oddać czy nie?

[Gość: jazzak]

info. Kur. Lubelski.
GMINA ŻYDOWSKA UPOMINA SIĘ O MIENIE

Lista roszczeń przygotowana przez warszawską gminę żydowską wydłuża się. Do
wojewody lubelskiego, Starostwa Powiatowego w Puławach i Urzędu Miasta
wpłynął wniosek Komisji Regulacyjnej ds. Gmin Wyznaniowych Żydowskich
dotyczący zwrotu nieruchomości położonych między ul. Staszica i Piłsudskiego
w Puławach.

Jak napisano w uzasadnieniu wniosku, znajdował się tu budynek bóżnicy. Z
archiwalnych zapisów wynika, że istotnie w tym rejonie stała kiedyś bóżnica,
ale obecnie nie ma po niej śladu. Kilkanaście lat temu stanął tu pomnik
upamiętniający puławskich Żydów, którzy zginęli podczas II wojny. Gmina
żydowska upomina się o nieruchomość o powierzchni 8472 mkw. Są to działki, na
których terenie mieści się obecnie Auto-Bimot, blok SM Południe i Ośrodek
Doskonalenia Pedagogicznego.
Żydowska gmina wyznaniowa z Warszawy upomina się o także zwrot nieruchomości
przy ul. Nadwiślańskiej w Kazimierzu Dolnym. Leży ona na terenie Zespołu
Szkół Zawodowych. Zdaniem przedstawicieli strony żydowskiej, kiedyś stał tu
budynek mykwy, czyli łaźni rytualnej.

Pod koniec ubiegłego roku puławskie starostwo otrzymało pismo sygnowane przez
Komisję Regulacyjną ds. Gmin Wyznaniowych Żydowskich podpisane przez jej
współprzewodniczącego Andrzeja Rudlickiego. Korespondencja zawiera
informację, że rozpoczęta została procedura dotycząca zwrotu majątku. W grę
wchodzi również ugoda pomiędzy stronami. Upominający się o mienie załączyli
plany z 1933 roku, z których wynika, że żądają zwrotu działki o określonym
numerze. Jak nam powiedzieli dyrektor szkoły Jerzy Zieliński i starosta
puławski Marian Żaba, sprawa jest w początkowej fazie rozpatrywania.

Służby geodezyjne starostwa w Puławach szukają dokumentów potwierdzających
fakty przedstawione przez stronę żydowską. Pracownicy starają się też
ustalić, jaki był stan prawny nieruchomości z chwilą przejęcia jej przez
skarb państwa. Gromadzone są dokumenty sądowe dotyczące zapisu w księgach
wieczystych. Zdaniem dyr. Zielińskiego z będących w jego posiadaniu
dokumentów wynika, że istotnie w miejscu, gdzie obecnie jest budynek szkolnej
stołówki, kiedyś była żydowska łaźnia.
– Gmina żydowska ma prawo upominać się o zwrot nieruchomości na podstawie
ustawy z 1997 roku – wyjaśnia Andrzej Rudlicki. – Zgodnie z przepisami
zwrotowi podlegają nieruchomości, na terenie których znajdowały się
cmentarze, synagogi, miejsca kultu religijnego, a także obiekty użytkowane na
cele charytatywne czy oświatowe.

Komisja regulacyjna działa na zasadzie sądu polubownego. Osoby wchodzące w
skład komisji, na podstawie dostarczonych dokumentów, rozstrzygają spór. Jak
nam powiedział A. Rudlicki, na rozprawy zawsze zapraszana jest strona
reprezentująca samorząd

[agat1]

Raczej oddać, w końcu kiedyś te nieruchomości przejęto bezprawnie. Tylko co z
obecnym właścicielem? Gdzie i za czyje pieniądze przenieść np. szkołę? A co ma
zrobić prywatny właściciel, który na tej spornej działce wybudował sobie dom
(zakład fryzjerski, garaż, sklep, itp.)?
W Janowcu jest miejsce, gdzie był kiedyś cmentarz żydowski, po którym śladu nie
ma. Ale to miejsce zawsze było uważane za miejsce kirkutu i nikt tam niczego
nie zbudował, chociaż krowy sie kiedyś tam pasły...
Ale po bożnicy i mykwie też nie ma śladu, a na tych działkach mieszkają inni
ludzie i stoi apteka. Oprócz dokumentów, które potwierdziłyby te fakty, żyje
mnóstwo ludzi, którzy dokładnie pamiętają, jak hitlerowcy spalili budynki
żydowskie. Oddać i już.

