Wątek wyborczy

[kanoka]

Otwieram zawczasu
Na początek - dekalog wykształciucha, jako rozgrzewka
www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead33&news_cat_id=933&news_id=229974&layout=18&forum_id=11698&fpage=Threads&page=text

[omeri]

Tak. Bo to wszystko, co się dzieje, zniechęca do głosowania. Może to
tez taktyka PIS

[kanoka]

"zwycięska partia ostatnich wyborów, PiS, zyskała aktywne poparcie zaledwie
jednego na dziesięciu uprawnionych do głosowania Polaków, dokładnie 10,54 proc.
głosów. Dodając ponad 4 proc. Samoobrony i ponad 3 proc. LPR, możemy powiedzieć,
że rządziła nami koalicja mająca faktyczne poparcie 19 proc. Polaków. To
światowy rekord delegitymizacji pozornie większościowej koalicji rządowej."
www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead33&news_cat_id=1602&news_id=228311&layout=18&forum_id=11524&fpage=Threads&page=text

[levocza]

Weszłam na Forum krakowskie, a tam obrzydliwe wpisy w
rodzaju "schowajcie babci dowód bo świnia i jak to świnia pójdzie
głosować na LiD' a w takim pluciu jak zwykle przewodzi
Ciupazka,pracownik naukowy jednej z uczelni na wschodzie Kraju.
Chyba do wyborów nie będę zaglądała do obcych.
Nie wytrzymałam, napisałam tak: "Trudno, zaklnę: Kurczę, psiakrew!!!
co sobie myślicie? że jak babcia to moherka /moherówa/ ???
Szczęscie, że nie mam w rodzinie pisolubnych.Ufff, ulżyło mi.
Przepraszam )
wolę nie czytać odpowiedzi...

[warum]

Witaj KNK))!
Dzis w ramach oswiecania przeczytalam liste kandydatow do sejmu i senatu w
lokalnym dodatku. Nazwiska mi niewiele mowily, choc znalazam kilka takich,ze do
tej pory musze popijac neutralizujaca herbatke, bo wciaz czuje lagodnie mowiac
niesmak/ jest np. dziennikarz, ktory mial kilka spraw sadowych za podrabianie
podpisow!, czy niesmiertelny p.Bender/. Ale skupilam sie na ... profesji
kandydatow, chetnych do ustanawiania prawa. O ile wielu rolnikow,nauczycieli,
ekonomistow nie dziwi, to wydaje mi sie,ze sporo pojawilo sie urzednikow: z
dodatkiem: administracji ,samorzadowy,panstwowy oraz studentow. Z ciekawych jest
administratywista?/ pojecia nie mam czym sie zajmuje/, genetyk, antykwariusz,
mgr filozofii, spiewaczka, sportowiec i geolog. Na ponad 100 nazwisk-z 5
prawnikow i ze 3 politologow, ~tyle samo bezrobotnych i rencistow.
Czy to dobrze rokuje?
Podoba mi sie tylko,ze to krotka kampania, / od zjazdu - do zjazdu 1/tydzien- w
tv mozna pominac cala te wyborcza pyskowke /, ale wydaje mi sie,ze te wybory
beda kolejny raz zmarnowanymi pieniedzmi Mnie najbardziej szkoda czasu.

[maryna04]

Dostalam em-mail z polski, oto jego fragment.
"Przed nami wybory, ale jak widzisz bedzie to wybor między "Dziadem"
a "Pershingiem" lub miedzy nawalonym Europejczykiem a trzezwym jak
gwizdek zakompleksionym przedstawicielem ciemnogrodu. Widzieliśmy w
TV ten entuzjazm wsrod Polonii w Chicago podczas wizyty Pierwszego.
Hm tak sobie mysle, czy tych ludzi powalilo zupelnie, czy sentyment
za krajem przyslania zdrowy rozsadek? I z tym optymizmem w tle Cie
pozdrawiamy."
Szczerze mowiac, ze Kaczynski byl w Ameryce dowiedzilam sie, ze w
zwiazku z pania Nela. Nie wiem jak entuzjastycznie byl przyjmowany w
NY, ale tak calkiem nieentuzjastycznie, to chyba nie. W moim
srodowisku, to albo juz calkiem nie interesuja sie polskimi
wyborami, albo najbardziej za PiSem to jestem ja. Bo nie widze
wielkiej roznicy miedzy jedna i druga partia prawicowa i nie wierze,
ze PO przeprowadzi cokolwiek lepszego a takze nie zmieni zaleznosci
w stosunku do KK, jak tez nie uporzadkuje spraw wsi i wcale nie
uwazam, zeby pewnym grupom nalezala sie bezkarnosc za niedobra prace
i wiele innych. Po prostu bedzie nowe TKM, i nic wiecej. Wiec po co
tracic pieniadze na odprawy dla jednych, obsadzanie drugimi,
reorganizacje i od nowa maksymalny balagan. Po co to?
Nie moglabym zaglosowac na PO, bo przyczynilabym sie do ewentualnego
wybrania na Ministra Zdrowia p. Kopacz z PO, a jej pierwsza
czynnoscia bedzie karalny zakaz nazywania lekarzy "sluzba zdrowia",
co jak stwierdzila jest obrazliwe, bo sluzba to wiadomo z czym sie
kojarzy i nalezy mowic "ochrona zdrowia".

[kanoka]

Tylko w 1989 roku, nie musiałam wybierać między dżumą a cholerą. Wtedy było
wiadomo, kto to "ONI", a kto"MY", Teraz jak i przy wszystkich następnych
wyborach, tak łatwo nie jest - jak sama widzisz w @ z Polski.
Czy jest istotna różnica programowa, miedzy PO i PiS? Też mam wątpliwości,
pomimo,że z wyraźną Schadenfreude wysłuchałam przemówienia prof Bartoszewskiego
na konwencji PO w Krakowie. No i uwielbiam słuchać Niesiołowskiego, którego gdy
był w AWS i mówił o zakazie aborcji i konieczności wprowadzenia religii do szkół
- nie cierpiałam(a pewnie poglądów w tych kwestiach nie zmienił)
No cóź, powtarza się po raz kolejny, że nic nie jednoczy tak, jak wspólny wróg
Dlatego będę głosować na LiD - bo zawsze miałam przekonania lewicowe(niestety,
idealistyczne (, a ponad to jest to pierwsza partia, która chce pogodzić stare
(SLD) i nowe (UD=PD). Oczywiście, nie wszyscy tam mi się podobają, a
Kwaśniewski jako lokomotywa wyborcza (zwłaszcza po ostatnich występach) , może
budzić zażenowanie, ale i tak dobrze, że bez Millera i Oleksego. Może silny LiD,
utworzy koalicję z PO , a dla mnie to lepiej wróży, niż powtórka z rozrywki i po
raz kolejny próba budowania POPiSu

[popaye]

Witaj Kanoko
Brak mnie Twoich, jakze mnie mentalnie bliskich, stalych komentarzy
i oceny politycznej sytuacji.
Zazdroszcze Ci (jeszcze) Twojej prowincjonalnej codziennosci
okraszonej krotkimi wypadami do "wielkiego Swiata"
kulturowo-towarzyskiego.
Pocieszam sie, ze to wszystko jeszcze przede mna .

W temacie: podpisuje pod Twoim wpisem (prawie) bez zastrzezen.
Realistycznie, to tzw. Lewica jeszcze nie ma szans na znaczaca
(rozstrzygajaca) pozycje w polskiej polityce.
Chyba dobrze, bo trzeba (jednak) czasu by sie pozbyli ze swoich
obrzezy resztek twardoglowia, skompromitowanych typow w rodzaju
Millera, Oleksego, Jaskierni i Im podobnych.
Potrwa tez az w tym srodowisku wyplynie duzego formatu
charyzmatyczny Przywodca bez zaszlosci aparatczykowskiej kariery w
czasach "bledow i wypaczen" ).
Do tego czasu Kwasniewski jest bez konkurencji mimo iz niestety nie
bardzo panuje nad swoimi slabosciami (choroba?) niezbyt juz
pasujacych do medialnego obrazu wspolczesnego polityka tego formatu.

Zgadzam sie iz PO to tylko bardziej cywilizowana odmiana PiS-u
i politycznie zadna przyszlosciowa alternatywa.
Partia ktora ma w swoich szeregach spektrum (niezdrowo) ambitnych
politykow od Sikorskiego/Rokity przez Tuska po Palikota (majacego
ta przewage nad innymi iz jest autentyczny bo finansowo calkowicie
niezalezny od politycznych stanowisk), potrzebuje sporo czasu
(kilkadziesiat lat) by ugruntowac swoja pozycje jako nowoczesna
partia ludowa w rodzaju niemieckich CDU czy SPD.
Do mentalnie mnie bliskiemu (charakterem i reakcjami) Niesiolowskiemu
nigdy nie bede umial na 100% zaufania bo jak Ty - pamietam Jego
kariere w ZChN-ie, czlonkowie ktorego (wszyscy!) byli pogladami
i programem mnie tak bardzo obcym, ze nie przyjme Ich jako
przedstawicieli MOICH pogladow (i interesu) - nigdy.
Zarowno Marcinkiewicza, Jurka (tego juz na 100%), Chrzanowskiego jak
i niestety Niesiolowskiego, obojetnie w jakie ubranka (poglady) beda
sie stroic.
SWIETOJEBIA (dla mnie!) juz DOSC! i to pod kazda postacia.

Rewelacyjny prof.Bartoszewski w swoim ostatnim wystapieniu pokazal
jakt trzeba z chamstwem, prymitywnym wyrachowaniem i obluda
Kaczynskich, medialnie polemizowac.
Nie dyskutowac bo z psychopatami (szczegolnie Jareczek), chorymi
mitomanami wlasnej (i mamusi!) - politycznej genialnosci z zapleczem
- otoczeniem bandy szczekajacych lizydupkow jako pomocne
instrumentarium,- nawet tego nie warto.
Niech to robia przekonani zwolennicy dziewictwa Maryji
pod przywodztwem homo-typow w czarnych sukienkach jako
duchowych "opiekunow" - wystarczy ich az nadto.

Pozdrawiam serdecznie, z nadzieja iz jeszcze doczekamy w Kraju dnia
politycznej normalnosci, gdzie Twoja (i moja) emerytura, nam
zapewniajaca europejskiego poziomu dostepna opieke lekarska i godne
zycie a mlodym warunki do NORMALNEJ Szkoly i spokojnej, tworczej
przyszlosci zawodowej, dadza delektowac sie faktem iz zyjemy
rzeczywiscie w EUROPIE, bedac jej (a nie nacjonalistycznie ideowego
Panstwa) wolnymi Obywatelami.
Jak dozylismy (-jemy) wieku emerytalnego w psychicznej rownowadze
- opiekunow (duchowych) i ideologow decydujacych o (naszym?)
politycznym "szczesciu" mozemy juz miec w .... wielkim powazaniu.
Szczegolnie psycho-kurdupli albo przebranych w czarne sukienki
homo-kretaczy, przedstawicieli "samego dobra" )

pE

[warum]

Alez ladnie to napisalas KNK. Oczywiscie sie z Toba zgadzam. Ale z przykroscia
stwierdzam,ze PiS znowu bije taktycznie na glowe PO i LiD. Kolejny raz istnieje
grozba,ze dobrze przygotowana prze PiS strategia wygrania wyborow wystarczy zeby
osiagnac wladze/ o ew.koalicje dajace "wiekszosc" beda sie martwic potem/. Tak
jak juz wykazano % - poparcie ulamkowej czesci spoleczenstwa wystarczy, by miec
wladze nad prawie 40 milionowym panstwem /zroznicowanym ideologicznie
~pol/pol-w sprawie aborcji, roli kosciola ,i w/s wplywu panstwa na gospodarke/.
Chociaz premier przyznaje :"W świecie wirtualnym i mediów nad nami przewagę mają
nasi przeciwnicy, ale my wygrywamy w świecie faktów" i to mu doskwiera,bo
mialby wtedy wladze absolutna
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=334&ShowArticleId=62223.
Na szczescie kazdy z nas ma swoj glos.

[kanoka]

Pozdrawiam moich stałych politycznych dyskutantów )
A tutaj - wypowiedzi polityków, o przyszłych sojuszach.
"Jerzy Szmajdziński zapewnił, że po wyborach nie będzie koalicji LiD-PiS, może
natomiast być koalicja PO-LiD, ale to zależy od woli wyborców."
wiadomosci.onet.pl/wybory2007/1615016,news.html
"Tusk chce porozumienia PiS, PO i LiD
Dodał, że jest gotów zawrzeć koalicję i z Kwaśniewskim i z Kaczyńskim, a
najlepsza byłaby współpraca czterech głównych ugrupowań: PO, PiS, LiD i PSL."
wiadomosci.onet.pl/wybory2007/1615036,news.html
Ciekawa jestem jutrzejszej debaty. Mam nadzieję, ze proroctwo Millera sie nie
sprawdzi, i nie wygra tej debaty "wielki" nieobecny - Tusk, przez sam fakt, że
ani on, ani jego - nie oplują.....

[wodnik33]

Nie zdziwiloby mnie gdyby JK przyszedl do studia z alkomatem i kazal
AK dmuchac przed rozpoczeciem debaty.

[alfredka1]

Nie strasz, to byłaby tylko woda na żarna kurdupli, dla jego
zwolenników takie metody to byłby miód w sparszywiale organy. A
dlatego woda bo żarna się rozgrzewaja bardzo szybko i trzeba je
studzić. A bez wody to może się gnom zatrze.
Napisałam, przeczytałam i chyba sama się zatarłam przez "te nerwówe
wyborcze".

[maryna04]

Mysle, ze nie powinnam miec prawa glosowac zdala od kraju, ale nie
darlabym o to szat. Kiedys w ramach dyskusji w polskim parlamencie
podawano jaki to stanowi znikomy procent glosujacych i ze nie ma to
wplywu na ostateczny wynik, zostaja tylko koszta. Ja osobiscie, jak
juz kiedys pisalam, zaglosowalabym na PSL, ze wzgledu na pana
zalozyciela gadu-gadu, ktory teraz chce sprobowac swoich sil w
polityce, a przekonal sie, ze na wlasna partie nie ma szans. Zdolny,
nieupaprany w nic. Czy sie uda, czy sie wyuczy na polityka? Watpie,
ale nie mozna glosowac tylko na "faworytow".
Co do Niesiolowskiego, to niestety stawiam go w rzedzie z Korwinem
Mikke, mimo, ze ma ladna karte z przeszlosci, niestety brzydsza
potem. Mowi szybko i ostro (ja nie mam takich mow politycznych, ale
na codzien tez potrafie tak ripostowac ), co niestety uwaza sie
za moja powazna wade. Taki nadworny gadacz PO. Oprocz celnych
strzalow w ripostach jakie ma zaslugi w ostatnich latach?
Niestety idol polskiego rozsadku politycznego prof. Baroszewski,
ktory tez rzuca perelkami z szybkoscia karabinu maszynowego bardzo
mi podpadl. Mysle, ze sytuacja wykreowala go na Katona czasow
wspolczesnych, nic mu nie ujmujac.
Wszystko to przez moj uprany mozg w Ameryce. Jesli chce sie
slusznie osmieszyc ide w postaci Neli Rokity to majac tak szybko
pracujacy umysl mozna wymyslic bardzo wiele innych "dowcipnych
okreslen", a nie Bogu ducha winne czarne lesbijki, z wielkimi
zaslugami sufrazystki i nie istniejace juz komunistki. Ze to takie
niewinne zarciki dla wyzszego celu? Dla mnie prostactwo i
ksenofobia, ktore nie przystoja swiatowcowi. Zreszta zolta kartke
dalam juz profesorowi, kiedy powiedzial o Polsce, ze jak panna nie
jest urodziwa i nie ma posagu, to przynajmniej powinna starac sie
byc mila i grzeczna. Nie mam poczucia humoru, ano nie mam,
zwlaszcza, kiedy pomysle z empatia o tych przywolanych w dowcipie
osobach.
Jestem pamietliwa, w drobiazgach, chyba nie ja jedna.
A tak zapytuje, dlaczego wyciagnieto ta Nelle? Jako zona Rokity z
interesujacym zyciorysem i w skarpetkach do szpilek i kapeluszach
wydawala mi sie osoba oryginalna, nadajaca koloryt nudnemu
zgorzknialemu mezowi, a teraz wydaje mi sie, ze jest ona bardzo
glupia i niedoswiadczona.

