historia-horror?

[unison]

Dlaczego ludzie boja sie historii?

[Gość: histeryczka]

skąd taki wniosek??

[Gość: ona]

Bo jest strasznie duzo materiału do zapamiętania, o wiele wiele więcej niż
Liceum... Daty, wydarzenia...

[Gość: marcin]

hista jest spoko :D

[blue_fire]

popieram przedmówcę!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: beatrycze]

Ludzie nie boja sie historii. Boją się matmy. Nie wiem, czemu.

[Gość: dodo]

Historia nie wymaga umiejętności myślenia, tylko bardzo dobrej pamięci.

[Gość: ilecka.]

Historia wymaga umiejetnosci wiazania faktow. Ja takowej nie posiadam, Moge
czytac 100 razy o jakims powstaniu, ale na koniec nie bede pamietala
najwazniejszych rzeczy! i w ogole nie potrafie zapamietywac dat. Numery
telefonow, piny itd tak, ogolnie nuemry, bez problemow, ale dat nie moge.
Dlatego dreszcze mnie przechodza jak pomysle ze mam jeszcze egzamin z historii
do zaliczenia. BRRR.

[Gość: marcin]

wg mnie warto nie tylko znać historię, ale dobrze jest też ją rozumieć. Czyli
m.in to, co ktoś wcześniej napisał: wiązanie faktów, "myślenie historyczne",
uzasadnienie swojego zdania (np można skutecznie bronić zdania, że Niemcy nie
wywołały I WŚ)

[Gość: dedal]

> wg mnie warto nie tylko znać historię, ale dobrze jest też ją rozumieć. Czyli
> m.in to, co ktoś wcześniej napisał: wiązanie faktów, "myślenie historyczne",
> uzasadnienie swojego zdania (np można skutecznie bronić zdania, że Niemcy nie
> wywołały I WŚ)

Oj tak. Taka scholastyka to specjalność historyków.

[Gość: marcin]

no jasne, coś twórczego trzeba w życiu robić ;)

[Gość: Salva]

>Taka scholastyka to specjalność historyków.

to taki prezent dla kolegi dedala:
scholastyka (Europa)
(ś.łc. scholastica od łc. ‘dysputy szkolne’ lm. od scholasticus ‘szkolny’)
1. filoz. kierunek w średniowiecznej filozofii chrześcijańskiej dążący do
rozumowego objaśnienia prawd religijnych na podstawie autorytetów jako gł.
źródła prawdy, posługujący się abstrakcyjnymi analizami, spekulacjami w
oderwaniu od empiryzmu.
2. rozumowanie dogmatyczne, rozstrzyganie konfliktów poprzez odniesienie się do
autorytetów; bezowocne, formalistyczne dociekania pozbawione wartości naukowej;
scholastyczny dotyczący scholastyki, jej właściwy; opierający się na
autorytetach, dogmatyczny.

co to ma wspólnego z wypowiedzią MArcina-pojęcia nie mam. widać nie zakumałam
Twego skrotu myślowego. ale może byłby bardziej zrozumiały, gdybyś używał słów
w odpowiednim znaczeniu?

[Gość: dedal]

To że nie zakumałaś, to widać od razu. Co gorsza, powołujesz się tu na
definicje, których też ni w ząb nie rozumiesz. W przeciwnym razie nie miałabyś
problemu z wyborem tej właściwej.

[Gość: Salva]

a teraz weź krople na uspokojenie, bo takie rozemocjonowanie jest niezdrowe. na
pewno nie pierwszy raz słyszysz, że coś źle robisz, więc powinieneś się juz
przyzwyczaić.

[Gość: dedal]

> a teraz weź krople na uspokojenie, bo takie rozemocjonowanie jest niezdrowe.

Hm. Trudne słowo: projekcja. Lepiej zajrzyj do słownika.

> pewno nie pierwszy raz słyszysz, że coś źle robisz, więc powinieneś się juz
> przyzwyczaić.

