co takiemu zrobic...

[malwina52]

Sadysta w sieci

Adrian D. umieszczał w internecie amatorskie filmy z torturowania chomików.
20-latek rzucał nimi o ścianę, wirował w pralce, rozdeptywał, ucinał im głowy
gilotyną własnej konstrukcji - porażająco wymyślne tortury nawet dla tych,
którzy nie są skłonni wzruszać się okrucieństwem wobec zwierząt. Policja nie
wyklucza, że Adrian D. może mieć na sumieniu nie tylko zwierzęta, ale i ludzi.
wydarzenia.wp.pl/wiadomosc.html?wid=8488709&kat=33326&ticaid=52452
pokazywala ten film wczoraj ponoc telewizja,
brak slow, skad w ludziach tyle sadyzmu,
mysle, ze to chory psychicznie chlopak
i zadna kara go za to nie spotka
a szkoda

co takiemu zrobic?...

[takanietaka]

Ja bym mu ucięła głowe tępym nożęm po uprzednim dobrym odwirowaniu w pralce!
Słow brak!Ciekawe gdzie byli rodzice?
* nigdy nic nie wiadomo **

i jeszcze dodam...

[takanietaka]

że napewno byśmy usłyszeli od sąsiadów -To taki miły chłopiec,kłania sie na
dzieńdobry. na klatce schodowej.To na ogół jest jedyne dostepne kryterium,że
kłania sie sasiadom.A poniewaz młodzież coraz rzadziej sie kłania (chyba juz
nie uczą tego w domu,bo nie maja czasu) to i to kryterium odpada...
* nigdy nic nie wiadomo **

To niestety . ale?...

[filomena1]

Wybacz . ale takanietaka, ale mnie teakze slow brak. chociaz z calkiem innego powodu. Mianowicie tego.
że TY nie wiele sie od tego chlopaka roznisz. skoro chcesz mu odcinac glowe tępym narzędziem,

pozdrawiam w każdym badz razie
Fil,
A chlopaka trzeba leczyc i to jak najszybciej poddac intensywneu leczeniu terapeutycznemu i nie tylko.
Owszem istnieje kara za znecanie sie nad zwierzetami.

[filomena1]

i jeszcze dodam. ze kompletnie nie rozumiem Twego drugiego postu.
A dlaczego sasiedzi mieliby nie mowic. ze sie chlopak klanial i ze byl mily ? Jesli tak bylo . to powinni
mowic prawdę, wiec nie wiem o co Ci chodzi?
N,B, to czy sie klanial czy nie i czy mily czy nie . to nie ma nic do rzeczy i faktu czynow jakich sie
dopuscił-
Fil.

To niestety . ale?...

[takanietaka]

jakos tak sie składa ,że nigdy nie rozumiem Twoich reakcji.... a ty
moich ..może więc nie warto sie trudzić?A może czasem troche dystansu do
cudzych słów?
* nigdy nic nie wiadomo **

[annal74]

Chłopak jest sadystą , to przyznają wszyscy , kobiety po kiego zaraz
przepychanki , spoko , spoko , padajcie sobie rączki na zgodę ! OK ?

dla wyciszenia emocji- Szyborskiej wiersz

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

Kot w pustym mieszkaniu
Wisława Szymborska

Umrzeć - tego się nie robi kotu.
Bo co ma począć kot
w pustym mieszkaniu.
Wdrapywać się na ściany.
Ocierać między meblami.
Nic niby tu nie zmienione,
a jednak pozamieniane.
Niby nie przesunięte,
a jednak porozsuwane.
I wieczorami lampa już nie świeci.

Słychać kroki na schodach,
ale to nie te.
Ręka, co kładzie rybę na talerzyk,
także nie ta, co kładła.

Coś sie tu nie zaczyna
w swojej zwykłej porze.
Coś się tu nie odbywa
jak powinno.
Ktoś tutaj był i był,
a potem nagle zniknął
i uporczywie go nie ma.

Do wszystkich szaf sie zajrzało.
Przez półki przebiegło.
Wcisnęło się pod dywan i sprawdziło.
Nawet złamało zakaz
i rozrzuciło papiery.
Co więcej jest do zrobienia.
Spać i czekać.

Niech no on tylko wróci,
niech no się pokaże.
Już on się dowie,
że tak z kotem nie można.
Będzie się szło w jego stronę
jakby się wcale nie chciało,
pomalutku,
na bardzo obrażonych łapach.
I żadnych skoków pisków na początek.

[maladanka]

A porównanie Takiejnietakiej do sadysty uważam za obrażające!

[maladanka]

kiedyś woźnica okładał batem konia,który nie mógł poradzic sobie z ruszeniem
wozu wyładowanego węglem i ja mu ten bat wyrwałam i porządnie woźnicy
przyłozyłam i wcale tego nie żałuję!

[malwina52]

Juz Stary Testament zawieral stwierdzenie "oko za oko i ząb za ząb"
to nie znaczy ze trzeba zaraz wydlubac to oko,
ale uczył drugiej zasady "nie czyń drugiemu, co tobie niemiło".
Na pewnym etapie rozwoju moralnego zapewne nie daje się inaczej
pouczyć o tej zasadzie. Danusia musiala uzyc bata aby przekonac
o tym brutala woznice.
Wydawaloby sie, ze jestesmy niby cywilizowani i w krwawe bójki,
molestowanie czy dreczenie wdają się jedynie ludzie z marginesu,
stosowanie się do zasady "Nie czyń drugiemu, co tobie niemiło"
przychodzi nam jednak z trudem.
Co czasami widac i czuc na forum.
Przeciez kazdy moze miec inne zdanie,
dlaczego zaraz atakowac, krytykowac, obrazac
i pouczac jeden drugiego.
Jestesmy dorosli, ale czasami nauka idzie w las.

Pozdrawiam, tez bym mu pare klakow z glowy wydarla,
zeby pooczul jak boli.

to samo co Takanietaka! Obrazona

[filomena1]

Zaraz zaraz. Mile Panie. to Takiej niektakiej wolno mowic co chce. obcinac glowe tepym narzedziem.
Chlopak jest sadysta, ale czy trzeba odrazu mu glowe tepym narzedziem obcinac? hola hola.
To jest walsnie takie myslenie,,,,, no.... Takanietaka sama sie porownala do niego. Sama sie do niego
przyrownala, Trzeba byc slepcem by tego nie widziec, Ja jej nie obrazilam . i obrazac zamiaru nie
mialam. a jedynie wskazalam jej . ze sama sie na rowni stawia, Jestem jednak przekonana. ze
Takanietaka. nie zabije nawet pajaka w domu, tylko najwyzej wyrzuci przez okno.
Pozdrawiam mile Panie,,, i badzcie sprawiedliwe. Pozwalacie gadac Takiejnietakiej pozwolcie i innym,
odczytac glosno co ona mowi...