[warum]

Ogladam mecz Zlotek o braz, ale wczesniej widzialam w tv czesc wystapienia
p.Niesiolowskiego w Lublinie, kawalek Wierzejskiego z LPR, a wypowiedz
prof.Bartoszewskiego czytalam. Jezyk p.N. i p.B. tak dosadny, wrecz schodzacy do
bruku i argumenty jak z armaty to wreszcie odwet za wczesniejsze zlosliwosci i
obrazanie w wykonaniu JK, a nie "swiezy" atak na PiS. Wolalabym merytoryczna
dyskusje "fachowcow", ale to niemozliwe po poprzedniej kampanii. Nie wyobrazam
sobie,ze po tylu obrazliwych slowach z obu stron usiedli do stolu i...
porozmawiali o konkretach, choc w imie wyzszych celow tak nalezy.
PS.1. Zgadzam sie z opinia prof.B. "kiedy powiedzial o Polsce, ze jak panna nie
jest urodziwa i nie ma posagu, to przynajmniej powinna starac sie byc mila i
grzeczna.". Oczywista / i brutalna/ prawda jest taka - to Rosja ma surowce,
ktorych i my i UE potrzebujemy. Wielka ambicja i tupaniem kusa nozka PiS nie
rozpali kuchenki gazowej chocby sie mocno nadymal, a nieustanna arogancja za
granica nie sluzy zawiazywaniu i zachowania sojuszy/ powstalych wlasnie z
empatii /niezbednych do utrzymania wspolnego frontu. Duzy moze wiecej,no ale nam
"wystarczy" moralne zwyciestwo, szkoda tylko,ze mlodzi to olewaja i dlatego
emigruja. Posel W. tak zaczal wzniosle jak na kazaniu , niestety nie widzialam
widowni, ale on sie prawie uniosl "nad" nawiazujac do cytatow z biblii.
Maryno,ta przedwyboracza walka w PL to "wolna amerykanka", juz za duzo zostalo
powiedziane,zeby warto bylo cokolwiek lukrowac.
PS.2.Zlotka odzyskuja stracone punkty, jest szansa

[wedrowiec2]

Matka_kurka rzekła:

A ja czekam na wyrok, po którym Kaczyński będzie mnie przepraszał,
na kolanach!
Posprzątać trzeba będzie po Kaczyńskich. Generalne porządki i
przewietrzenie Polski jest konieczne. Zanim do tego dojdzie, jest po
drodze parę przeszkód. Pierwsza, to oczywiście wybory. Mamy w Polsce
taką polityczna atmosferę jak w Rosji, czy na Białorusi i tym razem
nie mam na myśli władzy, choć ta w model rosyjsko-azjatycki się
wpisuje, ale społeczeństwo. Ktoś kiedyś zrobił badania, z których
wynika, że gdyby na Białorusi zrobić wolne, demokratyczne wybory
Łukaszenko wygrałby w pierwszej turze, zdobywając około 54% głosów.
Bez badań wiadomo, że Putin, któremu po rękach leje się krew dzieci
zastrzelonych przez terrorystów i nieudolnych antyterrorystów,
zamachy na dziennikarzy i danych agentów KGB, obecnych obywateli na
przykład Wielkiej Brytanii. Z czego to wynika? Wynika to z
mentalności poddańczej narodu, z azjatyckiego modelu `szacunku' dla
władzy. Dobra władza, to zła władza. W Rosji naród trzeba brać za
twarz, inaczej się naród pogubi. Tak samo jest na Białorusi i nie
inaczej w Polsce. Na szczęście skale są różne. Wiecie Szanowni
Rodacy, że prosty lud po wsiach i miasteczkach autentycznie się boi
partii Kaczyńskich i ich samych? Tak, ten sam lud co na nich
głosuje. Oni są święcie przekonani, że trzeba uważać co się mówi
przez telefon, jak się gada w sklepie i mają respekt dla władzy.
Niby jest wolność, ale tak na wszelki wypadek lepiej się nie
wychylać i językiem po próżnicy nie chlapać - pozostałość po PRL.
Inny paradoks polega na tym, że jak spytać 'ciemny lud', co sadzi o
władzy, również tej obecnej, na dziesięciu, 9,5 odpowie: `daj pani
spokój, to sami złodzieje i tylko pod siebie zagarnia jeden z
drugim, biednego to oni mają 'w poważaniu'. Gdy spytać, dlaczego w
takim razie głosuje pani na PiS, padnie odpowiedź: `bo się za tych
złodziei wzięli'. Złodzieje wzięli się za złodziei i nikt tu z
elektoratu PiS nie zauważy sprzeczności, tak się po wsiach zawsze
mówiło. Daje wam głowę rodacy, że takie odpowiedzi usłyszycie. To
dlaczego głosują na PiS? Niby się boją tej władzy, niby nią gardzą
jako złodziejami, zatem dlaczego głosują?

Głosują, ponieważ przeciętny reprezentant 'ciemnego ludu', wolność
jako pojęcie szeroko rozumiane ma głęboko gdzieś, albo i jeszcze
głębiej. Analogiczny stosunek ma do prawa i demokracji. Spróbujcie
kiedyś obejrzeć `Samych swoich' inaczej niż komedię. Popatrzcie na
Polaka z perspektywy filmu, zapominając, że to śmieszne, bo to w
wymowie śmieszne nie jest. Co zobaczycie? Zobaczycie jak Pawlak
modli się o 7 plag egipskich dla Kargula i prosi Boga, żeby się nie
pomylił i jemu krzywdy nie robił. Zobaczycie jak za trzy palce
zaoranej miedzy można dostać kosą pod żebra i trzeba uciekać do
Ameryki, z czego kompletnie nie śmiała się Murzynka, córka `Jonu',
bo i z czego tu się śmiać. Zobaczcie, że jest w stodole Kargula
motor, w stodole Pawlaka pas transmisyjny, a ciemne zwaśnione
chłopstwo zasuwa cepami. Zobaczcie jak wygląda prawo. Prawo wygląda
jak dwa granaty wrzucone do kieszeni, żeby sprawiedliwość dochodzić.
Zobaczcie świadomość polityczną, te słynne trzy razy NIE, to
deklaracja przeciw sąsiadom, nie partii. Zobaczcie jak kot zdycha na
sznurku, tak, że u nikogo myszy nie łowi i w końcu zobaczcie, że
Polak nie może żyć bez wroga sąsiada: `a na co nam innego wroga
szukać, jak tu swój pod bokiem'. Nie, nie przesadzam, ten film nie
jest śmieszny, ten film jest tragiczny w wymowie, w tym filmie jest
pokazane kargulowe plemię, czyli wielopokoleniowa, pielęgnowana
nienawiść Polaka do Polaka i to jest żer PiS.

Taki przedstawiciel PiS zarówno po stronie władzy, jak i wyborcy,
doskonale wie jaki jest sołtys w jego wsi, jaki jest sąsiad i co oni
potrafią zrobić gdy im się `pofolguje'. Co tu dużo gadać o tych na
górze, jak te na dole kradną, bo niby z czego on się dorobił tej
nowej chałupy, samochodu, kina domowego, kombajnu itd.? Co uczciwie
zarobił? Ja haruję od świtu do nocy i w podartych łapciach chodzę.
Jak ktoś nie przyjdzie i nie zrobi z tym porządku, to skaranie Boże.
Oczywiście ci co mówią o sąsiadach, sami zajmują się drobnymi
machlojkami, których w żaden sposób nie kojarzą ze złodziejstwem. Za
komuny wynieść coś z fabryki, czy ukraść z PGR, to było bohaterstwo,
zaradność. Pamiętam jak dziś, kiedy sąsiadka mojej babci tłumaczyła
swoim dzieciom, że z ukradzionej kukurydzy z pegeerowskiego pola nie
trzeba się spowiadać. W pewnym sensie wyborcy PiS, z tej głuchej
prowincji, sami na siebie kręcą bat, domagając się, żeby im władza
na ręce patrzyła. Nie do końca, oni są przekonani, że jak sobie coś
tam na boku podwędzą, to nie będzie się liczyć, to pegeerowskie
takie i spowiadać się nie trzeba. A już na pewno żadnemu nie
przyjdzie do głowy, że podpalenie ścierniska przy lesie, wyrzucenie
śmieci w zagajniku, czy wylanie szamba do strumienia, to grzech,
łamanie prawa. Potrzeba zatem silnej władzy, żeby sąsiada
przypilnować, wolnością to sobie można zadek podetrzeć, ani się w to
ubrać, ani zjeść, ot jest bo jest, ale pożytku to nikomu nie
przyniosło. Ważne, żeby za chleb trochę taniej płacić i margaryna
nie więcej jak za złoty osiemdziesiąt i ta wiara, że dobra `zła'
władza, jak za Gierka, może obniżyć ceny produktów jest głęboka,
niezachwiana.

Wiele razy czytałem, kurka zrób coś i przekonaj te pisowskie masy,
żeby przejrzały na oczy. Takie zdanie nie jest wykonalne nawet w
teorii, szkoda zachodu, elektorat PiS może przekonać tylko Lepper,
Giertych, Miller, Ikonowicz itd. Trzeba zmiany pokolenia i to nie
jednego, aby pokomunistyczną mentalność z narodu wykrzywić. Swoim
codziennym klepaniem w klawiaturę chciałbym uzyskać coś innego niż
przekonywanie wyborców PiS, bo ci myślący wyborcy PiS sami się
przekonali, reszty nic nie przekona. Chcę po pierwsze przekonać
tych, co podobnie jak ja, przez 17 lat nie chodzili do urn uważając,
że to wszystko o kant d. rozbić. Po drugie chciałbym zmobilizować
tych, którzy wprawdzie deklarują, że na wybory pójdą na bank, no ale
w ostatniej chwili zadzwoni ciotka z Gdańska, przyjedzie kumpel z
wojska, zaświeci słońce i można będzie skoczyć na weekend, tu czy
tam. Głosowanie odbywa się raz na 4 lata, elektorat PiS tego dnia ma
napisany scenariusz, niezmienny od wieków, kościół, msza, po
ogłoszeniach duszpasterskich urna i to bez względu na pogodę i
ciotkę z Gdańska. Ludzie mający nieco inne, bardziej skomplikowane i
oryginalne wymagania duchowe, wychodzą z założenia, że jak nie
zgłosuję, to nic się nie stanie, tym bardziej, że przecież chciałem
głosować, tylko akurat coś mi wypadło.

Faktycznie nic by się nie stało, gdyby nie oddano jednego głosu, jak
sobie tłumaczą wyborcy. Problem polega na tym, że takich
tłumaczących siebie wyborców jest setki tysięcy, a podejrzewam, że i
milion by się uzbierał. Nie ma usprawiedliwienia dla absencji, nic
nas nie może tłumaczyć, prócz śmierci i choroby. Nie ma też w tej
chwili mądrej partii, wszystko jest jak polska liga, na tle Europy
nie istnieje, ale naprawdę jest różnica między Łyżwińskim i
Zdrojewskim, miedzy Kurskim, Brudzińskim i nie z mojej bajki
Gowinem. Jest różnica między Sobecką i Frasyniukiem, jest różnica
między Hojarską i Huebner, Pawlakiem i Lepperem itd. Wybierzmy
chociaż raz najlepiej jak się da, tak dla odmiany i zanim ci, co nie
spowiadają się z ukradzionej w PGR kukurydzy, wybiorą za nas. Banał?
Jasne, że tak. Jak może być inaczej, głosowanie to czynność banalna,
ale obowiązkowa i tylko wynik głosowania przynosi niebanalne efekty.
Chciałem napisać - pamiętajcie o tym, ale napiszę PAMIETAJMY O TYM.

Matka_Kurka 2007-09-27 11:31

[kanoka]

Matkę kurkę skopiowałam i jako jedno z przykazań z katalogu przedwyborczego
wykształciucha(zachęcanie do pójścia na wybory, roześlę wśród krewnych i znajomych
Przed chwila obejrzałam J.K. na TVP3. I jakoś tak brunatno przed oczami mi się
zrobiło....
Ale jak to pokazała historia, demokracja sprowadzona do kartki wyborczej, nie
tylko prostego Pawlaka czy Kargula potrafi uwieść....

Każda prawda ma dwie strony: moją i twoją

[omeri]

Teraz to już nie mam wątpliwości na kogo glosować
wiadomosci.onet.pl/wybory2007/1615641,news.html
Nie podoba mi się to...

[kanoka]

Dla tych, którzy nie mogą(nie potrafią) się "przemóc" i zagłosować na LiD-
zawsze mogą wybrać PSL i polskiego Bill Gatesa (to już tylko w Wawie)
www.tvn24.pl/-1,1522105,wiadomosc.html
W dodatku, Pawlak nigdy nie dał się uwieść zaproszeniom PiS do koalicji

[omeri]

Tusk widzi koalicję PiS, PO, PSL !!!

