Polacy studiujacy w Stanach... Let's talk :-)

[Gość: Ania P.]

Hej,
czy zagladaja na to forum polscy studenci z USA?
Let's talk :-)
pozdrawiam z Filadelfii

[jersey.girl]

Hej, ja zagladam, a do Filadelfii mam jakas godzinke :).

[Gość: Ania P.]

Jersey girl...
I guess that you are writing from New Jersey..
gdzie studiujesz?
ja jestem senior undergraduate... chce zostac na graduate studies tez w USA..
ale jeszcze nie mam nic zalatwionego; teraz studiuje Communications and
Journalism; oprocz tego biegam XC i gram w tenisa na uczelni

[jersey.girl]

O, widze, ze jest nas wiecej niz 2. Witam druga Anie :).

Ja jestem dopiero freshman undergraduate, czyli jeszcze duzo przede mna.
Studiuje na Princeton, oczywiscie w NJ ;).

[Gość: Ania P.]

Princeton :-)
45 minut ode mnie;
jestes freshman undergraduate... to najlepsze lata przed toba... udzielaj sie w
szkole jak tylko mozesz.. jestes athlete?

[jersey.girl]

Niestety,ja ze sportem nie mam wiele wspolnego, a szkoda.... Udzielac sie
staram, ale troche czasu brakuje, bo jestem przygnieciona nauka. Nie wiem, jak
niektorzy to robia, ze maja 3h treninigow dziennie, mase innych zajec
dodatkowych i wyrabiaja sie ze wszystkim ;).

[jersey.girl]

Co do rodzinki, to zostala cala w Polsce, wszyscy znajomi tez. Tylko mnie cos za
ocean wyciagnelo. Fajnie z ta siostra blizniaczka, na pewno jest wam razniej :).
Ja sie ciesze i tak, ze mam 2 inne Polski, zeby sobie czasami porozmawiac w
ojczystym jezyku.

[Gość: Ania P.]

jersey girl..
ja wiem jak my to robimy z tym sportem, nauka, i treningami..
zauwazylam u sibie dosc dziwna zaleznosc, ze im wiecej activities zwiazanych ze
szkola... (czyli Cross country, tennis, robie yearbook'a, dzialam w kilku
komitetach), to lepiej mi idzie w szkole; fall semester skonczylam z 4.0 GPA...
fajnie sie studiuje w Stanach, nie??
jaki jest twoj major?
pozdrawiam Princeton... "Beautiful mind" - widzialas na pewno ten film

[Gość: Ania P.]

Jersey girl... jak jestes freshman undergraduate to najlepsze lata przed
toba... udzielaj sie ile mozesz... polecam udzial w sporcie.. inaczej patrza na
student athletes..
jestes sama samiutka, czy przytargalas ze soba rodzine z polski?
ja jestem tylko z siostra blizniaczka...

[Gość: Ania]

Hej

Massahusetts
Pharmacy - na razie college dwuletni, za rok transferuje sie na 4-letni do
Bostonu.
Filadelfia to tylko kilka godzin samochodem.
pozdrawiam

Ania

[Gość: Hey]

Z innej beczki -
Jakie są warunki konieczne do spełnienia aby zostać studentem w USA ?

[Gość: Ania P.]

Hey,
wymagan jest dosyc sporo... polecam odwiedzenie stron www jakiejkolwiek
amerykanskiej uczelni; wybierz ADMISSIONS undergraduate, kliknij na
International Students i bedziesz wszystko wiedzial/a !
pozdrawiam

[the.crimson.one]

witam wszystkich,

ja zaczynam dopiero we wrzesniu, ale jestem niezmiernie podekscytowana, bo od
paru lat marzyly mi sie studia w Stanach :) hooray! :)

pozdrawiam serdecznie!

[Gość: Ania]

witam ponownie

w sumie mieszkamy nie tak daleko od siebie, mozemy sie kiedys spotkac?
co o tym myslicie?

Ania

[Gość: Ania P.]

Drogie Anie...........
dlaczego to imie jest tak popularne???
moglybysmy sie spotkac i pogadac... fajny pomysl.
moze jakos w okresie swiat wielkanocnych??
good luck this semester!!
ile macie klas??
ja 5.. standardowo :-)
piszcie..
pozdrawiam
p.s. wlasnie sie ucze na GRE, koszmar...

[jersey.girl]

Ja sie chetnie spotkam w Filadelfii, bo chce poznac to miasto :). Bylam na razie
tylko przejazdem, ale bardzo mnie zainteresowalo.

Ja tez mam 5 klas, bo mam wymagane 36 ogolem, czyli srednio wychodzi 9 na rok.
Gratuluje pieknej sredniej :). Mi do takiej daleko... 1. semestr byl ciezki, ale
pocieszam sie, ze pozniej juz bedzie tylko lepiej.

Pozdrawiam!

[ruster]

Nistety juz nie jestem studentem. But we can still talk if you want ;-)

[Gość: Ania P.]

we can still talk, no problem...
tez masz za soba edu w USA?
pozdr

[ruster]

Ano niestety mam juz za soba, undergrad i grad.
Cos widze ze masz duzo wolnego czasu, skoro szukasz chetnych na pogaduchy...

[Gość: Ania P.]

niestety nie mam duzo wolnego czasu ruster.. to kwestia organizacji..
czesto odwiedzam strone gazety i tyle...
ale ty tez musisz miec duzo wolnego czasu skoro mi odpisales....
czas na pogaduchy... przeciez to ludzka rzecz pogadac :-)

[Gość: Ania]

I jak w koncu stanelo?
Poznajemy sie blizej ;-)

Dajcie jakies namiary na priva, w koncu Polakow tu jak na lekarstwo. Tzn sa tu
Polki ale z innej polki ze tak powiem, urodzone tutaj lub takie wychowane tu od
dziecinstwa.

Ania

[Gość: Ania P.]

moi drodzy...
nie pisalam ostanio, bo dzisiaj mialam wazny egzamin i sami wiecie jak to jest
przed egzaminem.... stres, kawa, notatki, ksiazki, zadania itp...
prosze, napiszcie mi czy znacie jakies organizacje, ktore przyznaja stypendia
dla Polakow... probowalam z wieloma, ale kazda oferuje tylko dla tych co sie tu
urodzili i maja korzenie polski - czyli kategoria z innej polki...
pozdrawiam

[ruster]

a tu patrzylas:

www.pso-usa.org/Polish/Studia/info/informator_stypendia.htm

Dlaczego studiujecie w US?