Zgadzam się z Fil

[goskaa.l]

Toż nie widzicie kołka w oku swoim, a widzicie źdźbło w oku innej osoby.
Całkowicie rozumiem wasze oburzenie na chłopaka, ale Wasze zakusy wobec niego
przypominają mi dzoałania odwetowe. Najprawdopodobniej ma nienormalną psychikę.
Jaka tego przyczyna - trudno wyrokować. Zostawmy temat kary lekarzom i sądom.
Nawet Jezus powiedział: pierwszy niech rzuci ten, kto niczego nie zrobił...
(mogę trochę się mylić w cytacie, bok z religoą na bakier, ale cens był chyba
taki?)

[takanietaka]

Danuska ,przypomniało mi sie tak a'propos-dwoje wielkich wrazliwych i sławnych
ludzi Fryderyk Nietzsche i Vincent van Gogh mieli ostry napad choroby
psychicznej w tym samym roku i z tego samego powodu-byli świadkami bicia do
upadłego (dosłownie!)konia który nie mógł uciągnać wozu z weglem.Obaj nie mogli
tego znieśc i obaj w ten sam sposób uciekli od świata w którym to sie dzieje.
Bardzo przejmujace!
A co do obrażania się.. .nie obrażam sie ,tylko sie dziwię!

[filomena1]

Piszesz.: wyrwalabym wlosy niech wie jak boli,

Smiem podejrzewac. ze ten chlopak doskonale wie jak boli.Byc moze az nadto dobrze wie co to bol i
znecanie sie.

badania i doswiadczenie wykazuja . ze dzieci wychowane bez bicia i agresji rowniez nie bija i nie sa
agresywne. nie krzywdza zwierzat, nie zabija muchy. Wielu zołnierzy. odznaczonych krzyzami
wojakow. ktorzy niczego co zywe nie utłuka. o ile nie zagraza zyciu i musza zrobic to w obornie
koniecznej. JA albo ON,
i tylko i wyłacznie takie dzialanie ma uzasadnienie.
Dlatego NIE karze smierci, bez wzglednie,
Nota bene . wynaleziono lek dla psychopatow. ktory ma ich psychicznie "kastrowac".
Dla psychoseksulnych . pozbawia ich to wszelkich odczuc seksulanych na jakis czas. zastrzyk dziala od
3 miesiecy do 6 mies, Sa tez takie leki przezciw agrysywnosci,
Z cala pewnoscia chlopak jest do wyleczenia, Wymaga dlugiej psychoanalizy i psycho i psychiatrycznej
terapii, Natomiast zadawanie mu bolu nie uleczy go i to z calą pewnoscia,

I jeszcze juz Gillotin stosujac tzw.gilotyne wprowadzil ja jako humanitarne usmiercanie, bo była
ostra i szybko zadawala smierc, SPotkala jednak na silna krytyke Victora Hugo. garacego przeciwnika
kary smierci. jak rowniez udawadniajacego . ze to srodowisko- spoleczenstwo czyni z ludzi
kryminalistow. przestepcow. mordercow. ludzi okrutnych i bezwzglednych, Poczytajacie Mile Panie
Victora Hugo. pierwsze opowiadanka,

[tofika]

NIC.. tym zajma sie wlasciwi ludzie,
my mozemy raczej poszukac odpowiedzi,,przypuszczen,podpowiedzi,..
jak wychowywac zeby uchronic od podobnych zachowan,
Niestety bywaja takie, jeszcze gorsze, podobne zachowania, ukryte, gleboko,
mozliwe ..ze po wielkich niepozytywnych przezyciach z dziecinstwA>
Nie rodzi sie (raczej )dziecko z sadystyczna cecha, nabywa ja, to wszystko
dzieje sie gdzies w domu, w ktorym milosc moze i byla, ale W( ")
RODZINA PATOLOGICZNA TWORZY KU TEMU KLIMAT, I NIE TYLKO PATOLOGICZNA!!,OBECNIE
TEZ! --ZAPRACOWANA, POSZUKUJACA UTRZYMAC ,BEDZIE JESZCZE GORZEJ , NIE MA OSLON
SOCJALNYCH, NAWET aLIMENTY ZLIKWIDOWANO.. dzicko widzi klopoty, niepowodzenia,
przezywa frustracje, nerwowosc rodzicow,martwie naprawde na zas, naprawde
martwie jak spoleczenstwo tak biedne przetrwa,beda jeszcze coraz wieksze
nieadekwatne zachowywania, BLad! polityki socjalnej bb powazny!!
prorodzinnej,zdrowotnej, eliminowanie zachowan od najczesniejszych lat
szkolnych, terapia, a skad brac ?na dobrych psychoterapeutow? na takie
wszystkie zapobiegawcze zabiegi???
Odnosnie sadystycznego zachowania, wyczynow wprost nieludzkich,jednak nikt z
rodzicow nie domyslil .. zamykal w pokoju i robil co chcial, nagrywal, mial
odpowiedni sprzet,, jak malo interesuja rodzice, dzieci wciaz trzeba
kontrolowac, 20l,niemozliwe zeby nie ujawnial chocby najdrobniejszych
predyspozycji,jednak nikt nie spostrzegl
PROCES WYCHOWYWANIA TRWA, DO KONCA NASZEGO ZYCIA ZA DZIECI PRZEZ NAS URODZONE,
OWSZEM , MNIEJ INGERUJEMY, SA ZASADY , ALE MAMY PRAWO.. DO KONCA ZYCIA WYMAGAC
WLASCIWEGO ZACHOWANIA , NIC NAS NIE ZWALNIA..z odpowidzialnosci, owszem
wydluzylam ten czas, ale..

RANY....

[natla]

