNORAZOWE działanie.
        Nie można powiedzieć że są głupi i leniwi.
        Są zaje.... racjonalni.

        Rozmowa jest krótka:
        Proszę mi zrobić system o żądanej funkcjonalności.
        Nie chcę słyszeć o trudnościach i problemach.
        Interesuje mnie rezultat.


        Ma działać.
        A nie prawie działać.

        Wymagania są coraz większe.
        Sieć ma obsługiwać notebook-i, PC-ty, MAC-i, konsole i telefony
        komórkowe.

        I ma być gwarancja i serwis.
        Sprzęt zastępczy i takie tam...
        Nikt nie da się skłonić do samodzielnego demontażu i oddawania
        towaru do Punktu Obsługi Klienta.
        Reakcja serwisowa ma być następnego dnia.

        ========================== GRUBA KRESKA ==========================

        Proszę o niepowtarzanie dyrdymałów i bzdur
        o rzekomych kłopotach z użytkowaniem UMTS/HSDPA.
        To nie jest prawda.
        net bezprzewodowy + Wi-Fi
        Jak mamy dobrą kartę, router, antenę
        to możemy zbudować bezprzewodowy mikro-LAN
        nawet w miejscy gdzie nie działają "komórki".

        Warto odświerzyć sobie wiedzę z fizyki.
        A osobliwie Teorię Pola.
        I wiedzieć, że jak zwiększymy odległość od anteny 2-krotnie
        to natężenie pola zmaleje 4-krotnie.
        • kod05500 Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 21.05.09, 01:29
          Ale... ja się "przyczepiłem" do reklamowanej usługi pod tytułem
          "USŁUGA PODSTAWOWA" gdzie oprócz przyniesienia do klienta routera,
          wypakowaniu go z pudełka, podłączenia do prądu, oraz konfiguracji
          "filtracja MAC-adresów i szyfrowanie DES" - nie oferuje się nic
          więcej za 695,40zł (domyślam się że wpisanie loginu i hasła do np.
          neostrady jest GRATIS ;-).
          W tej opcji nie jest nawet wyszczególniona możliwość współużytkowania
          plików na komputerach (sieć LAN), nie mówiąc o "głupim" udostępnieniu
          drukarki (co oczywiście jest możliwe w opcji "ROZSZERZONA
          KONFIGURACJA" /oraz parę innych możliwości/ (BTW nie wiem dlaczego
          jest możliwość cyt. "konfiguracja połączeń sieciowych pomiędzy
          posiadanymi komputerami /max.2/" - skąd te 2 i TYLKO 2? Router ma 4
          gniazda do podłączenia PC via kabel i prawie nieograniczoną ilość
          połaczeń WiFi) ale to już kosztuje 845,46zł).

          Oczywiście rozumiem chęć zarobku, lecz miejmy jakieś granice, nie
          sztuką jest sprzedać "nic nie wiedzącemu" Pałac Kultury, sztuką jest
          sprzedać mu ten Pałac za taka cenę żeby nie czuł się oszukany.

          Z wszystkim "za gruba kreską" się całkowicie zgadzam.
          • majster_wifi Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 21.05.09, 10:47
            Wielkie dzięki za uwagi.

            Dla nas to konkretny wniosek by ulepszyć tekst.
            Bo jeżeli ktoś odniósł mylne wrażenie to nasza wina.
            Dziś zrobimy poprawki i wprowadzimy do witryny.

            Jeszcze raz dziękujemy za konstruktywną krytykę.
            To przywraca wiarę w sens istnienia forów internetowych...

            ukłony,
        • 3fx Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 21.05.09, 15:02
          > Proszę o niepowtarzanie dyrdymałów i bzdur
          > o rzekomych kłopotach z użytkowaniem UMTS/HSDPA.
          > To nie jest prawda.

          Skoro twierdzisz że te mobilne dostępy do internetu są takie rewelacyjne to
          proszę wyjaśnij do końca jak to działa. Opowiedz proszę jak to jest z tym "do
          7,2Mbps", jak wygląda sprawa opóźnień i jakie ograniczenia w korzystaniu z sieci
          z tego wynikają.
          • majster_wifi Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 21.05.09, 15:44
            OK...