[kanoka]

To juz problem Tuska. Ważne, że ani LiD (teraz), ani PSL(dotychczas), nie chcą
koalicji z PiS

[maryna04]

Ogladalam wczoraj Tuska w programie Teraz My. Przykro, ale on jest
fatalny. Nie ogladalam go ciagle, bo rownolegle ogladalam dwa inne
programy, ale na zasadnicze pytanie:- skoro dopuszcza pan taka
rozszerzona koalicje, to po o doprowadziliscie do ponownych
wyborow, przeciez bez tego balaganu i straszliwych kosztow
mogliscie z tymi samymi romawiac w czasie istniejacego sejmu - nie
umial odpowiedziec. Pytanie ponawiano, nie bylo, odpowiedzi, tak jak
na pytanie skoro przewidujecie, ze kilku ministrow z obecnego rzadu
mogloby byc, to dlaczego wystapiliscie o odwolanie wszystkich? Tusk
rowniez dodal, ze wlasciwie to tak strasznie sie debata K v.K nie
przejal, bo wlasnie w dniu dzisiejszym dostal wiadomosc, ze
arzeczony oswiadczyl sie corce i to jest jego prawdziwe
zainteresowanie i radosc. O Jezuu, stara szkola jak z dumy i
upokorzenia i tysiaca innych, cala rodzina czeka az kawaler co
przyjezdza w konkury wreszcie sie oswiadczy. Jak bym opowiedzila cos
takiego o mojej corce publicznie, to chyba by mnie poddusila ze
wscieklosci.
Na drugim programie mowil Z. Brzezinski w ramach jakiegos spotkania
o polityce swiatowej. Jak to cudownie bylo posluchac nie o polskim
maglu i s...e, ale o polityce i problemach swiata z uwzglednieniem
oczywiscie problemow polskich nie w jezyku angielskim , ale po
polsku. Poniewaz jak sam sie przyznal musial bardzo starannie
przygotowac sie z jezyka polskiego, wiec to byla poezja, chociaz
niekoniecznie jego peryspektywa jest zgodna z tym co slyszalam od
innych. Ale na tym to polega. Mysle, ze wychowany na innych
standartach nawet kandydujac w Polsce umialby zachowac klase. Jak
na moje oko w Polsce po prostu nikt nie ma klasy i niekoniecznie
wynika to z brutalizacji kampanii. Ogladalam juz nie jedna konwencje
amerykanska i te pastuchy jednak inaczej mowia, moze w sumie mniej
sie nienawidza.
A na trzecim, amerykanskim mowiono o idiotach psychiatrach
amerykanskich, ktorzy znalezli nowa zyle zlota, albo chociaz nowy
trend. leczenie dzieci, ktore na pewno sa w porzadku, lekami
psychotropowymi, bo za szybko biegaja, albo rzucaja sie na
podloge.... rownie straszne, tyle ze o czym innym

[wedrowiec2]

Maryno, zaskoczyłaś mnie absolutnie twierdząc, że obecnie nie ma już
u nas ludzi z klasą. Przyjmując, że cechami najważniejszymi dla
człowieka z klasą są mądrość, uczciwość, wszechstronne
wykształcenie, dobre wychowanie, szacunek dla innych kultur, wyznań
czy poglądów,to mamy takich ludzi wiele. Zawsze byli i mogliśmy ich
widzieć w 1989 roku i w latach następnych w Sejmie i Senacie, w
instytucjach wszelkiego rodzaju. Mogliśmy Ich poznać w chwili, a
raczej w momencie, przebłysku świadomości narodowej, społecznej.
Zostali potem przez motłoch zepchnięci, zadeptani, obrzuceni błotem.
Oni są, są ich uczniowie. Mało, fakt, ale robią swoją robotę, uczą,
szkolą, pracują naukowo, znani są poza krajem.
Wielu lat chyba potrzeba byśmy zrozumieli /znów/, że nie ma racji ten
kto krzyczy obraża, tropi, śledzi. Przydadzą się już niedługo
Latające Uniwersytety i nowe pokolenie dla którego określenie
_wykształciuchy_ czy _łżeelity_ nie będzie powodem do rechotu....
Nazwisk nie wymieniam bo zna je każdy kto chce znać. Zbyt długo nie
ma Cię w Kraju ((

[maryna04]

Wedrowcze. Przepraszam wszystkich tu na tym Forum i mnostwo innych
stwierdzeniem, zer nie ma juz w Polsce ludzi z klasa. Zagalopowalam sie, na
usprawiedliwienie dodam, ze nigdy nie uwazam siebie za osobe z klasa, wlasnie za
nieumiejetnosc czesto uszanowania przeciwnych pogladow, za nieopanowanie i wtedy
lubie ponizac. jednak nie zmienie zdania, ze tych ludzi z klasa ubywa. Slyszac
inny ton rozmow publicznych w USA, a takze poprawnosc polityczna, ktora
wiekszosc stara sie zachowac, a osoby publiczne - zawsze - to ja juz po
przesiaklam innym wzorcami kulturowymi i niestety denerwuje mnie glupia
wypowiedz W. Partoszewskiego, czy podsmiechowki z Nelly, nie ze jest glupia jako
czlowiek, tylko, ze jest gl;upia - bo kobieta. Nikt nie uzala sie nad zonami
poslow debili plci meskiej, ale nad losem jej meza i jak nalezy ja przyprowadzic
do porzadku to zabieraja glos najswiatlesze umysly, chociazby Sikorski, co to
marzy mu sie najwyzsze stanowisko.
Np. ciezko mnie zniesmaczyl dowcip schowaj babci dowod osobisty - uratujesz
Polske. O.K. - a pod nim wpisy na forum - Kaczynski jako ten glupek nie tylko
nie ma prawa jazdy ( i innych akcesorii potrzebnych, zeby zaistniec w Polsce),
ale i poczucia humoru. Jestem trzykrotna babcia i przez ulamek sekundy nie mam
watpliwosci, ze moj rozsadek przewyzsza autorow SMS i dyskutantow, podobnie
jest w ogromnej wiekszosci przypadkow. To nie przez babcie zaczela sie
talibanizacja, jak napisano na Forum,, ale przez poslow i ministrow, zmieniali
krok po kroku wszystko, a najbardziej zmienial rzad bylych komunistow SLD, idac
na wszelakie ustepstwa. Elektorat babc (obecnie bez dowodow) jeszcze wtedy nie
byl tak zorganizowany i wtedy wlasnie nie babcie tylko politycy nie byli
wystarczajaco "czujni"(?) Nie chcieli byc czujni.
Niestety, nigdy w Polsce nic sie nie zmieni w metalnosci, bo teraz do wladzy
maja dojsc mlodzi hunbejwini, czy jak im tam i beda zamykac babcie, ktore
przeszkadzaja w odtalibanizowaniu kraju.

[warum]

Maryno masz talent! Co stwierdzilam juz na watku podrozniczym/ ale tam mi
wystarczy rozdziwiac dziob ze zdumienia nad Twoja spostrzegawczoscia i pamiecia/
W kwestii polityki potrafisz skomentowac tyle tematow w tak zwiezlej formie,ze
boje sie odzywac, bo nie potrafie nawiazac "rownorzednej" walki. Ale odniose
sie do 2-och spraw, w ktorych w zasadzie sie z Toba zgadzam. a/ O hasle
dot.chowania babciom dowodow przeczytalam z lekkim niesmakiem i jednak
...poblazliwoscia/ moze dlatego,ze wydaje mi sie,ze jestem "na biezaco" od lat
z dorastajacymi dziecmi, tu w PL. I wg mnie to niskiego kalibru zart, /bo nawet
tu, na portalu GW tez widac duze obnizenie lotow i dostosowane do poziomu nowych
"mlodych" odbiorcow, albo raczej przez tak samo mlodych kreowane trendy/ Poki
nie bedzie glosowan przez internet, albo za pomoca SMS-ow, sadze,ze wspomniana
akcja bedzie miala takie znaczenie jak bak puszczony przez dziecko- ono sie
cieszy- bo zwrocilo na siebie uwage.
b/moim zdaniem problem z Nelly R. to nie to,ze jest kobieta, ktora wystapila
przed szereg/ ale z niemodnymi haslami, strojami i nadmiarem ambicji/, tylko
fakt,ze bardzo duzo mowi... o niczym. Zawsze twierdzilam,ze katastrofalne w tym
kraju jest umilowanie do "zorganizowanej formy
dzialanosci":zwiazkow,partii,organizacji, agencji, fundacji itp.- a lekcewazenie
pojedynczego czlowieka. Ona nie ma ani pomyslu ani charyzmy tylko chec szczera.
To za malo,zeby byc autorytetem - takze dla innych kobiet.Bo coraz wiecej kobiet
mysli samodzielnie) i wcale nie ma potrzeby przynalezenia do jakiegokolwiek
klubu kobiet. Tym bardziej pod takim przewodnictwem. Sadze,ze p.prezydent ,
gdyby potrzebowal rad w temacie
kobiet spokojnie moze zaufac wiedzy i instynktowi malzonki, niz liczyc na
konstruktywne i pozyteczne doradztwo pani N.R.
PS. O zerach w polityce bylo duzo i nie warto ich wspominac, bo sie utrwala.
Porzadni ludzie tez sa, ale jakby wycofali sie z aktywnej walki o wladze, bo
przyzwoitosc im nie pozwala wykorzystywac okazji ani naduzywac mozliwosci, bo
dobro publiczne to dla nich wartosc wieksza niz immunitet i ekspresem
wybrukowana droga na wlasne podworko. Zaluje,ze brak w nich determinacji ,zeby
walczyc o przywoitosc takze w polityce. Bo ostatnie lata pokazaly jak latwo
dzieki takiej ordynacji mozna zrobic z zera bohatera / w demokracji!/.

[popaye]

Polska jeszcze nie calkiem jak USA i dzieki Bogu - jak widac

Najmniej z Was inteligentny i na 100% bez klasy jestem - zadnej, a
juz na pewno dla Tych ktorzy tzw. dobre obyczaje i oznake takiegoz
wychowania lokalizuja w okolicach luzydupstwa.

Poglady i przekonania polityczne Pana Radka Sikorskiego sa mocno
odlegle od moich. Jednak spie spokojnie dokad Jego, absolwenta m.in
Oksfordu, niezwykle zrownowazonego (w wypowiedziach)polityka
b. czlonka rzeczywistego American Enterprise Institute, meza (nie
najglupszej zreszta, laureatki nagrody Pulitzera ) Amerykanki,
podejrzewaja Jej Wspolobywatele o "debilne wypowiedzi" podyktowane
samczym egoizmem i niecnym politycznym interesem.

Co do "glupoty" wypowiedzi Pana profesora Wl.Bartoszewskiego
- nawet nie chce mnie sie dyskutowac i rece mnie opadaja.
Chamstwo, lizydupstwo i popychle z politycznego otoczenia kaczo-
pokurczy wyrazaja takie "opinie" i za to dostaja od swoich szefow
zarcie (stanowisko) oplacane zreszta z kieszeni Obywateli -
platnikow podatkow, ale taka ich rola: szczekac na rozkaz!.

Wypraszam sobie jednak "oceny" zachowan i klasy wypowiedzi Pana
profesora Bartoszewskiego przez kogokolwiek kto nawet do piet
Jemu nie dorosl w NICZYM, a na pewno w zaslugach dla Polski i Jej
interesu, a calym swoim zyciem i postepowaniem dokumentowal
najwyzsze oddanie naszej Narodowej sprawie.
Jak "wielki" premier glaskal kota, jego braciszek opowiadal na
Uniwersytecie bzdury z zakresu socjalistycznego "prawa" pracy,
strzelano do ludzi w kopalni Wujek, ZOMO walilo palami kogo popadnie
a "oceniajacy" dzis klase wypowiedzi (jakiejkolwiek) Pana profesora
konbinowali jakby tu najszybciej zamieszkac "za Oceanem" - Pan
profesor Bartoszewski jako JEDYNY bez przerwy, przy kazdej okazji
i korzystajac ze wszystkich mozliwosci medialnych dopominal sie
o WOLNA, demokratyczna Polske.

Bylem swiadkiem (prawie) kazdego wystapienia medialnego Pana
profesora i nie wazne jak bardzo "urazil" Twoja kulturala wrazliwosc
Maryno - Szan. Przedstawicielko kryteriow zaoceanicznego "dobrego
wychowania i kultury politycznej" - ZA MALE BUTY (Twoje) bys miala
prawo Pana profesora oceniac.
Troche wstrzemiezliwosci w ocenach wypowiedzi takiego formatu Ludzi
- prosze Mila Wspolforumowiczko.

pE

[maryna04]

Popaye, nie ujmuje zadnej z zaslugi prof. Bartoszewskiego, bron
Boze, nie zabieram tez glosu w sprawie jego pogladow i intelektu,
bron Boze nic mu nie ujmuje w tych sprawach. Ale niemniej ze mam
prawo zwrocic uwage na to co mi sie w jego wystapieniach nie podoba.
Juz wiem, ze nie wolno nic powiedziec o JPII nizgodnego z jego
hagiografia oficjalna, a teraz okazuje sie, ze i o innych - wara.
Nie zmienia pogladu, ze tez wielce zasluzopny, madry i co tylko ma
lekcewazacy stosunek do kobiet. Czy moge tak uwazac? Chyba nie,
zwlaszcza, ze w Polsce nie jest wada. No to pozwolisz, ze na tym
zakoncze Maryna - niegodna calowac starych butow...

[alfredka1]

I tak oto przy pomocy starych butów sytuacja została rozładowana
Bo najważniejsze jest bysmy umieli różnić się pięknie, a gdy nas w
tych paskudnych teraz czasach coś moralnie zaboli, coś w duszy
załka, byśmy wzięli głęboki oddech i nawzajem siebie starali się
zrozumieć. To wcale nie jest takie łatwe. Racje każdego zostały
wypowiedziane i już wracamy do siebie z uśmiechem prawie
serdecznym ))
Obchody Katyńskie zostały przełożone, to dobrze i nieważne czy K.
stchórzył czy przemyślał.. ważne jest, że opinia nasza t.zw.
publiczna jeszcze wiele może. No to trzymajmy się, nie dajmy się.

[popaye]

Marylko,-
do wszystkiego Masz prawo!, i na pewno w tym gronie forumowym.
Oczywiste rowniez iz Masz prawo nie zgadzac sie z trescia kazdej
wypowiedzi, tym bardziej tzw. Osoby Publicznej i wcale nie musisz
podzielac niczyjego zdania czy politycznego stanowiska, rowniez Pana
prof.Bartoszewskiego.

Protestowalem wylacznie przeciw Twojemu stwierdzeniu: ".... glupia
wypowiedz W. Partoszewskiego".
Mnie sie nie udalo uslyszec ZADNEJ (publicznej) wypowiedzi Pana
profesora Bartoszewskiego ktora ktokolwiek z uznanych w Swiecie
Autorytetow nazwal by "glupia" (niestosowna, nieelegancka
niemoralna lub nieetyczna)!.
Do takiej krytyki, moze Twoim zdaniem - niestety, upowaznieni sa
Ludzie rownego profesorowi formatu intelektualnego, - w Polsce, moze
np.: prof.Leszek Kolakowski.
Wskaz mnie Jego "krytyczna" (formy lub tresci) wypowiedz
jakiegokolwiek wystapienia prof.Bartoszewskiego i ODSZCZEKAM
wszystko co w tej sprawie napisalem.

Ja, podobnie jak Ty mam b.krytyczny stosunek do Kosciola (kazdego!).
Mialem (i mam) rowniez swoje zdanie w/s dzialan i politycznych
rozstrzygniec sp.JPII - baaardzo dalekie od zdania tzw, wiekszosci
a szczegolnie balwochwalcow, lizydupkow i bezkrytycznej wiekszosci
tzw. polskich "katolikow" (moherowych szczegolnie).
Ale nigdy nie odwaze sie nazwac Go "glupcem" bo... kto ja przy Nim?.

