Syndrom językowców

[Gość: fffff]

Na studiach językowych można popaść albo w samozachwyt, albo wręcz
przeciwnie. W pierwszym wypadku uważa się, że jest się już tak cudownym, że
wie się wszystko; w drugim widzi się, że pomimo lat nauki nic sie nie umie.
Ja mam to drugie, ciągle jest tyle słóóóóóóóówek, których nie znam, i mam
wrażenie, że nawet gdybym siedziała 24h/7 ucząc się, to i tak nigdy nie
osiągnę stanu, który by mnie usatysfakcjonował. Poza tym wyczucie
stylistyczne w danym języku to coś czego nie da sie nabyć, to trzeba po
prostu mieć, a żaden nie native nie będzie tego miał. Ehh...tak to już jest z
tymi językami, cóż zrobić...

P.S Nie w temacie. Wydaję mi się, że najwięcej można sie naczyć na dobrych
kursach, albo zajęciach indywidualnych, niż na studiach
filologicznych/lingwistyce.

[Gość: En person]

Mam to samo, im dłużej studiuję anglistykę (UW), tym głupsza się czuję. Jak
zaczynam zdawać sobie sprawę, ile rzeczy jeszcze nie umiem, to wpadam w
przerażenie. A jak więcej się uczę, to zauważam rzeczy, które powinnam wiedzieć
a nie wiem, więc się uczę więcej i zauważam więcej tego czego powinnam być
pewna i tak w kółko :( Z nauką języków jest jak z wchodzeniem do morza, jak
jesteśmy na mieliźnie, to myślimy, że morze jest płytkie i bezbieczne, ale jak
wypłyniemy na otwarte morze, widzimy bezkres..... Ja widzę bezkres :(

[Gość: xxx]

> P.S Nie w temacie. Wydaję mi się, że najwięcej można sie naczyć na dobrych
> kursach, albo zajęciach indywidualnych, niż na studiach
> filologicznych/lingwistyce.

Tylko jakich kursach ? Kursu powyzej CPE nie da sie raczej w Warszawie znalezc.
Tylko filologia zostaje.

[Gość: polka]

Jestem po anglistyce i od 3 lat uczę w szkole. To dopiero jest masakra. Mój
poziom angielskiego obniżył sie do poziomu dziecka z przedszkola. Jeżeli uda
się wyjść poza I conditional, a o Passive Voice nie wspomnę to cud. Ze słówkami
to samo. Zapominam najprostszych rzeczy. Chciałabym wrócić na studia:((

Co do Twojej ostatniej wypowiedzi to niestety, ale filologia to nie jest nauka
języka, ale o języku, więc...

[Gość: kra]

jezykoznawstwo powinno byc dziedzina filozofii.

[Gość: Tawananna*]

Ciekawe stwierdzenie, ale się z nim nie zgadzam. I mogłabym trochę
popolemizować, gdybyś podał/a jakiekolwiek argumenty.

[kociamama]

przeciez poziomu jezyka nie do konca mozna mierzyc iloscia struktur
gramatycznych:( A poza tym, jeze;li sie caly czas mowi do dzieci po angielsku
to mozna sie wiele nauczcy - nie cofnac. Zawsze trzeba sie douczcy jakis nazw
ptakszow/owocow/gier itp.

Pzdr,
Kociamama.

[klymenystra]

gleboko Ci wspolczuje. jestes na filologii/lingwistyce po to, zeby sie nauczyc
jezyka? to juz lepiej rzeczywiscie isc do szkoly jezykowej.
co do wyczucia stylistycznego u nie nejtwiow- nie masz racji. wystarczy miec
troszke talentu i posiedziec za granica. znam ludzi, ktorzy tlumacza litrature,
i to tlumacza dobrze, nie na jezyk ojczysty, lecz wyuczony.
lepiej rezygnuj, poki mozesz.
co do podzialu, to nie skomentuje.