            Poruszyłeś(aś) bardzo ciekawy temat.
            Zapewne zainteresuje on wielu Internautów.
            Bo z tą prędkością jest tak jak z Yeti...
            Wszyscy o tym słyszeli ale nikt nie widział.

            Ale do rzeczy...
            Te 7.2Mbps to jest prędkość transmisji pomiędzy kartą
            UMTS/HSDPA a najbliższym BTS-em (stacją bazową)...
            Trzeba mieć świadomość że BTS-y też tworzą sieć
            i że najwyższy priorytet w tej sieci (3G-UMTS) mają rozmowy
            telefoniczne.
            Transmisja danych poprawia utylizacją i saturację sieci.

            Ale te 7.7Mbps pomiędzy słupem a kartą nikomu i do niczego się nie
            przyda.
            Podobnie jak 100Mbit/s w kablu ethernet-owym.
            Słup (BTS) nie ma żadnych użytecznych zasobów.

            I dlatego trzeba pomierzyć szybkości transmisji przez Internet.
            Np. do serwera w Australii.

            Jest kilka serwisów w sieci:

            ogólnoświatowe

            www.speed.io/index_en.html
            speedtest.net/
            www.dsl.cz/

            krajowe
            speedtest.tp.pl/ispspeed.jsp
            to tylko te z których sam korzystam.

            Robiłem pomiary w Czachówku (daleko za Piasecznem) i uzyskałem
            1,3Mbps (Mbit/s)

            To jest bardzo dobry wynik.
            Zważywszy, że było to w domku gdzie linia telefoniczna będzie za 2-3
            lata to ludziska są ucieszeni.
            A przy okazji sąsiedzi.
            Bo w zasięgu Wi-Fi są cztery domostwa.
            więcej...
            • 3fx Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 21.05.09, 16:10
              Moim zdaniem to są właśnie kłopoty z użytkowaniem UMTS/HSDPA i trzeba o tym potencjalnym użytkownikom mówić na samym początku. Znam kilka osób które nabrały się na ten haczyk i teraz mają kłopot... A przecież można poprosić kogoś kto ma taką usługę o demonstrację i w 5 minut można wyrobić sobie zdanie. Oczywiście jeżeli to jest jedyna opcja to trzeba brać to co jest, ale ja traktowałbym to jako ostateczność.

              Do wykonywania testów polecam iperf - te różne speedtesty czasem pokazują bzdury.
              • majster_wifi Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 21.05.09, 16:25

                yooo...

                Mam bardzo podobną opinię.
                Ale dopóki w Polsce nie będzie kary za kłamliwą reklamę
                to my, klienci będziemy zdani na siebie i własne IQ.
                Na razie operatorzy mogą bezkarnie karmić nas obietnicami.

                Ale z drugiej strony trudno jest ograniczyć komuś prawo do
                reklamowania własnych towarów i usług.

                Wszelako, przed podjęciem decyzji o wyborze i zakupie takiej usługi
                warto upewnić się o jakości jej funkcjonowania w NASZYM miejscu
                eksploatacji.
                Bo w salonie Operatora bądzie wszystko ok.

                Największym kłopotem jest brak świadomości o cechach takiej usługi
                i zrozumiała niechęć sprzedawców do mówienia o rzeczach niewygodnych.
                • domitrz Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 22.05.09, 09:32
                  Apropos mobilnego internetu. Mam firmowego Blue Connecta, który działa jak
                  działa. Teoretycznie do 7,2. Kolega kupił sobie ostatnio Play, a oni mają
                  prędkość transferu do 1 Mbit/s. Testowaliśmy porównawczo w centrum Wawy na
                  Nowogrodzkiej i... Play ładował strony szybciej. Więc te reklamowane prędkości
                  to lipa dla naiwnych. Zaletą Play'a jest udostępnianie modemu do testów przed
                  zakupem (co jest istotne bo zasięg mają jaki mają i poza Warszawą może być różnie).