...co tu się dzieje? Jakieś widły z igły, łapanie za słówka....
Filomeno, Ja Cię kiedyś zabiję....oczywiście jak do Polski zjedziesz, a mnie
o tym poinformuje Interpol....bo jak sama wyląduje w Szwajcarii, to ze
szczęscia pewnie ogłoszę amnestię.
Powyższe oklepane (przynajmniej na początku) zdanie, jest mniej więcej
odpowiednikiem tego co napisała Owakaniejaka. Jakże często mówimy, ze jakiegoś
gnoja załatwilibyśmy w ten czy inny sposób. To raczej wyładowanie emocji, niż
chęć zabicia czy znęcania się.
Czytająć pierwszą wypowiedź tego wątku miałam łzy w oczach. Widok tych biednych
zwierząt zostanie mi na długo pod powiekami i pierwszym odruchem było właśnie
dorwać drania i tępym nożem....w następnej chwili pomyśllałam "psychol" (skrót
myślowy) i natychmiast wyobraziłam sobie jego dom i środowisko. I juz
cała "agresja" w stos. do niego mi minęła....tzn, nie cała....jakaś 1/4
została , ponieważ przyjęłam, że albo chory psychicznie, albo dziecko
z patologicznej rodziny, albo wychowywany bezstresowo w bogatej rodzinie
albo....no właśnie, to ta 1/4.....zły z gruntu człowiek ale normalny, tak jak
wielu skazanych morderców. Choć i u mordercy doszukuje się również powodów
w dzieństwie.
Ale co to ja chcaiłam właściwie powiedzieć.......aha, tak więc doszukiwanie się
w zdaniu napisanym w emocjach zła i oceena z powagą sędziego "tego postępku"
jest rzeczywiście na wyrost i trochę nie na miejscu.
Tym bardziej, że jak sama stwierdziłaś, Owaka by nawet pająka przez szmatke
zapewne wyrzuciła przez okno.
Jakby iść Twoim Fil myśleniem, to teraz powinnam napisać, ze Tobą bardziej
wstrząsnęła wypowiedź Owakiej, niz omawiane wydarzenie. Byłaby to totalna
bzdura, prawda?
Ponieważ piszę na raty, więc właśnie przed chwila wysłuchałam w TV24 o pijanym
facecie, który trzymał 13-mieięczne dziecko na barierce balkonu na 3 piętrze
i puszczając je sprawdzał czy juz stoi......ciekawam, jaka jest Twoja pierwsza
mysl?

[del.wa.57]

Moja pierwsza myśl,zrobiłabym z tym facetem to samo a może nwet bym go
upuściała z tego trzeciego piętra jak rownież chłopakowi ,który tak dręczył
zwierzęta zrobiłabym to samo co napisała Owaka w pierwszym odruchu,to moja
pierwsz myśl,rzecz jasna,że nie skrzywdziłabym nikogo a tego chłopca to mi
nawet po /czasie/szkoda trzeba go leczyć,skąd u młodego człowieka tyle
nienawiści? brutalizmu? gdzie są rodzice? w jakiem świecie przyszło nam
żyć,coraz więcej przemocy,człowiek człowiekowi wilkiem.

[filomena1]

Moja pierwsza reakcja? Łapać dziecko. A następnie zabraś sie za Tatusia i zapytac czy czytał intrukcje
obslugi kuchenki mikrofalowej oraz zmywarki do naczyn i zaptyala czy zna Wodnows. poczym kazala
nauczyc sie obslugi niemowlat i obchodzenia z dzieckiem, wyslalabym na kurs Ojcow. Egzaminem
zakonczony, z grozba ograniczenia praw rodzicielskich w wypadku nie zdania ,Zbadałabym również
poczytalność tego człowieka,
Ale nie dalej jak wczoraj zginal czlowiek. swiatowej sławy miłośnik zwierzat. ktory z wlasnym
niemowlęciem synkiem na reku- pod pachą karmił krokodyle mięsem z odleglosci 1 metra, Ostatni
ryzykanckie filmowanie ryby płaskiej z dzidapiła paszczą przypłacił własnym życiem gdyż ta ryba
spokojnie płynac rozpłatała mu klatke piersiową. Coz za lekkomyślność, Prawda?
Wyobraz sobie Droga Natlo. ze w Szwajcari wchodzi prawo wg ktorego jesli chcesz miec psa. musisz
go zarejestrowac. zaplacicc podatek i szczepienie. ale............. aby moc to zrobic i byc szczesliwa
posiadaczką czworonoga musisz wykazac sie zdanym egzaminem z kursu wlasciciela psa,
Obowiazkow wobec zwierzaka oraz spoleczenstwa . ktorego niejako czlonkiem bedzie Twoj
czworonozny przyjaciel.
Poza tem w przedszkolu w kazdej klasie dzieci maja pudelko duze drewniane a w nim myszki, zwykle
szare myszki, Bawia si nimi , Czasem maja swinki morskie. krolika, Dzieci. juz 4 latki opiekuja sie
sprzataja. karmia , Ucza sie dyscypliny . obowiazkowosci wobec zwierzat.. a jednoczesnie czulosci i
opiekunczosci, troskliwosci, Np, Maja tez patyczaki, Nie wiem czy pamietasz. to taki insekt jak patyk,
Zyje tylko rok. obojniak . sklada jaja i konczy zywot, Czy uwierzysz. ze moj syn dzis 22 letni mezczyzna
hoduje je z roku na rok, Od czasu przedszkola, ma terrarium i w nim te zwierzaki. One nie wygaja
wielkiego zachodu. mozna je zostawic na dluzej bez opieki, Ale on je bardzo lubi. to sa jego zwierzaki
ktore doglada oglada jak rosna. zabral je ze soba na stancje, i gdy mu teskno za domem czuje sie
mniej samotny,
ale.ale ad rem,,,,, rzeczywiscie. slusznie zauwazyłaś, że bardziej zaniepokoiła mnie reakcja
forumowych Pań żądnych odwetu niz sam sadysta, Otoz. sadystów takich jest nie wiele i zachowanie
ich jest wysoce naganne i oburzajace, jednak mnie bardziej niepokoi zjawisko zbiorowej histerii
odwetowego huzia na sadyste . wieszac sadyste !! kara śmierci dla pedofili mordercow, poderżnąć im
głowy tępym narzędziem,
Ha) powiem lepiej. oblac zajazajerem ( kto pamieta z jakiego klasycznego dziela to ) powyrywać nogi z
pupy. obciąć język i zrobic mu probe wody i ognia, Odstraszy sie innych a faceta ukara jak zasłużył.
Dobra dosc żartów i wygłupów,
NIE. mnie oburza bardziej fakt . ze to w internecie do ogladania. Malo tego pokazuja w TV.
TO powinno byc karalne, I jest karalne, Karalne jest tez znecanie sie nad zwierzetami,
A chlopak jest chory. Kropka.

Jeśli jesteście kochającymi babciami to zajamijcie sie tym by w przedszkolach dzieci miały kontakt ze
zwierzętami,
beda tez dobrymi ojcami.

i jeszcze Natlo....

[filomena1]

Napisałaś . ze miałas oczy we łzach. ze łzy cisneły Ci sie do oczu gdy ogladalas,
Otoz wyobraz sobie. że mnie NIE, Nie uronilam ani jednej łzy. bo ja tego filmu NIE OGLADAŁAM, nie
kliknełam na ten film, BYLAM i jestem wscikła . ze ten filmik jeszcze jest w sieci, To jest skandal.
Jestem wsciekła . ze go ludzie ogladaja. ogladaja i pisza potem ze maja mokre oczy, TO mnie oburza
najbardziej, Tak Natlo oburza mnie rekacja /ogladanie tych okropnosci/ Twoja i Takiejnietakiej, No. ale
ja jestem z innej planety!!!
A ten chory psychicznie czlowiek budzi we mnie politowanie. nie wiem jak to okreslic. Mam nadziej.
ze sie wyleczy i wroci do normalnosci,
Filomena,

Moj Blad.Przepraszam Natle zle odczytalam...