Kaczory - przynajmniej, moi rowiesnicy i poza banda oplacanych przez
Ich mozliwosci sprawcze - szczekaczy, NIKT w miare rozsadny nie
bedzie Ich uwazal za jakiekolwiek "autorytety", chyba ze w
przebieglosci, politycznym wyrachowaniu, kretactwie i podskakiwaniu
powyzej "pasa" (probach) bo i to ostatnie, przy takim wzroscie,
przychodzi Im ciezkawo )

pozdrawiam,-
pE

[alfredka1]

www.idz-do-urny.pl/oraz

[popaye]

dziewczynki na zalaczonym przez Alfredke zdjeciu, ktore "za mnie" na
pewno zaglosuja, wygladaja niezle (aparycja) a wyraz Ich twarzy
wskazuje iz MOJE dobro lezy Im gleboko na sercu.
Moja wrazliwosc na kobieca urode zostala w pelni usatysfakcjonowana
Ze zdjecia Ich szefa tez az emanuje "samo dobro"!
Hmmmm.....

Probowaliscie juz kiedys oddac glos (wyborczy) mieszkajac Zagranica?
Wrrrrr....
Do 16-tego (najpozniej) musze zwrocic sie listownie do Konsulatu o
pisemne potwierdzenie mojego prawa do glosowania lub otrzymac
zaswiadczenie (na pismie!) z wlasciwego dla mego polskiego adresu
- Okregu Wyborczego.
Wszyscy glosujaca "zagranica" glosuja na jeden Okreg wyborczy w
Warszawie, a Ich wszystkie glosy razem to m/w 2% wszystkich
uprawnionych do glosowania Obywateli w tym Okregu ))

Eeeeeh....

Zadam sobie ten "trud" ale tez rozumiem tych mieszkajacych Zagranica
ktorzy do miejsc glosowan wyborczych (najczesciej Konsulaty RP) maja
po kilkaset kilometrow odleglosci (ja - ca.: 50) i spelnienie
tego "obowiazku obywatelskiego" wiaze sie z koniecznoscia
poswiecenia w tym celu (prawie) calego dnia i poniesienia sporych
kosztow.

[maryna04]

Obejrzalam sobie wczoraj w TVN dwie pary kandydatow. Moje
wrazenia, czy wnioski nie sa obiektywne (podobnie jak innych w
druga czy piata strone), bo coraz bardziej nie lubie PO, to
oczywiscie tylko szukam ich potkniec. Pierwsza para z Poznania
Gilowska - wielce znany w Poznaniu - dotychczasowy posel o imieniu
Waldi (Dzikowski?). Nie watpie, ze Gilowska nie ma szans w Poznaniu
nie tylko, ze jest z PiS, ale tez, ze jest obca i jest oczywiste, ze
nie bedzie miala czasu reprezentowac wyborcow.Ta polska ordynacja
wyborcza to jakies kretynstwo, dlaczego nie ma okregow
jednomandatowych i dlaczego pani wicepremier i minister musi tez byc
poslem. Przeciez nawet nie musi splacac zaciagnietych kredytow. Pan
Waldi, nie tak oblatany jak ona, ale zupelnie poprawny. Ale
wytlumaczcie mi, dlaczego czlowiek, o ktorego zawieszenie immunitetu
poselskiego wnioskowal prokurator, (oczywiscie, sejm sie nie
zgodzil), kandyduje do sejmu jako lokomotywa. Skad ta pewnosc, ze
niewinny. Slusznie zapytala sie Gilowska, nie zawiesili panu
immunitetu, ale dlaczego pan sam nie zwrocil sie do sadu o
wyjasnienie zarzutow.
Potem para Ziobro - Gowin, tu juz zupelnie nie moge byc
obiektywna, w kazdym razie cokolwiek zrobi Ziobro to jest nie tak i
wszyscy wiedza najlepiej jak powinno byc. Przez wiele miesiecy
krazyly dowcipy jak trzeba trzymac rachunki za kazda zakupiona
butelke wodki, zeby nie podpasc CBA a na powaznie lekarze mowili o
swoim przerazeniu, ze nie moga pracowac, bo sa na podgladzie. Jaki
jest inny sposob udowodnic lapowke, niz podglad ? No to pokazal
Ziobro przyklady tego podgladu, zauwazyliscie z jaka wprawa i
szybkoscia otwieral wybitny specjalista koperty. 2000tys zl slynny
doktor odlozyl do szuflady, a 500zl z pogarda wsadzil do kieszeni -
bedzie na papierosy. Wstretne. Oczywiscie, ze to dlatego w tym
momencie, ze kampania wyborcza, ale i tez dlatego, zeby uwierzyli,
ze on nie ma obsesji na tle korupcji. Natychmiast pani obronczyni z
domu Bentkowska, (jej ojciec jako minister sprawiedliwosci
wprowadzil wlasnie tzw. niezawislosc czyli bezkarnosc dla sedziow)
wystapila do Strasburga, nie bardzo wiem w czym krzywda, ale na
pewno w Polsce wszyscy wiedza, co znow nie tak.
Przy okazji Ziobro dal wlasnie przyklad pana Waldiego, ze jego
koledzy z afery za te same czyny, o ktore oskarzala go prokuratura
zostali skazani prawomocnymi wyrokami, a Waldi robi za "lokomotywe"
w Poznaniu. Poslem mozna byc, ale nie musi sie byc. Gdzie troche
godnosci.
Potem ogladalam pare Wildstein - Lis. Ani jeden, ani drugi swoim
wdziekiem nie rzucaja mnie na kolana. Pan W. nie ma wdzieku, a Lis
to narcyz (nie ujmuje mu, ze jest zdolnym dzinnikarzem). Ale
Wildstein to umysl - zyleta. Lubie sluchac takich. Leciutko dawal
sobie rade z panami redaktorami. Wiec i w tym przypadku PO u mnie
przegralo, chociaz oni nie kandyduja i nawet nie wiem czy do jakis
partii naleza.
.

[warum]

a/Ordynacja jest wygodna dla partii, a z wyborcow robi kretynow / bo se moga
poglosowac, a jakze, tylko i tak nie ma znaczenia na kogo, bo licza sie tylko
osoby na pierwszych miejscach na liscie - wybrane przez wladze partii/
b/ i ja ogladam ten film z wreczania lapowki. I jestem przekonana,ze wielu
lekarzy sie mocno wystraszylo. I bardzo dobrze. Gorzej,ze po wysluchaniu
obronczyni "slynnego" doktora, nie mam pewnosci,ze ewidentne dodatkowe placenie
za usluge, za ktora dr juz otrzymal pensje - bedzie surowo ukarane. Bo to jest
lapowka, jakas korupcja? Alez skad! To byl zwyczajowy dowod wdziecznosci w
Polsce...bez uzgodnienia ktorego, pacjent jeszcze dluuuugo moglbyby czekac na
swoja kolejke.
c/p.Gowin swoja "mowa ciala" skutecznie mnie zniecheca. Dla mnie sprzeczne jest
jak czlowiek z tak mloda twarza ma tak pochylona glowe gdy odpowiada na
najprostsze pytania, / rozumiem,ze tak demonstruje sie refleksyjnosc?/.
A poza tym, gdyby nie bylo w PL wyborow, okres "od wyborow-do wyborow" bylby
bardzo podobny. Przed wyborami chociaz- obiecuja- raj Ja gdybym mogla
wybierac, dalabym punkty kabaretowi Szymona Majewskiego. Bo czuje sie dotknieta
gdy wszyscy politycy uzalaja sie tylko nad "2 milionami najlepszej mlodziezy",
ktora wyemigrowala za pieniedzmi. Im to nawet zwolnienie z podatku na 3 lata
naprzod obiecuja. Czyim kosztem zamierzaja robic wybranym prezenty pytam?

[maryna04]

No popatrz Warum, jak swieynie zauwazylas to Ci co zastaja - to
ten drugi "sort"? Ciekawe.
Na pasku ekranu p[rzeczytalam, ze PO nie zniesie KRUS, a Danalda
Tusk zabiega o wystep w tv Trwam. Ze to tylko chwyty populistyczne.
O...yeah , a p[otem potraktuja chlopow jak innych obywateli i
wreszci wladza odetnie sie od "Torunia".
Takie ogladanie pojednkow to pouczajaca zabawa - to z to z
Gowinem w polowei o to chodzi!
Nowak - Cymanski (albo mi sie cos robi na glowe, albo jestem
studium jak mgla antypatii moze przyslinic rzeczywisty obraz). Kiedy
Cymanski wydawal mi sie beznadziejny, teraz widze, ze jest to
zrownowazony nieglupi facet, co nie znaczy, ze zawsze go popieram.
Trudno mi powiedziec kto kogo bardziej wyzywa i co gorsze
porownywanie do Niemieckiej Rzeszy, a delikatniej mowiac do
totalitaryzmu i wyzywanie od dewianto, niz spieprzaj dziadu,
czerwone lby, czy tez lzeelity? Jednak Nowak w swojej agresywnosci,
zlosci wymalowanej na twarzy zupelnie mi przypomina poslanke Pitere,
ktora rozpoznalam, jako osobe, ktorej zlosc wykrzywia usteczka ie
pogarda wymalowana na twarzy. No i juz nie moge ja w jakim kolwiek
stopniu ocenic obiektywnie, poza tym ze jest bardzo dobrze
ostrzyzona i "zrobiona". A to naprawde.
PS co do Cymanskiego, zasmiewalam sie ze wszystkimi z moherowych
beretow, kiedy takie okreslenie uzyl za ulica przyszly przywodca
Donald Tusk, a bronil ich wlasnie w sejmie Cymanski. On tez wydal
mi sie wtedy smieszny. A od dluzszego czasu widze, ze to odbija sie
czkawka, nie mozna pogardzac i zostawic swojemu losowi i byc
zlosliwy publicznie w stosunku do tak duzej grupy ludzi i zapomniec
o nichjako o obywatelach.
Jak juz pisalam na swiecie boja sie wojsk, partyzantek,
terrorystow - a una boi sie steranych kobiet, zapewne nieswiatlych,
glupio myslacych - ale tez obywateli.

[maryna04]

A byly mieszkaniec palacu cesarsko -prezydenckiego to rzeczywiscie
ladnie daje popalic swojemu Lid-owi (ludowi?)

[jan.kran]

Masz na mysli Jego problemy z lekami ?
K

[maryna04]

Chodzi oczywiscie o te skutki uboczne lekow.
Chyba tu wspominalam jak zrecznie przecina koperty "starozytnym"
nozem dr. G. Nie wiem jakie oprocz funcki lekarza mial stanowisko,
ale zapewne na codzien normalna korespondencje otwierala mu
sekretarka, lub nawet biuro pocztowe. Wiec ten zapewne inkrutowany
noz sluzyl do rownie inkrustowanych kopert.
A pani adwokatka doktoraG to jednak powinna wiedziec, ze do
Strasburga mozna wystapic ze skarga wylacznie po udowodnieniu, ze
wyczerpalo sie wszystkie mozliwosci przypadajace wg prawa danego
kraju. Nie wiedziala? Mysle, ze az tak niedouczona to nie jest - ,
miala w tym cel. Zreszta jak sie dowiadujemy - te nagrania, to zadne
dowody, przeciez nie widac bylo co w kopertach.

[maryna04]

Dobrze, ze Kanoka zalozyla ten watek, to przynajmniej moge sobie
poblogowac, zdajac sobie sprawe, ze patrze nieco inaczej.
Wczoraj ogladalam pare Olejniczak (LiD)i pan z PO. Nie wiem o co
sie sprzeczali, ale jedna rzecz Olejniczak powiedzial, ktora caly
czas ja tez mowie. A czym sie rozni PiS od PO?. W sprawach religii i
kk poglady identyczne, nawet teraz Tusk zabiega na pismie o debate w
tv Trwam. W sprawach gospodarczych jedna partia drugiej ukradla
program (nie polapalam sie ktora ktorej - niewazne), wazne to, ze
jednej i drugiej partii pasowal, rowniez w polityce zagranicznej
mimo odcinan i zaklec wiele rozwiazan jest calkowicie zbieznych.
No wlasnie. to czym sie roznia.
Poniewaz jestem tylko maryna z jedna kartka byle jakiego zyciorysu,
a nie plikiem wspanialych kart to napisze tylko, ze gleboko sie nie
zgadzam z tokiem myslenia prof.W. Bartoszewskiegoze, ktory jest
mnie wiecej taki: PiS , czyli dewianci daza do rzadow
jednopartyjnych, w dwudziestym wieku mielismy przyklady do czego
prowadza rzady jednopartyjne.
Trzeba miec bujna wyobraznie, zeby poparcie ok. 30% uwazac za
zagrozenie wprowadzenia rzadow totalitarnych jednopartyjnych, w
kraju, gdzie jednak wybory sa demokratyczne i ktory nalezy do UE. A
30% poparcia spoleczenstwa w wypadku PO - to nie zagrozenie
totalitaryzmem? Nie,
Niesmialo zauwaze, ze USA jak by nie bylo kolebka (po Atenach)
demokracji ma zawsze tylko jedna rzadzaca partie, a jednak nawet
najwiekszy przeciwnik ustroju Ameryki nie mowi o panstwie
totalitarnym. Zreszta tylko mlode demokracje maja po wiele partii,
wszak w Europie wiekszosc ustabilizowanych demokracji ma po dwie
zasadnicze partie, czasami jakies folklorystyczne, czy jezyczki u
wagi.
Na tym zakoncze, maryna z marnym zyciorysem

[kanoka]

Maryno, ja bede głosowac pod hasłem - zatrzymać PiS i Rydzyka. PO mi tego nie
zapewnia. Znowu muszę głosować na komuchów i porażonych
czerwonym(?)wirusem(filipińskim)

[jan.kran]

List Dorna jest debesciak

[kanoka]

Życie polityczne przenosi się do internetu - oznajmia ostatnia "polityka" w
artykule "Blogi, blagi, bluzgi"
Artykuł przeczytać można w realu, w necie - posłuchać
www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead30&news_cat_id=1460&news_id=231642&layout=30&forum_id=11950&fpage=Threads&page=text
Blagi i bluzgi sobie daruję, blogi poczytam na Onecie
blog.onet.pl/84,znani.html
Ubawił mnie list otwarty Ludwika Dorna do polskiego wykształciucha, przed
wyborami 2007
dorn.blog.onet.pl/2,ID258203334,index.html

[kanoka]

Sanepid w akcji (politycznej)
wiadomosci.onet.pl/wybory2007/1622500,news.html
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4571582.html
Abstrahując od samego AK i jego takiej czy innej choroby -
ideał(?)PIS(Państwowej Inspekcji Sanitarnej - nomen-omen) sięgnął bruku.
Biedni pracownicy Działu Epidemiologi WSSE w Warszawie. Czekaja ich dziwaczne
rozmowy i gorące dni. Nie po raz pierwszy.

[kanoka]

Dla ciekawych - o Filipinach - w aspekcie chorób zakaźnych
wwwn.cdc.gov/travel/destinationPhilippines.aspx

Debata

[kanoka]

100% wygrana Tuska. Cieszę się bardzo

[alfredka1]

Kanoko, proszę. chociaż parę słow napisz. Brakło mi odwagi na
oglądanie. Proszę więc o relacje, odczucia - młodsi jesteście więc
jeszcze odporni .Czekam..