                  Z ciekawostek, Era również oferuje WiMax'a ale to oferta teoretyczna bo nie da
                  się tej usługi zamówić. WiMax'a ma też Netia, ale u nich z kolei bardzo mi się
                  nie podoba, że obowiązkowo trzeba płacić 30 pln za utrzymywanie łącza
                  telefonicznego, z którego się nie korzysta (absurd typowo krajowy). Mam
                  nadzieję, że UOKiK się temu przyjrzy.

                  --
                  pozdrawiam,
                  Janusz
                  • majster_wifi Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 22.05.09, 20:32
                    Witam,

                    Powtórzę DUŻYMI LITERAMI...

                    PRĘDKOŚĆ ŁĄCZA INTERNETOWEGO W UMTS/HDSPA WYNOSI 7.2 Mbps
                    Wkrótce będzie to 14.4Mbps.

                    Jest to prędkość transmisji pomiędzy kartą modemową i BTS-em.
                    Taka sama prawda jak 100Mbps w ethernet-cie.

                    Prędkość przesyłania danych pomiędzy jakimś serwerem w USA (przykład)
                    to zupełnie inna sprawa.
                    Jak uzyskamy 1Mbps to będzie dobrze.
                    Osobne zagadnienie to czas łączenia się z witrynami i otwierania
                    poszczególnych stron.
                    To bardzo zależy od wydajności serwera DNS-u i prawidłowej
                    konfiguracji systemu operacyjnego.
                    W krańcowo złym przypadku, nastąpi odwołanie do serwera DNS-u
                    co 1500 bajtów.
                    I jeżeli serwer DNS-u będzie odpowiadał z dużym opóźnieniem
                    to będzie można dostać białej gorączki lub pociąć się.
                    Słowem MASAKRA...

                    Dziś zrobiłem pomiar prędkości Blueconnect-a w Józefosławiu.
                    Bez anteny i siedząc w aucie.

                    Results from www.speed.io
                    (Copied on 2009-05-22 15:31:44)
                    Download: 1295 Kbit/s
                    Upload : 212 kbit/s
                    Connects : 960 conn/min
                    Ping: 101 ms


                    Takiej prędkości upload to nie mam na 2Mbps Neostradzie...
                    • majster_wifi Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 22.05.09, 20:40
                      uzupełnienie, suplement

                      Parametry transmisji w sieci 3G-UMTS nie są stałe.
                      W godzinach szczytu natężenia rozmów telefonicznych
                      prędkość transmisji danych spada.
                      To normalne i wytłumaczalne.
                      Ten typ tak ma...
                      • domitrz Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 23.05.09, 09:46
                        majster_wifi napisał:

                        > To normalne i wytłumaczalne.

                        Sobota 9 rano, nie godziny szczytu. A żeby wykluczyć Twoje teorie sprzętowe to dzisiaj zrobiliśmy dodatkowy test. Zamieniliśmy się modemami. Dalej twierdzę, że Play 1 MB działał szybciej niż BC 7,2.
                        IMHO, cyferki w reklamach to pic na wodę, wybrać należy takie rozwiązanie które lepiej działa, a nie te które ma wyższy numerek.
                        Nie musisz w kolejnych postach popisywać się swoją wiedzą bo ja tego wcale nie neguję.
                        Pamiętam czasy, kiedy mieszkałem w Wawie i miałem net w kablówce, działał bez porównania lepiej niż BC. A o ile pamiętam to miałem łącze 512 bo to były czasy kiedy taki był standard.

                        Gdybym miał możliwość podłączenia się do stałego łącza kosztem BC, Play'a, nie zastanawiałbym się nawet chwili.

                        To tak gwoli sprostowania.

                        --
                        Pozdrawiam,
                        Janusz

                        • majster_wifi Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 23.05.09, 12:08
                          Przyjacielu(ółko) domitrz,

                          Zupełnie niepotrzebnie usiłujesz sprowadzić polemikę
                          do oceny tego co jest lepsze.
                          - ADSL
                          - kablówka
                          - 3G/UMTS/HSDPA

                          W mojej subiektywnej, samorządnej i niezależnej ocenie,
                          ten wariant jest najlepszy (w danym przypadku) który:
                          - jest w ogóle dostępny w danej lokalizacji (przyjmij do wiadomości,
                          że są lokalizacje gdzie na linię telefoniczną czeka się 2-3 lata)
                          - przystaje do potrzeb użytkownika
                          - poprawnie działa (7x24x365)
                          - jest uczciwie wyceniony - wartość_użytkowa/cena

                          Jeżeli nie jesteś zadowolony z Play-a lub BC
                          to jest wielce prawdopodobne, że dokonałe(aś) wyboru
                          nie do końca świadomie.
                          Nie widzę sensu by komunikować to całemu światu.