[Gość: Richelieu*]

Czy przez to sławne "wszystko mogę", zupełne przeciwieństwo polskiego "nic mi
nie wychodzi teraz i nic mi nie wyjdzie potem"? Ten aspekt jest dla mnie bardzo
pociągający, bo najmniejsza szara mysz ma szansę stać się dla siebie wielka. W
czymkolwiek.
Chociaż statystyczny amerykański student ma mniejszą wiedzę ogólną niż stat.
polski, i nie ma ochoty jej nadrobić, a w Polsce istnieje jeszcze jakiś zakres
wiedzy, której nieznajomość jest "obciachem", to jednak tam rodzynki się hołubi.

I jeszcze, polski przeciętny pracodawca to burak, który nie zmienił przekonania
od kilkudziesięciu lat, że wszystko co hemarykańskie jest lepsze. Dlatego każdy
kto ma na sumieniu cokolwiek, nawet nie amerykańskiego, zachodnioeuropejskiego
też, studia, praca, nawet workcamp, jest od razu na dużo lepszej pozycji od
niewyjeżdżającego

[Gość: Ania P.]

Richelieu,
Ameryka uczy bardzo wielu rzeczy, ksztalci cie w wielu dziedzinach zycia..
uczysz sie samodzielnosci i nabierasz dystansu do wielu spraw... tak
przynajmniej bylo ze mna... nie wiem czy to prawda, ze stat. amerykanski
student ma mniejsza wiedze ogolna niz stat. polski, ale wydaje mi sie ze
statystyczny student amerykanski duzo lepiej wie jak i gdzie moze wykorzystac
swoja wiedze ktora zyskuje w szkole...
i wiesz co.. nauczyciele sa jak moi przyjaciele.. zawsze maja czas zeby
pogadac, cos wyjasnic, dopowiedziec itp.. podczas moich studiow nie zdarzylo mi
sie narzekac prawie ani razu ze ucze sie jakichs glupot, ktore potem i tak
zapomnie i do niczego sie nie przydadza... guzik prawda.

dlaczego twierdzisz ze polski przecietny pracodawca to burak? studia w stanach
swiadcza tez chyba troche o sile charakteru, determinacji ited. tak mi sie
wydaje, ale jak inaczej twierdzisz.... to pisz!

mozemy polemizowac
pozdrawiam

[Gość: Richelieu*]

samodzielność .. To akurat nei ma wiele wspólnego z US, po prostu, wyjeżdża
młody człowiek i musi zacząć prać swoje skarpetki i płacić swoje rachunki. Że
zaś z rachunkami nadal ma do czynienia tylko jako chodziciel do banku żeby
wpłacać nie swoje peniądze lub wręcz ma stałe zlecenia i w ogóle nie chodzi,
więc pozostają same skarpetki ;)

Dystans.. Nie wiem do czego. To strasznie szeroka cecha. Mówisz, że się tego
nauczyłaś, a ja podejrzewam, że dorosłaś. Dorośli ludzie mają dystans do
nieistotnych pierdół, a dzieci wręcz przeciwnie, bo nie potrafią ustalać
priorytetów. Ale można meić też dystans do rzeczywistości w ogóle, co właśnie
robią młodzi Polacy, i co jest zupełnie normalne, zważywszy na to, że nie da
się bez dystansu podchodzić do spraw nienormalnych.

Studia w US świadczą.. Faktycznie dla 19-latka wyjazd może być jakąś oznaką
siły charakteru i determinacji. Jednak częściowo wychodzi tu dziecięcy brak
przewidywania i "jakoś to będzie" (w US zmienianone na "napewno będzie ok"), co
mi się bardzo podoba, że napewno i że ok;). A po drugie 19-latek nic nie ma do
stracenia. Za wyjazd płacą rodzice, nie musi się martwić co to będzie jak mu
się noga powinie.
Wychodzi jeszcze prestiż. Studia za granicą nadal cieszą się większym prestiżem
niż w Pl. A różnica pomiędzy najlepszymi a najgorszymi studiami jest większa
niż w Pl, a wiadomo jaka jest różnica pomiędzy najlepszymi polskimi a szkołami
zarządzania i zarządzania w pćimiu.

[jersey.girl]

Mi bardzo odpowiada system amerykanski, szczegolnie z powodu duzej swobody w
wyborze przedmiotow, kierunkow etc. Nie wspominajac o latwym dostepie do badan
naukowych.

Richelieu, sama wiesz, ze najgorsze, co mozna robic, to generalizowac. Ja np.
nie mam kontaktu z "statystycznym amerykanskim studentem", bo na mojej uczelni
ich nie ma. W Polsce

[Gość: Richelieu*]

w Pl podobny system zaczyna być na mishach i mismatach. Też realizuje się
połowę z tego co normalny student, ale za to ma się możliwość pochodzić na inne
przedmioty. Jeśli pochodzi się na 2 minima programowe to można dorobić się
małym kosztem 2 dyplomów. ekstra;/

generalizacja.. wiem oczywiście, ale jakoś trzeba było określić;)

ciekawi mnie te 6 lat bezpracowych.

[Gość: Ania]

Ja tu po prostu mieszkam, choc nie wiem czy do konca swojego zycia ;-)
Studia w wypadku imigranta sa jedna z niewielu szans na "normalne" zycie w
stanach. Napisalam w cudzyslowie,bo normalnie mozna zyc i bez edukacji, ale dla
mnie (mam potencjal wiez czemu tego nie wykorzystac) bylaby to wegetacja i
wolalabym wrocic do Polski.
Studia w stanach to marzenie, mam porownanie do polskich, wiec wiem o czy mowie.
Fantastyczni wykladowcy tak rozni od polskich. Zawsze pomocni az do bolu, mili,
traktuja cie jak bys byl najwazniejsza osoba, to wg mnie bardzo mobilizuje.
Swietnie wyposazone laboratoria, dostep do najnowszych badan, swietna pomoc w
znalezieniu pracy, od jakiejkolwiek-by zarobic, do tej jedynej zgodnej z twoim
wyksztalceniem.