[wedrowiec2]

Nie oglądałam. Wolałam podglądać przez kamerkę internetową
alaskańskie wiewiórki
Kanoko, opisz wrażenia. Mamy wspólnych kandydatów, więc Twoja opinia
będzie taka sama, jaka by była moja

[alfredka1]

poczytałam wypowiedzi krakowskie, warszawskie i poznańskie ,
wklejam:
"ja odebrałem, że Tusk był lepszy. Kaczyński chyba w pewnym momencie
się pogubił i było widać, że stracił watek.

Moim skromnym zdaniem rozjechałeś pan pana Jarosława.
Okazałeś jego miałkość, dwulicowość, kompleksy, kłamstwa, wszystkie
wady, brak klasy, a na koniec nawet brak wyglądu..... Ha ha ha
Po prostu jesteś pan, panie Donaldzie debeściak!
Tak trzymać - wygrać wybory i pchnąć ten biedny kraj do Europy!

Tusk pyta o 300 mln zaplanowanych na wydatki...
bgwd14 12.10.07, 20:54 Odpowiedz
kancelarii premiera i prezydenta, i to dwa razy, a Kaczyński wije
się, jak piskorz i nie odpowiada. Zamiast tego serwuje same ogólniki
i dalej propagandowe teksty. Żenada. Tusk górą. Wypada
nadspodziewanie dobrze. "

[mammaja]

Alfredko, naprawde dobrze ! Konkretny, spokojny - nawet nie
myslalam ze tak dobrze pojdzie. mialam zamiar "chwile" popatrzec, a
obejrzalam do konca z stysfakcja ! Wystarczy popatrzec na stronie
gazety jakie inne portale maja wyniki glosowania widzow!

[maryna04]

Szkoda,ze nie ogladalam, ale jestem teraz kilka dni u syna z
Adasiem, (pojechali w rocznice slubu "w swiat"), a oni nie maja
zadnej polskiej tv, a przede wszystkim nie mialabym czasu.
Ale npdst komentarzy, to Kaczor zawiodl mnie na calej linii, bo
ciagle licze, a przede wszystkim moja corka, ze prokuratorzy beda
sie jeszcze jakis czas bac, a sedziowie beda mieli jeszcze jakis
czas obecna polniezawislosc i ona bedzie miala szanse na
sprawiedliwe zakonczenie procesu karnego. Jest on z oskarzenia
publicznego, w ktorym ona jest poszkodowana i ktory dopiero za omal
juz s.p. Ziobry ujrzal swiatlo dzienne po 7 latach. Niezastraszani
dawniej prokuratorzy kluczyli, udawali glupa, dzieki interwencji z
ministerstwa w czasie panowania kanali L. Kaczynski sprawa trafila
do Sadu, ale omal natychmiast zginela w czelusciach sadu na lat 4,5.
I nic nie pomagalo. Corka zaniechala. A teraz pismo w bardzo ostrym
tonie, gdzie slowo "zadam" uzyte bylo trzykrotnie zamiast "prosze"
i itp zwroty, z konca sierpnia i nie tylko po tygodniu wyznaczono
termin rozprawy, ale nawet wlasnie dzisiaj dostala list z
przeprosinami i trzystronnicowym wyjasnieniem z Sadu Okregowego
Miasta Stolecznego Warszawa i zwrot... 150zl. Koszty zazalenia.
Pierwsza wygrana), ale to dzieki zastraszaniu organow przez
Ziobre, bo dawniej niezastraszona prokuratura i Sad odpowiadali jej
w sposob obelzywy, bez skrupolow traktujac ja jako przestepczynie, a
nie poszkodowana i ofiare, swobodnie mijajac sie z prawda. I to
wroci?
Cholera, ile tych spraw mozna konczyc w Strasburgu, gdzie musi sie
kolejne lata odczekac? Jej sprawa jest juz tam, nawet ze wzgledu na
specyfike na przyspieszonej sciezce, ale to i tak lata.
Dzisiaj corka fruwa, od 9 lat nie widzialam jej takiej, (nawet jej
slub byl zasnuty tajona rozpacza) - bo dowiedziala sie tez dzisiaj,
ze wczoraj po raz pierwszy w 5-tym procesie, w sumie na jakiejs 20-
tej sprawie popatrzono na nia jak na czlowieka, a moze nawet jak na
poszkodowana ofiare? Moja corka, zaczela sie ludzic, ze nie czekajac
na Strasburg w Polsce moze szybciej bedzie mogla cos ugrac, bo
zaczela sie sprawiedliwosc. I to zaraz sie skonczy?
Mysle, ze kilkaset tys, ludzi, ktorzy boja sie nieuczciwosci
organow wymiaru sprawiedliwosci a nie niezapowiadanego budzenia o
6.15, ani zalaozonego podsluchu czy kamery tez nie jest za
zwyciestwem nowych TKM.
A kilka innych tysiecy ludzi oczekuje, ze ich przestepstwa z racji
nowej wladzy wroca do etapu bezkarnosci.
O no way, trzymam kciuki za moherami, zeby chcialo im sie
zaglosowac - po mszy.

[warum]

Zdanie na temat prawa mamy podobne, ale ja nie mam powodow do chwalenia tych
rzadow. Wlasnie wczoraj sie dowiedzialam,ze moja wycena zlozona do urzedu /
oparta na wywiadzie srodowiskowym - po ile zostaly sprzedane w danej
lokalizacji/ jest o prawie 30 tys. nizsza niz wg wskaznikow pani - opartych na
wycenie "bieglego" mieszkan na tej ulicy. A co za tym idzie - podatek do
zaplacenia wzrasta mi odpwiednio duzo. Dla urzedu skarbowego nie ma znaczenia,ze
w tym roku bylibysmy zwolnieni jako najblizsza rodzina od zaplaty podatku od
spadku. Nikogo obchodzi,ze smierc nie wiedzila ,ze powinna byla 32 dni poczekac.

[omeri]

A stan techniczny nieruchomości? też ma na to wpływ!

[monia.i]

maryna04 napisała:

>> Mysle, ze kilkaset tys, ludzi, ktorzy boja sie nieuczciwosci
> organow wymiaru sprawiedliwosci a nie niezapowiadanego budzenia o
> 6.15, ani zalaozonego podsluchu czy kamery tez nie jest za
> zwyciestwem nowych TKM.
> A kilka innych tysiecy ludzi oczekuje, ze ich przestepstwa z
racji
> nowej wladzy wroca do etapu bezkarnosci.
> O no way, trzymam kciuki za moherami, zeby chcialo im sie
> zaglosowac - po mszy.
>
Rany - to jest po prostu samo sedno.
Rozumiem, że Maryna pragnie zamieszkać w tej krainie wiecznej
szczęśliwości - i powróci po wygranych wyborach?

[kanoka]

Witaj, Moniu
Odebrałam to jako żart ze strony Maryny. Ty mnie nie strasz

[jan.kran]

Gazeta.pl - 13168 głosów
Tusk - 89 proc.
Kaczyński - 8 proc.
Jest remis - 4 proc.

Onet.pl - głosy oddało 14,5 tys osób
Donald Tusk - 83 proc.
Jarosław Kaczyński - 15 proc.
remis - 1 proc.
nie wiem - 3 proc.

Interia.pl - 9236 głosów
Tusk - 78 proc
Kaczyński - 22 proc

WP.pl - 6115 głosów
Tusk - 79 proc.
Kaczyński - 16 proc.
remis - 1 proc.
nie wiem - 1 proc.

[jan.kran]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4574864.html

[kanoka]

Podpisuje sie pod Mammajką.Alfredko. Wędrowcze, na mój szczegółowy opis debaty -
już za późno. Musztarda po obiedzie. Wszędzie o niej piszą, mówią, pokazują
obszerne fragmenty. Podobało mi się, kiedy Tusk powiedział, że Polacy zawsze
uciekali od socjalizmu do gospodarki liberalnej. I czynią to dzisiaj. I kiedy
wykpił obiecywane "tanie państwo" w którym tylko na kancelarię obu braci, wydaje
się 300 milionów.
Nie wiem, ile jest dzisiaj prawdziwego liberała w samym Tusku i w partii,
której przewodzi. Ale w porównaniu ze światem, który reprezentował Kaczyński,
był jak otwarcie okna w dusznym i smrodliwym pokoju

[kanoka]

A propos debat (wszelakich). Tak mi sie przypomniało. Bez względu, kto wygrywa,
dla mnie - zawsze aktualne
Cyrk

słowa: Kazik Staszewski
muzyka: J. Kufirski, Kazik Staszewski
album: Spalam się


Nareszcie wolni, moi drodzy koledzy. Zjechał cyrk z zapaśnikami
Wysiadajcie i patrzajcie, a zaczniecie klaskać sami
Moi drodzy koledzy, dzisiaj pierwszym pojedynkiem
Będą walczyć na arenie katolik z elektrykiem
Myślę, będzie wielka walka, wysłuchajcie co wam mówię
Oni obaj prężą torsy, we wspaniałej są formie
Moi drodzy koledzy, zaraz wszystko się zaczyna
Pod dachem namiotu introdukcja pianina.
Ten starszy jęczy, wolno mówi jakie są przyczyny
Jedno wiem na pewno, on nie wącha kokainy
Młodszy tyje z dnia na dzień, ale wy się nie bójcie
To oznacza, że przed walką się odżywia znakomicie

A w mym domu syn śpi, gdy wraca ze szkoły
Żona pranie pierze, a gazeta leży
Lecz na dole w sklepie jest coraz lepiej
I będzie jeszcze lepiej, kiełbasy coraz więcej
W gazecie prognozy, temperatura wznosi się
Stary się krztusi, gdy młody go dusi
Lecz na dole w sklepie jest coraz lepiej
I będzie jeszcze lepiej, gorzały coraz więcej

Już chwycili się za bary, ile tłuszcza ma radości
Czego się nie robi dla ludności przyjemności
W naszym cyrku jeszcze dzisiaj walczą inni zapaśnicy
Jest ich tylko kilku, każdy może to policzyć
Jeden trochę silny, tylko buźkę ma dziecinną
I trzej inni jeszcze na arenie się zmieszczą

Lecz na dole w sklepie jest coraz lepiej
I będzie jeszcze lepiej, kiełbasy coraz więcej
A w piątek wypłata, będzie świetna zabawa
Aż przepełni się czara, głowa spadnie z zegara
Lecz na dole w sklepie jest coraz lepiej
I będzie jeszcze lepiej, gorzały coraz więcej

Moi drodzy koledzy, co za tumult jest w namiocie
Tłuszcza płaci i wymaga, a tu stary przegrał szybciej
Niż się wszyscy spodziewali i popadli w stan histerii
Na widowni pod dachem nowi cieszą się niewierni

Bo w ich domu syn śpi gdy wraca ze szkoły
Żona pranie pierze, a gazeta leży
Lecz na dole w sklepie jest coraz lepiej
I będzie jeszcze lepiej, gorzały coraz więcej

A w gazecie prognozy się, się, się nie sprawdziły
Stary się zakrztusił, gdy młody go dusił
Lecz przyjechał z oddali piękny młodzian w stali
Obiecał, że da więcej kiełbasy i pieniędzy..."

HA, HA, HA!

[cbska]

Nie ma prawda tak naprawdę Twoja - moja,
są trzy prawdy podstawowe;
Prawda,
tylko;
prawda,
gówno;
prawda!
Gówno jest dla tych co mają nierówno,
tylko "prawda" w naszych sadach - stoi.
Prawda jako IDEA niczego się nie boi!!!
Co do wykształciuchów - wiesz, slogan;
wczoraj oglądałem debatę Tusk kontra Jarosław Wielki
na sali byli po stronie PO ludzie naćpani lub pijani,
zachowanie uwłaczające polskie kulturze osobistej, godności i obyczajowości -
jako nauczyciel byłem zdegustowany tym kabaretem.
Tusk i ta jego zgraja winni co najmniej kwarantannę przejść przed wejściem do
studia!
Wykształciuchy to przenośnia, a nie komplement, nie sądzisz?
Jak może świnia ryjąc zostać inteligentką???
Tusk prócz zarzutów i oskarżeń miał tylko głupią minę,
i ten uśmiech zadowolenia, który cechuje ludzi
o niskim poziomie świadomości!!!
I jak ktoś go chce za Premiera czy Prezydenta,
to proszę bardzo jest demokracja,
tylko później niech nie narzeka,
e wpuścił na te stanowiska barana,
a nie inteligentnego człowieka
- ok?

Miłego dnia i ciut powagi, pa!
Prawda?, hihihi, pa!

[warum]

Tusk niepotrzebnie wdal sie w kurtuazyjyjne przepychanki slowne/ mialo to byc
rozluzniajace czy rozpraszajace?/, ale byl zdecydownie dobrze przygotowany. I
trafil w czule miejsca premiera. Zaluje,ze nie podkreslil kilku rzeczy, ktorymi
PO zyskalo by wiele glosow/ jak temat koncepcji zawodowej armii, w
przeciwienstwie do "lapanki" poborowych, na ktorych armia czeka takze po
powrocie z zagranicy/. Nie zmienia to faktu,ze w PO tez sa ludzie, ktorzy
tworza cos na podobienstwo p.Kaminskiego/ tego od poklonow dla Pinocheta/( co
widac i slychac.Ale w tej debacie Tusk wygral na punkty

[popaye]

no nie wiem...