                          Możemy Ci pomóc jeżeli jasno i precyzyjnie zdefiniujesz problem.
                          A jeżeli i z tym masz problem to będziemy starali się nadal pomóc.

                          Jeżeli to nie pomoże to pozostanie Ci wizyta w salonie dostawcy
                          usługi i wydzwanianie na infolinię/helpdesk/support.

                          Ja dostrzegam, że nie w całości rozumiesz zasady działania sieci
                          3G/UMTS.
                          Inna sprawa, że tej wiedzy nie znajdziesz na witrynach operatorów.

                          Ta wiedza i świadomość powstrzymałaby Cię od formułowania tak
                          absurdalnych porównań np. kablówka vs. UMTS

                          Jeżeli nie zdefinujesz problemu w sposób obiektywnie zrozumiały
                          to uzyskasz odpowiedź:
                          „… no to masz problem …”

                          BTW
                          - cyferki w opisach usług są prawdą, trzeba wiedzieć co oznaczają
                    • domitrz Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 23.05.09, 10:01
                      Żeby nie było, że sobie wymyśliłem to co napisałem wcześniej to też zrobiliśmy pomiar prędkości BC i Play w Wawie. ul. Koszykowa.
                      Bez anteny, w budynku. A co.

                      BC 7.2 mbit
                      Results from www.speed.io
                      (Copied on 2009-05-23 09:53:40)
                      Download: 421 Kbit/s
                      Upload : 71 kbit/s
                      Connects : 549 conn/min
                      Ping: 167 ms
                      Play 1 mbit:
                      Results from www.speed.io
                      (Copied on 2009-05-23 09:51:49)
                      Download: 500 Kbit/s
                      Upload : 320 kbit/s
                      Connects : 1200 conn/min
                      Ping: 93 ms

                      Czy masz jeszcze jakieś pytania?

                      Dodam tylko, że na BC na początku w ogóle test nie chciał się uruchomić...

                      Pozdrawiam,
                      Janusz
                      • majster_wifi Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 23.05.09, 10:14
                        Tak.

                        Fakt jest fakt.

                        Otwarte jest tylko pytanie
                        "...dlaczego tak jest ??? ..."

                        Pomiary były zrobione ok.10:00
                        A więc w godzinie szczytu.
                        Jeżeli podobne wyniki są poza szczytem, np. o 11:30
                        to nie jest dobrze.
                        Wszelako, warto przyjrzeć się konfiguracji systemu operacyjnego.
                        Od tego też dużo zależy...

                        BTW.
                        jaki masz limit szybkiego transferu na Play-u ???
                        • domitrz Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 25.05.09, 08:48
                          > Pomiary były zrobione ok.10:00
                          > A więc w godzinie szczytu.

                          pomiary były zrobione w sobotę o 10:00, a więc _nie_ w godzinach szczytu. Na
                          dwóch różnych laptopach. Można się upierać na konfiguracji systemu operacyjnego,
                          ale ja twierdzę, że BC to lipa.

                          jeśli chodzi o Twoją inną odpowiedź, gdybyś czytał moje posty dokładnie pod
                          którym mam zwyczaj się podpisywać nie miał byś wątpliwości typu
                          przyjaciółka/przyjaciel chociaż szczerze mówiąc mam inne podejście do tematu
                          przyjaciół.

                          No i na koniec o świadomych wyborach. Otóż wybór był bardzo świadomy, powiem
                          więcej nie miałem alternatywy więc nie dość, że świadomy to dość łatwy i prosty.
                          Ty porównywałeś Neostradę 2mbit z BC, to i ja pozwoliłem sobie na porównanie z
                          kablówką (różnicę i sposób działania znam doskonale).