Poza tym drobiazgi, ale jakie pomocne, sala fitnesowa, basen tuz obok na
campusie, korty tenisowe, mnostwo klubow zainteresowan, dostep do internetu z
kazdego komputera na holu, a sa ich dziesiatki, bardzo urozmaicone godziny
wykladow i laborek, system ranny, popoludniowy i wieczorowy i weekendowy.

zgadzan sie ze wiedze teoretyczna mamy wieksza, ale to oni wiedza jak sobie
lepiej radzic z taka wiedza jak maja.

Nie zamierzam pracowac w Polsce, jesli juz to powrot do Europy, z takim zawodem
jaki mam zamiar zdobyc prace znajde na calym swiecie.

Ania

[Gość: eM]

a mozna wiedziec, co to za "zawod"?

[Gość: Ania]

famaceuta

Ania

[Gość: inna Ania :)]

Witaj Aniu, fajnie ze ci sie udalo :) powodzenia :) dla mnie studia w Stanach
pozostaja w sferze marzen, niestety ;)
pozdrawiam ;)

[Gość: Richelieu*]

> zgadzan sie ze wiedze teoretyczna mamy wieksza, ale to oni wiedza jak sobie
> lepiej radzic z taka wiedza jak maja.


i to jest kwintesencja kulawego polskiego systemu edukacji. Kiedy zapisywałam
się po maturze na kurs angielskiego, a gramatykę potrafiłam nawet nawet, native
sp. kazał mi opowiadać. I szok, bo całkiem dobry angielski został określony
przez niego jako mizerota, bo nie potrafię gadać i zapisał mne do grupy
prawieże początkującej, pre-int. A polscy nauczyciele twierdzili, że to jakieś
upper-int

[Gość: Ania P.]

jezeli chodzi o szlifowanie jezyka ang. to bardzo polecam ogladanie filmow po
ang i telewizji - po to by sie nauczyc jezyka mowionego..

[Gość: eM]

czy to czsem nie bedzie jezyk "sluchany"? -

kwestia jezyka...

[Gość: Ania P.]

mysle, ze jak poloczy sie jezyk ten ktory znamy z podrecznikow i ten ktory
znamy z telewizji czy filmow, to mix bedzie w sam raz...
so long now :-)

[ruster]

Gość portalu: Richelieu* napisał(a):

> Czy przez to sławne "wszystko mogę", zupełne przeciwieństwo polskiego "nic mi
> nie wychodzi teraz i nic mi nie wyjdzie potem"? Ten aspekt jest dla mnie
bardzo
>
> pociągający, bo najmniejsza szara mysz ma szansę stać się dla siebie wielka.
W
> czymkolwiek.
> Chociaż statystyczny amerykański student ma mniejszą wiedzę ogólną niż stat.
> polski, i nie ma ochoty jej nadrobić, a w Polsce istnieje jeszcze jakiś
zakres
> wiedzy, której nieznajomość jest "obciachem", to jednak tam rodzynki się
hołubi
> .

He he Richelieu*, te dyskusje o wyzszosci wiedzy studentow, nauki i czego tam
jeszcze w PL nad US nie ma sensu. Jaki jest poziom polskiej nauki (poziom
stuentow to w wiekszosci pochodna poziomu nauki) to kazdy widzi.
Problem polega na tym ze przecietny polski student nie zna nawet jez.
angielskiego w takim stopniu zeby byc na biezaco z literatura w swojej
dziedzinie (znakomita wiekszosc publikacji naukowych jest w j. angielskim).
I to juz daje studetnowi z US przewage. Poza tym studia w US swietnie
przygotowuja do kariery zawodowej na rynku pracy, poprzez scisla wspolprace
universytetow z businsessem. Tego w PL nie ma, a dokladajac do tego
niedoinwestowanie, skorumpowanie i dosc powazne obnizenie poziomu polskich
uniwersytetow (potwierdzaja to ostatnie publikacje w prasie: Polityka, Wprost,
GW), to jacy ci przecietni studenci polscy maja byc? Najprosciej sie mozna o
tym przekonac jak sie porowna szanse w zatrudnieniu absolwentow polskich
uniwersytetow w Europie Zachodniej czy Ameryce Polnocnej.

Dalatego ja bardzo polecam studia w USA, czy w Europie Zachodniej. Takie studia
to nie tylko dobra edukacja ale swietna inwestycja pozwalajaca mlodemu
czlowiekowi na rozpoczecie kariery zawodowej na zachodzie.
A jezli planujesz kariere naukowa w PL, to polecam watek na ten temat na forum
Nauka.


>
> I jeszcze, polski przeciętny pracodawca to burak, który nie zmienił
przekonania
>
> od kilkudziesięciu lat, że wszystko co hemarykańskie jest lepsze. Dlatego
każdy
>
> kto ma na sumieniu cokolwiek, nawet nie amerykańskiego,
zachodnioeuropejskiego
> też, studia, praca, nawet workcamp, jest od razu na dużo lepszej pozycji od
> niewyjeżdżającego

No wlasnie zastanow sie dlaczego tak jest. Zastanow sie dlaczego wszystkie,
oprocz kilku monopoli, wieksze i dobrze prosperujace firmy w Polsce to firmy
zachodnio europejskie albo amerykanskie, dlaczego absolwent polskiej szkoly
wyzszej jadac do europy zachodniej praktycznie nie ma szans (jezeli nie ma
doswiadczenia i to doswiadczenia z zachdoniej firmy dzialajacej w PL ) na prace
w swoim zawodzie, bo malo kto bedzie chcial nawet ogladc jego polski dyplom...

[Gość: Ania P.]

Ruster,
podpisuje sie pod tym co napisales, zgadzam sie ze wszystkim..
ale dlaczego studenci po skonczeniu nauki maja zaczynac prace na Zachodzie? W
Polsce jest dosyc duzo do zrobienia i warto wykorzystac swa wiedze w ojczystym
kraju... przynajmniej tak mi sie na razie wydaje..