[Gość: echo]

Dlaczego na stwierdzenie, że ktoś studiujący filologię wybrał ten kierunek, aby
lepiej poznać język przyszli filolodzy się oburzają i radzą ze studiów
rezygnować? Głównym przedmioten tych studiów jest język, więc o co chodzi?

Zaznaczam, że z żadną filologią nie mam nic wspólnego (i być może dlatego)
sytuacji nie rozumiem.

[klymenystra]

jezyk na filologii staje sie narzedziem pracy, a nie celem studiow. oczywiscie,
prkatyczna nauka to najwazniejszy przedmiot, jednak mozna tez pojsc do dobrej
szkoly jezykowej czy na prywatne lekcje i osiagnac zblizony poziom.
zbliozny...albowiem uczac sie w obcym jezyku literautry czy gramatyki opisowej,
slownictwo poszerza sie w zakresie znaczniejszym, niz byloby to mozliwe w
innych warunkach.
ciezko powiedziec, ze na czwartym czy piatym roku przedmiotem studiow jest
jezyk. specjalizacje, gdzie sa przedmioty tyypu informatyka, prawo, czy
reklama, sa prowadzone w jezyku obcym- wiekszosc wiadomosci zdobywa sie poprzez
ten jezyk, ale dla nich samych, a nie dla jezyka. praca magisterska tez jest z
pewnych zgadanien- moze byc oczywiscie z jezykoznawstwa, ale w zwiazku z tym,
trzeba miec pojecie o tej dziedzinie- a wiedza ta zdobyta jest na studiach
wlasnie.
poza tym sa przedmioty typu filozofia czy lacina, czy tez przerozne faukltety
(np literatura arabska w hiszpanii, czy tez teatr katalonski w XXw, czy
leksykografia)- trudno powiedziec, ze one maja na celu lepsze poznanie jezyka.
jesli ktos idzie na polonistyke, to nie po to, zeby uczyc sie polskiego.

[kociamama]

PO co te wyrazy wspolczucia? Praktyczna na filologii powinna byc na wyzszym
pozimie. I chodzi tu o poziom zajec, nie egzaminow. Ja tam najwyzszy poziom
nauczania jezyka mielam w liceum. Chyba na filologii powinien byc wyzszy pozim
nauczania jezyka niz na kursach i w liceach, skoro filologowie beda miec prawo
nauczania w tychze szkolach?

PZdr,
Kociamama.

[Gość: iwa]

Klymenystro wszystkie rozumy pozjadalas czy co ? Czytam czesto twoje
watki i chociaz sama studiuje fil .obca to jest we mnie troche wiecej
skromnosci.Przeciez nie kazdy ma ambicje /a moze nie chce?/byc tlumaczem
literatury pieknej.Dziewczyna powyzej piszaca ma obawy ,watpliwosci i sie po
prostu nimi dzieli z innymi.Pomysl troche i o tym zanim z czyms wystrzelisz ,bo
to zdarza ci sie czesto - niestety.

[klymenystra]

nie, nie pozjadalam. uwazam tylko, ze jesli ktos idzie na filoligie, nie majac
pojecia o tych studiach i ich celach, to lepiej, zeby zrezygnowal. jasne, ze
nie kazdy chce byc tlumaczem, po filologii przewaznie jest sie nauczycielem.
obawy tej dziewczyny? przperaszm, jakie obawy? obraza studentow filologii tym
smiesznym podzialem. pozxa tym to jest kolejny watek z serii "na co komu studia
jezykowe". wyszukiwarka nie gryzie, chociaz lepiej pisac pamietnik, zamiast sie
uzalac na forum. nie rozumiem tego ekshibicjonizmu.
pokaz mi dokladnie, gdzie jestem nieskromna. i gdzie "wystrzeliwuje".
ja sie nie bede litowac nad tymi, ktorzy albo nie przemysleli wyboru studiow
albo w trakcie zdali sobie sprawe z tego, ze to nie ten kierunek, ale zamiast
rzucic, to jojcza i narzekaja.