Ba, powiem więcej. Nawet czasem mnie to bawi.

[Gość: marcin]

zawsze twierdziłem, że na forach trzeba posługiwać się prostą polszczyzną. bo
jeszcze jakiś post napisze prawdziwy fanatyk historii, napisze go po łacinie i
wtedy się zacznie dociekanie, co poeta miał na myśli ;p a wracając do tematu -
co więc scholastyka ma wspólnego z zamieszanymi tu opiniami o historii?

[Gość: Tawananna*]

Może chodzi o to:

marcin: "np można skutecznie bronić zdania, że Niemcy nie
wywołały I WŚ"

z def. scholastyki: "bezowocne, formalistyczne dociekania pozbawione wartości
naukowej"

[Gość: marcin]

jakby powiedzieli w szkle kontaktowym: "może....nie wiem...a pan wie?" :)
A czemu wg dedala moje twierdzenie jest pozbawione wartości naukowej? W historii
liczą się fakty, nie domysły, czy nie ma faktów, które powtwierdzałyby moją
tezę? Czyli to, co piszą w podręcznikach o przyczynach wojny niezależnych od
Niemiec to ściema? :)? Zresztą już dziś zbieram się na stancję (w sumie szkoda,
ze nie bedę studiował historii:)) i będę bez neta na początku, więc nie
przeczytam odpowiedzi :(

PS: a wg mnie bezowocowne jest np twierdzenie, że bitwa pod Evesham skończyła
się szczęśliwie dla Szymona de Montfort ;p

[Gość: xyz]

a co bedziesz studiować?

[Gość: marcin]

europeistykę :| zaraz się pewnie gromy posypią :P a na histę też składałem

[Gość: dedal]

Dalej nie rozumiecie towarzyszu. Twoje twierdzenie posłużyło mi tylko za
przykład. Wielu historyków uwielbia dzielenie włosa na czworo po to, by
udowodnić, że pierdnięcie jakiegoś wielkiego wodza miało doniosły wpływ na losy
świata. Azaż to nie scholastyka?

PS Bez urazy, sam będę zaraz na II roku historii-archiwistyki :D

[Gość: marcin]

no jaka przyjazna atmosfera się zrobiła :) co do pierdnięcia teoretycznie jest
możliwe, że taka właśnie czynność fizjologiczna mogła się przydarzyć słoniowi z
armii Hannibala, który to słoń stałby koło Hannibala i wspomniany wódz
przestraszony pośliznąłby się i spadł w czeluści Rodanu i nikt by nie usłyszał o
manewrze kannanejskim :D ale to już rzeczywiście dzielenie włosa (słoniowego) na
czworo :P

[Gość: dedal]

E tam Hannibal. Scypion Afrykański rulezzzz:P

[Gość: xyz]

Dedal a gdzie studiujesz?

[Gość: Salva]

Azaż to nie scholastyka?
>

nie, bo mimo wszystko, mimo, iż Tobie się nie podoba owo "dzielenie włosa na
czworo" - ma to jednak wartość! gdyby nie takie dociekania, przez osoby trzecie
nazywane bezsensownymi, to pewnie i na studiach bylibyśmy karmieni bzdetami
rodem z liceum. oczywiście w spoób licealny - podręcznik na pamięć i heja na
egzamin.

[Gość: dedal]

> nie, bo mimo wszystko, mimo, iż Tobie się nie podoba owo "dzielenie włosa na
> czworo" - ma to jednak wartość!

No pewnie. Dociekanie ile diabłów zmieści się na czubku szpilki też miało
wartość filozoficzną.

> nazywane bezsensownymi, to pewnie i na studiach bylibyśmy karmieni bzdetami
> rodem z liceum. oczywiście w spoób licealny - podręcznik na pamięć i heja na
> egzamin.

I tak się rodzą tzw. CHumaniści. Szczere wyrazy współczucia.

[Gość: marcin]

a tak, armia rzymska the best :D miło się gawędziło, Miasto Pierników wzywa
<papa>