[Gość: Richelieu*]

dodałabym jeszcze Aniu P. argument, że mamy dług do spłacenia wobec Polski ;)

patrz niedawny wywiad z dziewczynkami z Młodzieży Wszechpolskiej, hehe

[ruster]

Czuje tutaj lekka zawisc w tym komentarzu... tak, zdrajczyki najpierw wyrwaly
sie z naszej polskiej bylejakosci i teraz nawet nie chca splacic dlugu wobec
Ojczyzny, pracowac dla Kraju, placic podatki na utrzymanie tych prawie 50%
populacji w wieku produkcyjnym ktora nie pracuje, etc.

Wiesz, rozumiem pewna frustracje ludzi mlodych, patrzac na to co sie dzieje
teraz w Polsce (wysokie bezrobocie wsrod mlodych ludzi po studiach, barak
perspektyw na przyzwoita prace/place i rozwoj), ale jedynym wyjsciem dla ludzi
ambitnych jest ucieczka do przodu. Probuj postudiowac za granica, zdobyc tam
doswiadczenie, nawet pomieszkac tam pare lat i zaczac tam kariere zawodowa.
Zawsze mozesz potem wrocic do naszej Ojczyzny, oby nie poto zeby usyszec to
slawne... "Jezeli pani jest taka dobra tam na Zachodzie, to poco pani tu
wrocila?"

Naiwniutkie

[Gość: Lekarka z USA]

Jakie to piekne, zeby wrocic do PL i oddac swa mlodosc, wiedze i
wyksztalcenie... Oczywiscie za 40 tys. PLN m-cznie, bo przeciez masz ukonczone
studia w USA! Stalas sie rasowo wyzsza!
Ja tam wole juz klepac swa nie-efektywna biede z $ 400 tys. rocznie. Moze mniej
wobec PL uczciwie, ale za to w cywilizowanym kraju...

[Gość: szopen]

podejrzewam ze jestes zydowka (to komplement)

Zydowka?

[Gość: Lekarka z USA]

Nie, nie jestem. Ale ty masz komplex nizszosci w stosunku do zydow.

[Gość: Joey]

" [...]swoim zawodzie, bo malo kto bedzie chcial nawet ogladc jego polski dyplom..."

Widać Ruster,że nie słyszałeś o punktach ECTS - one mają załatwić właśnie ten
problem.

[Gość: Clean]

> Gość portalu: Richelieu* napisał(a):

Dlaczego studiujecie w US?

Pewnie chca sie wyrwac z tej powszechnej polskiej bylejakosci, ktora panuje
takze na naszych uczelniach (w ktorych na wszystko brakuje pieniedzy). Tam
najlepsi maja szanse sie rozwijac, realizowac wlasne pasje, sa inaczej
traktowani niz u nas. A Ty bys nie chciala studiowac na Princeton, czy
Stanfordzie? Chcialabys, chciala... tylko pewnie Ciebie by tam nie chcieli (a
moze byc sie po prostu bala wyjechac). Bo nie powiesz mi chyba, ze Politechnika
Slaska jest lepsza od MIT?

[Gość: Richelieu*]

nie można się czarować, że studia w US to przede wszystkim duży wydatek. Albo
jest się bardzo zdolnym i dostanie się stypendium. Ja sobie narodowości nie
wybierałam więc korzystam do oporu z tego co jest mi dostępne w Pl, za
pieniądze podatników (m.in. moje) mimo żem stara baba ;)

[Gość: IGa]

Pytanie do dziewczyn studiujących w US :
Skąd macie kase na te studia? I ile one kosztują?

student z USA

[Gość: nick]

dopisuje sie jako kolejny student z USA, w czerwcu zdobylem mgr ekonomii w
naszym pieknym kraju, i od sierpnia jestem w Michigan na moich drugich studiach
Master's, dzieki przepisanym przedmiotom skoncze je w rok, czyli juz w kwietniu,
polecam wszystkim ta opcje, jako mgr z polski ubiegasz sie o studia graduate
tutaj i aplikujesz o GA (graduate assistantship) dzieki czemu masz oplacone
wiekszosc kredytow, na uczelni wykonujesz 20h pracujac nad projektami dla
przypisanego Ci profesora (swietne doswiadczenie) i zarobione pieniadze
wystarczaja na zakwaterowanie i wyzywienie, oczywiscie nie wszystkie uczelnie i
nie wszystkie wydzialy maja ta opcje, ale jak dobrze przejrzysz strony
internetowe to sporo tego znajdziesz, ale najfajniejsze czeka cie po studiach, w
ramach OPT (optional practical training) mozesz podjac prace w zawodzie i zdobyc
niezbedne doswiadczenie, obowiazuje to przez rok, ale jesli chcesz zostac
dluzej to pracodawca ubiega sie dla ciebie o wize pracownicza, ja chce tu
popracowac jakies 3 lata, wiec skorzystam z tej opcji, by ze zdobytym
doswiadczeniem uderzyc do kolejnego wymarzonego kraju (oczywiscie Australia:-),
za polska az tak bardzo nie tesknie, a z bliskmi mam kontakt telefoniczny i
mailowy i niedlugo ich odwiedze, nie pojechalem na swieta do domu, bo wolalem
zwiedzac ameryke srodkowa, i nie zaluje, na studiach poznalem swietnych ludzi,
bo prawda jest taka ze wszedzie mozna poznac ludzi z ktorymi mozesz milo spedzac
czas, w polsce mialem super zycie studenckie, ale tutaj jest zupelnie inaczej,
chociazby to ze idac do klubu nie musisz sie bac ze cos ci sie stanie, jest
wiele imprez przygotowywanych specjalnie dla studentow, za darmo mozesz
korzystac z wszystkich mozliwych atrakcji (basen, silownia, itd), przejazdy
komunikacja sa darmowe podobnie jak drukowanie czy kserowanie, wszyscy staraja
sie pomoc, "nie ma problemow sa tylko rozwiazania", przez te 2 semestry
nauczylem sie wiecej niz przez 5lat w polsce, a moja pierwsza sesja tutaj
skonczyla sie lepiej niz kiedykowliek w polsce, i nie musialem wkuwac ksiazek na
pamiec, tylko robilem praktyczne projekty, w polsce nalezalem do czworkowych
studentow zaliczylem kilka poprawek, wiec jak widac nie trzeba miec czystych 5 i
bogatych rodzicow zeby studiowac w stanach, wystrarczy miec glowe na karku i
wiedziec czego sie chce...