[filomena1]

Przepraszam. zrozumialam . ze ogladałas ten filmik. a okazuje sie . ze tylko czytałas o nim,
Przepraszam. Niestety nie potrafie skorygowac juz raz napisanego póostu , pomylka, Moj bład,
Fil

[natla]

No dobra, nic się nie stało. Chyba sie nam wolno mylić, no nie? ')

[natla]

Oooo, moja droga, ja tego filmu też nie oglądałam i nie oglądnę. Ja miałam
niestety obraz pod powiekami z e swojej wyobraźni, tyliko z tego co napisała
Malwina. A tego nie da się przeskoczyć. Czyżbyś była pozbawiona wyobraźni? )
Wiem, że nie....z innego forum

[natla]

I jeszcze jedno. Skad Twoje *pewność*, że on jest chory? To tylko jak na razie
jedna z możliwości.

chory na 100%

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

natla napisała:

> I jeszcze jedno. Skad Twoje *pewność*, że on jest chory? To tylko jak na
razie
> jedna z możliwości.

Nikt zdrowy i zrównoważony ( cokolwiek to znaczy ) takich czynów nie popełni.
To jest >> możliwość<< BAZOWA - a nie JEDNA z możliwości.
Dodatkowe możliwości będa jedynie dodatkowe właśnie.

[natla]

Dalej nie jestem pewna.....choć to się oczywiście narzuca, ale to nie zmienia
moich emocji, choćbym sobie nie wiem jak tłumaczyła. Oczywiście te emocje mogą
w każdej chwili przejść na jego środowisko, ale na razie to on mnie przeraża i
napawa niewypowiedzianym wstrętem.
Może poznamy szczegóły i rozpłaczemy się nad losem tego 20-latka.......nigdy
nic nie wiadomo, choć....ech....

[natla]

Jesteś mistrzynią w "żąglowaniu kotem" )) Dalej uparcie sądzisz, ze jakbyśmy
się na tego sadystę rzuciły , to byśmy mu nogi z pupy powyrywały? Nie
zrozumiałaś tego co piszę? Czy tak Ci wygodniej. A poza tym, Twoim zwyczajem
Cię "pouczę" , że to brzydko mniej się przejąć katowanymi chomikami,
a bardziej spontanicznymi wypowiedziami forumowiczek. Naprawdę zrobiłaś widły
z igły, co i tak nic nie zmieni, bo zarzut jest tak abstrakcyjny jak i nasza
agresja w stos. do dewianta. Przyznaj sie choć raz ...
Opisujesz szwajcarskie zwyczaje dotyczące zwierząt w wychowaniu dzieci. Sądze,
że to w każdym normalnym domu na świecie i w każdej szkole jest praktykowane.
Ponieważ uczyłam biologii, to wiem Taak się uczy dzieci odpowiedzialności za
zwierzątko i zabija agresję. A poza tym jest okazja, do tłumaczenia dzieciom
moralności w stos. do zwierząt na "żywym materiale".
Czasem jedno zdanie wystarczy.
Spotkałam nie tak dawno mojego byłego ucznia, dorosłego, dzieciatego chłopa
(jak ten czas leci )i w czasie długiej rozmowy na różne tematy przypomniał mi
pewną lekcję, na której dzieci "doniosły", że Jasiu wsadza rurkę w pupę żab i
nadmuchuje je.
Tak mnie zamurowało, że nawet nie nawrzeszczałam, tylko po chwili zastanowienia
powiedziałam do Jasia..." zamknij oczy, połóż głowę na ławce i wyobraź sobie,
że teraz ktoś tobie wsadza rurę w pupę i podłącza do aparatu pompującego
powietrze". Chwila ciszy, po czym śmiech dzieci, wszystkich, poza Jasiem. Po
jakiejs minucie Jasiu otworzył lekko wilgotne oczy i powiedział " ja chcę panią
przeprosić", a ja mu na to, "nie mnie Jasiu, tylko te biedne żabki, które
krzywdziłeś".
Jasiem był właśnie ten "delikwent", którego po latach spotkałam. Okazało się,
czego nie wiedziałam, że od tamtej chwili Jasiu pilnował kolegów, żeby nie
robili tego samego. Pochodził z półpatologiicznej, biednej rodziny. Powiedział
mi, że to była jedna z najważniejszych w jego życiu lekcji. Miłe to było, a
piszę o tym dlatego, zeby pokazać jak ważne są czasem pojedyncze, krótkie
zdania. Tylko trafić muszą na podatny grunt i to w odpowiedniej chwili. Za rok,
za 2, byłoby juz za późno.
Mam też niestety przyklady mocno zwichrowanych przez dom dzieci, do których nic
nie dochodziło, bo rodzice byli najważniejsi, nawet patologiczni i ich słowa
oraz czyny były niedoścignionym wzorcem. Jedynym lekarstwem byłoby umieszczenie
ich w normalnych rodzinach (co oczywiście czasem się udawało).
Ale też wierzę w gen zła, powstały przez mutację. Nie jesteśmy w stanie osądzić
tego sadysty, bo nie znamy szczegółów, ale jednak nóż się w kieszeni otwiera
i nic na to nie poradzę.
Twoje pierwsza reakcja oczywiscie była żartobliwa. Ja byłam ciekawa Twojej
reakcji jako czytelnika a nie świadka.
Natomiast jestem pełna uzanania dla szwajcarskich władz za wprowadzenie nowych
przepisów.Na pewno to pomoże biednym psiakom. U nas tez sie mówi juz o czipach
z nazwiskiem właściciela, ale kiedy sie to wprowadzi????

[natla]

A, i jeszcze zajzajer....to chuba kwas solny i na pewno czytałam o nim
w klasyce....ale zabij, nie mogę skojarzyć.

zajzajer

[goskaa.l]

zajzajer to faktycznie kwas solny,
zniekształcona niemiecka nazwa: salzsauer (salz - sól, sauer - kwas)
O ile pamiętam, było oblanie tymże w "Granicy" Nałkowskiej - czy się mylę?