Twoja propozycja Warum "...temat koncepcji zawodowej armii, w
przeciwienstwie do "lapanki" poborowych, na ktorych armia czeka
takze po "
jest jakze sluszna, ale nie jestem pewny czy akurat na polska
debate wyborcza.
Ludzie mlodzi, ci potencjalni "poborowi" w wiekszosci i tak nie
stanowia elektoratu PiS-u, przyglupow narodowo-prawicowych jak
bojowki LPR (MW) i kaczych oszolomow pomijajac.
Ich zaden racjonalny argument nie przekona a tzw. ludowa armia
(pospolite ruszenie) jest bardzo mocno zakorzeniona historyczna
tradycja w naszej kulturze narodowej. Ludzi nie tyle denerwuje sam
fakt obowiazku sluzby wojskowej ale coraz szersza mozliwosc dostepna
dla "w miare pojetnych" i co najwazniejsze wszelkiego rodzaju
cwaniactwo ktore zna 1000 metod jak sie od tego obowiazku skutecznie
wykrecic.
Ludzi drazni fakt iz "do woja" (absolwentow wyzszych Uczelni
pomijajac) idzie sie jak sie jest glupawym, niezaradnym albo niepo-
prawnie uczciwym!.
Na tym argumencie w dyskusji z Kaczynskimn daleko sie nie pojedzie!
Zaraz wyciagnie swoje mamrotanie o "ukladach" z ktorymi On walczy
albo gledzi, ze walczy .
Jasne, ze nowoczesne wojsko, gdy konstytucyjnie zabrano jemu
mozliwosc stosowania jako darmowe zastepy idiotow do robot typu
"ziemia-lopata" potrzebuje fachowcow, wiec specjalistow-zawodowcow.
Samymi zastepami armatniego miesa wojen sie dzisiaj nie wygrywa -
fakt.
Tylko hmmm... to nie jest wylacznie problem "polski", zwroc uwage,
ze i inne Kraje europejskie, szczegolnie bez wielkiej tradycji
kolonialnej np.: Niemcy czy Szwajcaria maja podobne rozterki.
Armie "ludowe" sa tam podobnie jak w Polsce tak gleboko zakorzenione
w obywatelskiej swiadomosci iz trudno sobie wyobrazic te Kraje
bez nich, tym bardziej iz do paranoi post-sowieckich u Nich nigdy
nie dopuszczono, w Niemczech nigdy nie bylo nawet sladu tzw. "fali",
wrecz odwrotnie tradycja niespotykanej kolezenskosci w Armii jest
bardzo zakorzeniona a Szwajcarzy sa juz tak daleko, ze wszyscy
Obywatele w wieku obowiazku wojskowego (18-59 lat), plci meskiej
oczywiscie, maja cale umundurowanie i bron (!) w domach.
Regularne szkolenia wojskowe (obowiazkowe) najczesciej odbywaja sie
w weekendy i m/w odpowiadaja tradycji Studium Wojskowego na
Uczelniach w "moich (starych) czasach" )

Jak lubie ludzi pokroju Tuska tak nie bylem i nie jestem przekonany
do Platformy, choc przyznaje WSZYSTKO bardziej cywilizowane od
Kaczych deviatow wraz z otoczeniem holoty propagandowego chamstwa,
wciskania prymitywnego KITU oraz (nowosc!) TROLI forumowych
- bedzie mnie milsze.
Ostatnim "mezem stanu" co mial ca.160 cm wzrostu byl Napoleon
i NIC po nim nawet na Zoliborzu sie nie uleglo i nie ulegnie!
- zaden Kurski wraz z propagandowymi lizydupkami i TROLi pomoca tego
faktu nie zmieni!.
Najwyzej, "podusimy sie" troche dluzej odziani w moher (podczas
upalow - szczegolnie).
Kiedys ci zatwardzialcy zaprzanstwa albo zapchaja sie do "pekniecia"
przy kaczym korycie lub wiekszosc Elektoratu zmadrzeje i Ich wykopie
wyborczym glosem .
pozdrawiam,-
pE

[kanoka]

Zawsze tak rapujesz?

Programy

[kanoka]

www.bankier.pl/wybory/tabela_porownawcza.html
Oj, wiem, że programy sobie, a praktyka powyborcza sobie. Ale od czegoś, trzeba
zacząć.

[omeri]

Bardzo praktyczne, przeczytam poźniej na spokojnie

[maryna04]

Zagladam do swietlicy wyborczej, a tu od kilku dni nikogo. A
przeciez juz wychodzimy na prosta prosta. PO ma co namniej kilku
procentowa przewage, mniej milosierne dla PiS-u sondaze pokazywane w
dole TVN pokazuja i kilkunastu procentowa zapasc owej partii.
W nowojorskiej gazecie polskiej, (dzieki za umiarkowanie w ilosci
przekazow z polskiego frontu) ukazal sie interesujacy wywiad z prof.
Andrzejem Antoszewskim z politologii Uniw. Wroc.
Najwazniejsze tezy,
- kampania w Polsce swoim poziomem nie odbiega od standarow krajow
rozwinietych, tyle. ze u nas jest przerost formy nad trescia. Nikt
nie fatyguje sie podawac jakies programy.
- zorientowano sie, ze na okolicznosc wyborow nalezy stawiac tez
na starych, bo ich glosy moga wiele.
- badania konsekwentnie wykazuja, ze w milczacej, czyli
nieglosujacej czesci spoleczenstwa, preferencje polityczne
rozkladaja sie tak samo, jak wsrod tych co poszli glosowac.
- pytany nie wie, czy PO po wejsciu do parlamentu przetrwa w
obecnej formie
- relacje wladza i opozycja zmienily sie w ten sposob, ze wyraznie
widac blokowanie moz.liwosci dzialania opozycji. (przypominam - nie
chodzi o opozycje przez duze O, ale ta, w ktorej mieszcza sie tacy
siacy i owacy)
-partiom opozycyjnym zabraklo dalekosieznego myslenia, bo jedynie
haslo "odsunmy od wladzy Kaczynskich". A co dalej? (Ja juz wiem, ze
wymiana kadry, gabinetow, prywatyzacja szpitali, czy kandydat na
posla Przew. ZZ lekarzy tez sie bedzie staral uwlaszczyc, czy te
bedzie bronil kolegow przed zakusami wlascicieli folwarkow)
- Jak milo poczytac kogos mniej nawiedzionego w ta czy tamta
strone, ktoremu piana nie toczy sie z ust. No to nawet nie zachecam
do glosowania skoro prof. mowi, ze to nie ma znaczenia.

[kanoka]

Ja jednak powtórzę - trzeba iść na wybory, a jako "zachęta"- filmik z "wykopu"
www.wykop.pl/ramka/30277/rusz-d-e-i-idz-glosowac
Bo może być później TAK:
www.wykop.pl/ramka/30516/iv-rp-reaktywacja-trailer

[kanoka]

Ad rem
Z przykrością usłyszałam w TVN 24, że Tusk=PO, jest za utrzymaniem CBA i metod
jakie tam są stosowane(prowokacja), ale na modłę PO.
Oczywiście, należy walczyć z korupcją, ale czy rzeczywiście tak?
Czyli - wasze państwo policyjne jest be, a nasze cacy?

[maryna04]

No to nie tylko w sprawach powiazan kosciola i panstwa,czy
gospodarczych maja te same poglady, ale tez w sprawach metod
zwalczania korupcji (ja jak wiadomo jestem absolutnioe za takimi jak
dotychczas metodami - bo nie ma innych - nie tylko w USA, ale na
calym swiecie- dobrowolnie sie zglosza i przyznaja?, tyle, ze np. w
USA nikogo nie broni jakis ummunitet, ani sedziego, ani posla - po
prostu rezygneje do wyjasnienia, czasami dluzej broni go Bush -
wlascv iwie zawsze bezskutecznie.) Wiec czym sie roznia PO od PiS,
oprocz oczywiscie TKM.

[maryna04]

Jest jeszcze inna metoda, ktora Polak sie brzydzi, ze wzgledu na
swoja wysoka moralnosc - donos. Nie tak dawno ktorys z tygodnikow
uznal za czlowieka roku trzy panie, ktore opracowaly skrupulatnie
donos na swoje firmy. Znane w Polsce Anderson, nastepnie Enron,
trzeciej firmy nie pamietam.

[kanoka]

No, właśnie. PO od PiS niestety, różni tylko europejskość i nowoczesność tych
pierwszych.W ostatniej "polityce" ciekawy artykuł A. Smolara na ten temat - "PO
- co będzie po" w cyklu"Wybór Polski 2007", niestety, (jeszcze) niedostępny w
sieci .
W skrócie, jesteśmy na prostej drodze, do tz "delegowanej demokracji", w której
jest ona zredukowana do wyborów, między którymi wybrana władza wykonawcza,rządzi
w sposób niepodzielny. Od siebie dodam, że dla mnie ten mechanizm, jest
zaprzeczeniem jakiejkolwiek ciągłości, powoduje odbijanie sie od ściany, do
ściany, kolejne walki z kolejnymi układami, działania pozorne, dietetyczne
koalicje....
A różnica między Po i PiS? PO " była równie gorliwym rzecznikiem IV RP, równie
radykalnym krytykiem rozwoju Polski po 19898 r co PiS." , głosowała za ustawą
lustracyjną, nie broni niezależności wykształciuchów - sędziów, dziennikarzy,
lekarzy i instytucji państwowych, nie porusza spraw tajnych służb i metod ich
pracy.Jaka więc jest gwarancja, że wygrana PO nie poskutkuje koalicją PoPiS(tym
razem, już bez JK i kilku innych), nie otrzepią z kurzu, wyciągniętego z kąta,
męża swojej żony JMR i......nie zaczną pracowicie budować "wspólnej"IV RP?
Świetna jest też "Kartka na wybory" J. Baczyńskiego, z którą (kartką)zgadzam
się w 100% i tu dla pamięci kopiuję
"Przez dwa lata, od czasu poprzednich wyborów, próbowaliśmy w „Polityce” opisać,
zrozumieć i ocenić niebanalny polityczny eksperyment, jaki – pod nazwą IV RP –
zaproponowali nam Bracia Kaczyńscy. Wiele tych tekstów przypominamy w książkach,
które właśnie znalazły się na rynku („Cień Wielkiego Brata” Mariusza Janickiego
i Wiesława Władyki; „Nauczka” Jacka Żakowskiego). Na początku sporo politycznych
i społecznych diagnoz, które wyniosły PiS do władzy, uznawaliśmy za interesujące
i świeże, choć mieliśmy obawy co do proponowanych recept, a zwłaszcza co do
samej praktyki rządzenia, ubieranej w jakąś dziwaczną rewolucyjną i sekciarską
retorykę. Dziś nie mamy już wątpliwości: te, kończące się przedwcześnie, rządy
były fatalne, a eksperyment IV RP w tej wersji, jaką obserwowaliśmy, stał się
własną karykaturą.

Przez kilkanaście lat praktykowania polskiej demokracji zwykle nie zajmowaliśmy
przed wyborami wyraźnego stanowiska. Teraz ze strony niektórych publicystów,
zwłaszcza tych mocno zaangażowanych w popieranie projektu IV RP, spotykamy się z
zarzutem braku obiektywizmu. Więc odpowiem: musielibyśmy połknąć własny język,
zaprzeczyć wszystkiemu, cośmy przez te dwa lata myśleli, mówili i pisali, żeby
życzyć w tych wyborach zwycięstwa PiS. Nie podpowiemy, czy głosować na PO, LiD,
PSL czy inny nie-PiS, ale jeśli Państwo, nasi Czytelnicy, traktujecie nas –
choćby w jakimś stopniu – jako swoich politycznych doradców, będziemy powtarzać:
szkoda kolejnych lat na takie rządy, jakie były.

Oto mała lista zarzutów – powiedzmy dziesięć, tyle, ile można spisać na kartce –
jakie mamy wobec tej władzy:

1
PiS wciągnął nas w serię gwałtownych i na ogół bezproduktywnych konfliktów,
narzucając oraz podgrzewając niebezpieczne i fałszywe podziały: na zwolenników i
przeciwników korupcji, na ścigających i pomagających przestępcom, patriotów i
(potencjalnych) zdrajców, obrońców rodziny i obrońców gejów, na liberałów i
uczciwych, katolików lepszych i gorszych, zepsute elity i prosty lud,
postkomunistów i wspólnotę narodową, lekarzy i pacjentów (!), dzieci dobre i
złe, oligarchów i biednych, agentów i ludzi bez skazy itd. Niemal co tydzień
pojawia się nowy, piętnujący podział. Są ich już dziesiątki. To jakieś czyste
szaleństwo.

2
Ludzie PiS i sam Jarosław Kaczyński włożyli ogromnie dużo energii, aby podważyć
zaufanie Polaków do siebie wzajem. Trwa propagandowa rozprawa z autorytetami:
Bartoszewski, Borusewicz, Dziwisz, Wałęsa, żyjący i nieżyjący... Właściwie nikt
poza Jarosławem, jego bratem (i okresowo Tadeuszem Rydzykiem) nie ma prawa być w
Polsce autorytetem.

3
Dążąc do powiększenia władzy, przez dwa lata likwidowano lub próbowano osłabić
instytucje chroniące obywateli przed arbitralnością i nadużyciami rządzących.
Sądy i sędziowie, Trybunał Konstytucyjny, Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji,
media prywatne i publiczne stawały się celem „odzyskiwania”, głównie metodą
pomówień lub politycznej przemocy. Kumulacja władzy idzie zresztą w parze ze
swoistym kultem jednostki, podporządkowaniem instytucji państwa woli, a także
urojeniom jednego człowieka.

4
Nastąpiło jeszcze wyraźniejsze niż w przeszłości upartyjnienie administracji,
połączone z likwidacją służby cywilnej i konkursów kadrowych. Na stanowiska
państwowe bez żenady powoływano ludzi niekompetentnych, jeśli pasowało to do
doraźnych celów politycznych (koalicja) lub dawało gwarancje ślepej lojalności
partyjnej.

5
Opozycja traktowana była bez szacunku, na ogół jako wrogowie „zmian”, a także
jako wrogowie Polski. Ignorowana i pogardzana. Dziś słyszymy od premiera, że
opozycja walczy „o powrót do koryta i możliwość rabunku”.

6
Polityka zagraniczna stała się w znacznym stopniu demonstracją urażonej
godności, roszczeń, kompleksów, obrażania się, jakiejś XIX-wiecznej wizji
świata, wojowniczej retoryki na użytek wewnętrzny. W praktyce była nieskuteczna,
często żenująco nieprofesjonalna. Państwo polskie zapadło na chroniczny brak powagi.

7
Służby specjalne zostały całkowicie oddane w gestię nowej władzy, kontrola
parlamentarna stała się iluzją; prokuratura została włączona do politycznych
spektakli urządzanych przez ministra Zbigniewa Ziobrę. PR, czyli autopromocja,
stała się ważniejsza od rzeczywistej polityki, a zarządzanie przeciekami
sposobem manipulowania mediami. Nastąpiła teatralizacja i „tabloidyzacja” życia
publicznego.

8
Walka z korupcją – polityczny, moralny i propagandowy fundament władzy PiS –
zamiast usuwać prawne, organizacyjne czy ekonomiczne podglebie korupcji, skupia
się na prowokacjach i propagandowych pokazówkach z udziałem nowej służby
specjalnej – CBA.

9
Nie zrealizowany został żaden z szumnie zapowiadanych programów wspierających
rozwój gospodarki – ani reforma finansów publicznych, ani tzw. pakiet Kluski,
ani udogodnienia dla inwestorów. Dominuje podejrzliwość wobec przedsiębiorców,
nieufność wobec niekontrolowanej (wolnej) i prywatnej gospodarki.

10
Język wprowadzony przez Jarosława Kaczyńskiego do polskiej polityki, następnie
podchwytywany i rozwijany przez działaczy partii, prawie przestał być narzędziem
komunikacji, przejmując rolę politycznego cepa. Zalewa nas, używając określenia
Aleksandra Smolara – „apokaliptyczno-spiskowy bullshit”, czyli słowne fekalia,
bez żadnego odniesienia do prawdy. Skala manipulacji językowych, jawnych
kłamstw, cynicznego odwracania sensów, agresji, insynuacji – nie znajduje
żadnego uzasadnienia w realiach politycznych czy społecznych. Pal sześć, że ta
władza obraża inteligentów, ona też obraża inteligencję.





Nawet obrońcy PiS, podbudowani dobrymi wynikami sondaży, na ogół też nie bronią
minionych dwóch lat. Teraz pojawia się teza, że Kaczyńscy nic takiego złego nie
robili, w ogóle niczego nie zrobili; że w gruncie rzeczy ta władza jest silna
tylko w gębie; silna histerią opozycji, która wykreowała jakąś wirtualną
dyktaturę; że jednak wnieśli do polskiej polityki tematy wcześniej nieobecne, że
włączyli w demokrację wykluczany i pogardzany przez elity III RP
narodowo-katolicki elektorat.