let's talk

[Gość: nick]

no i gdzie sa ci studenci z usa, obecni i przyszli??? moj poprzedni post mial
zachecic mlodych ludzi z polski aby studiowali zagranica, wyjasnilem najlepiej
jak moglem cala procedure ubiegania sie o studia w usa (nie trzeba miec 5 w
indeksie czy bogatych rodzicow zeby sie tu dostac) oraz warunki jakie tutaj maja
studenci w usa, ale widac nikogo to nie zainteresowalo, za to jeden z
forumowiczow probuje wyjasnianiac dlaczego studia w usa sa uznawane za najlepsze
i czy rzeczywiscie takimi sa, unikajac jak ognia uznania tego za fakt, ja sie w
ta dyskusje oczywscie nie zamierzam wlaczac, skonczlem studia na uniwerku w
polsce, teraz jest na jednym z wielu uniwerytetow stanowych w usa, i nie ma
nawet czego porownywac, chociazby fakt ze moje wszystkie zaliczenia koncowe
polegaja na tym ,ze wspopracuje z wybranymi przez siebie organizacjami i
przygotowuaje dla nich projekty (w moim przypadku pisanie grantow, czy fund
development assessment - nie tlumacze, bo po polsku brzmi to dziwnie), mysle ze
to wyjasnia cala sprawe o tym jak studia tutaj przygotowuja do praktycznego
wykorzystana swoich umiejetnosci, koncze te studia (po roku) i umiem wiele, w
polsce po 5 latch nic...
jednak nie tylko sprawy uczelniane sie licza, ale przede wszystkim to ze mam
okazje obcowac z ludzmi o zupelnie innej kulturze, od ktorej jest sie czego
uczyc, ja na kadym kroku staram sie zauwazac i wykorzystywac to co uwazam za
pozytywne: optymizm do wszystkiego, "na wszytko jest rozwiaznie", bo problemy
nie istnieja to my je za takie uznajemy, ja trudne sytuacje nazywam wyzwaniami i
probuje znalezc rozwiazania (zawsze istnieja), w niekorzystnej sytuacji staram
sie patrzec na pozytywne aspekty (zawsze istnieja), zamiast na te negatywne,
wole sie usmiechac bez przkonania niz byc ponurym dla zasady... na prawde jest
wiele pozytywnych rzeczy krorych mlode osoby wychowane w polsce maja szanse sie
uczyc od innych kultur z szansa ze uda sie je przyswoic, przyjazd na studia do
stanow, australi czy jakiegokolwiek innego kraju daje mozliwosc nauczenia sie
czegos nowego, jest to szkola nowych umiejetnosci, bo nie tylko wiedza jest
wazna (inteligencja umyslowa) ale tak samo umiejetnosc radzenia sobie w trudnych
syuacjach czy obcowania z ludzmi na co dzien (inteligencja emocjonalna),podczas
studiow w usa, czy w ogole zagranica ma sie do okazje zdobyc zupelnie nowa
wiede, bardziej praktyczna, oraz obcuje sie z ludzmi o zupelnie innym
usposobieniu (zwracac uwage na jak najwiecej pozytywnych cech), jest to
doskonala okazja do udoskonalania swojej inteligencji umyslowej i emocjonalnej,
majac za soba jedynie edukacje w kraju nie ma sie tej mozliwosci...

Skad pieniadze i ile?

[Gość: Lekarka z USA]

Ja i moj obecny maz (wtedy narzeczony) dostalismy pieniadze na studia medyczne
po 3 latach studiow w PL; bylismy zauwazeni-wybrani przez prywatna organizacje
przyznajaca stypendia dla cudzoziemcow w USA. Skierowano nas na Yale
University, powtorzylismy cala Szkole Medyczna 4 lata, a potem juz sami
zarabialismy (malusko) na rezydenturze. Specjalizacje dostalismy na Harvard
(tez niewysokie zarobki, ale juz lepiej) a teraz wreszcie prywatna praktyka
i ... zyjemy przyzwoicie. Organizacja, kt. nam pomogla 11 lat temu urzadza
nadal drenaz mozgow po calym swiecie i nikt nie widzi w tym nic zlego, bo kto
madry i pracowity - powinien pracowac w USA.

Zapomnialam - ile?

[Gość: Lekarka z USA]

studia med. na Yale Univ. sa jedne z drozszych (bo prestiz szkoly i kierunek)
wiec bylo to ok. $ 28 tys. rocznie, ale sa i tansze szkoly - np. stanowe
universytety: teraz ok. $ 25 tys. rocznie.

Ile?

[Gość: Rena]

Stanowe szkoly za 25 tys. rocznie???? Moze dla zagranicznych studentow. Bez
stypendium albo przynajmniej asystentury nie ma co przyjezdac. Jezeli ktos jest
w miare zdolny, z pewnoscia znajdzie jakas uczelnie, ktora mu zaoferuje
stypendium. Ja studiuje w tej chwili (graduate) na stanowej uczelni w
Kalifornii i place ok. 5 tys rocznie.

[ruster]

Ano tyle. $25K / rok kozsztuje srednio dobry prywatny uniwerek albo dobra
szkola stanowa dla "out-of-state" dla grad students. tuition&fees mozna
sprawdzic na web site kazdej szkoly albo w zestawieniu US News - Best Colleges.

A co studiujesz, Rena? Medycyne?

[Gość: Lekarka z USA]

Bo jesli za $ 5 tys. to nawet pielegniarka nie zostaniesz. Trzeba bylo czytac
uwazniej - mowilam o randze szkoly i kierunku. Jesli studiujesz kulture afro-
amerykanska to moze i $ 5 tys. Ci wystarczy. Poza tym ranga uniwersytetu ma tez
wiele na rzeczy: Mississippi i Alabama sa najtansze, bo na dole drabiny. A jaki
jest Twoj? Bo California ma kilka stanowych szkol...

[Gość: szopen]

> i ... zyjemy przyzwoicie. Organizacja, kt. nam pomogla 11 lat temu urzadza
> nadal drenaz mozgow po calym swiecie i nikt nie widzi w tym nic zlego, bo kto
> madry i pracowity - powinien pracowac w USA.

dlaczego powinien?