[filomena1]

TAK, Gosiu.
Gratuluje pamieci i dokladnego czytania... Ja pamietam ten epizod dlatego,ze
zwrocila mi nan uwage Moja Mama, pytajac czy wiem co to zajzajer? no i tak
sprawdzala moje czytanie lektur.. Pozdrawiam serdecznie
Filomena

[sagittarius954]

Hmmm. co takiemu zrobić ano obić , kiedys gdy byliśmy małymi chłopcami różne
niecne rzeczy przypływały do małych mózgów ,ale dziadek sprawnie i szybko
poprzez urządzenie w spodniach pokazywał nam świat . Miał silną rękę , potrafił
też mówić a głos miał łagodny i duże oczy choć głowa pozbawiona była już włosów
. Manto na pośladkach nie bolało a bardziej wstyd gdy trzeba było ściągać
spodnie obnarzać sie . Nie miałem okazji wypróbowywać szkoły dziadka , jakoś
moja córka ani wnuczka nie potrzebowały tej szokującej terapii . Dzisiaj, gdy
przemoc naznaczona została szumem medialnym każdy rodzić najpierw zastanowi się
czy uderzyć . A nie powinien . Znając swoje dziecko wybiera odpowiednią do niego
szkołę nagany . Do niektórych nie trfiają długie i uczone wywody . Młody
człowiek widzący umieranie na ekranie postanawia doświadczyć obrazu jej poprzez
zwierzęta . Ból który zadaje nie trafia do niego . Niech zazna go na pośladkach
aby wreszcie po trzech tygodniach żółte plamy zniknęły . Samo walenie nie
wystarczy , wspomniała filomena o psychologu ale dla niego trzeba już dobrego
psychologa i stałej obecności rodziców w jego młodym życiu . Czy to wystarczy ?
Może tak , może nie, jednak zapamięta to lanie a bardziej wstyd zdejmowania
spodni i pokazania tego co tak skrzętnie chowa w spodniach .

[sagittarius954]

Ciekawy jestem czemu nie śmiejecie sie ze mnie ? Z dziadka zrobiłem pederastę a
Wy nic ))))ło matko...)))) oczywiście miało być przy spodniach.

[natla]

Ja sie nie śmieje, ja się zaśmiewałam przez minutę ))), no ale lapsus był
ewidentny, więc nie komentowałam.

[kryzar]

nie wiem co zrobić temu młodemu człowiekowi. Ukarać przykładnie, czyszczenie pomieszczeń w zoo? W tym przypadku należałoby wychować też rodziców.
Takich przypadków będzie więcej, bo to jest pokolenie wychowane przez telewizor. Rodzice nie dorośli do własnych dzieci, nie mają ochoty zająć sie swoją latoroślą i włączają telewizor. Mają czas dla siebie a dziecię chłonie przemoc, gwałt i inne "dobrodziejstwa" z programów dla dzieci.
Skutek jaki jest każdy widzi. Akcja poczytaj dziecku, to niestety tylko akcja.

[graga211]

Kryzar sprowokowala mnie do dolozenia ‘trzech groszy’, bowiem trafila w 10-tke
twierdzeniem, ze dzieciaki chlona przemoc i gwalt z TV (oczywiście uproscilam,
lecz sens taki).
Otoz w moim dziecinstwie nie było jeszcze TV ale były bajki, a rodzice
dobierali bajki wartosciowe, nie akceptujac braci Grimm, których uwazali za
zbyt okrutnych, zabijajacych wrazliwosc. I mieli racje.
Dzisiaj zdarzy mi się ulec prosbie mojej wnuczki, by przeczytac jej ktoras z
grimmowskich opowiastek.
Nadal nie jestem nimi zachwycona i zawsze musze cos wyjasnic, pokrotce omowic,
bo uwazam, ze nie powinnam tego czy tamtego zostawic bez komentarza. A przeciez
to sa tylko bajki, na dokladke nalezace już do klasyki i swoim mrocznym
tchnieniem do piet nie dorastajace dzisiejszym kreskowkom godzinami ogladanym
przez wszystkie wspolczesne dzieci. Zauwazcie, ze nawet dubbing w tych
kreskowkach jest agresywny i w tak niegrzecznym tonie, ze gdyby moje dziecko
mowilo do kogokolwiek w ten sposob, byloby natychmiast strofowane.
Czego wiec oczekujemy od nowego pokolenia? Jak ono może być lagodne i wrazliwe,
skoro od malego uczone jest agresji i rozpychania się lokciami? Starych już nie
wychowamy, plonne nadzieje, lecz nad dziecmi trzeba pracowac!
A kto ma to robic, skoro w modzie jest CHAMSTWO? Zobaczcie, jak prowadzone sa
wywiady, jak jest lekcewazony zaproszony gosc, jak się mu przeszkadza, wchodzi
w zdanie, jak wprost w oczy kpi z niego! Czy tak powinna wygladac kulturalna
rozmowa osob bądź co bądź wyksztalconych wlasnie dla prowadzenia wywiadow w
sposób fachowy? Media ksztaltuja spoleczna mentalnosc (jeśli taka w ogole
istnieje), i na codzien mamy, co widzimy w programie Piranii (tak nazywam jedna
z pan redaktorek), a nawet u panow X, Y, majacych rownie wielkie gremium
sympatyzujacych sluchaczy i widzow. I nikt w ich audycjach nie widzi niczego
niewlasciwego!
A przeciez i na tym poziomie zaczyna się okrucienstwo...

[filomena1]

Graga, bardzo sluszne uwagi , zgadzam sie z Toba, aczkolwiek mam rzadki dostep do TV polskiej, bo
tylko gdy jestem w kraju. Niestety na calym swiecie srodki masowego przekazu ksztaltuja postawy,
mody, trendy. Tu , na zachodzi powoli widac , ze to sie zmienia, zrozumiano , ze koniecznie trzeba
wyrabiac pokojowe nastroje, grzeczne zachowanie i przede wszystkim wzajemne zrozumienie. I to na
kazdej plaszczyznie. Najpierw, zanim sie obrazi , to sie zastanowic nad tym co ten drugi mial na mysli,
i czy aby sam nie jestem powodem takiej reakcji.
Skoei zbyt lagodna postawia i sielnkowe zycie bez przeszkod powoduje , ze mlody osobnik jest
zupelnie nie zahartowany do trudow zycia. Nie przygotowany na to , ze jednak bywaja ludzie
niesympatyczni, karierowicze, zlosliwi, zazdrosni , zawistni.
Wowoczas nastepuje kolaps,zalamanie, utrata wiary we wlasne sily.
A okrucienstwo ?
pewnie ze jest, Nawet w filmie Bambi jest okrucienstwo, nie mowiac o serii Pixy i Dixy i Kocie, ktory
wali w te m,yszy , a one stale mu robia niewaskie numery, oj bolesne......
pozdro
Fil

Filomeno, 100% racji....

[natla]

....a nawet 200.
Temat był wałkowany już na forum dogłębnie i doszliśmy do tego, że każda bajka
ma w sobie dozę agresji, tylko przedstawienie tej agresji może być różne.
Myśle, mam nadzieję, ze dzieci oglądając np. Donalda czy Micky, rozumieją w
innych kategoriach, właśnie baśniowych. I mysle, że tak jest, bo w końcu
wszyscyśmy wychowani na bajkach z drobnymi chociaż okrucieństwami, które
widzimy teraz, ale wtedy chyba nie.
Natomiast dostęp do makabresek w TV, literaturze czy internecie obecnie, musi
spaczyć wyobraźnie mlodego człowieka. I tylko dorośli mogą temu zapobiec,
począwszy od rodziców.