Może i tak, ale mamy przede wszystkim do czynienia z mobilizacją i
dowartościowaniem złej energii, zawiści, lęków, stereotypów oraz z podsuwaniem
prostych recept (oczyścić, zwalczyć układ, kontrolować, przykładnie ukarać, nie
dać się obcym). Taka mieszanka ma już w polityce swoją nazwę – populizm. To
groźna choroba państwa i społeczeństwa.

Przez te ostatnie lata, także dzięki Braciom i i

[kanoka]

"Przez te ostatnie lata, także dzięki Braciom i ich partii, lepiej wiemy, gdzie
są w naszym społeczeństwie ogniska bólu i patologii.

Ale bywają lekarstwa gorsze od choroby i specjaliści, którym naprawdę chciałoby
się powiedzieć: nikt już przez panów zdrowia pozbawiony nie będzie. Szkoda życia
na znachorów i telewizyjnych energoterapeutów.

Do zobaczenia 21 października, a potem – mam nadzieję – w nieco lepszej Polsce."
www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead121&news_cat_id=1335&news_id=232359&layout=18&forum_id=12058&fpage=Threads&page=text

[gaja_1]

Po tych wszystkich debatach, napściach, kłamstwach, laniu wody
wiem jedno.
Głosuję na LiD ze szczególnym uwzględnieniem "D".
Liderzy sondaży nie róznią się ani mentalnie ani programowo.

[maryna04]

Kanoko, mnie z kolei przypadl do gustu w tej samej Polityce
artykul prof. Bronislawa Lagowskiego. Tez zacytuje , chociaz
poczatek artykulu.
"Podzial elektoratu pomiedzy PiS i PO okazal sie dosc stabilny i
glowne partie zachowaly stopien poparcia, jaki uzyskaly dwa lata
temu. Nie pojawila sie zadna nowa koncepcja polityczna, nie
odslonily sie nowe problemy czy szersze horyzonty. Wyborow
zapragnela Platforma Obywatelska, gdy przekonala sie, ze nie ma
innego sposobu na dopuszczenie jej przez PiS do wspolzadzenia. Gdy
partia braci Kaczynskich znalazla sie w niezwykle dla siebie
klopotliwej sytuacji,mskorzystala ze stworzonej przez platforme
okazji do latwego wywiklania sie z klopotow. Na przyspieszone wybory
chetnie sie zgodzila. Ma szanse je wygrac......, i PO osiagnie to, o
co przez dwa lata zabiegala - rzady POPIS. Jezeli natomiast wygra
platforma PiS bedzzie opozycja tak silna, ze Donaldowi Tuskowi z
wladzy zostanie jedynie splendor poruszania sie w towarzystwie 8
goryli. przez dwa lata niezalezni komentatorzy (sa tacy) po
wtarzali zgodnie z prawda, ze opozycyjna PO niczego nie
przeciwstawia PiS. ...PO w najwazniejszych sprawach glosowala razem
z partia kaczynskich i jest wspolodpowiedzialna za najszkodliwsze
ustawy. (Plany lustracyjne doprowadzila do absurdu.... Nie kto inny
jak posel PO postulowal lustowanie oficerow strazy pozarnej.... Ten
przyklad warto przypomniec sobie teraz, gdy na zgromadzeniach PO
slyszy sie psychiatryczna interpretacje rzadow PiS....( dopisek moj -
to kto psychiatrycznie interpretuje rzady PiS-u, no kto ?)
No i tez wywiad z prof. Zbigniewem Holdysem, Helsinczykiem.
Absolutnie tendencyjne odpowiedzi prof. . Na pytanie, ze sady 24-
godz. cos jednak daly odpowiada, ze nic nie daly bo tych slynnych
pijanych rowerzystow i kierowcow nie mozna sadzic, bo czesto nie
wytrzezwieja. nhe, he, he, ale glupi ten Ziobro. To moze cos w tym
punkcie zmienic, a nie cieszyc sie, ze na pijakow Ziobro nie ma rady
i niech dalej na drogach zabijaja i siebie i innych. Nazywa to
rozwiazanie anachroniczne, przechodzac do porzadku dziennego, ze sa
one i zdaja doskonale egzamin w wielu krajach, przeciwstawia je
systemowi amerykanskiemu, ale mylac sprawy, bo mowi, ze w Ameryce do
sadu strony juz przychodza z umowa, ugoda - tak ale w sprawach
rozwodowych i o odszkodowanie,, a nie w sprawie, czy ktos zostal
zlapany na prowadzeniu pojazdu po pijaku. Na pytanie, ze jednak
Ziobro cieszy sie duzym zaufaniem spolecznym diagnoza jest krotka -
czyli resort posluzyl mu do zrobienia kariery. A moze jednak czesc
ludzi widzi dotychczasowa bezkarnosc wymiaru sprawiedliwosci, jak na
przyklad moja rodzina, a czesc widzi ocean lapowek, z ktorymi ten
karierowicz chce walczyc - nie pomyslal pan profesor? Kto idac do
polityki nie chce zrobic kariery - roznej- jeden wzbogacajac sie,
inny zostawiajac po sobie jakas spuscizne, czy marzac, ze jak sie tu
naucze to wyzej jeszcze bedzie lepiej. A co w tym zlego?
Gaju, mnie zas najblizej do PSL-u. Bo sa tacy mali, spokojni,
niekoniecznie maja tylko zla przeszlosc, bo ich prezes podoba mi sie
za to, ze jest niepapierowym szefem Ochotniczych Strazy Pozarnych
jest nieglupi, no i do nich przystal chlopak z Gadu - Gadu.
LiD-owi mam do zarzucenia nie przeszlosc komunistyczna, bo takich
szkodliwych juz tam prawie nie ma, tylko to, ze za jego zgoda Polska
stala sie krajem fundamentalistycznym. W dyskusji ze swoim
przeciwnikiem Olejniczak nagle zaczal nalatywac na zblizenie z
kosciolem i zrobienia z Polski panstwa wyznaniowego (no, tak osro
nie powiedzial), az prowadzacy powiedzial, cos sie pan taki
antyklerykalny zrobil. Ano, juz teraz mozna, bo to jest cos
wyrazistego i takie osoby jak Ty Gaju, Kanoka i jeszcze kilku bedza
glosowac, bo moze LiD w koncu przypomni sobie gdzie jest miejsce
lewicy.

[kanoka]

Maryno, całkiem na serio uważam, że PSL jest alternatywą dla tych, którym LiD
staje kością w gardle.W to że wyborcy 40+ zmienią polską lewicę nie wierzę. Po
prostu, jak już pisałam kiedyś wybieram mniejsze zło.
W sprawie Ziobry, podzielam opinię Krzysztofa Burnetki - i zdania nie zmienię.
www.polityka.pl/polityka/index.jsp?news_cat_id=1455&news_id=212466&layout=16&page=text&place=Text01
www.polityka.pl/polityka/index.jsp?news_cat_id=1602&news_id=228868&layout=16&page=text&place=Text01

[mammaja]

Ja mam niestety doczynienia z ekipa pana Z. , ktora jak ma
przykazane cos znalezc, to robi to w sposob absurdalny i niczym nie
uzasadniony poza polityka. Nie bede sie tu rozpisywac na ten temat,
ale wierzcie mi, ze jest to obrzydliwe. A jak sie nie udaje znalezc
to trzeba to jakos wymyslic. ( Znany przyklad Ludki Wujcowej ma
wiele powielen, tylko osoby sa mniej znane i "fakty" mniej wyrazne).

[maryna04]

Co do Ziobry - nie wypowiadam sie w calosci, ale nie wmowi mi
prof. Holdys, ze 24 -godzinne sady to poroniony, archaiczny pomysl,
jak rowniez tego, ze przyczyna popularnosci tego pana jest tylko to,
ze umiejetnie staje sie popularny, a nie to, ze ludzie lakna
sprawiedliwosci. Niestety, Lech Kaczynski jako minister
sprawiedliwosci byl najpopularniejszym ministrem. Wielokrotnie o tym
czytalam, tez dlatego, ze umial robic propagande? Tez juz pisalam tu
wielokrotnie, to za jego "panowania" moja corka dostala odpowiedzi
z Ministerstwa, ze ma racje i sprawe objeto nadzorem, a potem
przyszedl nowy i juz nie objeto.
A druga strona nie szuka hakow? Tylko ma mniejsze, bo nie jest
obecnie przy wladzy, mozliwosci.
Dalsze mi sa rozgrywki miedzy obecnymi i przeszlymi bohaterami, bo
w sumie mysle, ze P. Wujcowa zostala i tak mniej skrzywdzona niz
moja corka. Chociazby dlatego Mm, ze piszesz o niej, i jestes
zapewne niejedna po jej stronie, a jak sie "odmieni" - to sie bedzie
mozna odegrac. Corka wprawdzie nie zdazyla byc dzialaczka podziemia
w Polsce, ale byla normalnym obywatelem, ktory jednak w Polsce
roznych rzadow postkomunistycznych nie zasluzyl na uczciwe
traktowanie. Bo byla nikim. Bez pieniedzy, znajomych, nie nalezala
do zadnej grupy wsparcia w Warszawie. Bo po co sie narazac, nie, nie
Ziobrze, tylko towarzysko -ukladowo, niestety nie bylo w tym czasie
mozliwosci zalozenia podgladu, bo dzisiaj by to chetnie zglosila -
jak to sie bierze w placowkach podleglych ministerstwu pieniazki.
Ale oczywiscie taki jest punkt widzenia, jaki jest punkt siedzenia.
Juz za kilka dni bedzie mozna zamknac swietlice wyborcza.

[maryna04]

Mammajo, moze jesli bym Ci dala do przeczytania pismo jakie dostala
moja corka teraz od prezesa sadu okregowego w Warszawie, ktory
zamienia w szmate prezesa sadu rejonowego (ktory klamie, mataczy,
zeby chronic swoja d..e) to bys niekoniecznie myslala, ze ci co
widza szanse na sprawiedliwosc w obecnej sytuacji sa nienormalni. W
podobnych sytuacjach dawniej moja corka dostawala odpowiedz, ktora
byla wylacznie klamstwem (mijaniem sie z prawda jak to w sadzie sie
ladnie mowi) i lekcewazeniem jej osoby. Bo co ona moze zrobic? Ano
nic. Ona nie jest dzialaczka ani byla ani obecna, poslanka PO PiS,
czy innej partii. I takie zero jak ona teraz wymiar sprawiedliwosci
zauwazyl. A prezes sadu okregowego, juz sie nauczyl, ze nalezy sie
bac, albo po prostu byc uczciwym w swoim zawodzie. Teraz nauczyl sie
tego i prezes sadu rejonowego.

[maryna04]

I jak slusznie mawial Mleczko: "Tak, tak, biedny nie zrozumie
bogatego". Tak ja nie zrozumiem wrazliwosci na poszanowanie
przepisow proceduralnych ( bo kazdy Polak niezaleznie czy jest
prawnikiem czy slusarzem wie czy byly one zlamane czy nie) wobec
calkowitego ignorowania problemu lamania nie samej procedury -
tylko prawa.

[warum]

Maryno,ja tez mam historie z zycia wzieta, gdzie prawo sluzy tylko za
instrument, a nie jest sprawiedliwe, ale najistotniejsze w tym wszystkim co
napisals dla mnie jest to,ze.....o ile adwokaci twierdza,ze "kazdy ma prawo do
obrony", i bez wyrzutow moralnych, a za odpowiednie pieniadze beda udawadniac
niewinnosc kazdego bandyty, tak od sedziego wymagam tylko UCZCIWOSCI i
bezstronnosci. Wiecej nie potrzebuje,zeby miec szcunek dla prawa. Zadne
konferencje prasowe ani statystyki nie sa mi do szczescia potrzebne.A czy
sedziowie czy prokuratorzy powinni sie bac? Nie powinni. Jesli sie boja, to
znaczy,ze caly system prawa jest kulawy, a oni nie maja odpowiednich
predyspozycji do wykonywania tego zawodu. Cos takiego jak wysokie morale i
odpornosc na " kolezenskie" sugestie powinno byc w ich przypadku testowane
regularnie co roku.To hermetyczne srodowisko, i chyba pierwszy publicznie
powiedzial o wypaczeniach podczas komisji sejmowej prok.Kapusta -w twarz swojemu
przelozonemu. Nikt wczesniej nie mial tyle odwagi.Nie wiem czy zrobil to ze
strachu czy z desperacji czy... z powodu dyskomfortu moralnego, ale wg mnie od
niego sie zaczela rewolucja

[gaja_1]

maryna04 napisała:
>takie osoby jak Ty Gaju, Kanoka i jeszcze kilku bedza
> glosowac, bo moze LiD w koncu przypomni sobie gdzie jest miejsce
> lewicy.
Maryno, bedę głosowała na Demokratów, czyli dawną Unię Wolności.
To, że oni są z lewicą wg mnie bardzo dobrze świadczy zarówno o SLD jak i UW (UD).
Pomimo róznic nazwijmy "pochodzeniowych" potrafili się porozumieć, znaleźć
wspólne cele, co jest obce obecnie nam panującym.
Jesli chodzi o Ziobro nie miałabym nic, gdyby zamiast pracować na wizji we
wszystkich możliwych stacjach,
siedział za biurkiem i doprowadził do końca chociaż jedną ważną sprawę.
Jak do tej pory to więcej ludzi pozbawił dobrego imienia niż udowodnił przestępstw.
Nigdy tak nie było nawet za komuny, żebym się zastanawiała co mówię przez
telefon, czy może to być wykorzystane.
Przedtem wiedziałam a teraz to "miła niespodzianka" (
Jeśli chodzi o wolności światopoglądowe,
to mogę ci powiedzieć, że Olejniczak nie ma wyjścia i musi tak mówić,
jeśli chce reprezentować lewicę,
bo całe doły jednoznacznie się na ten temat wypowiedziały.
Ten klęcznikowy styl został oceniony 2 lata temu
i jeśli nie powrócą do miedzy innymi pilnowania budżetu przed "darowiznami" np.
na ŚOB to mają jak w banku, że przy następnych wyborach nie wejdą do sejmu wogóle!!!

[kanoka]

Ciekawy artykuł na Onecie
biznes.onet.pl/14,1445692,,3254,ft.html
"Na szczęście głosujący najprawdopodobniej usuną z parlamentu dwie partie, które
wyrządziły ostatnio największe szkody Polsce w jej międzynarodowym wizerunku –
nacjonalistyczną Ligę Polskich Rodzin i lewicowo-populistyczną Samoobronę."
Pewnie tak. W moim miasteczku, prawie nie widać kampanii wyborczych kandydatów
tych partii. Dominuje na plakatach wyborczych PSL i PO, potem po równo PiS i LiD.