[ruster]

Szopen, jesli chodzi o robienie kariery zawodowej to nie ma lepszego miejsc na
swiecie niz Ameryka Pn., a to ze wzgledu na to ze jest to rozwinieta gospodarka
otwarta na pracownikow (specjalistow) z calego swiata. W kazdym innym kraju
jestes "obcy" (foreigner) i musisz sie liczyc z tym ze w przypadku jakis
problemow na rynku pracy bedziesz dyskryminowany z tego powodu. W Ameryce Pn to
ci nie grozi. Nikt ci nie powie "Auslander raus" albo "Go back to your f***ing
country"...

[Gość: Joey]

Pomysl chwilkę.... zastanów się, dlaczego tak wielu naukowców z USA ma
nieangielskie nazwiska? Dlaczego USA ma taką prężną gospodarkę i stara się, by
wszystko, co najlepsze, było kojarzone właśnie z USA?

Prawda jest taka,że swoja światową pozycję USA zyskuje właśnie poprzez
"webowanie" zdolnych ludzi (kierując się zasadą-my płacimy, ty dajesz nam swoje
umiejetności).
Z konkretów można przytoczyć tocząca się w Europie jakis czas temu dyskusję na
temat problemu emogracji europejskich naukowców do USA.

[ruster]

Joey, nie wiem skad czerpiesz wiadomosci na temat systemu edukacji w USA ale
powiem ci tylko tyle (studiowalem na stanowym i prywatnym univerku a takze w
PL) ze masz male pojecie o tym co komentujesz.
Pomysl chwilke, dlaczego tysiace studentow z calego swiata (walaczajac w to
tysiace bogatch europejczykow) woli jechac na uniwersytety amerykaskie i palcic
ciezka kase zamiast zdobywac wiedze za ulamek tych kosztow na nieodkrytych
jeszcze ale preznych polskich uczelniach (niektore kierunki w Polsce mozna
nawet studiowac po angielsku)... o co chodzi? dlaczego caly swiat nie chce wam
uwierzyc ze macie takie wspaniale i tanie unwersytety!

[ruster]

Joey, nie wiem skad czerpiesz wiadomosci na temat systemu edukacji w USA ale
powiem ci tylko tyle (studiowalem na stanowym i prywatnym univerku a takze w
PL) ze masz male pojecie o tym co komentujesz.
Pomysl chwilke, dlaczego tysiace studentow z calego swiata (walaczajac w to
tysiace bogatch europejczykow) woli jechac na uniwersytety amerykanskie i
placic ciezka kase zamiast zdobywac wiedze za ulamek tych kosztow na
nieodkrytych jeszcze ale preznych polskich uczelniach (niektore kierunki w
Polsce mozna nawet studiowac po angielsku)... o co chodzi? dlaczego caly swiat
nie chce wam uwierzyc ze macie takie wspaniale i tanie unwersytety!

[ruster]

Joey, nie wiem skad czerpiesz wiadomosci na temat systemu edukacji w USA ale
powiem ci tylko tyle (studiowalem na stanowym i prywatnym univerku a takze w
PL) ze masz male pojecie o tym co komentujesz.
Pomysl chwilke, dlaczego tysiace studentow z calego swiata (walaczajac w to
tysiace bogatch europejczykow) woli jechac na uniwersytety amerykanskie i
placic ciezka kase zamiast zdobywac wiedze za ulamek tych kosztow na
nieodkrytych jeszcze ale preznych polskich uczelniach (niektore kierunki w
Polsce mozna nawet studiowac po angielsku)... o co chodzi? dlaczego caly swiat
nie chce wam uwierzyc ze macie takie wspaniale i tanie unwersytety!

[Gość: Joey]

3 posty mają mieć 3 razy mocniejszą wymowę? ;)
A tak na poważnie. Już mówiłem,że polskie uczelnie maja fatalna organizację
pracy, stąd nie moga nawet wykorzystać potencjału polskich studentów z
relatywnie dużą wiedzą ogólną. Wiele możliwości rozwoju jest zaprzepaszczanych.
Tutaj jest nasz problem.
Jeśli chodzi o "wyższość" czy tez wyższość amerykanskich uczelni i ich
popularność, to wynika to:

-z wielu udogodnień, dobrej organizacji pracy
-doskonałej propagandzie USA obecnej we wszelkich mediach będących już w
ogólnoświatowym narzędziem popularyzujacym USA (że to niby kraj wolności,
pieniądza, najwyzszego rozwoju itp, itd [częsć jest prawdziwa,częsć nie, jak to
w propagandzie] )

-dużymi możliwościami zrobienia kariery w USA, jeśli tylko sie chce...no i płaca
jest w miarę mocnej walucie (ostatnio słabszej ,ale jednak nadal wszechobecnej
we wszelkich przelicznikach). Zresztą, o przyczynach, dla których ludzie
wybierają USA, napisałem trochę wcześniej.

Poza tym wiesz, zależy ,co kto lubi i jak jest ambitny. Czasami lepiej jest
studiowac za granicą, np. w USA, czasami w Polsce. Wszystko zalezy od tego, do
jakiej uczelni się trafi, jakich wykładowców się będzie miało, jaki będzie
panował klimat wokółuczelniany i jacy ludzie będą z daną osobą studiowac. To
wszystko ma wpływ na jakość nauczania. jesli chodzi o moją wypowiedź, napisałem,
co wiem na ten temat, podzieliłem się swoimi spostrzeżeniami, ale przecież każdy
przypadek nalezy rozpatrywac indywidualnie. Chciałem jedynie zaznaczyć, że
uczelnia amerykańska, czy też zachodnioeuropejska wcale nie musi oznaczać-
LEPSZA. Poza tym u nas też studiuja ludzie z różnych stron świata ;)

To wszystko przypomina mi pewnien artykuł z Gazety Wyborczej, z Dużego formatu
chyba, artykuł napisany parę lat temu. Było to o chłopaku, znającym języki,
ambitnym, który pojechał studiować do USA, by się jak najlepiej wykształcić. Po
przyjeździe okazało się, że zjawił się w towarzystwie ludzi kompletnie
nieambitnych, niezajmujących suię studiami (a jemu chodziło o dobre
wykształcenie głównie). Z samymi studiami też coś było chyba nie tak. W każdym
razie obraz wyidealizowany starł się brutalnie z rzeczywistością, cłopak z
niewiadomych przyczyn popełnił samobójstwo. Może uznał,że nie może spełnić
oczekiwań, może przez zły wybór zawalił się jego plan życiowy? Wg mnie morał
jest taki, by nie wierzyć ślepo utartym schematom i propagandzie, chocby
ukrytej. Różnie bywa i po prostu chciałem napisać o tym. (Oczywiście równie
dobrze mogło to się zdarzyć w Chinach, Polsce, Australii czy Francji- chdziło mi
tu o relatywizm "światowych opinii na temat USA".)