[Gość: filolog]

Klymenystro, Iwa oraz autor(ka) watku maja racje. Nie kazdy idzie na filologie ze swiadomoscia, w co sie pakuje. Sa rowniez ludzie (tacy jak ja) ktorzy na nia ida, bo interesuje idz konkretna dziedzina studiow filologicznych, jeszcze inni chca swietnie poznac jezyk a do tego np. interesuja sie literatura danego jezyka. I kazdy z nich ma prawo twierdzic, ze wybral dobre studia i ze daja mu one satysfakcje, a Ty nie masz prawa decydowac za niego czy ma z nich zrezygnowac czy tez nie.

Swoja postawa udowadniasz, ze podzial dokonany przez ffffff jest jak najbardziej sluszny. W iluz to watkach napisalas jak swietnie znalas jezyk idac na studia? A w ilu przyznalas, ze bardzo wiele Ci daly w kwestii jesgo znajomosci? I co? Koniec? Wiesz juz wszytsko? Wydaje mi sie, ze istota filologii (zwlaszcza obcej) jest doglebne poznanie jezyka POPRZEZ literature, kulture, gramatyke opisowa. Jesli twierdzisz, ze jest inaczej odsylam do etymologii slowa filologia. Dobry filolog, czy to z tytulem mgr, dr czy prof. bedzie mial na tyle pokory, by wciaz poglebiac swoja wiedze, nie tylko dlatego, ze jezyk sie zmienia, ale rowniez dlatego, ze bardzo ciezko go ogarnac, niewazne czy w przeciagu 5 lat studiow czy tez 10 lat wstecz (jak w Twoim przypadku). To, ze ktos wyraza swoje obawy dotyczace tego, ze jego znajomosc jezyka wciaz jest niewystarczajaca bardziej swiadczy o tym, ze wie co robi na tych studiach, niz o tym, ze ich wybor byl nieprzemyslany. Teoretycznie to absolwenci filologii powinni miec najlepsza znajomosc jezyka obcego, w praktyce jednak czesto tak nie jest.

> nie rozumiem tego ekshibicjonizmu.

Tutaj jestes naparawde zabawna :) Co jak co, ale nawet nie sledzac Cie mozna sie o Tobie bardzo duzo dowiedziec i bez problemu zidentyfikowac, bo jestes niemal na kazdym forum i zawsze masz najwiecej do powiedzenia, chocby bylo kompletnie bez sensu i nic nie wnosilo do dyskusji. Klymenystra zawsze musi zaznaczyc swoja obecnosc. Wole nie wiedziec, co znajde korzystajac z wyszukiwarki (moze kiedys znajde na to czas i ochote). Zawsze bylas dla mnie niepojetym wzorem internetowego ekshibicjonizmu.

Wylacz agresor i przyjmij do wiadomosci, ze nie zawsze musisz miec racje, a bedzie dobrze :)

[klymenystra]

>a Ty nie masz prawa decydowac za niego czy ma z nich zrezygnowac
> czy tez nie.

a gdziez to, przepraszam bardzo, decyduje? nie uprawiaj tu czczej erystyki.
doradzam rezygnacje, jesli ktos sie zle czuje, to samo pisalabym do prawnika
czy socjologa.

. W iluz to watkach napisalas jak swietnie znalas jezyk idac na studia
> ? A w ilu przyznalas, ze bardzo wiele Ci daly w kwestii jesgo znajomosci? I
co?
> Koniec? Wiesz juz wszytsko

setki razy przynznawalam, ze te studia daly mi bardzo wiele. i tweirdze tak
caly czas. i zastanawiam sie, np, jak moglam sobie radzic dawniej, skoro tylu
rzeczy nie wiedzialam. ale Tobie jest wygodniej twierdzic, ze jestem
zarozumiala, mimo ze mnie nie znasz?
ach, kiedy szlam na portugalistyke, to portugalski znalam zaledwie podstawowo.
gdziez napisalam, ze siedze na laurach, panie wychowawco, i nie zglebiam mej
wiedzy?