[Gość: Jank]

Bez dobrej ustawy nie da się tego rozsądnie rozwiązać. Wszystkich się nie
usatysfakcjonuje, ale żeby przynajmniej były czytelne reguły gry.

ALE do dobrej ustawy trzeba fachowych prawników-historyków, dorosłego
parlamentu, przyzwoitych posłów... O czym my mówimy :o(

[m.in]

tak sobie mozna pomarzyć
im dłużej trwa sciema z zagrabionym majatkiem (+ zaburzanie+gminy wyznaniowe)
tym wiekszy syf sie szykuje na później...

[agat1]

jakoś tak pesymistycznie się zrobiło ; ale chociaż jesteśmy zgodni, że trzeba
oddać...

[Gość: Jank]

No bo marnie to wygląda. Utrzymywanie takiego stanu zawieszenia nikomu nic nie
daje, a nie widać odważnych którzy chcieliby wziąć na siebie odpowiedzialność
za podjęcie decyzji. Jakiejkolwiek decyzji.

[Gość: jazzak]

Gość portalu: Jank napisał(a):



> ALE do dobrej ustawy trzeba fachowych prawników-historyków, dorosłego
> parlamentu, przyzwoitych posłów...

i urzędników ;O)))

[Gość: agat1]

Gość portalu: jazzak napisał(a):

> Gość portalu: Jank napisał(a):
>
>
>
> > ALE do dobrej ustawy trzeba fachowych prawników-historyków, dorosłego
> > parlamentu, przyzwoitych posłów...
>
> i urzędników ;O)))

Jazzak, a co Ty robisz w pracy? Bierzesz udział w dyskusji na forum, zamiast
się zająć odpowiednią ustawą, wstyd!

A poza ustawą to jeszcze trochę funduszy potrzeba na jej realizację, bo kto
chciałby dostać rozwalającą się kamienicę w Tarnowie, każdy wolałby jej
równowartosć w gotówce, a tejże u nas niet.

[Gość: jazzak]

Gość portalu: agat1 napisał(a):


> Jazzak, a co Ty robisz w pracy? Bierzesz udział w dyskusji na forum, zamiast
> się zająć odpowiednią ustawą, wstyd!

Tak się składa że tematy majątkowe są mi bardzo bliskie (praca) a od ustaw to
są legislatorki(y).
>
> A poza ustawą to jeszcze trochę funduszy potrzeba na jej realizację, bo kto
> chciałby dostać rozwalającą się kamienicę w Tarnowie, każdy wolałby jej
> równowartosć w gotówce, a tejże u nas niet.

Mylisz się właśnie 'obrabiam' rozwalający się dworek z parkiem i polem uprawnym
(piękny) i jedni to chcą kupić a inni dostać za friko. I co robić sprzedać czy
podarować? (właściciel 'pagib' bezdzietnie)
pozdrawiam.

[agat1]

Gość portalu: jazzak napisał(a):

> >
> Tak się składa że tematy majątkowe są mi bardzo bliskie (praca) a od ustaw to
> są legislatorki(y).
no nie gniewaj sie, tak sobie zażartowałam...
> >
> Mylisz się właśnie 'obrabiam' rozwalający się dworek z parkiem i polem
uprawnym
>
> (piękny) i jedni to chcą kupić a inni dostać za friko. I co robić sprzedać
czy
>
> podarować? (właściciel 'pagib' bezdzietnie)

sama bym chętnie taki dworek nabyła, oczywiście okazyjnie i tanio, wokół nas
jest ich niemało, tylko ciągle funduszy brak
> pozdrawiam.

[Gość: Jank]

agat1 napisała:

>
> sama bym chętnie taki dworek nabyła, oczywiście okazyjnie i tanio, wokół nas
> jest ich niemało, tylko ciągle funduszy brak
> > pozdrawiam.

No nie mogę sobie odpuścić tego wątku.