USNIETA WIADOMOSC

[filomena1]

te wiadomosc usunieto jak link do fimu, tak wiec podany w pierwszym poscie
link jest PUSTY.

znalzlam natomiast :

Szok i smutek po zabójstwie w liceum
Polsat 20:15

Wieluń wciąż nie może otrząsnąć się z szoku po zabójstwie 18-letniej Darii,
która została zasztyletowana przez swojego byłego chłopaka. 22-latek zabił bo
dziewczyna nie chciała do niego wrócić. Dziś kiedy okazuje się, że zabójca miał
problemy ze sobą i leczył się u psychiatry, wielu zadaje sobie pytanie czy i
jak można było tej śmierci zapobiec.


A co zrobic takiemu ?

[natla]

No właśnie Fil, ciekawa jestem Twojego zdania.

Filomeno

[graga211]

nie daj sie sprowokowac. Ta prawa jest jasna: zamiast popelnic samobojstwo z
milosci, zabil z milosci.
Mlodziencza milosc ma wielka sile i jest niczym tornado - nieprzewidywalna,
nieokielznana, mocarna i bywa straszna.
Lzy trzeba ronic nad obojgiem...

[natla]

Grago, aleś mnie rozbawiła pierwszym zdaniem .
Dobra, idę do zębologa odcierpieć wszystkie tu wypisane bzdury. (

Artykuł jak dla tego wątku.....

[natla]

Z pierwszej strony Gazety, długi, nawet męczący, ale warto przeczytać, choć
trochę moze być szokujacy. Jednak tak to teraz wygląda.
serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,3590132.html
Mówi o "przyszłości narodu" i o tych, którzy kształtują tę
przyszłość....nauczycielach i rodzicach. Jestem po stronie dyrektora Technikum.
Gdyby nie tacy ludzie, to jestem przekonana, ze "dręczyciele chomików" staliby
za każdym rogiem.

Widzisz, Natlo..i Malwino..Takanietaka.

[filomena1]

roznica miedzy nami jest taka, ze nie moge sobie wyobrazic tych tortur , bo ja nigdy niczego takiego
nie ogladlam i nie wyobrazalam sobie. Nie mam wyobrazni okrucienstw , po prostu ich sobie nie
jestem w stanie wyobrazic. dziala u mnie jakis instykt samoobronny przed taka wyobraznia. Moze nie
uwierzysz, ale gdy w Teatrze Wilk pozarö Babcie Czerwonego Kapturka to dostalam goraczki 40 ° i
Mama musiala mnie wyprowadzic z teatru przed koncem spektaklu, Podobnie stalo sie gdy Krolewna
sniezka zjadla Jablko od zlej Krolwej Macochy przeobrazonej w staruche, Nie, nie plakalam , nie
mialam lez w oczach, tylko wysoka goraczke.
Nastepna roznica miedzy nami to ta, ze gdy tutaj Mile Panie rozdzieraly poglady obciac mu glowe
tepym narzedziem czy wyrwac wlosy itp... zartem czy serio , wsio ryba. Inni oburzenie potralem
Wortualnej Polski protestowali pisali maile , aby link z filmem zniknal, aby TV nie pokazywala itp. No i
skutecznie.
Jesli Tobie podoba sie pomysl "prawajazdy" dla wlascicieli czworonogow, to prosze zebrac podpisy,
wyslac petycje do komisji sejmowej . Wszczac tzw. Inicjatywe Obywatelska. Moze nawet znajdzie sie
Partia Polityczna, ktora poprze taka inicjatywe. Nie ma co czekac , az ONI sie wezma za rzadzenie.

To byl cel glowny mojej wypowiedzi od poczatku, wzbudzic reakcje konstruktywna. Oburzac sie z
sensem z konkretnym jakims celem i skutkiem...

Pozdrawiam.
Fil.

Widzisz Filomeno.....

[natla]

Jezeli to...

"Wybacz . ale takanietaka, ale mnie teakze slow brak. chociaz z calkiem innego
powodu. Mianowicie tego.
że TY nie wiele sie od tego chlopaka roznisz. skoro chcesz mu odcinac glowe
tępym narzędziem,
pozdrawiam w każdym badz razie
Fil,
A chlopaka trzeba leczyc i to jak najszybciej poddac intensywneu leczeniu
terapeutycznemu i nie tylko.
Owszem istnieje kara za znecanie sie nad zwierzetami. "

...miało rozbudzić konstuktywną reakcję, to czy nie lepiej i czytelniej było
zaproponować maile do redakcji, czy jeden wspólny apel?
Fakt, nie wpadłam na to, może dlatego, że nie zaglądałam tam i raczej byłam
przekonana, że to zaraz zniknie. Błąd, ale trudno. Jednak gdybyś to jasno
uzmysłowiła,,,tak na wstępie, to pewnie bym zareagowała, a tak zajęłam się czym
innym.
Nie mogę uwierzyc, że potrafisz nie widzieć opisywanych scen w wyobraźni.
Chyba, że nauczyłaś sie jednej z podstawowych regł filozofii wschodu tzn.
umiejętności wyrzucania określonych obrazów z umysłu. Jeżeli tak, to Ci
zazdroszczę. Sama od niedawna nad tym pracuję, ale jednak kiedy coś czytam, to
w danym momencie jest to chyba niemożliwe. Juz za chwile tak.

_____________________________________________________________
Myślisz, że możesz wszystko? Trzaśnij obrotowymi drzwiami!!

[filomena1]

skoro mnie cytujesz i masz niejako zal, ze nie kazalam ci pisac protestow to
prosze przeczytaj :jeszcze raz to przypomne...

Re: RANY....
Autor: filomena1 ☺
Data: 05.09.06, 18:14
bardziej zaniepoko
> iła mnie reakcja
> forumowych Pań żądnych odwetu niz sam sadysta, Otoz. sadystów takich jest nie
> wiele i zachowanie
> ich jest wysoce naganne i oburzajace, jednak mnie bardziej niepokoi zjawisko
> zbiorowej histerii
> odwetowego huzia na sadyste . wieszac sadyste !! kara śmierci dla pedofili mor
> dercow, poderżnąć im
> głowy tępym narzędziem,
> Ha) powiem lepiej. oblac zajazajerem ( kto pamieta z jakiego klasycznego
dziela
> to ) powyrywać nogi z
> pupy. obciąć język i zrobic mu probe wody i ognia, Odstraszy sie innych a fac
> eta ukara jak zasłużył.
> Dobra dosc żartów i wygłupów,
> NIE. mnie oburza bardziej fakt . ze to w internecie do ogladania. Malo tego p
> okazuja w TV.
> TO powinno byc karalne, I jest karalne, Karalne jest tez znecanie sie nad
zwier
> zetami,
> A chlopak jest chory. Kropka.