bo jestes niema
> l na kazdym forum i zawsze masz najwiecej do powiedzenia

oo? na niemal kazdym?? wspaniale. w ulubionych mam okolo 15 forow, wydaje mi
sie, ze portal gazeta.pl jednak zawiera ich wiecej. i zawsze mam najwiecej do
powiedzenia? to dopiero jest smieszne.
ekshibicjonizmem jest wylewanie swych zalow i smutkow i frustracji na forum.
korzystaj z wyszukiwarki, slonko, a vontade, ale moze najpierw sam sie zaloguj,
co? a moze sie boisz, ze potem ktos bedzie Ciebie wyszukiwal?
zawsze bylam wzorem... ooooch, wspaniale.
smieszni sa tacy ludzie, ktorzy mysla,ze wiedza o innych wszystko tylko poprzez
internet. sa sprawy, o ktorych w sieci nigdy nie pisze i jest ich najwiecej.
ale zyj sobie dalej w tym blogim przeswiadczeniu, ze jestes wspanialy.
petons

[Gość: filolog]

> ale Tobie jest wygodniej twierdzic, ze jestem
> zarozumiala, mimo ze mnie nie znasz?

Jak juz zostalo zaznaczone wczesniej, nie jest trudno Cie zidentyfikowac, a swiat bywa zaskakujaco maly. Skad wiec pewnosc, ze Cie nie znam, he?

> gdziez napisalam, ze siedze na laurach, panie wychowawco, i nie zglebiam mej
> wiedzy?

Taki wniosek moznaby wysnuc na podstwie Twoich wypowiedzi i sugerowania tym, ktorzy sa niezadowoleni ze swojego (nieraz bardzo dobrego) poziomu jezyka rezygnacje ze studiow.

> oo? na niemal kazdym?? wspaniale. w ulubionych mam okolo 15 forow, wydaje mi
> sie, ze portal gazeta.pl jednak zawiera ich wiecej.

Pewnie zawiera ich wiecej, ale filologowie miewaja zbiezne zainteresowania, nawet jesli ich poglady roznia sie diametralnie. Spotykam Twoje wypowiedzi wystarczajaco czesto by (zbyt) wiele o Tobie wiedziec.

> ale moze najpierw sam sie zaloguj,
> co? a moze sie boisz, ze potem ktos bedzie Ciebie wyszukiwal?

Niektorzy nie spedzaja calych dzionkow na produkowaniu mniej lub bardziej sesnownych wypowiedzi na forach internetowych. Przyznaje, dalem sie sprowokowac. Pisze na tyle okazjonalnie, by konto nie bylo mi potrzebne, a skoro portal daje mi mozliwosc pisania jako gosc-to z niej korzystam.

> sa sprawy, o ktorych w sieci nigdy nie pisze i jest ich najwiecej.

Milo, ze sa sfery, ktorych nie poddajesz publicznej dyskusji. Wole nie wiedziec czego dotycza, skoro wywlekasz na swiatlo dzienne sprawy osobiste swoje i nie tylko. Twoje prawo, nie twierdze, ze nie. Moim prawem jest odczuwac to jako ekshibicjonizm.

A poniewaz wypowiedz ta nie a nic wspolnego z tematem, nie zamierzam ciagnac tej bezowocnej dyskusji dalej. Nie przeszkadza mi, ze nie bede mial ostatniego slowa, wiec smialo-mozesz polemizowac.

[klymenystra]

> Jak juz zostalo zaznaczone wczesniej, nie jest trudno Cie zidentyfikowac, a
swi
> at bywa zaskakujaco maly. Skad wiec pewnosc, ze Cie nie znam, he

pewnosci nie ma nigdy.

Taki wniosek moznaby wysnuc na podstwie Twoich wypowiedzi i sugerowania tym, kt
> orzy sa niezadowoleni ze swojego (nieraz bardzo dobrego) poziomu jezyka
rezygna
> cje ze studiow.

nie tym, ktorzy sa niezadowoleni z poziomu jezyka, a tym, kotrzy narzekaja na
studia. to pewna roznica. dosyc istotna nawet.