[ruster]

Niektorzy maja bogatych rodzicow. Czesc ludzi przyjezdzajacych na studia do
USA, czy to w ramach jakiejs wymiany czy to na jakies stypendia ma to
zwyczajnie po polsku "zalatwiane" jeszcze tam w Polsce.
Ale mozna to tez zorganizowac w zupelnie "czysty" sposob.

www.pso-usa.org/Polish/Studia/info/

[Gość: Ania P.]

ktos zapytal wczesniej skad mamy kase na studia w USA... stypednia i
assistantship'y zalatwiaja wszystko... trzeba byc tylko wytrwalym w zalawianiu
wszystkiego..

[Gość: monika]

Hej Aniu
Ja również jestem farmaceutą ale już 4 lata po studiach; strasznie jestem
ciekawa jaka jst nauka w Stanach tego kierunku?? Może mozesz napisać coś
więcej??
pozdrawiam

I tak ogólnie jeszcze...

[Gość: Joey]

Tutaj może nawiążę do niektórych wypowiedzi:

- Prawdą jest,że jeśli chodzi o poziom nauki, to na pewno poziom szkoły średniej
i podstawowej w USA (oraz też często w Europie Zachodniej) jest na o wiele
nizszym poziomie, niż w Polsce. Świadczą o tym przykłady osób, które po
wyjeździe na "zachód" radzili sobie nadzwyczaj dobrze , biorąc pod uwagę ich
dotychczasowe wyniki w nauce..i odwrotnie. Osoby przyjezdżające do nas miały
często duże problemy z nauką. Dochodzą jeszcze przykłady ludzi jeżdżących na
wymiany (w obie strony), które potwierdzają powyższe. Problem zaczyna się
później. Polaków generalnie ceni się za dużą wiedzę ogólną (bo np. taki niemalże
przysłowiowy japonski inzynier nie potrafi nawet wbić gwoździa w scianę :) ),ale
ich rozwój na studiach jest często potem niepewny, często w związku z fatalna
organizacją pracy (w której, słysząc rózne wypowiedzi, USA bija polskie uczelnie
na głowę).
W związku z tym w USA łatwiej jest dotrzeć zdolnej osobie do informacj na temat
dalszego rozwoju oraz rzeczywiście rozwijac sie dalej-każdy ci pomoże, jeśli
tylko chcesz. Co do poziomu, to różnie bywa. Ktoś, kto przyjechał ze studiów na
zachodzie, powiedział mi kiedyś,ze poziom nauki na pewnym kierunku w Polsce jest
po prostu chory (w sensie trudny), w porównaniu z analogicznym kierunkiem na
zachodzie. Problem w tym,że na zachodzie zdobyta wiedza okazała się być
wystarczająca i łatwa do wykorzystania praktycznego, w Polsce często jest
odwrotnie. Pokazuje to,że nie wykorzystujemy swoich umiejetności i ,niestety,
możemy się obudzić "z ręką w nocniku", kiedy młodzież sprzed reformy edukacji
(która drastycznie obnizyła poziom nauczania i ilość przekazywanej wiedzy)
będzie juz za stara na zainwestowanie w nią a nowej siły intelektualnej po
prostu nie bedzie... Poza tym prestiż wykształcenia zachodniego ma także aspekt
geopolityczny- postkomunistyczna Polska jest pewłna ludzi ,którzy mają w pamięci
czasy PRL-owskie, kiedy to wszystko, co najlepsze, było amerykańskie ( stąd
niekórzy do dziś mówią ,będąc czyms zachwyceni, słowo "Ameryka!"... czasem
jeszcze "Elegancja Francja", ale to ma chyba jeszcze starsze
korzenie...nawiązujace oczywiscie także do pewnych podświadomych kompleksów
polskich).
Reasumując- moglibysmy wiecej, gdyby nie fatalna organizacja pracy/nauki ,brak
pieniędzy na edukację (stąd brak "amerykańskich udogodnień"[wspomniane darmowe
ksero, basen, zajęcia etc.] i polskie kompleksy. Dlatego też współcześnie
(szczególnie) w USA ma się większe pole do rozwoju i znalezenia swoich
zainteresowań, mimo że w Polsce (mówię tu raczej o uczelniach
państwowych)wymagany zasób wiedzy na porównywalnych kierunkach byłby wiekszy.
Dochodzi do tego jeszcze aspekt bezrobocia - po co państwo ma łozyć na
studiujacych, skoro i tak nie bedą dla panstwa pewnie pracowac albo wyjada na
zachód. Jeśli dodamy do tego,że wiele wspaniałych pomysłów i projektów polskich
naukowców nawet nie ma szansy realizacji, to o czym tu rozmawiamy (a w USA
pieniadze ida nawet na badania typu: "dlaczego kromka z masłem spada zawsze
stroną posmarowaną do dołu")

-jeśli chodzi o bezpieczeństwo w USA....cóż...tam broń jest legalna... Pewnie
zalezy,gdzie się akurat mieszka,ale wystarczy przypomnieć incydenty z bronią...


Mam nadzieję,że o niczym nie zapomniałem. Przepraszam,że to jest takie trochę
chaotycznie napisane, ale "trochę" jestem już zmęczony...
Pozdrawiam studiujących i niestudiujacych :)

[Gość: Ania]

hej

powiedz co chcesz wiedziec konkretnie, to strasznie pojemny temat

Pzdr
Ania

dlaczego studiowac w stanach?