[filomena1]

NIE. mnie oburza bardziej fakt . ze to w internecie do ogladania. Malo tego p
> okazuja w TV.
> TO powinno byc karalne, I jest karalne, Karalne jest tez znecanie sie nad
zwier
> zetami,

[natla]

Wiedziałam )
Filomeno, ja piszę o Twojej pierwszej reakcji, z godzin rannych, a Ty mi
podajesz swoją wypowiedź z godziny 18 z haczykiem. A że to jest najbardziej
bulwersujace, to było jasne jak słońce. Tylko potrzebne było uzmysłowienie
działania.
Mnie chodzi o rozmycie tego co ważne w wycieczkach osobistych, nieistotnych,
w pouczaniach itp. Co na pewno nie pomniejsza mojej bezmyślności.

Natlo

[filomena1]

jakich wycieczek osobistych ? byla jedna jedyna wypowiedz i do tej jednej sie
odnioslam a wlasciwie do dwoch. Nie mialo nic wspolnego z osobista wycieczka ,
jak to okreslilas. Insynuuacje Twe traktuje teraz jako osobiste wycieczki do
mnie. ( zartuje, aczkolwiek tak to wyglada) Widzisz, ja w dyskusji troche gram
jak w szachy, wowczas dyskusja jest procesem myslowym, bo wydaje mi sie , ze
lepiej samemu dojsc do jakis wnioskow niz ciagle kazac sie prowadzic za
raczke, "zrob" , napisz, protestuj, poloz, zasnij, Nie jestesmy dziecmi.
pozdro
Fil.

[natla]

Ta moja wycieczka była tak jasna, że trudno tu mówić o wycieczce. )
A jeżeli Twoja wycieczka to nie była wycieczka, to już nic nie rozumiem.
No i nie przesadzaj z tym prowadzeniem za rączkę. A cóż by się stało gdybyś
zaproponowała jasno. Czasem ludzim trzeba uzmysłowić. Ale ja wiem, że Ty wiesz
o co chodzi, więc nie rozdwajajmy włosa.
A gra w szachy na forum, powoduje, to czego doświadczamy.....niezrozumienia
intencji. Szachy dobre w rzeczywistości. Nawet bardzo dobre.
To jest moje zdanie oparte na doświadczeniu, w którym Ty grasz niepoślednią
rolę, i chwała Ci za to.
A teraz idę z psem.

a ja dziekuje Filomenie!

[takanietaka]

bo dzieki niej zrozumiałam co to jest prawdziwa wrazliwośc!I pomyslec ze
dotyczczas miałam sie za osobe wrazliwą ,az mi wstyd!Pewnie juz nie zdąże byc
wrazliwsza ,bo to jednak trzeba od dzieciństwa cwiczyć.
Trudno ,dobrze chociaz ze pocwiczę bycie skromniejszą,no i na przyszłośc wezme
pod uwage że my gruboskurni jednak sie bardzo róznimy od tych wrazliwych,więc
powinnismy ich oszczędzać...Jeszcze raz dzieki!
* nigdy nic nie wiadomo **

[mania1119]

Pozwole sobie zauwazyc,ze jesli w Szwajcarii uczy sie w szkolach dzieci trzymac
myszki w DUZYM DREWNIANYM PUDEŁKU i BAWIC SIE NIMI to i szkolenia doroslych nie
pomoga.
Zeby bylo jasne-myszki,jesli juz,to trzyma sie w klatce ,tak,zeby mialy nie
tylko komfort natury atmosferycznej (+latwosc higieny) ale tez i zeby
mialy "okno na swiat".
I raczej nie "bawi sie nimi"tylko opiekuje.

[mania1119]

Po raz pierwszy naprawde sie rozemocjonowalam-musze mozliwie ograniczyc sie do
paru slow,zeby schłodzic emocje.
Kiedy przeczytalam o tym chlopaku,moja pierwsza mysla bylo:zrobic mu dokladnie
to samo ( w miare mozliwosci)-i uwazam swoja reakcje za zdrową!Co nie zmienia
faktu,ze od mysli do czynu droga daleka (tak jak daleko jest on ode mnie a
niestety jeszcze istnieje ku mojemu żalowi-prawo).Nie mam zamiaru przykladac
do siebie zadnej wyidealizowanej miary;takze samo krew sie we mnie burzy na
zdania o ciezkim dziecinstwie itd.Nie ma schematu-tacy ludzie moga pojawic sie
w kazdej rodzinie i kazdy aspekt natury wychowawczo-genetycznej z wyzej
wymienionych moze tu pasowac.Dwudziestoletniemu facetowi ani rodzice ani
psycholog nie pomoga-z racji zarowno utrwalenia psychiki jak i z tej,ze on
zapewne,w swoim poczuciu-zadnej pomocy nie potrzebuje.To jest temat-rzeka,i do
niczego z teoretycznych,nieslychanie mnogich rozwazan,sie nie dojdzie.Pozostaje
zwykłe zycie,a w nim na kazdym etapie najlepiej sprawdza sie zwykłe:"bodziec-
reakcja" a wiec "czyn-kara (lub nagroda).I to jest proces uczenia sie.A
komentarz slowny zawsze mile widziany,zeby utrwalic poprzez zrozumienie.

Maniu ! Re:Filomeno

[filomena1]

myszki w DUZYM DREWNIANYM PUDEŁKU i BAWIC SIE NIMI
tak , Maniu, nie w klatce, O , nie ... zadnej klatki.... Bron BOze myszki przed klata,
Pudlo , o powierzchni 1,5 na,1,5 z wysokimi na 30 cm brzegami . Mialy tam swoje rolki od papieru
toaletowago w ktore sie chowaly i ktore rozdrabnialy na kawalki. budowaly gniazda w sianie.
Pisalam ze dzieci czyscily i troszczyly sie o myszki. Owszem bawily sie z myszkmi. Wyjmowaly je z
pudla i mogly sie nimi bawic, glaskac, podladac palec i takie nawet wkladaly do zamku z lego. Byly tez
ugryzione przez myszke, i tak tez bylo, uczyly sie wlasnie nie bac zwierzat , nawet ugryzienia. Musialy
je tez czestoi szukac i lapac , gdy uciekly. Zadnej myszce nigdy zadne dziecko nie wyrzadzilo krzywde.

a ja dziekuje!

[filomena1]

ja tez dziekuje za cierpliwosc.
pozdrawiam Fil.

[mania1119]

"Mój jest ten kawałek sufitu..."zaśpiewaly myszki.

Jezusieczku, ale tu fajnie!