Kiedyś, jakoś tak w pierwszej połowie lat 90-tych oglądałem szczegółowo
zameczek w Petrykozach (nie, nie ten Siemiona tylko ten koło Brodnicy,
rozwalony potem przez Gesslerów). Po prostu bajka, całość zupełnie dobrze
trzymała się kupy, dachy o ile pamiętam były zrobione, stropy częściowo też.
Cała bryła była nieźle zabezpieczona i stabilna. Ba, nawet wymieniono CAŁĄ
stolarkę okienną i część schodów. Znaczy, zrobiło to państwo socjalistyczne,
które jakimś cudem było w stanie zabezpieczyć toto przed rozpadem.

Całości pilnował już TYLKO społecznie dziadek w barakowozie, który mówił że
byłaby wielka szkoda zaprzepaścić to co już zrobiono. Ot taki facio z innej
epoki.

Zameczek bajecznie położony wśród pól, tuż nad rzeczką-ruczajem (straszne
tabuny much), nawet osobna piwniczka (na wino!) była gotowa. Jednym słowem -
dobrze zabezpieczona ruina, która ostała się wszelkim dewastacjom i tylko
czekała na właściciela z prawdziwego zdarzenia.

O ile mnie pamięć nie myli, mówiło się o cenie w granicach ówczesnych PLZ4-5
mld. WIadomo jednak, że należy dołożyć na wykończenie kolejne PLZ10 mld, w
dodatku ówczesny konserwator zabytków nie pozwoliłby niczego tknąć bez zgody z
planami. Gdybym miał takie pieniądze, to nie mógłbym wtedy spać po nocach
(zresztą i tak nie mogłem ;o)).

To, co zrobili z tym zameczkiem Gesslerowie przechodzi wszelkie pojęcie.
Wystarczyły mi zdjęcia w jednym artykule, przedstawiające ogromne dziury w
ścianach i brak śladów jakiejkolwiek aktywności przy odbudowie. Koszmar, coś
potwornego.

Nawet nie chcę wiedzieć co się z tym teraz dzieje...

[Gość: jazzak]

Gość portalu: Jank napisał(a):

> agat1 napisała:
>
> >
> > sama bym chętnie taki dworek nabyła, oczywiście okazyjnie i tanio, wokół n
> as
> > jest ich niemało, tylko ciągle funduszy brak
> > > pozdrawiam.
>
> No nie mogę sobie odpuścić tego wątku.
>
> Kiedyś, jakoś tak w pierwszej połowie lat 90-tych oglądałem szczegółowo
> zameczek w Petrykozach (nie, nie ten Siemiona tylko ten koło Brodnicy,
> rozwalony potem przez Gesslerów). Po prostu bajka, całość zupełnie dobrze
> trzymała się kupy, dachy o ile pamiętam były zrobione, stropy częściowo też.
> Cała bryła była nieźle zabezpieczona i stabilna. Ba, nawet wymieniono CAŁĄ
> stolarkę okienną i część schodów. Znaczy, zrobiło to państwo socjalistyczne,
> które jakimś cudem było w stanie zabezpieczyć toto przed rozpadem.
>
> Całości pilnował już TYLKO społecznie dziadek w barakowozie, który mówił że
> byłaby wielka szkoda zaprzepaścić to co już zrobiono. Ot taki facio z innej
> epoki.
>
> Zameczek bajecznie położony wśród pól, tuż nad rzeczką-ruczajem (straszne
> tabuny much), nawet osobna piwniczka (na wino!) była gotowa. Jednym słowem -
> dobrze zabezpieczona ruina, która ostała się wszelkim dewastacjom i tylko
> czekała na właściciela z prawdziwego zdarzenia.
>
> O ile mnie pamięć nie myli, mówiło się o cenie w granicach ówczesnych PLZ4-5
> mld. WIadomo jednak, że należy dołożyć na wykończenie kolejne PLZ10 mld, w
> dodatku ówczesny konserwator zabytków nie pozwoliłby niczego tknąć bez zgody
z
> planami. Gdybym miał takie pieniądze, to nie mógłbym wtedy spać po nocach
> (zresztą i tak nie mogłem ;o)).
>
> To, co zrobili z tym zameczkiem Gesslerowie przechodzi wszelkie pojęcie.
> Wystarczyły mi zdjęcia w jednym artykule, przedstawiające ogromne dziury w
> ścianach i brak śladów jakiejkolwiek aktywności przy odbudowie. Koszmar, coś
> potwornego.
>
> Nawet nie chcę wiedzieć co się z tym teraz dzieje...

Ci Gesslerowie to jakaś plaga ( ja myślami jestem przy Kazimierskiej Esterce)!