Spotykam Twoje wypowiedzi wystarc
> zajaco czesto by (zbyt) wiele o Tobie wiedziec.

aa, tak? to prosze na priva, coz takiego o mnie wiesz.



> Niektorzy nie spedzaja calych dzionkow na produkowaniu mniej lub bardziej
sesno
> wnych wypowiedzi na forach internetowych

czynisz, jak widze, aluzje do mnie. no, nie sa to cale dzionki, choc moze sie
tak wydawac. sa to raczej przerwy. poza tym forum jest dla mnie kopalnia pewnej
wiedzy. nie bede precyzowac, bo nie o to chodzi.

> Milo, ze sa sfery, ktorych nie poddajesz publicznej dyskusji. Wole nie
wiedziec
> czego dotycza, skoro wywlekasz na swiatlo dzienne sprawy osobiste swoje i nie
> tylko.

"moje i nie tylko". zabrzmialo groznie.
tu tez prosze o uscislenie na prv

> A poniewaz wypowiedz ta nie a nic wspolnego z tematem, nie zamierzam ciagnac
te
> j bezowocnej dyskusji dalej. Nie przeszkadza mi, ze nie bede mial ostatniego
sl
> owa, wiec smialo-mozesz polemizowac.

moltes gracies, czuje sie zaszczycona.

aha

[klymenystra]

i nie bardzo rozumiem, jak Twoj post ma sie do mojej wypowiedzi wyzej.

[Gość: idz]

decyzji o rezygnacji ze studiow nie podejmuje sie od tak...

[Gość: nn]

jakby studia byly platne to by nie bylo tych jeczacych i od razu by
rezygnowali... a tak, za panstwowe pieniadze sobie studiuja...

[Gość: z.]

kolejny kretynizm -niewazne co byleby studiować,no ludzieeeeee,filologia to nie
kurs językowy jak napisała wcześniej Klymenystra .Nie odpowiada ci program to
albo zmieniasz albo cierpisz i idziesz do przodu ,to tak jakby studiowac chemie
i jeczeć sie,ze sie ma duzo doświadczen w laboratorium

[klymenystra]

"od" czego?
oczywscie, ze nie. ale jojczenie na forum w niczym nie pomaga, trzeba
przemyslec pare spraw i wystarczy. wiem z doswiadczenia, mojego i moich
znajomych.
ale zaraz znow mi zarzuca nieskromnosc, wiec sie nie odzywam:/

[Gość: fffff]

klymenystra jake jecznie, jaka rezygnacja? Co Ty dziewczyno w ogole mowisz?
Gdzie ja powiedzialam, ze mi sie nie podoba? ze ten podzial to moj problem
zyciowy.
Moze, wez sama zrezygnuj. Niektorzy ludzie sa naprawde tragiczni.

[sil86]

Mnie się ten temat też nie kojarzy z "jojczeniem", a raczej z sokratejskim
"wiem, że nic nie wiem". Dobrze kombinuję? :D

[klymenystra]

rozumiem, ze pisanie, ze jest tyyyle slowek i ze lepiej isc na kurs jezykowy,
to pochwaly filologii, wzglednie lingwistyki? to przepraszam, widocznie mam
inny poziom konotacji, bo w denotacje nie watpie.
ja juz raz zrezygnowalam, ma chere, a teraz nie mam powodow.
za SJP:
tragiczny
1. «budzący uczucie grozy i rozpaczy»
2. «naznaczony nieszczęściem; też: odzwierciedlający taki stan»
3. «związany z tragedią – utworem dramatycznym»
4. pot. «rażąco zły»

czy ktores z tych okreslen odnosi sie do mnie?
moze najpierw powinnas nauczyc sie operowac wlasym jezykiem- moze dlatego masz
problemy z jezykami obcymi? i sobie urpaszczasz swiat, wprowadzajac glupie
podzialy. nie w tym nic zlego, wszyscy upraszczamy, ale nie ma potrzeby glosic
tego wszem i wobec na forum...