[graga211]

I ile wpisow!
A jakie dyskusje!
SUPER.
Po zaapelowaniu do Filomeny mój serwer oglosil veto i za czorta nie moglam
polaczyc się z Wami, tylko przez TPSA, czyli jak za posrednictwem normalnej
rozmowy telefonicznej, co niestety odpada w przedbiegach. No ale nareszcie
jestem i z radoscia wrzucam kilka sloweczek. ))
Natlunia chyba stracila wigor u dentysty-sadysty, wiec mam nadzieje niewiele od
niej nalapac, hę?
A może jednak? Zreszta jestem cos jej winna… Ciagle mi brak czasu, albo serwer…
już mowilam.
Filomena jest jak twardy orzech, można sobie na niej zęby polamac. Ma jednak
racje. Może jest za drobiazgowa, lecz musimy zrozumiec – „skrzywienie
zawodowe”. My nauczyciele tez je mamy, choc może skrzywienie objawia się
inaczej. Z doswiadczenia wiem jednak, ze najtrudniej rozmawia się z prawnikami
i z lekarzami. Pierwsi sa szalenie drobiazgowi, nieomal upierdliwi w dowodzeniu
swych racji, drudzy natomiast rozmawiaja, nie widzac rozmowcy, bowiem z gory
zakladaja, ze pacjent nie wie, o czym lekarz mowi, gdyz pacjent jest ciolek-
matolek. A jeśli jednak cos wie, wówczas zostaje zapytany: to w koncu kto z nas
skonczyl medycyne - ja, czy pan/i?
Ale nie o tym przeciez. Zeszlam z tematu, ot, gadula.
Fil, nie graj z nami w szachy, bo to gra nie dla wszystkich, np. dla mnie
zupelnie nie i już w pierwszych trzech ruchach dasz mi mata i szacha. Szkoda
nas obu, a przede wszystkim szkoda mi mnie, bo przy Tobie jestem bez szans.
))))
Nie zgadzam się z teza, ze jakoby badania i doswiadczenie wykazaly, iz dzieci
wychowane bez bicia i agresji rowniez nie bija i nie sa agresywne i nie
krzywdza zwierzat. W zyciu obsrwuje zupelnie cos odmiennego. Sama bylam bita za
byle co i wcale nie byle jak, a zatluke tylko komara krwiopijce, ktory siedzi
na mojej skorze i bezczelnie pozywia się moja krwia bez zapytania mnie o zgode.
Jeśli idzie o ludzi, to taryfe ulgowa maja tylko dzieci, starcy i
niepelnosprawni. Reszta nie ma zadnej! Ale podoba mi się: > To byl cel glowny
mojej wypowiedzi od poczatku, wzbudzic reakcje konstruktywna. Oburzac sie z
sensem z konkretnym jakims celem i skutkiem<
Popieram zdanie Mani > najlepiej sprawdza sie zwykłe: "bodziec- reakcja" a
wiec "czyn-kara” (lub nagroda). I to jest proces uczenia sie. A komentarz
slowny zawsze mile widziany, zeby utrwalic poprzez zrozumienie.<
Bo niestety, wychowanie to rodzaj tresury: nagroda i kara, przy czym pierwsza
jest duzo skuteczniejsza, a przede wszystkim trwalsza. Tylko „tresura” brzmi
fatalnie, a „wychowanie” – pieknie.
Co do myszek, to Mania albo ich nie hodowala, albo niechcacy zapedzila się z
nadmiernej emocji. Dobrze znam szwajcarskie realia i wiem, ze ochrona
wszystkiego co zywe, nigdzie nie jest tak wysoko postawiona jak u nich, choc
podcinanie strun glosowych u psow jest dla mnie kontrowersyjne. Z drugiej
jednak strony wspolczuje mieszkancom mrowkowcow, gdy samotne siersciuchy wyja i
szczekaja przez bite pol dnia lub wiecej.
No ale coz, każdy kij dwa konce ma.
A kara smierci? O, o tym można duzo i dlugo z przytaczaniem roznych, roznistych
przykladow z historii, geografii, etniki i...i...może innym razem.

[mania1119]

Graga,chyba mnie nie zrozumialas.Przeciez ja zakpiłam sobie ze sformulowania
uzytego przez Filomene"bawia sie nimi" a nie "...z nimi".
A jesli chodzi o hodowle,to mylisz sie co do mojej wiedzy.Hodowalam myszke
(dostalam ją w slubnym prezencie) oraz dwa szczury.W kazdej ksiazce o hodowli
gryzoni przeczytasz to samo:ze najwlasciwsza jest klatka, z wysokim,chroniacym
przed przeciagiem ,(a takze przed smieceniem),dnem (w akwarium szybko robi sie
za cieplo i za wilgotno)-bo jak przechodzisz,to dasz chociaz do powąchania
palec,a węc dla np.szczura czy myszki juz cos sie dzieje w otaczajacym
świecie.Widza,wąchaja,słyszą-dlatego poleca sie klatki,duze,z bajerami
oczywiscie.
Natomiast gwarantuje Ci,ze 30cm brzeg drewnianego pudla,w ktorym sa
rolki,papier,sianko-jest ,dla przeciętnie zwinnej dorosłej myszki,po ilus tam
probach-do pokonania.Chyba,ze to pudlo ma jakies wieko...czego myszkom nie
zycze,bo wtedy ów "kawałek sufitu "jest ponuro blisko.
Przeciez,do licha,ja nie dyskutuje ze Szwajcaria i jej poziomem
cywilizacji,tylko z konkretnym postem i jego trescia...

[natla]

Lece na drugą połowę, a Wy się nie pobijcie, a jak juz, to nie do krwi
poproszę. )))))

[mania1119]

natla napisała:

> Lece na drugą połowę, a Wy się nie pobijcie, a jak juz, to nie do krwi
> poproszę. )))))
Natla,ze strachem myśle ze mi zmienisz nick na Krwawą Mary....- a mnie sie
wydawalo ,ze ja tylko zajmuje stanowisko...

[natla]

Zajmuj, zajmuj póki vacat ))

[natla]

>Natlunia chyba stracila wigor u dentysty-sadysty, wiec mam nadzieje niewiele
od
niej nalapac, hę?<
Jasne że nałapiesz, mnie nawet dentysta nie zniszczy, a oberwiesz za to, że tu
ze mnie jakowąś jędzę robisz, a ja tak cieńszko pracuję, z miernym niestety
efektem ....choć jie całkiem ))

[mania1119]

No i widzisz jak to wychodzi na Forum-mialam na mysli stanowisko w dyskusji.Bo
gu dzieki ,ze to na Ciebie trafiło...

[natla]

No jasne, że w dyskusji, ale też był vacat )

[malwina52]

Postawiono zarzut zamordowania dziewczynki z Walbrzycha.
Takim zbrodniarzom należy odebrać narzędzia zbrodni,
obciąć ręce, które udusiły i wyciąć genitalia, które gwałciły
i wypuścić.
Dozywocie za nasze podatki, posiłki na czas , prasa, telewizja, siłownia,
po co to trzymać, jak to nie ma z tego żadnej przyszłości.