[kanoka]

Wysłałam zbyt wcześnie
W wyjątkowa w stosunku do innych państw, "krwawość" naszej kampanii wyborczej -
nie wierzę, ale z tym nie sposób się nie zgodzić:
"Ale wybory raczej nie wyłonią stabilnego rządu, którego Polska potrzebuje, by
podjąć poważne wyzwania, a wśród nich reformę ubezpieczeń społecznych, walkę z
korupcją i budowę dobrych stosunków z partnerami z Unii Europejskiej. Polityczni
liderzy będą musieli negocjować, tak jak robił to Jarosław Kaczyński – premier z
PiS, przed ogłoszeniem wcześniejszych wyborów. Lech Kaczyński – jego brat
bliźniak, pozostanie prezydentem, komplikując życie każdej administracji nie
wywodzącej się z PiSu."
Czy pocieszającym jest, że i w pozostałych państwach dawnego bloku sowieckiego,
są podobne problemy? Chyba nie . Pociesza coś innego
"Na szczęście członkostwo w Unii Europejskiej stawia granice nieodpowiedzialnej
polityce. Wszyscy nowi członkowie są zobowiązani do wprowadzenia euro, nawet
jeśli data tego wprowadzenia wciąż się zmienia, i wszyscy muszą przestrzegać
unijnego prawa. Unia Europejska daje wsparcie pod warunkiem, że w kraju zostaną
wprowadzone przejrzyste procedury. Partie, które chcą dla swoich krajów unijnych
funduszy, muszą ze sobą współpracować."
Choć równocześnie, jak pisze autor, nie można traktować UE jako wielkiego
uzdrowiciela

[kanoka]

No, to - Gazeta Wyborcza )
W jakimś sensie, te wybory, przypominają tamte historyczne, które spowodowały
powstanie GW
serwisy.gazeta.pl/wybory2007/0,0.html
Sondażami się nie emocjonuję. Ktoś już kiedyś napisał w Polityce, że "Polak
zdradza za kotarą i że polski wyborca jest najbardziej nieobliczalny w Europie"
No i w ostatniej chwili - latarnik wyborczy. Czy kogoś oświeci?
latarnik.gazeta.pl/compass/

[kanoka]

Też z GW, świetny artykuł J(arosława) Kurskiego
www.gazetawyborcza.pl/1,76842,4591822.html
Dwaj bracia, a tacy różni.

[kanoka]

Żeby nie było, że jednostronnie - "Dziennik"
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=334
Niby to samo, ale....nie to samo

[jan.kran]

kanoka napisała:

> Też z GW, świetny artykuł J(arosława) Kurskiego
> www.gazetawyborcza.pl/1,76842,4591822.html
> Dwaj bracia, a tacy różni.


------> Rzeczywiscie bardzo inteligentnie napisane...
Dziekuje Kanoko za podrzucanie informacji
Kran

[alfredka1]

Czytam i czytam i czytam .... z ciezkim sercem, z niepokojem i nie
potrafię powiedzieć "będzie co BOg da".
W Gazecie na str. 31 rysuneczek, który nas rozbawił. Dopóki
potrafimy się smiac dopóty nie wszystko utracone )

[mammaja]

Narazie nie mam czasu mna pisanie, ale przeczytalam i moze
wieczorkiem uda sie cos napisac, pozdrawiam.

[alfredka1]

Góral Kaczyński






Premier Kaczyński dostał dziś od górali pas, kapelusz, ciupagę i
spinkę. Górali, którzy towarzyszyli na Podhalu premierowi było
ledwie kilkunastu.

www.tygodnikpodhalanski.pl/
niesamowita w komizmie jest ta postać w środku ...

[gaja_1]

Alfredko, temu Panu to pasuje jak rower kaczce ))

[kanoka]

Gaju, no co Ty?
www.angelicdreamz.com/store/schylling/duck.gif
Ale może być i Donald
www.copakeauction.com/bicycles/2003-bicycles/128.jpg

[mammaja]

Obejrzalam strone z Kaczorem -goralem i najbardziej zachwycil mnie
pokoj w Bukowinie Tatrz. Typowo goralska izba! Pasuje do kaczora!

[omeri]

Ciekawe ,gdzie wyemigruje ewentualnie prof. Bartoszewski

[wedrowiec2]

Dla osób Jego formatu drzwi wszytskich demokratycznych państw stoją
otworem.

[alfredka1]

Zapowiadali oredzie przedwyborcze prezydenta, czy już było? ja nie
włączałam telewizora bo sasiedzi przyszli /pierwszy raz od 8 lat/
spytac na kogo glosowac ... Poczestowalim czym mielim, z wrazenia
jeszcze teraz nie moge ochlonac) i bardzo ucieszyliśmy sie bo
towarzystwo wspolblokowe nieciekawe jest, w wiekszosci moherowe.Na
szczescie nie mamy watpliwosci na kogo glosowac bo na 2. miejscu
jest nasz przyjaciel i kolega partyjny jeszcze z Unii Wolnosci

W nawiazaniu do apteki :"jak sięgnie "mamrotka" po viagrę to może
być ich więcej (((

[popaye]

nasze dyskusje o polskiej polityce i kampanii wyborczej doprowadzamy
do do takiego poziomu, ze dobrze iz okres przedwyborczy sie konczy.

Mozna zarzucic p.Tuskowi wiele, w tym sporo - slusznie, ale jak
domniemywam, Jego wplyw na to jakie nadano Jemu imie byl zaden.
Moze nauczka dla rodzicow tych wszystkich polskich Angelik, Alonsio,
Brigitte czy Yogi by odrobine przy wyborze imienia potomstwa -
pomyslec. Jezeli juz (podejrzewam) sam fakt jego (potomstwa)
zaistnienia byl najczesciej wystarczajacym juz szokiem dla samych
rodzicow.
Kaczorom tez nigdy bym nie wypominal ich poteznego wzrostu gdyby nie
fakt iz Oni postepuja i zachowuja sie tak jak wygladaja.
Totalny brak nawet odrobiny samokrytycyzmu
Jezeli ja - popayE wygladam nikczemniej jak Kaczory, nie znam
(biegle) kilku jezykow obcych, nie bywam Zagranica, Popay'owa rzadzi
(jak chce!) moimi finansami a jedynym moim hobby jest "rozruba
i ciosy ponizej pasa" to mam (przynajmniej) tyle samokrytycyzmu by
nie ubiegac sie o zadne publiczne stanowiska.
Juz nie daj Bog o najwyzsze w Kraju!.

Mamiony nam przed oczami "wybor" miedzy Polska solidarna
i "liberalna" jest tez robieniem nas w "konia" na calego.
Potrzebujemy przedstawicieli wladzy "ucywilizowanych" porownywalnych
ze srednia europejska tej Europy od Odry (raczej) na Zachod bo
o tamtym wzorcu demokracji i standardach spolecznych ZAWSZE
marzylismy i do nich chcemy dorownac.
Taka Polska bedzie tak "liberalna" jak czolowe Kraje w Europie
a "solidarna" wzajemna zyczliwoscia Obywateli i przestrzeganiem
OBOWIAZKOW Panstwa wobec nich wyrazajacych sie nowoczesna polityka
spoleczno-socjalna.

Polska - zakompleksialych, chorych na wladze psychopatow z zacieciem
narodowym i tendencjami w kierunku panstwa wyznaniowego nie miesci
sie obecnie w zadnym standarcie obowiazujacym w ktorymkolwiek z
Panstw zach. Europy ktorym (podobno) chcemy "dorownac".

PiS, (bo Kaczory obwazankiem lizydupkow + Rydzyk), LPR (nie "od
malpy") i swiniopasy z zacieciem do kazdego przekretu (Samoobrona) -
nie reprezentuja ZADNYCH z pozytywnych cech obecnego i przyszlego
jadra Europy i wspieranie sie Nimi to kolejna polska droga "do
nikad", w najlepszym razie - dreptanie w miejscu.

Do PO, szczegolnie Tuska mam "pretensje", ze dal sobie narzucic
kacza metode prowadzenia polityki, przespal (jako przywodca wielkiej
partii ludowej) okazje czasowego bycia w opozycji do opracowania
programu porzadnego planu rozwoju Kraju na czas ich rzadow.
Przespal tez koniecznosc dokonania radykalnych porzadkow wsrod
swoich "sztandarowych" czlonkow.
PO z Rokita (zrobil "gest" bo sie sam usunal i tylko dzieki nie
najmadrzejszej malzonce), Gowinem, Sikorskim i (nie daj Bog!)
chetnym jak amen w pacierzu: Marcicnkewiczem, moze byc w najlepszym
przypadku wylacznie i tylko bardziej CYWILIZOWANYM PiS - em.
Nic szczegolnego ale, przyznaje - postep.

Lewica - LiD, w odroznieniu od PO umiala wykopac resztki
skompromitowanych aparatczykow (Miller, Oleksy) - duzy plus!.
Ale, to dzieki NIM (w tym wodz - Kwasniewski) mamy w Polsce
najbardziej niekorzystna (dla budzetu!) umowe konkordatowa z
Watykanem, umozliwiajaca wszelkie "przekrety" Kosciola na polu
fiskalnym i drakonsko restruktywna Ustawe "antyaborcyjna", polaczone
z (praktycznie) OBOWIAZKOWA nauka religii w Szkolach i ZADNA
polityka rodzinna.
Opowiadajacy dzisiaj bzdury i dyrdymaly przez Kwasniewskiego i
Millera, jacy to Oni pro-kobiecy i anty-klerykalni oparte sa na
nadzieji krotkiej pamieci u elektoratu!.
Wszystko to mogli zmienic: Kwasniewski w 2-giej turze swoich rzadow
prezydenckiech i Miller wygrywajac poprzednie wybory dajace Mu
absolutna wiekszosc w Parlamencie i nie zrobili NIC!.
Ich nastepcy - rowniez nie zrobia NIC.

Wychwalane przez niektorych (tutaj) PSL - hmmmm.
Wolne zarty, pamietam jak (chwalony za "spokoj") - Pawlak byl
premierem ktory "wzgardliwym milczeniem" traktowal dziennikarzy
(taki "spokojny" byl!), a z afer, dziwnym trafem wygrywanych przez
Jego kolesiow wszelkich przetargow komputeryzacji najwiekszych
panstwowych firm (od ZUS-u po NBP), jakos do tej pory nie mial
okazji wyjasnic.
PSL - jest i bedzie partia polskiej Wsi, z czym praktycznie tez ma
spore klopoty, bo mocnej krytyce poddawane byly nawet Ich dzialania
i wplyw na ksztalt naszego traktatu akcesyjnego do UE.
PSL w opozycji - mniam, mniam, ale.... jak byli u wladzy, lub we
wspol-wladczej koalicji NATYCHMIAST zaczynaly sie w tej "partyjce"
wszelkie mozliwe walki frakcyjne (juz zapomniano?), bo koledzy maja
u siebie w "pracy" (rozbudowane hodowle swinek) codzienny przyklad
jakie zwyczaje panuja u Ich podopiecznych "przy korycie".
Swiniopas - Lepper, trzeba przyznac, dzieki intensywnej pracy specow
od politycznego marketingu, sprawial przynajmniej wrazenie iz
"koryta" to On na oczy w zyciu nie widzial.
Zeby tylko nie ta "sloma" co Mu sie do skarpet przyklejala (prawie)
nikt by nie uwierzyl, ze eleganckie lakierki zakladal na przemian z
gumiakami.
Jako nosiciel gumo-filcow (na codzien i na okraglo), umiem to
docenic

Jeszcze pare godzin mozemy "pogadac", w niedziele bedzie po
wszystkim! i... dobrze

Wygra PO ale watpie by z taka wiekszoscia by nie ogladac sie na
jakiegos koalicjanta.
Jakiego? - tylko jeden gwarantuje stabilne, czteroletnie rzady.
Ale hmmm... bez tarc i zakretow sie nie obedzie
Zasili PO (zapewne) czesc "scierwojadow" z kaczego PiS-u, ktorzy
(raptownie!) "zrozumieja" iz IV Rzeczpospolita to TYLKO Kaczory
i NIKT wiecej!.
Szczescia w tym nie widze, bo tylko nam wzmocnienia frakcji ZChN-u
trzeba i Radyjo bedzie ZNOW "rzadowym medium" )

Oby bylo wiecej PRAWA i mniej sprawiedliwosci - juz bedzie lepiej!.
pozdrawiam,-
pE

[maryna04]

No wlasnie, i co dalej z tak wymarzonym zwyciestwem? TKM, i co
dalej? A przedstawienie musi trwac dalej,

[popaye]

Dalej?
dalej Mila Maryno, mamy nadzieje iz bedzie "normalnie" - tzn.:
podobnie jak u Tych ktorym chcemy dorownac .
Tam tez nie jest idealnie bo kazde z czolowych europejskich Panstw
ma swoja specyfike i problemy, ale zawsze normalniej jak u nas!.
To juz bedzie POSTEP!
Dobre na poczatek i to.

pozdrawiam,-
pE

[alfredka1]

Wznoszę więc toast za Irenkę i za normalnośc i postęp. Dziękuję
Popaye za mądre słowa. Może jeszcze doczekam.

[mammaja]

Bardzo jestem ciekawa jak wypadna wybory w USA, ktore juz trwaja.
czy sa tam jakies prognozy lub sondaze? (Pytanie do Maryny,
oczywiscie!)

[omeri]

Ale mamy napięcie

[alfredka1]

Podrzucam II rzut, wraz z nalewka na arcydzięglu
Pizza, gorąca, jeszcze w piecu
img86.imageshack.us/img86/7697/img4814moddu4.jpg

[gaja_1]

Alfredko, chcesz mnie utuczyć?
Dopiero pichciłam nalesniki
a teraz mi narobiłaś chcicy na pizze.
Jak nie podadza wyników do dzwonie po pizzę))

[gaja_1]

Mammajko, głosowalo 28 tys. luda
i mam złe przeczucia, że kaczorek na tym skorzysta
Żeby moje mysli w g...sie zamieniło

[alfredka1]

))))) nie jest to marzenie mojego życia ale bardzo się cieszymy !!

[warum]

))

[wedrowiec2]

))

[gaja_1]

Teraz trzeba tylko zapamiętac 10 zobowiązań Tuska
i obserwować jak dotrzymuje słowa ))

[josarna]

My również! )) I chcę podzielić się radością z Wami!
Wierzę, że woda sodowa nie uderzy im do głowy.

[alfredka1]

Jeszcze jest obawa, że prezydent bedzie wetował co się da. To nie
moja opinia, to zaczerpnięte z zagranicznej prasy.

[warum]

Alfredko badz optymistka!Ide spac z nadzieja,ze slupki nie opadna, ciesze sie
z wysokiej frekwencji, udzialu mlodych i najwazniejsze, ze pasiaste
bialo-czerwone krawaty znikna! a teoria Darwina dalej sobie bedzie))

[warum]

I chodzmy na pierwsza strone!!!

[omeri]

))))

[mammaja]

Hurrrraaa! Jak bedziemy - zobaczymy - ale juz oddycham lzejszym
powietrzem

[jan.kran]

Tez mam ochote sie usmiechnac Ide poczytac reakcje na forach)))
Kran

[jan.kran]

Siedze i czytam , bardzo mile zajecie)Wynik wyborow to najlepszy
prezent imieninowy jaki dostalam)
Kran