[Gość: Tawananna*]

Nie wiem, kto wpada na studiach językowych w samozachwyt. Natomiast drugie
zjawisko, o którym piszesz - wydaje mi się, że to normalne przy nauce języków
obcych w ogóle. Masz moment, kiedy wydaje Ci się, że całkiem nieźle znasz język
i potem będzie już z górki (ja tak miałam na etapie FCE z angielskiego), a
chwilę później zaczynasz widzieć ogrom zagadnień związanych z danym językiem,
subtelności stylistycznych, które nie do końca zauważasz, tysiące idiomów,
słówek, zawiłości gramatyki, która wcześniej wydawała się jasna i prosta.
Normalne. Zdarza się na filologii zwłaszcza, bo dążysz tu do jak najlepszej
znajomości języka.

Piszesz, że stanu, który by Cię usatysfakcjonował, nie osiągniesz. Tu warto
sobie zdefiniować, jaki to byłby stan. I warto umieć się cieszyć tym, co już się
umie - bo nauczyciel o ekstremalnych wymaganiach (a takich dużo jest zwłaszcza
na filologiach) potrafi Ci wmówić, że tak naprawdę nic nie umiesz. I tu się myli
:). Warto się cieszyć z postępu, jaki się robi, i stawiać sobie małe cele. Ja
wiem, że mówię znacznie lepiej w moim docelowym języku niż mówiłam pół roku temu
- i to mnie cieszy, pal licho, że nie każde wyuczone słówko w tej chwili
pamiętam ;). A wyczucie stylistyczne daje się nabyć - Klymenestra pisała o
osobach, które tłumaczą literaturę na język dla nich obcy - i to jest dowód na
to, że to możliwe. A że nie wszyscy osiągną taki poziom "wyczucia językowego"...
czy wszystkim jest ono potrzebne?

Co do Twojego P.S. - filologia to przede wszystkim nie kurs językowy. Nie po
dobrą znajomość języka idzie się na filologię, choć jego dobrą znajomość się tam
również nabywa. Zawsze można się nauczyć więcej/lepiej/szybciej - jeśli chodzisz
na dobry kurs o liczbie zajęć równej tej na filologii i tym samym poziomie
wyjściowym, nie ma powodu, dla którego nie miałabyś tam nauczyć się więcej - bo
zawsze przecież może być lepszy nauczyciel czy bardziej intensywne zajęcia.

Ja w ogóle uważam, że nie na dobrym kursie, zajęciach indywidualnych czy
studiach nauczysz się najwięcej, ale - poprzez własną pracę i kontakt z
językiem. Zajęcia z nauczycielem to tylko dodatek, można sobie w ten sposób
uporządkować wiedzę, jest ktoś, kto poprawi błędy w pracy pisemnej, ktoś, z kim
można porozmawiać z językiem obcym. A faktyczny postęp zależy od godzin
spędzonych na nauce w domu (niekoniecznie tylko na odrabianiu zadań domowych i
kuciu słówek podanych na lekcji).

[Gość: fffff]

klymenystra przytaczanie definicji za slownikiem, no tak mozna sie bylo tego
spodziewac. Uwielbaim takich forumowiczow. Powiedz tylko czemu to sluzy? Albo
lepiej nie mow juz.
Zrozum napisalam na forum to co mysle, to co zauwazam na codzien, i mam prawo
to glosic gdzie mi sie podoba. Mozesz sie ze mna nie zgadzac, rob to jednak w
kulturalny sposob.
Tawananna* dziekuje za sensowna i kulturalna odpowiedz.

[klymenystra]

taki juz moj charakter, ze brak mi klutury. pierwszy raz na forum przytaczam
cos mza slownikiem, ale naduzywanie pewnych slow jest wedlug mnie razace. nie
odpowiedzialas sensownie na moje posty, czemuz wiec oczekujesz tego ode mnie?

[kociamama]

Masz racje Tawanna, ze mozna spotkac na filoogiach ludzi, ktorzy zdaja sobie
sprawe ile jeszcze nie umieja, a, ze sa entuzjastami chca dazyc do tego by
umiec jak najwiecej sie da.