[Gość: Mikey]

pozdrawiam wszystkich
widze, ze Richelieu zadala bardzo ciekawe pytanie
z tego, co widze, wiekszosc ludzi odpowiada, odwolujac sie do praktycznej,
lepszej edukacji, lepszych warunkow, okazji do nawiazania ciekawych znajomosci itp.
z kolei przeciwnicy mowia o nizszym poziomie edukacji i ogromnych kosztach
zaloze sie, ze przecietny Polak, gdy pomysli o czlowieku studiujacym w Stanach,
ma w glowie obraz rozkapryszonego dziecka kasiastych rodzicow
dziwne jest dla mnie, ze akurat nie znam zadnego takiego dziecka

do tych zalet studiowania w Stanach dodam jeszcze jedna: nauka pokory
tak, w Stanach nauczylem sie pokory, a przynajmniej troche poskromilem swoja dume :)
zauwazylem, ze ogolnie ludzie z Europy Srodkowej bardzo czesto sa strasznie pyszni
przyjezdzaja i od razu mowia, ze jest niski poziom, ze Amerykanie nic nie
wiedza, ze tam w domu to kurde nie wiadomo czego uczyli sie juz w liceum
a po co to mowia?
po to, aby miedzy wierszami dac do zrozumienia, ze sa super
przyznam szczerze, tez to ze soba przynioslem z Polski
gdy po raz 1. przyjezdzalem do Stanow, od razu zaczalem narzekac na niski poziom
ludziom w Polsce mowilem, ze Amerykanie nic nie umieja
dopiero gdy po roku wrocilem ze Stanow i spojrzalem na to z daleka, pomyslalem,
ze kurde, wszystko, co mowilem, jest raczej wynikiem pychy, a nie zadnej prawdy
niestety, ludziom, ktorzy przyjezdzaja do Stanow ze swoja pycha, bardzo latwo
podtrzymac te pyche
Amerykanie to tacy ludzie, ktorzy sa bardzo skorzy do pochwal, ale nie do krytyki
tak wiec taki czlowiek uslyszy duzo pochwal i malo krytyki i pomysli, ze
rzeczywiscie jest super, a skoro jest super to ci ludzie musza byc kiepscy
i potem wracaja do Polski i mowia, ze w Stanach to jakies glaby sa, bo nawet
taki przecietniak jak on jest tam boss

moze to jest powodem polskiego stereotypu, ze Amerykanie maja kiepska edukacje,
ze generalnie Amerykanie sa glupi, ze nie ma co jechac do Stanow itp.
z drugiej strony, w niedalekiej Bulgarii dzieciom w szkole sredniej mowi sie o
tym, jak dostac kase na wyjazd do Stanow, a wszyscy tylko marza o wyjezdzie
czy w Polsce jest az tak dobrze, ze ludzie sa skorzy do wyjazdu?
watpie...

nie dziwmy sie, ze pracodawcy wola ludzi, ktorzy studiowali za granica
dopiero gdy czlowiek wyjedzie, nauczy sie patrzec na swiat bez uprzedzen
dotyczacych swojej wyzszosci
dopiero, gdy wyjedzie, zrozumie, ze mozna nie znac calek i wciaz wiedziec duzo
wiecej niz on
dopiero za granica nauczy sie, co to znaczy powstrzymac sie od oceniania ludzi,
popatrzec na wszystko z innej perspektywy, rozmawiac z ludzmi pomimo roznic itp.
a w amerykanskiej szkole mozna sie tego nauczyc szczegolnie szybko
(hmm, moze nie w kazdej, ale pewnie w wiekszosci)

ktos moze spytac, no i co z tego?
dlaczego mam nie oceniac?
rzeczywiscie, jesli ktos uwaza, ze to nie jest wazne, powinien zostac w Polsce
pozostalym radze wyjechac, a szczegolnie do USA

troche wiecej o pokorze

[Gość: Mikey]

a tak poza tym, trzeba szybko sobie wybic z glowy pomysl, ze polski uczen ma nie
wiem jaka wiedze ogolna
kiedys tez tak myslalem
pamietam, jak w czasie dyskusji nad zmiana systemu edukacji, w moim liceum
pewien bardzo powazany uczen zorganizowal petycje przeciwko zmianie,
argumentujac, ze przeciez polski maturzysta jest jednym z najbardziej
wyksztalconych ludzi na swiecie
uwierzylem mu i od tamtej chwili myslalem, ze rzeczywiscie polska edukacja to
jest kool
hehe, teraz musze stwierdzic, ze to jedna z najwiekszych bzdur, jakie mi wpojono
prawda jest jedynie taka, ze Polacy chetnie chwala siebie i chetnie smieja sie z
niewiedzy innych
a to wcale nie oznacza, ze jestesmy az tak super wyksztalceni...

[axxolotl]

>prawda jest jedynie taka, ze Polacy chetnie chwala siebie i chetnie smieja sie
> z niewiedzy innych a to wcale nie oznacza, ze jestesmy az tak super
wyksztalceni...

Polacy maja bardzo duza wiedze encyklopedyczna, duzo na pamiec sie ucza.
Dlatego miedzy innymi sciaganie na roznych sprawdzianach i egzaminach jest tak
powszechne (i przez wielu wcale nie potepiane), bo trudno az tyle materialu
wykuc na pamiec. W USA natomiast stawia sie na umiejetnosci praktyczne; owszem
pamieciowki troche jest, ale bez przesady, od tego sa encyklopedie, zeby z nich
korzystac i potrzebnych informacji sobie poszukac :) W amerykanskiej szkole
sredniej na lekcjach angielskiego uczy sie miedzy innymi jak pisac porzadne CV
i list motywacyjny oraz jak i gdzie szukac roznych informacji.
Taki "niewyksztalcony" absolwent szkoly sredniej jest potem bardzo dobrze
przygotowany do zycia od strony praktycznej. O Kafce moze sobie nie
podyskutuje, ale CV sobie na pewno na pisze. Sa oczywiscie tacy (jak
wszedzie), co nie lubia i nie chca sie uczyc i nikt ich do tego nie zmusi.
Glupich tez na swiecie potrzeba, a wyzsza edukacja nie jest dla wszystkich.
Wielu po prostu nie ma do tego predyspozycji intelektualnych i tak powinno
byc. Nie wszyscy musza skonczyc studia.