                          Dorabiasz ideologię do swoich wysokich cen, ale jak to już pisali inni każdy ma
                          prawo życzyć sobie za usługę tyle ile chce. Natomiast 'straszenie', że ceny są
                          cacy bo ktoś sobie przecież nie poradzi, albo jak już podłączy to będzie
                          działało kiepsko jest naciągane. Jeśli połączenie jest słabe (typu BC) to nawet
                          majster_wifi nie wyczaruje z tego prędkości stałego łącza. Do mnie Twoja oferta
                          również nie przemawia.

                          Chwytliwy temat "Koniec z problemami z dostępem do SZYBKIEGO internetu". Sprytne.

                          --
                          Pozdrawiam,
                          Janusz
                          • majster_wifi Re: KONIEC problemów z dostępem do szybkiego Inte 25.05.09, 12:16

                            No i obraził się…

                            A ja chciałem pomóc.
                            (zakończyć problem z dostępem do szybkiego Internet-u)
                            Zostawiając kwestię subiektywnej oceny naszej oferty, skupmy się na
                            problemie.

                            O ile dobrze zrozumiałem to problemem jest:
                            - niska prędkość transmisji na łączu BC
                            - długi czas oczekiwania na otwarcie strony www

                            3G-UMTS-HSDPA NIE jest alternatywą dla usług „przewodowych”.
                            ADSL–e i kablówki (nie wspomnę o Frame Relay-u) będą zawsze szybsze.
                            No i symetryczne (FR, pobieranie-wysyłanie).
                            Dodatkowo, usługi 3G są taryfikowane.
                            Czyli płacimy za ilość przesłanych danych.

                            Należy przyjąć do wiadomości i zrozumieć, że sieci 3G-UMTS są
                            wielousługowe.
                            Priorytety są ustalane przez operatora i są zmienne w czasie.
                            Z reguły najwyższy priorytet mają usługi najbardziej zyskowne.
                            Tzn. rozmowy telefoniczne.
                            Transmisja danych jest na dalszym planie.
                            O płynnym przekazywaniu strumieni multimedialnych lepiej zapomnieć.

                            Ale są i zalety 3G.
                            Ja dostrzegam olbrzymią i bardzo istotną (moim zdaniem) zaletę.
                            DOSTĘPNOŚĆ.
                            Szybki internet można mieć prawie wszędzie.
                            Prawie, tzn. w zasięgu stacji bazowych.
                            A z tym jest coraz lepiej.
                            Operatorzy inwestują olbrzymie kwoty w rozwój swoich sieci.

                            Wszelako, przed podjęciem tecyzji o zakupie usługi danego operatora
                            warto upwenić się czy w naszej lokalizacji jest dostateczna moc
                            sygnału.
                            I czy modem wejdzie w tryb 3G-UMTS-HSDPA…

                            Wiele osób narzeka na powolną transmisję bo nie ustawiło właściwego
                            trybu pracy w sterowniku modemu.
                            Albo mają modem operatora który ma bardzo odległą stację bazową.

                            Z moich obserwacji wynika, że prędkość transmisji w 3G-UMTS zależy
                            głownie od pory dnia i lokalizacji.
                            Moc sygnału ma znaczenie tylko dla trybu połączenia (UMTS/HSDPA lub
                            EDGE)
                            Jeżeli już wejdzimy w tryb UMTS/HSDPA to będzie super.
                            SUPER = 1.5Mbps transferu, w aucie, w szczerym polu, z dala od
                            miasta.
                            W mieście trzeba liczyć się z zakłóceniami.
                            Jest ich mnóstwo.

                            Dlatego w sporej ilości biur instaluje się ADSL+ROUTER+Wi-Fi
                            (i jeżeli nie ma konfliktu z numerem kanału to jest szybko - 54Mbps)

                            =========== wolne otwieranie stron =============

                            Najczęściej przyczyną są niewydolne lub niesprawne serwery DNS.
                            To może każdy, samodzielnie zdiagnozować i poprawić.
Pełna wersja