Z drugiej strony, zauwazylam tez zjawisko samozachwytu:( Wiele osob, niestety,
uwaza, ze papier ukonaczenia filologii, czy chocby fakt zaliczenia
poszczegolnych egzamniow oznacza umiejetnosc w danej dziedzinie.
Niestety, wiele osob wychodzi z alozenia, ze poziom komunikacji jest poziomem
docelowym, i umiejtnosc przelozenia mysli po polsku na jezyk docelowy
wystarcza. A celem przeciez powinno byc zblizenie sie do native speaker level,
chocby zeby rozumiec nativow i ulatwic ucznioko ich zrozumienie.
Myslac w ten sposob, czesto ignoruje sie wyrazenia i struktury typowe dla
danego jezyka.
Wyczucia stylistycznego tez nabywa sie przez chec najwiekszego mozliwego
poglebienia swojej wiedzy, a nie dzielenia zwortow na warte i niewarte
zapamietania.

PZdr,
kociamama.

[klymenystra]

Zgadzam sie z Toba calkowicie.
Ba, czesto nam sie powtarza, ze my, jako filologowie, mamy znac jezyk lepiej
niz nativ- nie tylko w jego strukturze zewnterznej, ale, o ile to mozliwe, w
warstwie leksykalnej rowniez.

[Gość: Tawananna*]

Zjawisko samozachwytu też zauważyłam :(. I trochę mnie to śmieszy, bo jako
polonistka i "native speakerka" wiem, że nawet w moim rodzimym języku nie
osiągnę perfekcji... ;)

Co do poziomu komunikacji jako docelowego - myślę, że trzeba tu jeszcze
wprowadzić rozróżnienie pomiędzy filologiami różnych języków. Inne są
oczekiwania wobec absolwenta filologii angielskiej, niemieckiej, ew. francuskiej
lub rosyjskiej (w przypadku tych dwóch ostatnich poziom "startowy" niestety
właśnie spada), inny - w przypadku tzw. łatwych języków europejskich -
słowiańskich, hiszpańskiego czy włoskiego, a zupełnie inny, jeśli chodzi o
absolwenta sinologii...

Ale najważniejsze jest, by mieć świadomość, że mgr jakiejkolwiek filologii
jeszcze nie świadczy o tym, że zna się język świetnie - i to już kwestia
odpowiedniej dozy samokrytyki. Ale też na tyle dobrej znajomości języka, by
wiedzieć choćby, ile z już wychwytywalnych subtelności jeszcze nie jesteśmy w
stanie wyrazić.

A poziom absolwentów, jak wiemy, jest różny. Zdarzyło mi się ostatnio zapytać
kogoś, jakie studia skończył. Kiedy usłyszałam odpowiedź - germanistyka -
myślałam, że się przesłyszałam, bo słyszałam wcześniej tę osobę mówiącą po
niemiecku i poziom, zwłaszcza pod względem fonetycznym, zdecydowanie odbiegał od
mojego wyobrażenia absolwenta germanistyki. Cóż, wyobrażenia trzeba weryfikować
;). I może nawet nie powinnam nikogo krytykować, skoro mnie samej do perfekcji
tak straszliwie daleko.

> Wyczucia stylistycznego tez nabywa sie przez chec najwiekszego mozliwego
> poglebienia swojej wiedzy, a nie dzielenia zwortow na warte i niewarte
> zapamietania.

Kiedyś jęczałam nad słówkami, narzekając: a po co mam wiedzieć, jak jest po
angielsku "rozszczep kręgosłupa", przecież i tak nie wiem dokładnie, co to
znaczy! Koleżanka - absolwentka filologii, posługująca się językiem naprawdę
znakomicie (to nie tylko moja ocena :)) - odpowiedziała mniej więcej tak: "nie
wiesz, co to znaczy, ale jednak znasz to słowo po polsku i coś ci się z nim
kojarzy". Tak samo będzie w języku obcym. Nie da się nauczyć języka świetnie,
wybierając tylko warte zapamiętania słowa :)

[kociamama]

Zgadzam sie, ze (niestety) tutul mgr filologii automatycznie nie zonacza
wysokiego poziomu jezykowego (mam na mysli bieglosci jezykowej, bo natuaralnie
umiejetnosc jezyka na poziomie rozwiazywania cwiczen jest nie nizsza niz CAE,
jak sadze).

Tym nie mniej, wlasnie przez przepychaniu przez studia wszystkich, kotrzy na
nich sa ( i nie mowie tu o studiach dziennych na dobrej uczelni, choc i tam
zdarzaja sie jednostkie nie tak kompetentne jakby tytul wskazywal, ale np.
licencjat w jakiejs prywatnej szkolce) ludzie maja bardzo zla opinie o
filologach.
Wiele osob, ktore spotkalo sie w szkolach panstwowych z filolgami kotrzy
reprezentowali niski poziom jezykowy i nie przykladali sie do nauczania, potem
uwza generalnie nauczycieli jezykow za tych, co przekazuja wiedze ksiazkowa,
kotra nijak ma sie do jezyka praktycznego. I potem maja wieksze zaufanie w
kwestii wyczucia jezykowego i jego znajomosci do dresiarza, ktory pracuje w
anglii na zmywaku, gdzy ten mowi "prawdziwym" jezykiem w przeciwienstwie
do "wyuczonej" wiedzy filologow.

NIedawno spotkalam sie z taka opinia. Troche mnie zirytowala, ale niestety
rozumiem przyczyny takiego nastawienia do nauczycieli:(

Dlatego uwazam, ze licencjat czy tytul mgr powinine sie przekladac na konkretne
jezykowe (bardzo wysokie) kwalifikacje. Oczywiscie, ze studia jezykowe to nie
kurs jezyka, ale praktyczna nauka z naciskiem na mowienie powinna byc
najwazniejszym przedmiotem.

PZdr,
Kociamama.

[Gość: agata]

witam...ciesze sie ze ffff zalozyla taki temat,...ja studiuje hiszpanski i
niemiecki,kierunek nazywa sie arts-wiec tlumaczac wpada mi do glowy slowo SZTUKA
(ale to nie wazne)na mojej uczelni skupiaja sie na gramatyce,niby na mowieniu
ale to tylko 1htyg-wiec nic,na literaturze,tlumaczeniu i historii,...jestem
teraz na wymianie w hiszpanii...po 2 latach naauki na studiach przyjechalam
tutaj na rok,i...wyszlo ze ja nic nie umiem,nie rozumialam co do mnie mowia,nie
umialam sie wyslowic,teraz jest o wiele lepiej,ale popadam w skrajnosci,raz sie
ciesze ze nauczylam sie np 50%uzycia subjuntivo(pozostala polowe,moj mozg nie
ogarnia:)))i ze moje slownictwo sie poglebia,a drugi raz wpadam w depreche,ze
wpakowlam sie w studnie bez dna,i czytajac la reina del sur dobijam sie ze tego
jezyka nigdy sie nie naucze i wtedy sie poddaje,nie mam sily walki,...a
przeciez tak milo jest chociaz na chwilke wymienic,hola,como estas,encantada de
conocerte...a wiec rozumiem fff w zupelnosci,co wiecej moj drugi jezyk
niemiecki,lezy...bo odkrylam w sobie ze miloscia do niego nie pajam,ale musze
probowac zakochac sie ponownie...i co lepsze i jeszcze bardziej dobijajace
mnie,ze ludzie mowia ze kierunek JEZYKI to latwosc i ze gamonie ida na niego,a
przeciez tak na prawde musimy uczycz sie codziennie,to po prostu taka mniejsza
medycyna,...ludzie ktorzy chca poglebic swoja wiedze,na prawde musza byc
zdyscyplinowani i poswiecic te 2 godzinki codziennej nauki,prawda??? prosze mi
powiedziec dlaczego czaassssmi tak dyscyplina mnie opuszcza i nie chce
niczego??'

[Gość: agata]

podnosze